NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe kun je nou over de essentie heen kijken... Is dat onwil of domweg onbegrip? Ja, iemand die in een gedwongen BDSM-relatie zit vind ik ook wel wat ophef waard ja.quote:Op maandag 22 augustus 2016 19:37 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik ben tegen dwingelanderij. Welke kettingen iemand aan zichzelf hangt moeten ze lekker zelf weten. Is het zo duidelijk genoeg?
Of sta je ook van de daken te schreeuwen om mensen in een bdsm relatie?
Het gaat hier niet over gewoon kledingkeuze. Begrijp je dat?
En weer verdraai je mijn woorden zo ver dat het niet eens meer in de buurt komt van wat ik zeg.quote:
[..]
Jij wil vrouwenonderdrukking gedogen en schaart je daarmee aan de kant van hun onderdrukkers. Collaborateur.
Echt, zoek een psych, want je hebt waanbeelden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nog 1x en ik zet een TR voor je.quote:
[..]
En weer verdraai je mijn woorden zo ver dat het niet eens meer in de buurt komt van wat ik zeg.
Echt, zoek een psych, want je hebt waanbeelden.
Prima, maar niet in onze openbare ruimte en op onze stranden. Zo duidelijk?quote:
[..]
Ik ben tegen dwingelanderij. Welke kettingen iemand aan zichzelf hangt moeten ze lekker zelf weten. Is het zo duidelijk genoeg?
Of sta je ook van de daken te schreeuwen om mensen in een bdsm relatie?
Hoeveel mensen heb jij al gesproken die zo'n burkini dragen dan? Dat je er zo stellig over kan zijn?quote:
[..]
Hoe kun je nou over de essentie heen kijken... Is dat onwil of domweg onbegrip? Ja, iemand die in een gedwongen BDSM-relatie zit vind ik ook wel wat ophef waard ja.
Het gaat hier niet over gewoon kledingkeuze. Begrijp je dat?
Want de enkele vrouwen die ik ken die zo'n ding dragen doen dat omdat ze echt zelf geloven dat dat goed is (2 bekeerlingen en 1 geboren moslima, allen met mannen waarvan ze ook gewoon zonder hoofddoek mogen rondlopen als ze dat willen, die hun man erop wijzen strakker langs de leer te moeten zijn ipv andersom). De vrouwen die gedwongen worden door anderen durven geen burkini te dragen. Voor de ettermannen die dwingen is een burkini een ding dat veelste veel laat zien en plaatst vrouwen op plekken waarvan zij vinden dat ze er niet mogen zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ga je gang. Hoop dat ze dan zien hoe je mijn woorden verdraait en mij beschuldigt van zaken die zieker dan ziek zijn die ik absoluut niet zeg.quote:
[..]
Nog 1x en ik zet een TR voor je.
Je moet niet denken dat je mij voor vanalles en nog wat uit kan maken, mijn woorden kan verdraaien tot regelrechte ziekheid en dan zelf gaan janken als ik dat niet pik.
Donder toch op idioot.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En waarom niet als mensen hier zelf voor kiezen? Ben je echt zo onnderlands?quote:
[..]
Prima, maar niet in onze openbare ruimte en op onze stranden. Zo duidelijk?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Onbegrip dus. Ik denk niet dat ik in staat ben om je het concept onderdrukking uit te leggen.quote:
[..]
Hoeveel mensen heb jij al gesproken die zo'n burkini dragen dan? Dat je er zo stellig over kan zijn?
Want de enkele vrouwen die ik ken die zo'n ding dragen doen dat omdat ze echt zelf geloven dat dat goed is. De vrouwen die gedwongen worden door anderen durven geen burkini te dragen. Voor de ettermannen die dwingen is een burkini een ding dat veelste veel laat zien en plaatst vrouwen op plekken waarvan zij vinden dat ze er niet mogen zijn.
Achterlijke argumentatie.quote:
[..]
Jij wil vrouwenonderdrukking gedogen en schaart je daarmee aan de kant van hun onderdrukkers. Collaborateur.
Dit is geen antwoord op mijn vraag, komt je goed uit of niet soms?quote:
[..]
Onbegrip dus. Ik denk niet dat ik in staat ben om je het concept onderdrukking uit te leggen.
Heb het aangevuld trouwens net. Ken 2 bekeerlingen en 1 vanaf geboorte moslim opgevoed die de burkini dragen. Alledrie doen het uit vrije wil, alle drie hebben ze ouders en een partner waarvan dat echt niet moet. Bij alledrie zijn zij degene die hun partner erop wijzen strakker langs de leer te moeten zijn ipv andersom.
Hoeveel ken jij er en hoeveel daarvan zijn arme onderdrukte wezens?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, fantastisch. Helemaal blij meteen.quote:
[..]
Dit is geen antwoord op mijn vraag, komt je goed uit of niet soms?
En weer geen antwoord. Waarom is dat jigzoz, durf je niet toe te geven dat dit gaat om wat jij denkt dat goed is voor anderen ipv anderen te kennen die werkelijk gedwongen worden?quote:
[..]
Ja, fantastisch. Helemaal blij meteen.
Kom, toe zeg... Wees eens open een eerlijk hierover, geef eens antwoord...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Op 
Ik dacht eerst dat je houding voortkwam uit onwil of koppigheid. Maar ik begin in te zien dat je er echt niets van begrijpt en ik kan daar niet zoveel mee. Ja, een beetje grinniken om je grootspraak.quote:
[..]
En weer geen antwoord. Waarom is dat jigzoz, durf je niet toe te geven dat dit gaat om wat jij denkt dat goed is voor anderen ipv anderen te kennen die werkelijk gedwongen worden?
Een klein denkoefeningetje voor je. Niet antwoorden, maar gewoon even een tijdje over nadenken. Als een zwarte niet klaagt over discriminatie, wordt hij dan ook echt niet gediscrimineerd?
Ze heeft een nieuw slachtofferquote:
Ja, fantastisch. Helemaal blij meteen.
Ach ze beweert ook tientallen moslimas te kennen en nog nooit uithuwelijking te zijn tegengekomen, ik ken er echt niet zoveel en ik ken al 2 gevallen 
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
En weer geen antwoord.quote:
[..]
Ik dacht eerst dat je houding voortkwam uit onwil of koppigheid. Maar ik begin in te zien dat je er echt niets van begrijpt en ik kan daar niet zoveel mee. Ja, een beetje grinniken om je grootspraak.
Een klein denkoefeningetje voor je. Niet antwoorden, maar gewoon even een tijdje over nadenken. Als een zwarte niet klaagt over discriminatie, wordt hij dan ook echt niet gediscrimineerd?
In tegenstelling tot jou ben ik niet bang om wel te antwoorden. Niet klagen betekend niet dat er niet gediscrimineerd wordt. Maar als iemand er echt zelf voor kiest, zonder dat dat haar geleerd is of op welke manier afgedwongen wordt is het geen kwalijk iets.
Ik ben een voorstander van handhaving, dus dwingelanderij aanpakken. Alleen wil ik dan niet dat vrouwen die ergens tegenin gaan of zelf voor kiezen aangepakt worden, ik wil dat degene erachter die zaken afdwingen aangepakt worden.
De 3 die ik ken hoeven ook geen hoofddoek te dragen, ook niet van hun ouders, zijn er dus niet mee opgegroeit waardoor je alsnog van een zekere dwang kan spreken. Sterker nog, hun moeders dragen geen hoofddoek, van 2 die ik ken zijn de moeders zelfs atheisten, van 1 ervan zijn de ouders zelfs tegen de keuze voor de islam.
Waarom wil jij deze vrouwen dwingen jouw visie te volgen, jouw wereldbeeld aan te nemen?
Geef nu gewoon eens voor 1 keer antwoord jigzoz, hoeveel vrouwen ken jij die voor de burkini kiezen? En vertel daar eens wat over....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ho ho ho, ik heb werkelijk waar nog nooit gezegd dat uithuwelijking mij onbekend is. Je liegt nu dus ook gewoonweg om me belachelijk te maken.quote:
[..]
Ze heeft een nieuw slachtoffer
Heb het alleen nog niet gezien in mijn eigen persoonlijke kring, heb wel weet via via van.
Ik ontken dus echt nergens dat er problemen zijn, wel dat dat de enige werkelijkheid is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Niet het antwoord op mijn vraag, die toch echt vrij duidelijk was.quote:
[..]
Je krijgt de hele tijd antwoord, maar nooit het antwoord dat je wil horen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Even kijken.quote:
[..]
Niet het antwoord op mijn vraag, die toch echt vrij duidelijk was.
Ik vind het antwoord best goed aansluiten op de vraag.quote:
[..]
Nee. Vrouwen kunnen er altijd voor kiezen om zoiets niet te dragen. Bij islamitische kledingvoorschriften is die vrijheid er niet.
Niet eens een beetje jigzoz. Ik zal de vraag herhalen. Hoeveel vrouwen ken jij die de burkini dragen en hoeveel daarvan worden gedwongen?quote:
[..]
Even kijken.
[..]
Ik vind het antwoord best goed aansluiten op de vraag.
Jij gaat er (onterecht) vanuit dat ieder die vrij zou kunnen kiezen dat ding zou mijden als de pest. Dat is jouw wereldbeeld als het grote goed neerzetten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
Ho ho ho, ik heb werkelijk waar nog nooit gezegd dat uithuwelijking mij onbekend is. Je liegt nu dus ook gewoonweg om me belachelijk te maken.
Heb het alleen nog niet gezien in mijn eigen persoonlijke kring, heb wel weet via via van.
Ik ontken dus echt nergens dat er problemen zijn, wel dat dat de enige werkelijkheid is.
quote:
Moet wel erbij zeggen dat ik nog geen geval van gedwongen uithuwelijking mee heb gemaakt bij de moslims die ik in mijn leven heb gekend en ken. Maar tijdens de ramadan heb ik regelmatig te horen gekregen dat ik best wel mocht eten als ik een dag met mensen op trok. En het werd zeer gewaardeerd als ik daar een beetje op lette, dat het geen wrijf onder de neus gedoe werd.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Daar staat toch heel precies wat ik zeg, dat ik persoonlijk nog geen gevallen van (gedwongen) uithuwelijking ben tegengekomen?quote:
Echt, wat probeer je hiermee te doen truth?
Ik erken echt wel dat er ook gedwongen uithuwelijking is en ben daar tegen, wat mij betreft mogen ouders en evt man (mits niet ook gedwongen) en degene die zo'n (religieus) huwelijk sluit wettelijk aangepakt worden. Mag van mij zelfs op gejaagd worden, graag zelfs.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Uithuwelijken heb ik in de jaren tachtig meegemaakt bij wat moslima's uit mijn klas. Ik weet niet meer of ze meededen met schoolzwemmen.
Hoe de fuck doet dat er iets toe? Zal ik honderdduizend zeggen? Of vijf? Hoe groot moet het getal zijn voordat je inziet dat vrouwen in de islam minderwaardig zijn en dat deze kleding daar onderdeel van is?quote:
[..]
Niet eens een beetje jigzoz. Ik zal de vraag herhalen. Hoeveel vrouwen ken jij die de burkini dragen en hoeveel daarvan worden gedwongen?
Het doet er iets toe omdat je dan een iets beter beeld kan hebben van dat gedwongen aspect ipv je eigen wereldbeeld probeerd op te leggen aan anderen.quote:
[..]
Hoe de fuck doet dat er iets toe? Zal ik honderdduizend zeggen? Of vijf? Hoe groot moet het getal zijn voordat je inziet dat vrouwen in de islam minderwaardig zijn en dat deze kleding daar onderdeel van is?
Door die paar die ik persoonlijk ken weet ik dat de ontwikkeling van de burkini niet echt afkomt van de gedwongen versie, maar juist verguist wordt door die enge dwingelanderij mannetjes.
Maar weer geen antwoord. Bij deze ga ik er dus vanuit dat het antwoord 0 is, is dat niet zo dan hoor ik het graag en de uitleg erbij.
Het gaat dus puur om jouw beeld erbij en niet over hoe die vrouwen zelf denken en dat daar weleens verschillen in kunnen zitten die jou niet aanstaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Is dit nou trollen of begrijp je echt totaal niet wat ik eigenlijk zeg?quote:
[..]
Het doet er iets toe omdat je dan een iets beter beeld kan hebben van dat gedwongen aspect ipv je eigen wereldbeeld probeerd op te leggen aan anderen.
Nee, het gaat om jij die gewoonweg niet wil begrijpen wat ik zeg. Volgens jou is het altijd dwang, bewust of onbewust, in jouw wereldbeeld zou echt iedereen met "werkelijke" vrije keuze zo'n kreng niet aan willen. Je zit vast in jouwe wereldbeeld als de grote waarheid, het grote goed.quote:
[..]
Is dit nou trollen of begrijp je echt totaal niet wat ik eigenlijk zeg?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mooi.quote:
[..]
Nee, het gaat om jij die gewoonweg niet wil begrijpen wat ik zeg. Volgens jou is het altijd dwang, bewust of onbewust, in jouw wereldbeeld zou echt iedereen met "werkelijke" vrije keuze zo'n kreng niet aan willen. Je zit vast in jouwe wereldbeeld als de grote waarheid, het grote goed.
quote:
Daar staat toch heel precies wat ik zeg, dat ik persoonlijk nog geen gevallen van (gedwongen) uithuwelijking ben tegengekomen?
Echt, wat probeer je hiermee te doen truth?
Dit is geen zin om de ellende ervan te onderkennen, dit is een zin om het te bagatelliseren, want dat kwam je in die discussie goed uit. Maar goed, je draait je weer lekker onder deze uitspraak uit, ga de politiek in.quote:'Moet wel erbij zeggen dat ik nog geen geval van gedwongen uithuwelijking mee heb gemaakt bij de moslims die ik in mijn leven heb gekend en ken. '
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Bull van de grootste orde. Ga je me nu weer betichten van mede oorzaak te zijn van terrorisme en andere narigheden?quote:
[..]
[..]
Dit is geen zin om de ellende ervan te onderkennen, dit is een zin om het te bagatelliseren, want dat kwam je in die discussie goed uit. Maar goed, je draait je weer lekker onder deze uitspraak uit, ga de politiek in.
Er staat wat er staat, dat ik persoonlijk daar geen ervaring mee heb in mijn eigen kring. Waarmee ik bedoel dat het allemaal niet zo zwart/wit is. Iets wat ik keer op keer zeg.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Gaap...quote:
Gebroken plaat jigzoz, erg saai.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Eerst ga je me vertellen wat mijn mening is, daarna wat mijn wereldbeeld is en dan ook nog hoe ik iedereen daaraan wil onderwerpen. Ik zie niet in hoe ik daar nog iets zinnigs op kan antwoorden.quote:
[..]
Gaap...
Gebroken plaat jigzoz, erg saai.
Geef dan gewoon antwoord ipv eromheen te draaien. Heb je al gezegd dat als ik het fout heb ik graag van je hoor hoe het dan wel zit volgens jou, wat jouw ervaring is.quote:
[..]
Eerst ga je me vertellen wat mijn mening is, daarna wat mijn wereldbeeld is en dan ook nog hoe ik iedereen daaraan wil onderwerpen. Ik zie niet in hoe ik daar nog iets zinnigs op kan antwoorden.
Als je geen antwoord wil geven ga ik zelf maar invullen, maar zoals al gezegd heb ik erbij gezegd dat ik gaarne hoor van je als ik het fout heb.
Maar wil je nu werkelijk beweren dat je dus denkt dat het ook ongedwongen kan zijn, vrije keuze kan zijn? Om maar een nieuwe vraag te stellen aangezien je de vorige weigerd te beantwoorden. Want dan heb ik je teksten tot nu toe niet goed begrepen/heb je het niet echt duidelijk gemaakt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, dat is echt een onwijs goeie gesprekstechniek.quote:
Als je geen antwoord wil geven ga ik zelf maar invullen
Het gaat om het uiten van religieuze kleding.quote:
[..]
Is dat echt zo, was dat echt zo?
Bij de burkini geld namelijk ook dat de echte naarlingen en dwingelanderijen daar tegen zijn. Neem Sa, probeer daar eens een burkini te dragen...
De burkini is een vrij westerse uitvinding, voor vrouwen die midden in het leven willen staan ipv aan de ketting willen liggen thuis/naast de zijlijn willen(moeten) staan.
Waarom er dan zo op tegen zijn? Het komt uit de koker van de "westerse" islam en in veel islamitische landen die wat strenger zijn zijn ze er niet blij mee. Des te meer reden om het hier te omarmen. Tegelijkertijd goed op te letten of het niet afgedwongen gaat worden en de mensen die het willen afdwingen aanpakken.
Quote uit de OP : verboden 'badkleding te dragen die getuigt van een religieuze overtuiging,
Deze dames zijn vrij om zich te bedekken op het strand met een jeans , shirt en sjaal denk ik, het gaat juist om het religieuze aspect.
Ik geloof ook wel dat het vrije keuze is, maar met een verbod kunnen ze nog steeds op het strand komen en zich op andere manieren bedekken?quote:
Maar wil je nu werkelijk beweren dat je dus denkt dat het ook ongedwongen kan zijn, vrije keuze kan zijn?
Jongens jongens, rustig, erodome mag ook een mening hebben hoor. Niet zo testosteronbommerig doen. Dat doen we niet zo in ons landje.
Nee, niet echt, daar ben ik het wel mee eens. Maar bij gebrek aan antwoord en dus gesprek krijg je dat he.quote:
[..]
Ja, dat is echt een onwijs goeie gesprekstechniek.
Het is ook niet dat wat je wel zegt het idee geeft dat je er anders over denkt.
Maar goed, weer geen antwoord, je bent daar wel kampioen in moet ik zeggen. Het ga je goed deze avond jigzoz, misschien een volgende keer weer als je wel wil dicuseren ipv alleen maar wil ontwijken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, als het goed is niet. Behalve bij PVV-figuren zie je dat eigenlijk niet zo heel vaak.quote:
[..]
Nee, niet echt, daar ben ik het wel mee eens. Maar bij gebrek aan antwoord en dus gesprek krijg je dat he.
Niet echt, want geheel islamitisch gekleed met hoofddoek en alles mag wel, behalve als het van badstof is die geschikt is om in te zwemmen.quote:
[..]
Het gaat om het uiten van religieuze kleding.
Quote uit de OP : verboden 'badkleding te dragen die getuigt van een religieuze overtuiging,
Deze dames zijn vrij om zich te bedekken op het strand met een jeans , shirt en sjaal denk ik, het gaat juist om het religieuze aspect.
Maar kunnen ze niet echt deelnemen aan de waterpret, want gewone kleding is echt ongeschikt om in te zwemmen. Wordt te zwaar waardoor het gevaarlijk is in de zee, geeft pulletjes e.d. waardoor het het reinigingssysteem van zwembaden teveel belast.quote:Ik geloof ook wel dat het vrije keuze is, maar met een verbod kunnen ze nog steeds op het strand komen en zich op andere manieren bedekken?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Gewoon zeggen dat je graag zwemt maar dat een boerkini van de dokter moet. Zonneallergie, huidkanker. Schurft. Weet ik veel.quote:
[..]
Het gaat om het uiten van religieuze kleding.
Quote uit de OP : verboden 'badkleding te dragen die getuigt van een religieuze overtuiging,
Deze dames zijn vrij om zich te bedekken op het strand met een jeans , shirt en sjaal denk ik, het gaat juist om het religieuze aspect.
[..]
Ik geloof ook wel dat het vrije keuze is, maar met een verbod kunnen ze nog steeds op het strand komen en zich op andere manieren bedekken?
Hmmzz, alhoewel jigzoz vaak met de kop tegen de mijne aanklapt zou ik hem niet willen betichten van een testosteronbom zijn. We zijn het gewoon grondig oneens op dit gebied, dat heeft niets met geslacht te maken.quote:
Jongens jongens, rustig, erodome mag ook een mening hebben hoor. Niet zo testosteronbommerig doen. Dat doen we niet zo in ons landje.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Oh? Ben jij dan een pvv-er? Nee toch?quote:
[..]
Nee, als het goed is niet. Behalve bij PVV-figuren zie je dat eigenlijk niet zo heel vaak.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zeer verre van.quote:
[..]
Oh? Ben jij dan een pvv-er? Nee toch?
Weet ik.... Vandaar de opmerking aangezien ook jij niet vies bent van denken voor mij.quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wijs maar aan. Waar vul ik in wat jij vindt?quote:
[..]
Weet ik.... Vandaar de opmerking aangezien ook jij niet vies bent van denken voor mij.
Gat in de markt om jeans en shirts te ontwikkelen van badstofquote:
Maar kunnen ze niet echt deelnemen aan de waterpret, want gewone kleding is echt ongeschikt om in te zwemmen. Wordt te zwaar waardoor het gevaarlijk is in de zee, geeft pulletjes e.d. waardoor het het reinigingssysteem van zwembaden teveel belast.
quote:
[..]
Wijs maar aan. Waar vul ik in wat jij vindt?
quote:k denk niet dat ik in staat ben om je het concept onderdrukking uit te leggen
Alleen al op deze pagina dus.quote:Ik dacht eerst dat je houding voortkwam uit onwil of koppigheid. Maar ik begin in te zien dat je er echt niets van begrijpt en ik kan daar niet zoveel mee. Ja, een beetje grinniken om je grootspraak.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is dus al gedaan, vandaar de burkini.quote:
[..]
Gat in de markt om jeans en shirts te ontwikkelen van badstof
Met een badstoffen hoofddoek erbij.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, want dat is een uiting van religie en dat is nu verbodenquote:
[..]
Dat is dus al gedaan, vandaar de burkini.
Met een badstoffen hoofddoek erbij.
Als het er uit zou zien als een gewone spijkerbroek en shirt kan niemand ze iets maken
