Gaat alles nog goed met je Koos?quote:Op zondag 21 augustus 2016 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
Logisch, bij bepaalde volkeren moet je hard-to-hard spelen. Dat heeft te maken met een mate van ontwikkeling. Als een volk redelijk tot goed ontwikkeld is dan kan men het doen met de halfzachte aanpak maar bij schorriemorrie zoals in de Filipijnen, El Salvador en andere bananenrepublieken veel voorkomt, wil je als land verder in de toekomst, dan zal je eerst tienduizenden kogels moeten pompen in het vuil. Bepaalde groepen zijn nu eenmaal niet meer te redden dus dan maar lood in hun schedels pompen. Ik houd nu al van deze man. Een goede keuze van de Filipijnen, die graag verder willen, om De Bestraffer als hun president te kiezen. Hij heeft na verluidt al resultaten geboekt als burgemeester met zijn aanpak.
Die OP is niet van mij. Ik ageer juist tegen die gek. Zie het vorige deel.quote:Op zondag 21 augustus 2016 14:57 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Gaat alles nog goed met je Koos?
Hahaha KoosVogels die ruige taal uitkraamt.quote:Op zondag 21 augustus 2016 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
Logisch, bij bepaalde volkeren moet je hard-to-hard spelen. Dat heeft te maken met een mate van ontwikkeling. Als een volk redelijk tot goed ontwikkeld is dan kan men het doen met de halfzachte aanpak maar bij schorriemorrie zoals in de Filipijnen, El Salvador en andere bananenrepublieken veel voorkomt, wil je als land verder in de toekomst, dan zal je eerst tienduizenden kogels moeten pompen in het vuil. Bepaalde groepen zijn nu eenmaal niet meer te redden dus dan maar lood in hun schedels pompen. Ik houd nu al van deze man. Een goede keuze van de Filipijnen, die graag verder willen, om De Bestraffer als hun president te kiezen. Hij heeft na verluidt al resultaten geboekt als burgemeester met zijn aanpak.
Ah zo. Het vorige deel is hier niet aan gekoppeld dus ik denk dat daar de verwarring vandaan komt, ik vond het al zo'n rare draai ineensquote:Op zondag 21 augustus 2016 15:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die OP is niet van mij. Ik ageer juist tegen die gek. Zie het vorige deel.
2.quote:Op zondag 21 augustus 2016 12:03 schreef KoosVogels het volgende:
Wanneer knalt iemand eens een kogel door de kop van die kankerhond?
3.quote:Op zondag 21 augustus 2016 12:58 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het volk staat achter deze held. Gaat niet gebeuren.
4.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou je hem vanuit ons perspectief in vredesnaam een held noemen?
5.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Omdat ik in zijn stad heb gewoond dus bekijk ik het niet vanuit ons perspectief.
6.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat een onzin. Alsof mensen zonder pardon doodschieten de enige oplossing is.
Deze man is erger dan Erdogan. Laten we hopen dat hij snel een kogel kopt of doodgaat aan een vreselijke ziekte.
7.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja, want op alle andere plekken met vergelijkbare plekken met vergelijkbare problemen als Davao City (waar hij eerst schoon schip maakte) en de Filipijnen gaat het zo lekker met toekijkende, corrupte overheden (ik noem een Guatemala, Honduras). Laten we hopen dat jij ooit eens naar Davao City gaat en met mensen gaat praten daar, als je dat durft.
8.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou extreem geweld de enige oplossing zijn? Waarom niet iets doen aan de armoede, die vaak de basis vormt voor sociale problemen? Dat is zeker te moeilijk (of te kostbaar).
Besef wel dat je een massamoordenaar een held noemt.
9.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wie zegt dat hij niks aan de armoede doet? Nogmaals, ga eens naar Davao City. De stad is onder zijn bewind enorm erop vooruit gegaan economisch gezien. De meeste moorden werden dan ook in de zeer instabiele beginperiode van zijn burgemeesterschap gepleegd, waarin de stad de gevaarlijkste stad van de Filipijnen was.
10.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vertel, wat doet jouw held aan armoedebestrijding?
Maatregelen van president Duterte tegen armoede en andere problemen die hij nam als burgemeester van Davao City: van een extreem gevaarlijke stad naar de veiligste stad van Zuid-Oost Azië omdat hij werk van heeft gemaakt. De reden dat de Filipino's voor deze man hebben gestemd.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
http://interaksyon.com/bu(...)-posting-9-4-in-2014
http://www.mindanews.com/(...)erforms-all-regions/
Zijn dochter Inday Sara Duterte is nu de burgemeester van Davao. Zet zijn beleid voort.
Toen hij nog stevig de scepter zwaaide in 2010, niet gek he van de gevaarlijkste stad van de Filipijnen naar de stad met de hoogste literacy rates van de Filipijnen. Waar iedereen Engels praat. Maar het is veel makkelijker om vanuit het veilige Westen lekker te kankeren op iemand die daadwerkelijk om zijn volk geeft. Onder zijn beleid werd er ook aan een hightech verkeersveiligheidssysteem gewerkt en een overstromingswaarschuwingssysteem, waar ik zelf e.e.a. aan heb bijgedragen. Lees het hele rapport maar eens rustig door.
http://www.ilo.org/wcmsp5(...)tion/wcms_145344.pdf
quote:Upon assuming office in 1988, the mayor enacted policy, budgetary and implementing
measures to restore and maintain law and order and build local capacities to match emerging
threats to the city and the wider geographic area.
Maintaining peace, order and safety was seen as a necessary condition for sustaining inward
investment, growth and prosperity in the city and throughout the region as well as sharing the
benefits derived from that growth. From a three-digit crime incidence per 10,000 people in
1985, Davao City reduced its monthly crime volume to an average of only eight cases per
100,000 persons from 1999 to 2005.
• One of his first actions as mayor taken even before the enactment of RA 7160 was the
reorganization of the city into 11 administrative districts, in order to make the city
government’s development programmes and services more inclusive and responsive to the
needs of a very diverse mix of local constituents from across 182 component barangays of the
city. The mayor instituted the establishment of a satellite office, the appointment of a deputy
mayor 13 and the location of needed city government personnel in every administrative district.
Muslim and tribal leaders were also appointed as special deputy mayors since they were
deemed to be in a better position to tackle particular issues and problems of priority and
special concern to native tribal and Muslim constituent groups of the city.
quote:The local government of Davao is also focusing on the health and well-being of the local citizenry and
has put in place preventive measures designed to ensure the continuing well-being of the people.
Major health programme being undertaken include:
32
• child and maternal health care (with reference to its Women’s Development Code and
Children’s Welfare Code);
• enhancing the awareness of the ill-effects of smoking (with reference to its Comprehensive
Anti-Smoking Ordinance);
• an anti-rabies campaign;
• ensuring safety of water sources;
• a disease control programme; and
• a reproductive health programme (with reference to managing population, empowering
women, balancing roles of women and men).
quote:The city government believes that the future lies in the ability of younger generations to take the
cudgels of development. Every effort must be exerted to ensure that they be provided the opportunity
to realize their full potential and become productive citizens of the city and, from the onset of one’s
life cycle, the best basic needs of children be provided. In support of this, it is sustaining and
expanding child development and protection programmes in partnership with UNICEF, sector-based
groups, and other pro-active private sector groups.
Target areas for children include:
• a child rights advocacy programme;
• early childhood care and development services;
• child education support programmes;
• an HIV/AIDs prevention programme;
• a child and maternal health and nutrition programme;
• programmes for children in need of special protection (related to armed conflict, domestic
violence, trafficking, juvenile court cases, etc.);
• child development and protection policies, programmes, and systems in local
institutions; and
• customized education programme for Muslim children anchored on peace and development.
The Davao City LGU continues with a range of youth-oriented programmes and services including
the following:
• implementing a sports development programme;
• repair and upgrade of the Almendras Gym;
• construction of the Davao City Sports Complex;
33
• sustaining operations of Davao City Treatment and Rehabilitation Center for Drug
Dependents; and importantly
• mainstreaming policy and action points drawn from the multi-stakeholder youth employment
plan into the city plans, budget, and regular service; and
• sustaining the pilot-tested ILO Youth Employability and Enhancement and Development
Programme benefiting out-of-school, unemployed, and youth who dropped out of the
workforce.
quote:The city has an enormous shelter backlog of at least 40,000 units. A majority of the urban poor, especially those whose present dwelling units are situated within danger zones as well as those who will be affected by the implementation of major infrastructure projects look forward to being assisted in acquiring decent shelter. After months of hearings, and readings (prior to the 15th Council), and weeks of debate, the Comprehensive Urban Shelter and Services Development Code of Davao City better known as Shelter Code was finally signed into law on December 2007.
The Shelter Code provides for funding of a total of PhP85 Million, institutionalizing housing for
informal settlers and other homeless Davao City residents. The Code tasks the city Housing Authority as the implementing agency, and the local Housing Board as the policy-making authority. Through this ordinance, the city government will accelerate efforts directed towards its shelter and urban land reform programme. Key elements include:
• establishment of the local Housing Board;
• allocation of funds as provided for in the Code;
• acquisition and development of suitable lands as relocation sites;
• invoking the power of eminent domain to acquire and develop idle lands suitable for housing;
• continuing to address the shelter needs of qualified beneficiaries especially those who cannot
afford to access formal housing programmes;
• strengthened partnerships with the local private sector and other interested parties in the
endeavour; and
• development of areas for expansion within existing relocation sites.
quote:The city government is pursuing on an integrated agriculture and fishery development programme which will result in optimum utilization of the city's agricultural lands and natural fishing grounds. Needed resources are being be channelled to enhance the city's natural competitive advantages in attaining food security and export potential. For the three years to 2010 the focus of interventions by the Davao City LGU are the following:
o Establishment of a modern Davao City Food Terminal Complex in Daliao, Toril to
accommodate the growing number of traders and bulk sales of agri-produce in Davao City.
This terminal will serve as a consolidation, processing, packaging, storage, and distribution
centre for farm produce within and coming into Davao City and provide a shipment hub for
domestic and export markets of food-based industries and other agricultural products.
o Completion and utilization of an inventory of production areas for realistic forecasts and
targets on agricultural productivity and utilization.
o Enhancement of the incomes of farmers and fishers via programmes for strengthening
cooperative and entrepreneurial undertakings of the basic agriculture sector associations and
groups. 35
o Full development of idle and underutilized lands (and not just conversion of lands) for
agricultural purpose by mobilizing concerned institutions in addressing problems of access to
capital and essential inputs, outdated farming tools, non-dissemination of appropriate
technology, and inadequate post-harvest facilities.
o Pursuit of a sustainable inland fishery and mariculture programmes to provide adequate
income to the city's fisherfolk.
o Providing support to livestock and poultry sector producers in the area of animal disease
prevention to enhance sector productivity as well as the safety of people and consumers from
the dangers of potentially fatal diseases.
quote:The city government is intensifying efforts to promote the city as a wholesome tourist destination and
viable place for investments by reinforcing partnerships with the city's chambers of commerce and
tourism associations to ensure that preferred investment areas are adjusted in keeping with the time.
Thus:
o The operations of the Davao City Investment Promotion Center will be strengthened and
intensified. Likewise, the city government is building up the capacities of its recently
localized city Tourism Office.
o The city government is ensuring pro-active support and forging coordinative undertakings
with the private sector in initiatives to attract investors and tourists to the city.
o The priority areas for investment are being reviewed, expanded and amended as appropriate;
so that they remain attractive and competitive.
o Enhancement of the incentives packages for both new and existing investors is being
thoroughly studied and changes adopted as necessary. The new incentive package to be
offered will have to be built upon the strength of the city's people and resources in generating
employment, promoting livelihood opportunities, prioritizing investments, and developing
tourist destinations.
o Physical and social infrastructure support in existing and new investment and tourism sites are
being prioritized.
o A comprehensive investment and tourism promotion programme is to be formulated in
partnership with the private sector and national government agencies.
http://www.philstar.com/h(...)k-9-m-pinoys-povertyquote:Despite having an unemployment record below the national average, the city government continues to
prioritize initiatives that would reinforce and/or initiate sustainable livelihood programmes for the
city.
The LGU seeks to identify economic opportunities anchored on the natural competitive advantages of
the city and its people and those that will result in stable, socially empowered, gender-sensitive, and
broad-based development in the provision of access to capital and other inputs. It continues to pursue
livelihood opportunities that provide direct and concrete productive linkages between communities
and established businesses as well as those that harness the creativity, skills, diligence, and talents of 36 the people of Davao, individually and collectively to produce goods and services that can compete with the world's best. Davao City is also strengthening local cooperatives to optimize total available resources and enhance access to markets for products of the Region.
http://newsinfo.inquirer.(...)on-agenda-voteph2016quote:With greater focus on countryside development, the Duterte administration is aiming to pull nine million Filipinos out of poverty and keep the country in the growth path by strengthening the agriculture and manufacturing industries.
In a dialogue-workshop with the business community here yesterday, Duterte’s officials discussed in greater detail the incoming administration’s thrust of spreading out development efforts, which they said were concentrated in Metro Manila for a long time now.
“We are targeting to reduce poverty rate between 1.25 and 1.5 percentage points a year. That will make a combination of around nine percentage points,” incoming finance secretary Carlos Dominguez III told reporters on the sidelines of the meeting with more than 300 businessmen called “Sulong Pilipinas (Move forward, Philippines)” at the SMX convention center here.
12.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:40 schreef Richestorags het volgende:
Genoeg leesvoer Koos. Dat is de reden dat deze man een held is. Onder zijn bewind zijn er indrukwekkende resultaten geboekt in Davao City, die hebben geleid tot stabiliteit, scherpe afname in criminaliteit, een hoge onderwijsgraad, economische ontwikkeling en bestrijding van armoede.
13.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hij laat mensen executeren zonder dat een rechter toetst of die persoon wel schuldig is. Natuurlijk is dat effectief, want als je maar genoeg mensen vermoordt, houdt de ellende vanzelf op. Je moet het alleen niet willen.
Ik vrees dat er sprake is van een fundamenteel verschil van inzicht. Ik laat het hier dan ook maar bij.
Dat die man maar snel dood mag gaan aan een vreselijke ziekte.
14.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:42 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Tsja, dan krijg je de feiten waar je notabene zelf om vroeg om de oren en trek je je terug met zo'n oneliner. Zwak, zwak. Heb je de moeite genomen om de rapporten door te lezen?
De drugsbendes waar hij tegen vecht vermoorden dagelijks mensen zonder tussenkomst van een rechter. In 2010 waren er nog 42 moorden per dag in de Filipijnen, heden ten dage 26 per dag. Het is geeneens een stijging waar hij voor zorgt
15.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het doel heiligt de middelen niet, beste vriend. Onder Hitler was het ook prima toeven voor wie in het gelid liep. De economie trok aan, er was orde, etc. Alleen een beetje jammer als je er niet bijhoorde.
Ik stel ook nergens dat zijn beleid niet effectief is. Het staat alleen haaks op alles wat ik ben en hoe ik denk.
16.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ten eerste gaat de vergelijking Filipijnen - Duitsland en Duterte - Hitler behoorlijk mank.
Dat het haaks staat op alles wat je bent en hoe je denkt komt door conditionering. Lange tijd op andere plekken vertoeven en met veel wereldburgers praten verruimt je blik.
17.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nope. Een functionerende rechtsstaat hoort bij het ontwikkelingniveau dat wij als beschaving hebben bereikt. Daar wijk ik niet vanaf.
Ik ga ook niet het beleid van Poetin of Erdogan vergoelijken, enkel omdat het werkt. Dat is idioot.
18.quote:Op zondag 21 augustus 2016 13:58 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De Filipijnen is zonder zijn beleid ook geen functionerende rechtstaat. Je ziet het als of-of. Hij maakt schoon schip en werkt tegelijk naar een minder corrupt ambtenarenapparaat en een beter functionerende overheid. Maar in dat proces kan je de huidige, veel te machtige drugsbendes missen als kiespijn.
Vergelijk het met Mexico. Voordat dat een functionerend land wordt moeten ze ook de kartels vernietigen. Dat is gewoon een kanker die je moet wegsnijden voordat al je maatregelen überhaupt enig effect hebben.
quote:Op zondag 21 augustus 2016 14:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, je moet drugs legaliseren. De kartels vernietigen gaat niet lukken en leidt enkel tot onnodig bloedvergieten.
Het is Koos niet, die heeft de openingspost integraal overgenomen.quote:Op zondag 21 augustus 2016 15:21 schreef TheJanitor het volgende:
Eens met Koos in de OP. Voor het eerst ook volgens mij.
Hij heeft de VN-experts uitgenodigd. Hij is bereidt om voor alle internationale media 'live' de vragen te beantwoorden die de 'VN-experts' hem stellen. Vanaf maandag is hij in Noorwegen om met de communistische rebellen te onderhandelen over een vredesbestand. Hij was degene die daartoe het initiatief nam gelijk nadat hij was verkozen tot president van de Filipijnen. Die vredesonderhandelingen duren van 21 tot 27 augustus. Als goodwill zijn zelfs twee leiders van de extreemlinkse rebellen op vrije voeten gelaten. En kort nadat een regeringssoldaat werd doodgeschoten! Hopelijk leiden die gesprekken tot een bestand zodat dat hoofdstuk kan worden afgesloten. Een van de vele problemen waarmee de Filipijnen al tientallen jaren worstelen. Die man vecht voor de toekomst van zijn land.quote:Op zondag 21 augustus 2016 15:43 schreef Villas__Rubin het volgende:
Dictators
Democratie
Beschaving
Mensenrechten
http://www.volkskrant.nl/(...)-uit-de-vn~a4361664/quote:Boodschap
De president had ook een boodschap voor de duizenden ambtenaren die volgens hem corrupt zijn. 'Ik geef een waarschuwing af voor maandag', aldus Duterte. 'Ik zal jullie posities schrappen, in het hele land. 'Tijdens mijn bezoeken aan de provincies hoor ik nog steeds dat ambtenaren zich schuldig maken aan corruptie', aldus de vroegere burgermeester.
Ook dreigde hij sommige functionarissen naar Jolo te sturen, het afgelegen eiland waar islamitische opstandelingen actief zijn. Daarnaast vinden er veel ontvoeringen plaats. 'Jullie zullen genieten van de ambiance en de omgeving', zei de president.
Duterte benadrukte dat leden van zijn kabinet zijn uitgesloten van de maatregelen die hij heeft aangekondigd. 'Ze zijn te kort in functie om al corrupt te zijn', zei hij toen hem werd gevraagd waarom hij een uitzondering voor hen maakte. Begin deze maand bracht hij ruim 150 topfunctionarissen openlijk in verband met drugshandel. Het ging om politici, rechters, burgemeesters, politiemensen en militairen. Dit deed hij ook tijdens een live-toespraak op televisie.
Goed gesproken, beste kerel, goed gesproken.quote:Op maandag 22 augustus 2016 09:20 schreef JubaUrbicus het volgende:
Prachtige man, we hebben zulke mannen nodig in de Arabische wereld. Hopen zullen er meer van dit soort mannen volgen en hopelijk zullen we ook -zoals Zina zei- zien hoe de VN kapot gaat met onze ogen. De VN is een achterlijke organisatie met een achterlijk wereldbeeld en zij proberen hun achterlijke visies op alle landen in de wereld te pushen. Laat elke land en elke cultuur in hun waarde, als Nederland liberaal wilt zijn dan accepteren we dat. Als Afghanistan een Sharia en Islamitisch wilt zijn dan accepteren we dat. Als Centraal Afrika nog in hutjes wilt leven en het nomaden leven bevoordelen over democratie, dan accepteren we dat. Als Russische volkeren liever communistisch willen zijn, dan accepteren we dat. Als Noord Afrikanen conservatisme beter en leuker vinden dan democratie zoals men dat in het westen kent, dan accepteren we dat en laten we een ieder zijn gang gaan. Het is tijd dat de VN stopt met het pushen van haar wereldvisies op landen die daar geen zin in hebben.
.quote:Op maandag 22 augustus 2016 09:34 schreef George_Zina het volgende:
Honduras, Guatamala, Colombia, Nicaragua, Brazilië, Venezuela (stuk voor stuk christelijke landen zoals de Filipijnen) zouden ook wel profijt hebben van zo'n man. Venezuela tegenwoordig helemaal aan de grond door Chavez en Maduro. De Linkse Droom.Die landen gaan ook helemaal onderdoor aan criminele bendes die delen van het land controleren en enorme corruptie. De minst corrupte landen in Zuid-Amerika zijn Chili en Uruguay.
Corruptie Zuid-Amerikaanse landen op wereldschaal. Uruguay (85% afstammeling witte Europeanen voornamelijk Italianen en Spanjaarden, 5% afstammeling Afrikanen en 1% Aziaat) en Chili (bevolking bestaat voor 50% uit afstammelingen van witte Europeanen, 45% Indiaan en 2% Afrikaan) doen het prima wat betreft corruptie. Die twee landen horen gewoon bij 25 minste corrupte landen ter wereld. Twee landen die minder corrupt zijn dan Italië en mening Oost-Europees land.
[ afbeelding ]
Mijn excuses voor de harde bewoordingen dan. Het gevoel dat iemand het op ras wil afschuiven stuit mij snel tegen de borst en dan reageer ik vaak wat minder aardig.quote:Op maandag 22 augustus 2016 11:21 schreef George_Zina het volgende:
Goed, gesproken Dutchman. Ik neem mijn hoed af voor die woorden. Ik wilde geen raciale kwestie van maken. Het zijn gewoon leuke weetjes. Daar moet je niet meer achter zoeken. Ik weet dat de meerderheid van de mensen in Argentinië afstammelingen van witte Europeanen zijn en dat ze het op de economische en corruptie-indexen bizar slecht doen.
Ach, geen excuses kerel. Ik had het al zien aan komen. Wie weet was een waarschuwing bij die post wel een must geweest.quote:Op maandag 22 augustus 2016 11:26 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Mijn excuses voor de harde bewoordingen dan. Het gevoel dat iemand het op ras wil afschuiven stuit mij snel tegen de borst en dan reageer ik vaak wat minder aardig.
Overigens doet Argentinië het qua economische vooruitgang wel behoorlijk goed, samen met Brazilië, Chili en Uruguay. Het interessante hierbij is dat Chili hier de grote uitzondering is, die het voor elkaar heeft gekregen met een vrijwel onafgebroken werkende parlementaire democratie (dus met uitzondering met het "akkefietje" van het afzetten van Allende en de periode erna).quote:Op maandag 22 augustus 2016 11:28 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Ach, geen excuses kerel. Ik had het al zien aan komen. Wie weet was een waarschuwing bij die post wel een must geweest.
Jazeker. De cultuur van corruptie van de bestuurselite houdt het land arm en creëert veel ellende. De drugshandel en de bestuurselite gaan hand in hand. Zijn aanpak is in het begin keihard, maar werpt op langere termijn vruchten af. Op het moment dat de cultuur van corruptie is verslagen komt alles in een rustiger vaarwater en groeit het land naar welvaart en veiligheid. Ook zijn idee over het decentraliseren van de macht middels federalisme, en het omvormen van het parlement naar westers model zijn goede stappen. En dan heb ik het niet eens over zijn waarschuwingen aan bedrijven om geen milieudelicten meer te veroorzaken. Hij is ook voorstander van om op lange termijn een minimumloon in te voeren. Moge God hem de gezonde jaren schenken voordat de afrekening komt in het hiernamaals. Dat is het enige wat ik kan hopen en dat hij belangrijke doelen zal bereiken voor het moederland. Hij is extreemrechts als het gaat om drugscriminelen en ander moederland vernietigende tuig, maar socialistisch omdat onder andere voorstander van een verzorgingsstaat. Het is een zeldzame combinatie van gedachtegoed die we in Europa niet kennen bij zittende politici. Hebben we überhaupt een naam voor deze politieke stroming? Deze hybride stroming?quote:
Ja, een man die over een vermoord slachtoffer van gang rape grapte: spijtig dat ik (als burgemeester) ze niet eerst heb kunnen neuken.quote:
https://www.washingtonpos(...)duterte-widens-lead/quote:All the women were raped so during the first assault, because they retreated, the bodies they used as a cover, one of them was the corpse of the Australian woman lay minister. Tsk, this is a problem. When the bodies were brought out, they were wrapped. I looked at her face, son of a bitch, she looks like a beautiful American actress. Son of a bitch, what a waste. What came to mind was, they raped her, they lined up. I was angry because she was raped, that's one thing. But she was so beautiful, the mayor should have been first. What a waste.
RIP. Het is zeer spijtig. Deze man doet vaker domme uitspraken. Waarschijnlijk kookt het bloed soms wat te snel. Dat komt omdat hij zich druk maakt over de extreem slechte staat van zijn land en dan floept wel eens wat verkeerd uit. En daarnaast was die vrouw al in 1980 gestorven. Hij was toen niks. Hij zat aan het begin van zijn politieke carrière en Davao City was nog een extreem gewelddadige stad. Hij had politiek nog geen resultaten geboekt. Daarnaast is voor Filipijnen een verkrachting niks bijzonders omdat die dagelijks plaatsvinden inclusief roofovervallen en moorden (2016: gemiddeld 26 moorden per dag in de Filipijnen) en nog meer vierdewereldlandellende. Vanuit ons perspectief is het wel ziek maar voor de Filipino die zien Duterte als laatste redmiddel voor het land want generaties aan politici hebben zichzelf alleen maar verrijkt en niks bestreden/bereikt. Dan nemen ze dat soort uitspraken voor lief. Het is een vurige hoop zoals veel Filipijnen die nooit hebben gekend. Als dit in een eerstewereldland was gebeurd dan had hij gewoon meteen de functie moeten neerleggen, ook in een gevorderd tweedewereldland, maar de Filipijnen? Mwah mwah, nee nee zeker niet.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 00:12 schreef crystal_meth het volgende:
Ja, een man die over een vermoord slachtoffer van gang rape grapte: spijtig dat ik (als burgemeester) ze niet eerst heb kunnen neuken.
quote:In oktober 2015 bood Duterte twee miljoen pesos voor de arrestatie van een bendeleider van autodieven, het dubbele als die zou worden gedood en een miljoen pesos extra als hij zou worden onthoofd en het hoofd hem in ijs zou worden overhandigd.
Een miljoen pesos is ruim ¤ 18.000. De geboortebeperking is ook hard nodig. Met dit tempo (als verder niks aan geboortebeperking wordt gedaan om het af te remmen) zal de Filipijnen in 2050 een bevolking van 157 miljoen mensen hebben. Momenteel is het aantal 100 miljoen.quote:Rodrigo Duterte (Maasin, 28 maart 1945) is een Filipijns politicus en sinds 30 juni 2016 de 16e president van de Filipijnen. Duterte was van 1988 tot 1998, van 2001 tot 2010 en van 2013 tot 2016 burgemeester van Davao City, de grootste stad in het zuiden van de Filipijnen. Duterte staat bekend om zijn populistische en soms controversiële uitspraken en wordt vanwege zijn zero-tolerance aanpak van criminelen ook wel The Punisher genoemd.
In 20 jaar tijd maakte hij van Davao City, die bekendstond als de "moordhoofdstad van de Filipijnen", een vreedzame stad. Hij is een voorstander van het homohuwelijk en heeft kritiek op de Rooms-Katholieke Kerk vanwege haar weerstand tegen geboortebeperking.
Socialismequote:Op maandag 22 augustus 2016 23:59 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Jazeker. De cultuur van corruptie van de bestuurselite houdt het land arm en creëert veel ellende. De drugshandel en de bestuurselite gaan hand in hand. Zijn aanpak is in het begin keihard, maar werpt op langere termijn vruchten af. Op het moment dat de cultuur van corruptie is verslagen komt alles in een rustiger vaarwater en groeit het land naar welvaart en veiligheid. Ook zijn idee over het decentraliseren van de macht middels federalisme, en het omvormen van het parlement naar westers model zijn goede stappen. En dan heb ik het niet eens over zijn waarschuwingen aan bedrijven om geen milieudelicten meer te veroorzaken. Hij is ook voorstander van om op lange termijn een minimumloon in te voeren. Moge God hem de gezonde jaren schenken voordat de afrekening komt in het hiernamaals. Dat is het enige wat ik kan hopen en dat hij belangrijke doelen zal bereiken voor het moederland. Hij is extreemrechts als het gaat om drugscriminelen en ander moederland vernietigende tuig, maar socialistisch omdat onder andere voorstander van een verzorgingsstaat. Het is een zeldzame combinatie van gedachtegoed die we in Europa niet kennen bij zittende politici. Hebben we überhaupt een naam voor deze politieke stroming? Deze hybride stroming?
[ afbeelding ]
Het is voor mij een compleet nieuw fenomeen. Eigenlijk zou een nieuwe naam voor deze stroming moeten komen? Niet? Het is een combinatie van extreemrechts als het gaat om straffen/schoon schip maken en socialisme omdat voorstander van verzorgingsstaat. Het een sluit niet direct het ander uit.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:13 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Socialisme![]()
Het is geen uitzondering voor socialisten om voor een strenge law and order aanpak te zijn. Ik zou zeggen dat het zelfs de norm was (misschien zelfs is wereldwijd) het past namelijk heel goed bij het ideaal van de maakbare samenleving en het idee van het opvoeden van de bevolking.
Het verzet ertegen van Europese sociaal democraten is ontstaan in een hele andere situatie en heeft zijn gelijk ook al aangetoond. Maar Duterte wil eerst schoon schip maken en dan (hopelijk) ook naar die situatie toe.
Daarbij moet opgemerkt worden dat Duterte verder gaat dan law and order en het recht op een eerlijk proces (of überhaupt een proces) met voeten treedt. Iets dat veel andere socialisten ook niet vreemd was en het zou niet de eerste keer zijn dat de goede bedoelingen erbij inschieten en er gewoon een full blown dictatuur ontstaat.
Het is geen nieuw fenomeen. Dat wordt namelijk ook wel 'nationaal-socialisme' genoemd.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:19 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Het is voor mij een compleet nieuw fenomeen. Eigenlijk zou een nieuwe naam voor deze stroming moeten komen? Niet? Het is een combinatie van extreemrechts als het gaat om straffen/schoon schip maken en socialisme als het gaat om het opbouwen van een verzorgingsstaat. Het een sluit niet direct het ander uit.
quote:In de jaren dertig had Hitler de levensstandaard geleidelijk weer op het peil gebracht van vóór de economische crisis van 1929. Het aantal werklozen was gereduceerd van meer dan 5 miljoen tot minder dan 1 miljoen. Ondertussen bouwde Hitlers regime aan een verzorgingsstaat volgens de principes van de nationaal-socialistische Volksgemeinschaft.
Daarin was een belangrijke rol weggelegd voor de Volkswohlfahrt, de al in 1932 opgerichte organisatie voor maatschappelijke hulpverlening. Deze verleende tal van sociale diensten, zoals moederzorg, gezinszorg, jeugdzorg en medische zorg. In de oorlogsjaren zorgde ze voor de gewonden die van het front kwamen en voor de slachtoffers van de bombardementen. De organisatie werkte uitdrukkelijk ten dienste van 'het gezonde volk', dat wil zeggen dat alcoholici, criminelen, asocialen en geestelijk gehandicapten van haar diensten werden uitgesloten. En Joden sowieso ook.
Bron
Het is dan niet een-op-een te vergelijken met het nationaalsocialisme van Hitler, niet? Ik bedoel deze man heeft het bijvoorbeeld niet over de 'superieure ras' en het uitroeien van een andere, maar ik veronderstel dat het wel onder het lappendeken valt van nationaal-socialisme omdat nuanceverschillen zitten in hoe daar door Duterte uiting aan wordt gegeven. Eigenlijk zijn de drugsdealers, drugsgebruikers, rebellen en ander crimineel tuig de 'nieuwe' Joden in de ogen van Duterte.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is geen nieuw fenomeen. Dat wordt namelijk ook wel 'nationaal-socialisme' genoemd.
Ik denk niet dat hij het heeft over die verzorgingsstaat maar een verzorgingsstaat naar een Westers model van de 21ste eeuw. Hoewel momenteel niet meer dan een natte droom want dan moeten de zaakjes al op orde zijn. Dat niveau zal niet bereikt worden gedurende zijn leven.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:25 schreef KoosVogels het volgende:
De verzorgingsstaat die Duterte voorstaat vertoont ook sterke overeenkomsten met die van de nazi's.
[..]
Wat is precies het fundamentele verschil tussen de '21e eeuwse westerse verzorgingsstaat' en die de sociale voorzieningen die de nazi's introduceerden?quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:30 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij het heeft over die verzorgingsstaat maar een verzorgingsstaat naar een Westers model van de 21ste eeuw.
Had het Derde Rijk dan al sociale toelagen voor de bevolking in de vorm van een uitkering als men geen werk heeft of een toelage om de studie te kunnen betalen voor de kinderen als het gaat om armlastige ouders? Ik moet zeggen heb mij nooit heel erg verdiept in hoe de nazi's hun verzorgingsstaat vormgaven.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is precies het fundamentele verschil tussen de '21e eeuwse westerse verzorgingsstaat' en die de sociale voorzieningen die de nazi's introduceerden?
Dat artikel kan ik niet lezen want betaalgordijn.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:35 schreef KoosVogels het volgende:
Feit blijft dat die Duterte een eng, Hitleriaans mannetje is. Lees bijvoorbeeld ook dit artikel uit het NRC.
Dat hij zijn volk pampert, maakt niet dat je geen oog hoeft te hebben voor zijn minder fraaie kanten (een behoorlijk zwak eufemisme, in zijn geval). De nazi's deden immers precies hetzelfde. Die legden de Duitse bevolking in de watten. Dat was ook de voornaamste reden dat Hitler mateloos populair was.
Openen in incognitovenster.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:38 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Dat artikel kan ik niet lezen want betaalgordijn.
Nou de sovjets hadden goelags, in cuba werden kort na de revolutie vele mensen geëxecuteerd en weer later boten vol criminelen het land uit gepleurd, zo zijn er nog wel meer. Ik denk niet dat het zo nieuw is. Gewoon links autoritair.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:19 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Het is voor mij een compleet nieuw fenomeen. Eigenlijk zou een nieuwe naam voor deze stroming moeten komen? Niet? Het is een combinatie van extreemrechts als het gaat om straffen/schoon schip maken en socialisme omdat voorstander van verzorgingsstaat. Het een sluit niet direct het ander uit.
De nazi's hadden in ieder geval oog voor de armen en werklozen:quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:36 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Had het Derde Rijk dan al sociale toelagen voor de bevolking in de vorm van een uitkering als men geen werk heeft of een toelage om de studie te kunnen betalen voor de kinderen als het gaat om armlastige ouders? Ik moet zeggen heb mij nooit heel erg verdiept in hoe de nazi's hun verzorgingsstaat vormgaven.
quote:De Volksgemeinschaft was uitdrukkelijk ook een solidaire gemeenschap. Voor de armen en werklozen richtte het regime met veel propagandistisch vertoon de Winterhilfe op. Voor die hulpdienst haalden jongeren van de Hitlerjugend huis aan huis levensmiddelen en kleding op. Wie gaf, kreeg een stickertje op zijn deur. Wie geen stickertje had, was niet solidair en plaatste zich buiten de Volksgemeinschaft. Om de solidariteit extra te versterken stelde het regime de zogeheten Sonntagseintöpfe in, die gezinnen en restaurants verplichtte om op de eerste zondag van de maand een eenvoudige stamppot te bereiden en het uitgespaarde geld in de kas van de winterhulp te storten.
Bron
Ja, beginnen wat zaken op hun plek te vallen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:42 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Nou de sovjets hadden goelags, in cuba werden kort na de revolutie vele mensen geëxecuteerd en weer later boten vol criminelen het land uit gepleurd, zo zijn er nog wel meer. Ik denk niet dat het zo nieuw is. Gewoon links autoritair.
De vergiftigde grond ruim je dan eerst op dat is dus de corruptie aanpakken die drugs gebruikers zijn een gevolg van leven op die gifbelt. Waarom roept hij niet op tot het lynchen van corrupte ambtenaren?quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 00:13 schreef George_Zina het volgende:
Ik begrijp de walging wel. Het maakt alles kapot waar we voor staan in West-Europa: conditionering, onze hoofden exploderen omdat we het niet kunnen bevatten, maar ik ben zelf ook heilig van overtuigd dat mensenrechten en liberale democratie een luxe zijn. Wil je nu meteen voorstellen om per 23 augustus 2016 mensenrechten over de Filipijnen te verspreiden en een liberale democratie te gaan voeren? Hoe, de grond is vergiftigd.
De rassenleer is een cruciaal punt van het nationaal socialisme. Dus dat zou gewoon fascisme zijn dan. Al komt Duterte op mij socialistischer over dan dat. Het verschil tussen de fascistische en socialistische verzorgingsstaat is niet enkel het willen uitbannen van 'negatieve elementen'.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:25 schreef KoosVogels het volgende:
De verzorgingsstaat die Duterte voorstaat vertoont ook sterke overeenkomsten met die van de nazi's.
[..]
Ik snap het. Het beste 'kwaad' die de Filipijnen kon overkomen om het zo maar te zeggen want generaties aan politici hebben alleen aan zelfverrijking gedaan. Het is een en al kwaad in dat land. Dus ja 'goed' bestaat niet als het gaat om Filipijnse politiek. Het is of een enorm corrupte president die helemaal niet werkt aan de toekomst van het land of grof geschut als Duterte. Het is de cultuur van corruptie en die schakel je niet op een makkelijke manier uit als het gaat om Filipijnse proporties. Daar moet een atoombom op worden gegooid en die bom is Duterte. Het kan niet anders dan via deze weg want in misère leven de meeste Filipijnen toch al. Dat hele land zit in een enorme misère. So be it. De meeste Filipijnen zien hem als de man die veel kan bereiken voor dat land, met de nodige nadelen, maar die wegen vooralsnog niet op tegen de voordelen. Het is gelukkig niet het nationaalsocialisme van Hitler, het ziet niet langs raciale lijnen, maar lijnen die we minder erg vinden.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:43 schreef KoosVogels het volgende:
het regime met veel propagandistisch vertoon de Winterhilfe op. Voor die hulpdienst haalden jongeren van de Hitlerjugend huis aan huis levensmiddelen en kleding op. Wie gaf, kreeg een stickertje op zijn deur. Wie geen stickertje had, was niet solidair en plaatste zich buiten de Volksgemeinschaft. Om de solidariteit extra te versterken stelde het regime de zogeheten Sonntagseintöpfe in, die gezinnen en restaurants verplichtte om op de eerste zondag van de maand een eenvoudige stamppot te bereiden en het uitgespaarde geld in de kas van de winterhulp te storten.
Mijn punt is vooral dat het feit dat de Filipino's hem helemaal geweldig vinden, niets bewijst. Want dat argument heb ik meerdere malen voorbij zien komen in deze reeks: Duterte levert goed werk want de bevolking vindt hem een held. Erdogan en Hitler hebben en hadden ook de steun van hun volk, maar dat maakt niet het goede leiders zijn.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:50 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Ik snap het. Het beste 'kwaad' die de Filipijnen kon overkomen om het zo maar te zeggen want generaties aan politici hebben alleen aan zelfverrijking gedaan. Het kan niet anders dan via deze weg want in misère leven de meeste Filipijnen toch al. Dat hele land zit in een enorme misère. So be it. De meeste Filipijnen zien hem als de man die veel kan bereiken voor dat land, met de nodige nadelen, maar die wegen vooralsnog niet op tegen de voordelen. Het is gelukkig niet het nationaalsocialisme van Hitler, het ziet niet langs raciale lijnen, maar lijnen die we minder erg vinden.
Het wrange is dat die onschuldige doden toch wel blijven vallen omdat het drugsprobleem en aanverwante corruptie blijft voortbestaan. Geen enkele Filipijnse politicus heeft dat tot nu toe proberen te bestrijden. Duterte is de eerste. Het is misschien een proces die een land moet doormaken. Het is nou eenmaal veel makkelijker om zeer extreme problemen van een vierdewereldland aan te pakken met een dictator want rechtspraak en overheidsdiensten functioneren toch al niet in de Filipijnen door enorme corruptie. Duterte is het enige middel dat zich tot nu toe heeft aangediend en dit is de manier wat enig uitzicht biedt op verbetering. Het is niet anders.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mijn punt is vooral dat het feit dat de Filipino's hem helemaal geweldig vinden, niets bewijst. Want dat argument heb ik meerdere malen voorbij zien komen in deze reeks: Duterte levert goed werk want de bevolking vindt hem een held. Erdogan en Hitler hebben en hadden ook de steun van hun volk, maar dat maakt niet het goede leiders zijn.
En uit veel artikelen blijkt dat het maar de vraag is of er alleen wordt afgerekend met criminelen. Sowieso zullen we dat nooit weten, aangezien er honderden buitengerechtelijke executies plaatsvinden. Wat wel bewezen is, is dat er ook niet moeilijk wordt gedaan over het doodschieten van mensen die drugs gebruiken, en met dealen dus niets hebben te maken. Dat is waanzin. En in dat opzicht vertoont het beleid van Duterte dus wel degelijk sterke gelijkenissen met dat van de nazi's: voor 'sociaal onwenselijken' zoals criminelen en verslaafden gelden geen wetten.
Het is maar wat je geweldig vindt.
Ik moet toegeven heb de laatste dagen ook veel moeten lachen bij het lezen van bepaalde uitspraken. Mijn god. Wat een figuur. En dan doet die uitspraken en 24 uur later moeten zijn ministers daar op terugkomen is ook zoiets. Pffff, hahaha. Man, man.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:00 schreef JubaUrbicus het volgende:
Kan deze president geen nobel prijs krijgen ofzo?![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Het is de vraag of het een duurzame oplossing is. Naar ik begrijp is de criminaliteit in de stad waar Duterte jarenlang burgemeester was, nog altijd niet lager dan in andere plaatsen in de Filipijnen. Wel voelen de inwoners zich veiliger. De harde hand is vooral een pleister tegen het bloeden. De enige manier om te voorkomen dat de criminaliteit stijgt, is door ervoor te zorgen dat mensen geen reden zien om het criminele pad op te gaan.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:01 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Het wrange is dat die onschuldige doden toch wel blijven vallen omdat het drugsprobleem en aanverwante corruptie blijft voortbestaan. Geen enkele Filipijnse politicus heeft dat tot nu toe proberen te bestrijden. Duterte is de eerste. Het is misschien een proces die een land moet doormaken. Het is nou eenmaal veel makkelijker om zeer extreme problemen van een vierdewereldland aan te pakken met een dictator want rechtspraak en overheidsdiensten functioneren toch al niet in de Filipijnen door enorme corruptie. Duterte is het enige middel dat zich tot nu toe heeft aangediend en dit is de manier wat enig uitzicht biedt op verbetering. Het is niet anders.
Davao City was de moordhoofdstad van de Filipijnen en tegenwoordig kun je gewoon de krottenwijken in wandelen zonder dat je daar wat over komt (totaal niet mogelijk in andere Filipijnse steden) volgens een FOK!ker die daar een tijdlang heeft gewoond en gewerkt. Allemaal door het werk wat Duterte in die stad heeft verricht. Het is de veiligste stad van Zuid-Oost Azië geworden door zijn handelen. En naar wat ik heb vernomen hebben investeerders de stad ook ontdekt en willen toeristen daar graag een kamer huren omdat het veilig is, waardoor een tekort zou zijn aan hotelkamers.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:11 schreef KoosVogels het volgende:
Het is de vraag of het een duurzame oplossing is. Naar ik begrijp is de criminaliteit in de stad waar Duterte jarenlang burgemeester was, nog altijd niet lager dan in andere plaatsen in de Filipijnen. Wel voelen de inwoners zich veiliger. De harde hand is vooral een pleister tegen het bloeden. De enige manier om te voorkomen dat de criminaliteit stijgt, is door ervoor te zorgen dat mensen geen reden zien om het criminele pad op te gaan.
Maar goed, dan nog blijft het vreemd om die man een held te noemen. Beetje mensen dood laten schieten die drugs gebruiken. Wat een kankerlijer.
The claim that Davao City is the safest in the country – the one claim that might make Duterte president -- is, in a word, a shamquote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:13 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Davao City was de moordhoofdstad van de Filipijnen en tegenwoordig kun je gewoon de krottenwijken in wandelen zonder dat je daar wat over komt (totaal niet mogelijk in andere Filipijnse steden) volgens een FOK!ker die daar een tijdlang heeft gewoond en gewerkt. Allemaal door het werk wat Duterte in die stad heeft verricht. Het is de veiligste stad van Zuid-Oost Azië geworden door zijn handelen. En naar wat ik heb vernomen hebben investeerders de stad ook ontdekt en willen toeristen daar graag een kamer huren omdat het veilig is, waardoor een tekort zou zijn aan hotelkamers.
Een substantieel deel van de tijd van Hitler en Erdogan ging/gaat naar het het zwijgen opleggen van mensen die het oneens met ze waren. Ondanks de dingen die hij gezegd heeft, lijkt Duterte dat (nog) niet te doen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mijn punt is vooral dat het feit dat de Filipino's hem helemaal geweldig vinden, niets bewijst. Want dat argument heb ik meerdere malen voorbij zien komen in deze reeks: Duterte levert goed werk want de bevolking vindt hem een held. Erdogan en Hitler hebben en hadden ook de steun van hun volk, maar dat maakt niet het goede leiders zijn.
En uit veel artikelen blijkt dat het maar de vraag is of er alleen wordt afgerekend met criminelen. Sowieso zullen we dat nooit weten, aangezien er honderden buitengerechtelijke executies plaatsvinden. Wat wel bewezen is, is dat er ook niet moeilijk wordt gedaan over het doodschieten van mensen die drugs gebruiken, en met dealen dus niets hebben te maken. Dat is waanzin. En in dat opzicht vertoont het beleid van Duterte dus wel degelijk sterke gelijkenissen met dat van de nazi's: voor 'sociaal onwenselijken' zoals criminelen en verslaafden gelden geen wetten.
Het is maar wat je geweldig vindt.
quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:20 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Een substantieel deel van de tijd van Hitler en Erdogan ging/gaat naar het het zwijgen opleggen van mensen die het oneens met ze waren. Ondanks de dingen die hij gezegd heeft, lijkt Duterte dat (nog) niet te doen.
Ik denk dat het bij Erdogan trouwens ook te vroeg is voor Hitlervergelijkingen. Alleen wat niet is kan nog komen, ook bij Duterte. Ik zal hem zelf dan ook nog niet uitroepen tot de redder van het Filipijnse volk/
Que?quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:00 schreef JubaUrbicus het volgende:
Kan deze president geen nobel prijs krijgen ofzo?![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
quote:
quote:Op maandag 16 mei 2016 05:35 schreef Richestorags het volgende:
Ik heb een half jaar in Davao City gewoond. De beste man heeft een keer een krantenbericht laten publiceren na een ongeluk met een Jeepney waarbij 17 studenten omkwamen (omgebouwde en verlengde Amerikaanse legerjeeps die worden gebruikt als publiek transportmiddel). De chauffeurs hiervan rijden veelal veel te hard. In het krantenbericht stond dat ze zich moesten gedragen of dat ze anders kogels konden vangen. Ook had hij de dag erna een speciale traffic police ingesteld, die toezicht hield op o.a. dat soort wegpiraten. Ik heb één keer een lijk gezien van iemand die het slachtoffer was van de DDS (Davao Death Squad). Ze komen veelal op motoren en steken i.p.v. schieten om onschuldige slachtoffers te voorkomen. Naar verluidt zijn het gevangenen die strafvermindering krijgen. Ze geven eerst een waarschuwing waarbij iemand wordt verteld dat hij op de lijst staat en dat deze wordt afgewerkt tenzij ze hun activiteiten stoppen. Hij was zelfs niet te beroerd om de Ampatuan familie, die vlakbij mijn huis een gigantische villa hadden, eraan te herinneren dat zij in Davao City onder zijn gezag vielen. De Ampatuan familie was verantwoordelijk voor de Maguindanao massacre waarbij ze de gehele familie van een politieke rivaal inclusief meereizende journalisten hebben afgeslacht (sommigen waren hier zelf bij aanwezig). Dit gebeurde in de absolute no-go area van Mindanao: Maguindanao (en erboven moet je ook niet komen, Zamboanga).
De man is een ongekend fenomeen in Davao City. Mensen lopen met t-shirts van hem, hebben zijn foto in hun auto hangen. Vroeger had Davao City tien moorden per dag. Onder hem is het de veiligste stad van Zuid-Oost Azië geworden. Ik kon overal gaan en staan, zelfs in de grootste sloppenwijken. Dat is onmogelijk en zeer gevaarlijk in Manilla en Cebu. Verder heeft hij het mede voor elkaar gekregen dat de oorlog met de MILF (Moro Islamic Liberation Front) en de NPA (New Peoples Army, commies) niet in de stad wordt uitgevochten. Ondanks alles weet ik niet wat ik ervan moet vinden. Zijn beleid werkte duidelijk, hij was gigantisch populair (net als zijn dochter Inday Sara Duterte). Toch blijft het armoede en uitzichtloosheid en een niet functionerende maatschappij en rechtstaat wat mensen tot de criminaliteit drijft. Ook met drugsgebruikers (Meth is zeer populair in de Filippijnen) werd afgerekend. Aan het einde van de dag is het toch beter om corruptie aan te pakken en een rechtstaat op poten te zetten, de economie te laten ontwikkelen en zodoende de stabiliteit in de samenleving te vergroten. De Filippijnen is een prachtig land, met mooie mensen (de meest gastvrije van Zuid-Oost Azië), prachtige natuur, sommige eilanden zijn nog niet verpest door het massatoerisme. Ook kent het land veel potentieel. Hopelijk weet Duterte het eruit te halen want naast zijn controversiële acties heeft hij ook op economisch gebied veel voor Davao City betekend.
Bronquote:Alle ophef ten spijt prijzen aanhangers van Duterte zijn prestaties. Davao City gold bij zijn aantreden in 1988 als ‘het Nicaragua van Azië’. Communistische opstandelingen vochten er met speciale overheidstroepen; drugscriminelen beheersten de straat. Inmiddels is de stad een toeristische bestemming geworden en zijn de misdaadcijfers flink gedaald. Maar volgens mensenrechtenorganisaties bestrijdt Duterte de misdaad vooral door doodseskaders hun gang te laten gaan. Ook kruimeldieven en straatkinderen zouden daarbij worden vermoord. Een enkele keer zou de burgervader de namen van de doelwitten op de plaatselijke tv hebben voorgelezen waarna anderen het werk afmaakten.
Homorechten
Duterte komt uit een familie van politici. Zijn vader was gouverneur en burgemeester en ook zijn neef bestuurde een stad. Inmiddels is Dutertes eigen zoon viceburgemeester en staat zijn dochter klaar hem op te volgen als hij president wordt. Duterte begon als advocaat en werd en in de jaren zeventig aanklager. Hij is meer dan een misdaadbestrijder. Zo is hij een voorvechter van homorechten en van het recht op abortus en maakte hij heel Davao rookvrij. Dat laatste ging op geheel eigen wijze. Zo zou Duterte een rokende toerist hebben gedwongen zijn sigaret te doven en de peuk in te slikken.
Macro-economisch gaat het uitstekend met de eilandenstaat. Sinds het aantreden van president Benigno Aquino in 2000 groeit de economie gestaag en stroomt het buitenlands kapitaal binnen. Maar een aanzienlijk deel van de 100 miljoen Filipino's merkt daar te weinig van. Zij hangen aan Dutertes lippen als hij het eindeloze gepraat en de corruptie hekelt van de ‘trapos’, de traditionele politici. Zijn twee belangrijkste concurrenten bij de presidentsverkiezingen – Mar Roxas, kleinzoon van een oud-president, en senator Grace Poe – schaart hij daar ook onder.
Dus omdat er hier 1 fokker dat post is het meteen de gehele waarheid.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:13 schreef George_Zina het volgende:
Davao City was de moordhoofdstad van de Filipijnen en tegenwoordig kun je gewoon de krottenwijken in wandelen zonder dat je daar wat over komt (totaal niet mogelijk in andere Filipijnse steden) volgens een FOK!ker die daar een tijdlang heeft gewoond en gewerkt
Niet alleen een FOK!ker, ook tal van media onderkennen de resultaten die Duterte heeft geboekt in Davao City.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:29 schreef Basp1 het volgende:
Dus omdat er hier 1 fokker dat post is het meteen de gehele waarheid.
Mijn moeder heeft jaren vrijwilligers werk gedaan voor de phillipijnen tijdens en na het marcos regime, die is in genoeg sloppenwijk in verschillende steden geweest zonder daar vermoord te zijn. Zo hebben we al een steekproef van 2 waar juist het tegenovergestelde uit komt.
Niet iedereen is zo terughoudend.quote:
Net zoals er ook media zijn die een kritische blik hebben maar waarbij jij dan met wat qoutes van die user aankomt.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:30 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Niet alleen een FOK!ker, ook tal van media onderkennen de resultaten die Duterte heeft geboekt in Davao City.
Ik weet niet waar je het over hebt. Ik heb tientallen bronnen gepost in het vorige topic en dit topic waarin door media wordt onderkent dat Davao City onder zijn leiding van moordhoofdstad een transformatie heeft ondergaan naar veiligste stad van Zuid-Oost Azië. Als je dat hebt gemist, dan ligt het niet meer aan mij. Ik kan niet meer dan artikelen plaatsen. Aan jou om die te lezen en andere bronnen te raadplegen als je kranten als Financieel Dagblad, Volkskrant, Telegraaf en NU niet vertrouwt.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals er ook media zijn die een kritische blik hebben maar waarbij jij dan met wat qoutes van die user aankomt.
je reactie van 10:29 doel ik op.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:35 schreef George_Zina het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt.
Liberal Party political affairs chief Edgar Erice claims that Davao City is far from the safest city in the Philippines as claimed by the Rodrigo Duterte’s supporterspquote:
Deze artikelen vertellen mij wat anders.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Liberal Party political affairs chief Edgar Erice claims that Davao City is far from the safest city in the Philippines as claimed by the Rodrigo Duterte’s supportersp
Murder rate highest in Davao City
PNP data shows Davao had the most number of murder incidents
One crime every 80 minutes in Davao City
Davao, regarded by many as the country's most peaceful city, is fourth with 37,684 cases
quote:Alle ophef ten spijt prijzen aanhangers van Duterte zijn prestaties. Davao City gold bij zijn aantreden in 1988 als ‘het Nicaragua van Azië’. Communistische opstandelingen vochten er met speciale overheidstroepen; drugscriminelen beheersten de straat. Inmiddels is de stad een toeristische bestemming geworden en zijn de misdaadcijfers flink gedaald. Maar volgens mensenrechtenorganisaties bestrijdt Duterte de misdaad vooral door doodseskaders hun gang te laten gaan. Ook kruimeldieven en straatkinderen zouden daarbij worden vermoord. Een enkele keer zou de burgervader de namen van de doelwitten op de plaatselijke tv hebben voorgelezen waarna anderen het werk afmaakten.
Homorechten
Duterte komt uit een familie van politici. Zijn vader was gouverneur en burgemeester en ook zijn neef bestuurde een stad. Inmiddels is Dutertes eigen zoon viceburgemeester en staat zijn dochter klaar hem op te volgen als hij president wordt. Duterte begon als advocaat en werd en in de jaren zeventig aanklager. Hij is meer dan een misdaadbestrijder. Zo is hij een voorvechter van homorechten en van het recht op abortus en maakte hij heel Davao rookvrij. Dat laatste ging op geheel eigen wijze. Zo zou Duterte een rokende toerist hebben gedwongen zijn sigaret te doven en de peuk in te slikken.
Macro-economisch gaat het uitstekend met de eilandenstaat. Sinds het aantreden van president Benigno Aquino in 2000 groeit de economie gestaag en stroomt het buitenlands kapitaal binnen. Maar een aanzienlijk deel van de 100 miljoen Filipino's merkt daar te weinig van. Zij hangen aan Dutertes lippen als hij het eindeloze gepraat en de corruptie hekelt van de ‘trapos’, de traditionele politici. Zijn twee belangrijkste concurrenten bij de presidentsverkiezingen – Mar Roxas, kleinzoon van een oud-president, en senator Grace Poe – schaart hij daar ook onder.
Bron: Financieel Dagblad
quote:Trump is een koorknaap in vergelijking met deze Filipijnse presidentskandidaat
Rodrigo Duterte kan in mei verkozen worden tot president van de Filipijnen. Onlangs “grapte” hij over de verkrachting van een Australische missionaris in een gevangenis in Davao, toen hij daar burgemeester was, dat het slachtoffer ‘zo mooi was, dat de burgemeester eerst aan de beurt had moeten komen.’
Precies dertig jaar nadat de Filipijnse dictator Ferdinand Marcos verdreven werd door een geweldloze volksopstand, kunnen de Filipijnse kiezers opnieuw een “sterke man” aan de macht brengen. Een profiel van een politicus die samenwerkte met rechtse doodseskaders en nu belooft communistische guerrillero’s in zijn regering op te nemen.
‘Behind sa akong pamalikas is a story behind’, zei Rodrigo Duterte begin januari. ‘Er zit een heel verhaal achter mijn scheldpartijen.’ De man die al meer dan twintig jaar burgemeester is van Davao, de vierde stad van de Filipijnen met ongeveer 1,5 miljoen inwoners, staat niet bekend als een fijnbesnaard man. De halfslachtige excuses voor zijn grove taalgebruik kwamen er nadat hij in de hem eigen stijl uitgehaald had naar paus Franciscus, vanwege de verkeersopstoppingen die zijn bezoek veroorzaakt had.
Ook na de nationale en internationale rel over zijn opmerking over de verkrachting van Jacqueline Hamill kwam Duterte niet veel verder dan een “sorry, ik had het so niet bedoeld”, en een verwijzing naar zijn grove mond die vaak sneller is dan goed voor hem is.
Maar hij gebruikt wel vaker schuttingtermen om zijn overtuiging kracht bij te zetten. En als er al niet gevloekt of gescholden wordt, dan zorgt de inhoud van zijn boodschap wel voor rillingen. Bij herhaling liet Duterte al weten dat hij als president het leger en de politie zou gebruiken om criminaliteit uit te roeien – en dat mag zonder meer gelezen worden als: ‘Ik zal alle criminelen over de kling jagen.’
Senator Aquilino Pimentel III, voormalig voorzitter van de partij waarvoor Duterte presidentskandidaat is, probeerde zijn kandidaat tot een gematigder taalgebruik te bewegen. ‘Ik probeer hem niet het vloeken af te leren. Maar misschien kan hij het met minder dan honderd verwensingen doen’, opperde Pimentel, die overigens wel graag zou hebben dat Duterte stopt met het verwijzen naar het vermoorden van criminelen.
Tevergeefs. Bij de echte lancering van zijn campagne op 9 februari, in Tondo, een van de moeilijkste slums van de hoofstad Manila, deed Duterte het opnieuw. ‘Ik zal criminelen laten ombrengen en ik moet niets hebben van drugs. Als je aan de drugs zit, maak dan dat je wegkomt’, zei de presidentskandidaat – met Pimentel aan zijn zijde.
Enorme populariteit
The Punisher, is de bijnaam die Rodrigo Duterte in de Amerikaanse media kreeg. Die verdiende hij door zijn stad, Davao, te zuiveren van geweld, afpersing en andere vormen van criminaliteit. Dat levert hem een enorme populariteit op in Davao, maar ook ver daarbuiten. Want ook in andere grote en kleinere steden van de Filipijnen zijn criminaliteit en onveiligheid grote problemen. En als er een politicus is die niet alleen zegt dat hij daartegen zal optreden, maar ook getoond heeft dat hij dat doet en volhoudt, dan kan die rekenen op de steun van de Filipijnse straat.
Alleen: Duterte ging wel erg ver in zijn “beleid”, tot en met samenwerking met rechtse doodseskaders, zegt Human Rights Watch. Tijdens zijn beleidsperiode in Davao zijn naar verluidt meer dan duizend vermoedelijke criminelen standrechtelijk geëxecuteerd of gedood tijdens vuurgevechten met doodseskaders. Vandaar de alarmbellen die afgaan bij mensenrechtengroepen en andere sociale organisaties.
Nochtans presenteert Duterte zich als een linkse kandidaat met socialistisch gedachtengoed. ‘You have to stop f***ing people’, zegt hij. Dat is dus het verhaal dat schuilgaat achter al dat verbale geweld. Als we Duterte mogen geloven, dan doet hij het allemaal omdat hij sociaal bewogen is en wil afrekenen met al degenen die het gewone volk kl*ten. Dat was ook de reden om uitgerekend in Tondo de aftrap van zijn campagne te geven.
Er is inderdaad veel werk aan de sociale winkel in de Filipijnen. Het land haalde nauwelijks twee van de zeven Millenniumdoelstellingen en heeft de hoogste ongelijkheidsscore in Zuidoost-Azië. Volgens Eduardo Tadem, voorzitter van de Freedom from Debt Coalition en docent Aziatische Studies aan de Diliman Universiteit, bezitten de vijftig rijkste Filipino’s evenveel als 26 procent van het bruto nationaal product, en is het opgetelde vermogen van de families Sy, Ayala en Aboitiz goed voor 12 procent van de Filipijnse economie.
Tegelijk stijgt het percentage mensen dat onder de armoedegrens leeft, tot 25,8 procent in 2014, en groeit het leger geheel en gedeeltelijk werkloze volwassenen. De economische groeicijfers zijn nochtans indrukwekkend naar westerse normen: 5,8 procent in 2015, en dat is dan nog een stuk slechter dan de voorgaande jaren.
Pinoy met de pet
Duterte mikt met zijn retoriek op de “gewone Pinoy”, zoals Filipino’s zichzelf noemen, maar biedt geen uitgewerkt politiek programma om de ongelijkheid en de armoede aan te pakken. Hij stelt dat het volledige herstel van wet en orde de belangrijkste motor kan zijn voor inclusievere groei, maar hoe uit het eerste het tweede volgt, legt hij niet uit. Verder belooft hij zowel belastingvermindering voor de laagste inkomens als belastingvoordelen voor bedrijven die hun sociale verantwoordelijkheid op zich nemen, een bedrijfsvriendelijk klimaat én een harde aanpak van de oligarchieën en hun kartels.
Duterte belooft ook volgehouden steun aan de landhervorming, die nu al dertig jaar sleept en als gevolg van de halfslachtige houding van de overheid slechts zeer beperkte resultaten heeft opgeleverd.
Het gebrek aan politieke plannen compenseert Duterte met krasse uitspraken en campagnesymboliek. Tot dat laatste behoort het absolute verbod dat hij uitgevaardigd heeft op campagnefinanciering die afkomstig zou zijn van het drugs- en gokmilieu of van bedrijven die werken voor de overheid.
Als hij dat volhoudt, is het overigens meer dan symboliek, want de uitgaven die met de verkiezingen te maken hebben, zullen volgens economen zorgen voor een extra procent groei in 2016. Verkiezingen zijn met andere woorden Big Money. Duterte’s campagne mikt nu op individuele bijdragen die telkens geregistreerd worden, mét gsm-nummer van de schenker, of die nu 25 of 500.000 peso geeft. Op die manier hoopt Team Duterte die supporters ook achteraf te kunnen mobiliseren.
Bron
quote:President Filipijnen roept burgers op om verslaafden te vermoorden
De 71-jarige Filipijnse politicus gaat er prat op dat hij keihard optreedt tegen misdadigers. Als burgemeester van Davao City voerde hij al een zerotolerancebeleid. De stad van anderhalf miljoen inwoners veranderde van de 'moordhoofdstad' van de Filipijnen in wat reisorganisaties de vreedzaamste stad van Zuidoost-Azië noemen. Duterte ontkent iets te maken te hebben met doodseskaders die drugshandelaren, criminelen, bendeleden en andere ordeverstoorders uit de weg zouden ruimen.
Donderdag hield hij een korte toespraak in het presidentieel paleis, waarin hij al een 'genadeloze' en 'aanhoudende' strijd tegen de misdaad beloofde. 's Avonds bracht Duterte een bezoek aan een sloppenwijk in de hoofdstad Manilla, waar hij grof tekeer ging over drugsdealers en verslaafden.
'Vermoord hen maar'
'Deze hoerenzonen verwoesten onze kinderen', aldus de president tegenover een menigte van ongeveer 500 mensen. 'Ik waarschuw jullie, ga die weg niet op, zelfs niet als je een politieman bent, want ik zal je echt vermoorden. (...) En als jullie verslaafden kennen, ga je gang en vermoord hen zelf maar want het zou wel erg pijnlijk zijn om ze te laten vermoorden door hun eigen ouders.'
Duterte herhaalde één van zijn campagneslogans: dat het een goed idee is om begrafenisondernemer te worden omdat er onder zijn bewind goed geld valt te verdienen in deze branche. 'Ik verzeker je, je gaat niet failliet. Als de zaken slecht gaan, zal ik de politie instrueren hun werk sneller te doen zodat de mensen hun geld kunnen verdienen.'
Bron
Hij is denk ik een hele autoritaire sociaaldemocraat of een fascist. In ieder geval geen socialist. Zijn partij en hijzelf maakt geen klasse-analyse, heeft ook de winstbelasting voor buitenlandse bedrijven omlaaggehaald en heeft ook ontzettend veel steun vanuit de petit-bourgeoisie. Vooral het gebrek aan een marxistische analyse maakt hem geen socialist denk ik.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 09:42 schreef FlyDutchMan het volgende:
[..]
Nou de sovjets hadden goelags, in cuba werden kort na de revolutie vele mensen geëxecuteerd en weer later boten vol criminelen het land uit gepleurd, zo zijn er nog wel meer. Ik denk niet dat het zo nieuw is. Gewoon links autoritair.
De Filipijnse Communistische Partij steunt hem niet meer trouwens:quote:And to those asking about his political ideology, Duterte declared: “I am not a communist but a left-leaning socialist” sworn to uphold democracy.
[...]
“I am a left-leaning socialist…(but) I will assure everybody that I will remain a democrat but at the same time I am not a product of the right,” he said. “I will build a strong army, strong police, a corrupt-free police force and I will deal with crime.”
http://www.philstar.com/h(...)d-contractualization
quote:No more cooperation with Duterte's undemocratic and anti-people "drug war"
The anti-drug war of the Duterte regime has rapidly spiralled into a frenzied campaign of extra-judicial killings and vigilante murders perpetrated by the police and by police-linked criminal syndicates. Nearly 1,000 people have been killed in just a little more than one month. The rights of tens upon thousands of people are being violated as the criminal justice system is upturned.
Police officials have brazenly carried out summary killings against suspected drug peddlers and users. Hundreds have been killed while "resisting arrest" or while under custody and detention, in police cars as well as in jails.
Duterte's "drug war" has clearly become anti-people and anti-democratic. Human rights are being violated with impunity by police personnel, emboldened by Duterte's assurances of "I got your back" and his public declarations of contempt against human rights.
The Duterte regime has unleashed unmitigated violence and threats of violence against the people, mostly victims and people at the lowest rungs of the criminal syndicate ladder. In contrast, the suspected big drug lords and their protectors are afforded courtesy calls to Malacañang, accommodations in Camp Crame's guest house and preliminary investigations by the NBI. The worst that they have been made to undergo is to suffer the lectures of the PNP chief.
What was before the burden of the accuser to prove someone's guilt is now the burden of the accused to prove his innocence. Duterte has come up with one list after another of so-called protectors, narco-politicians and judges without proof nor clear basis for accusations of their involvement in drugs. He could not even tell the people how the lists were drawn. It is a mystery even to the chief intelligence officer and head of the PNP.
Duterte has become so full of himself and intoxicated with the vast power he is not used to handle that he thinks he can get away with upturning the criminal judicial system and denouncing people for defending human rights. He dishes out threats of imposing martial law. He has made himself a laughing stock among legal circles. He, however, is not laughing and threatens anyone who chooses to stand in his way.
Duterte's "drug war" is bound to fail because it does not address the socio-economic roots of the problem. It has been proven in history that no amount of killing will succeed in putting an end to the drug menace. After ten years of the "anti-drug war" in Mexico, and with almost 80,000 people killed, the intensity of the drug problem remains the same if not worse. In Thailand, around 3,000 people were killed from 2003 to 2005, at least half of whom were later proved to be not involved in drugs. The drug problem has become worse.
The "drug war" is set to spiral into a war among the criminal drug syndicates, between one narco-politician against another, using the resources of the state and to further entrench themselves in the reactionary state. The "drug war" is also fast becoming one of the facets of the factional struggle within the reactionary ruling classes, for control of resources, territories, police and military units.
Duterte's war is set to unleash more violence and counter-violence, political maneuverings as well as media contests between rival criminal syndicates as represented by their politicians and police protectors.
In all likelihood, many of the summary and vigilante killings are being carried out by the criminal syndicates who use the "anti-drug war" as camouflage for waging all-out war against their rivals and their rival protectors in the police, bureaucracy and judiciary or to rub-out their own men. It would be no surprise that the information made public by Duterte about police protectors, narco-politicians and judges were fed to him by rival criminal syndicates.
All democratic forces must unite and demand justice and an end to the madness of police and vigilante killings. They must unite to defend human rights. At the same time, the people should amplify their urgent clamor for jobs and land to improve their economic condition, make them productive and draw them away from social misery and desperation, in order to, thus, end the conditions for the proliferation of drugs.
In line with standing orders, the New People's Army (NPA) will continue to intensify its operations to arrest and disarm drug trade operators and protectors. However, these will no longer be considered as cooperative with the Duterte regime's undemocratic and anti-people "war on drugs." As before, the NPA will continue to exercise due process in dealing with suspects, such as those PNP officers presently in custody in Compostela Valley and Surigao del Sur.
The CPP calls on the people to struggle against the rampant problem of drug addiction, as they wage revolutionary struggle to overthrow the system that perpetuates it as well as other forms of oppression. The most effective way of waging war against drugs is by rousing the people and mobilizing them to become active participants in social revolution.
The rampant problem of drug addiction among the people should be addressed in the economic as well as political and cultural fields. In thousands of barangays and clusters of several where the revolutionary forces hold sway and exercise governmental authority, drug addiction has been virtually wiped out through mass struggles.
In the base areas of the NDFP, the active participation of the youth and other sectors in revolutionary political, cultural, economic, military and social affairs, have drawn them away from the culture of individualism, self-indulgence and escapism. Here, drug abuse and drug addiction can no longer take root.
Ik beschouw sociaaldemocratie als een substroming van het socialisme, maar zijn toewijding aan de sociaaldemocratie blijkt tot noch toe vooral uit woorden (en als ik mag geloven dat hij niet meer leeft tegen de tijd dat de Filipijnen "er klaar voor zijn" zal het daar ook bij blijven).quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 14:14 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hij is denk ik een hele autoritaire sociaaldemocraat of een fascist. In ieder geval geen socialist. Zijn partij en hijzelf maakt geen klasse-analyse, heeft ook de winstbelasting voor buitenlandse bedrijven omlaaggehaald en heeft ook ontzettend veel steun vanuit de petit-bourgeoisie. Vooral het gebrek aan een marxistische analyse maakt hem geen socialist denk ik.
Zelf zegt hij een sociaaldemocraat te zijn:
[..]
De Filipijnse Communistische Partij steunt hem niet meer trouwens:
http://www.cpp.ph/no-more(...)nti-people-drug-war/
[..]
Zelf als jij denkt dat hij er alleen over gesproken heeft mag het, er wordt toch geen onderzoek gedaan.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 14:19 schreef Hathor het volgende:
Werk genoeg voor bloeddorstige geheelonthouders in de doodseskaders van die Duterte dus. Je mag iemand al afknallen voor het roken van een joint als ik het goed begrijp?
Misschien een off-topic discussie, maar dat vind ik lastig. De oude sociaaldemocraten wel, maar de "derde weg" sociaaldemocraten naar mijn mening niet meer.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 14:58 schreef FlyDutchMan het volgende:
Ik beschouw sociaaldemocratie als een substroming van het socialisme
Klopt. Maar hij heeft wel wat sociale maatregelen ingenomen, bijvoorbeeld dat ziekenhuizen verplicht geld beschikbaar moeten houden om de allerarmsten te helpen.quote:maar zijn toewijding aan de sociaaldemocratie blijkt tot noch toe vooral uit woorden (en als ik mag geloven dat hij niet meer leeft tegen de tijd dat de Filipijnen "er klaar voor zijn" zal het daar ook bij blijven).
Te uitgebreide en off-topic discussie om hier te voeren inderdaad. Ik begrijp je punt wel.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 15:12 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Misschien een off-topic discussie, maar dat vind ik lastig. De oude sociaaldemocraten wel, maar de "derde weg" sociaaldemocraten naar mijn mening niet meer.
Sociale maatregelen zeker, het is meer de democratische kant waar de schoen wringt.quote:[..]
Klopt. Maar hij heeft wel wat sociale maatregelen ingenomen, bijvoorbeeld dat ziekenhuizen verplicht geld beschikbaar moeten houden om de allerarmsten te helpen.
Maar verder valt het wel mee. Ik zou ook zeggen: autoritair links.
Dat schijnt je tot een held te maken op dit geweldige forum.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 14:19 schreef Hathor het volgende:
Werk genoeg voor bloeddorstige geheelonthouders in de doodseskaders van die Duterte dus. Je mag iemand al afknallen voor het roken van een joint als ik het goed begrijp?
Nou, ik vind het toch een tikkeltje overdreven eerlijk gezegd. Ik kan me voorstellen dat een leider het drugsprobleem wil aanpakken, zeker in een land waar het een zeer groot probleem is, maar om dan maar iedereen die er ook maar iets mee te maken heeft zonder enige vorm van proces laten vermoorden is niet echt van deze tijd. Ik kan me ook niet voorstellen dat deze man goede betrekkingen gaat onderhouden met andere leiders, maar eerder in hetzelfde verdomhoekje als onze vriend uit N-K komt te zitten.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 15:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat schijnt je tot een held te maken op dit geweldige forum.
Als er zaken gedaan kunnen worden stapt men al snel over principes heen. Al heb ik geen idee wat de rol van de Filipijnen is op de internationale markt. Ze leveren een hoop Au-pairs, dat dan weer wel.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 16:39 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nou, ik vind het toch een tikkeltje overdreven eerlijk gezegd. Ik kan me voorstellen dat een leider het drugsprobleem wil aanpakken, zeker in een land waar het een zeer groot probleem is, maar om dan maar iedereen die er ook maar iets mee te maken heeft zonder enige vorm van proces laten vermoorden is niet echt van deze tijd. Ik kan me ook niet voorstellen dat deze man goede betrekkingen gaat onderhouden met andere leiders, maar eerder in hetzelfde verdomhoekje als onze vriend uit N-K komt te zitten.
Ik vermoed dat dit vooral voor de buitenwijken van de stad geldt. De gehele metropool Davao City is namelijk zo goed als 2x zo groot als de gehele provincie Utrecht! Je zit al in de primitieve jungle als je al lang de stad uit bent. En daar kan de alcohol ban na 12 uur niet zo strikt worden gecontroleerd en Filipino's kunnen genetisch gezien niet zo goed tegen drank, ja dan gaat het vaak fout.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 10:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Liberal Party political affairs chief Edgar Erice claims that Davao City is far from the safest city in the Philippines as claimed by the Rodrigo Duterte’s supportersp
Murder rate highest in Davao City
PNP data shows Davao had the most number of murder incidents
One crime every 80 minutes in Davao City
Davao, regarded by many as the country's most peaceful city, is fourth with 37,684 cases
Of het maniakale beleid van die Duterte is toch geen wondermiddel, dat is natuurlijk ook een mogelijkheid. Ik las op een Filipijnse nieuwssite (volgens mij staat het ook in een van de links die ik heb gepost) dat de daadwerkelijke criminaliteitscijfers nauwelijks zijn gedaald, maar dat de inwoners zich desalniettemin toch veiliger voelen. De bewering dat Davao City de veiligste stad van de Filipijnen is, schijnt ook afkomstig te zijn uit een enquête die is gehouden onder residenten.quote:Op dinsdag 23 augustus 2016 17:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik vermoed dat dit vooral voor de buitenwijken van de stad geldt. De gehele metropool Davao City is namelijk zo goed als 2x zo groot als de gehele provincie Utrecht! Je zit al in de primitieve jungle als je al lang de stad uit bent. En daar kan de alcohol ban na 12 uur niet zo strikt worden gecontroleerd en Filipino's kunnen genetisch gezien niet zo goed tegen drank, ja dan gaat het vaak fout.
De stad zelf is hartstikke veilig.
Volgens mij komt de bewering juist voort uit deze website:quote:Op woensdag 24 augustus 2016 09:18 schreef KoosVogels het volgende:
De bewering dat Davao City de veiligste stad van de Filipijnen is, schijnt ook afkomstig te zijn uit een enquête die is gehouden onder residenten.
Maar dat zou een potentiële Nobelprijswinnaar toch nooit doen? Die Duterte leek mij nog wel zo'n sympathieke man, die wars is van dictatoriaal gedrag.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 09:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Volgens mij komt de bewering juist voort uit deze website:
http://www.numbeo.com/cri(...)ilippines&city=Davao
Waarbij dit een interessant commentaar is:
When I checked this page some six months ago, there were less than 500 contributors. Today I see there are over 700. This is without question, election related.
FYI, the official murder and homicide rate for the period Jan - Jun 2015 is 615.
This is broken down to 363 murders and 252 homicides. Source: Official PNP Davao Website
Maar propaganda en media manipulatie vanuit een president die het zo goed voor heeft met de bevolking dat kan toch niet.![]()
Vooral grappig dat er voor amsterdam maar 56 bijdrages zijn en ook een new york maar tot 131 bijdrages komt en dan zogenaamd een stad in de philipijnen opeens op 810 bijdrages staat terwijl de hoofdstad manila van de philipijnen ook maar op 216 staat.
Veel van de berichten over dat davao de hemel op aarde zou zijn refereren naar die website, dat de journalisten niet verder kijken dan hun neus lang is en vraagtekens bij de statisch significante verschillen in meldingen per plaats zetten is wel treurig te noemen.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 09:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar dat zou een potentiële Nobelprijswinnaar toch nooit doen? Die Duterte leek mij nog wel zo'n sympathieke man, die wars is van dictatoriaal gedrag.
Het aantal aangiftes daalt, dat is niet hetzelfde.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 09:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Of het maniakale beleid van die Duterte is toch geen wondermiddel, dat is natuurlijk ook een mogelijkheid. Ik las op een Filipijnse nieuwssite (volgens mij staat het ook in een van de links die ik heb gepost) dat de daadwerkelijke criminaliteitscijfers nauwelijks zijn gedaald, maar dat de inwoners zich desalniettemin toch veiliger voelen. De bewering dat Davao City de veiligste stad van de Filipijnen is, schijnt ook afkomstig te zijn uit een enquête die is gehouden onder residenten.
Wel grappig, in Nederland is het precies andersom. Mensen voelen zich hier minder veilig, terwijl de criminaliteitscijfers dalen.
Typische reactie dit.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 10:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het aantal aangiftes daalt, dat is niet hetzelfde.
Klopt. Dat die beweringen over de veiligste plek op aarde is gebaseerd op die ene website, kwam ik ook achter na een kwartiertje research doen. Wat dat betreft triest dat onze media elkaar vrolijk napapegaaien.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 09:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Veel van de berichten over dat davao de hemel op aarde zou zijn refereren naar die website, dat de journalisten niet verder kijken dan hun neus lang is en vraagtekens bij de statisch significante verschillen in meldingen per plaats zetten is wel treurig te noemen.
Zie onderstaande berichten.
http://globalnation.inqui(...)worlds-safest-cities
http://www.sunstar.com.ph(...)h-safest-city-414856
Dat zijn dan de berichten die we volgens sommige users hier serieus moeten nemen en het afslachten van burgers zonder rechtsgang zouden rechtvaardigen.
We moeten met wat bots dan maar die numbeosite gaan manipuleren dan krijgen we dadelijk het veiligste land ter wereld.quote:
Het is bizar dat Richard zich in alle bochten wringt om die Duterte neer te zetten als een of andere crime fighter die wonderen weet te verrichten, om vervolgens heel cynisch te verklaren dat Nederland eigenlijk helemaal niet veiliger wordt, terwijl de cijfers dat wel laten zien. Hij heeft dus meer vertrouwen in de Filipijnse statistieken, Heel apart.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 10:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
We moeten met wat bots dan maar die numbeosite gaan manipuleren dan krijgen we dadelijk het veiligste land ter wereld.
En tegelijkertijd wel kritisch blijven over de corruptie bij de filipijnse overheden, maar dat met die cijfers van een website gesjoemeld zou zijn dat is echt onmogelijk bij zulke leiders.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 10:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is bizar dat Richard zich in alle bochten wringt om die Duterte neer te zetten als een of andere crime fighter die wonderen weet te verrichten, om vervolgens heel cynisch te verklaren dat Nederland eigenlijk helemaal niet veiliger wordt, terwijl de cijfers dat wel laten zien. Hij heeft dus meer vertrouwen in de Filipijnse statistieken, Heel apart.
Het verbieden van drugs gaat altijd fout, lees maar: NWS / The World Wide War on Drugs #10 - Dag ter Bestrijding van Drugsquote:Op dinsdag 23 augustus 2016 17:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik vermoed dat dit vooral voor de buitenwijken van de stad geldt. De gehele metropool Davao City is namelijk zo goed als 2x zo groot als de gehele provincie Utrecht! Je zit al in de primitieve jungle als je al lang de stad uit bent. En daar kan de alcohol ban na 12 uur niet zo strikt worden gecontroleerd en Filipino's kunnen genetisch gezien niet zo goed tegen drank, ja dan gaat het vaak fout.
De stad zelf is hartstikke veilig.
Moet je wel kunnen, in één week dreigen de VN te verlaten en samen met China een alternatief op te richten, en China met een bloedige confrontatie bedreigen.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 01:56 schreef George_Zina het volgende:
Duterte warns China over South China Sea dispute
Philippine president says "bloody" confrontation could happen if Beijing tries to invade country's territories.
De spanningen over de Zuid-Chinese zee lopen op. Hij doet niet voor niks half Zuid-Oost Azië aan. Asean zal ook in het teken staan van China. Het is Vietnam, Brunei, Indonesië, Japan, Filipijnen tegen China.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 02:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Moet je wel kunnen, in één week dreigen de VN te verlaten en samen met China een alternatief op te richten, en China met een bloedige confrontatie bedreigen.
Ik vond het al vreemd, het leek wel alsof hij het conflict met China even was vergeten. Hij is al wel 72, Alzheimer?quote:Op donderdag 25 augustus 2016 02:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Moet je wel kunnen, in één week dreigen de VN te verlaten en samen met China een alternatief op te richten, en China met een bloedige confrontatie bedreigen.
Dan volg je dit conflict niet goed. Japan en Vietnam hebben ook al de nodige bedreigingen richting China gestuurd. Duterte schuift gewoon netjes aan als een van de laatste in de rij die dat doet. Stil zitten en toe kijken heeft Tibet en Oost-Turkestan niet geholpen. Die vijf landen kunnen beter een militair verbond gaan sluiten. Wie weet voegen zich later nog meer Aziatische landen toe. Allemaal om China in toom te houden want ze zijn uit op imperialistische uitbreidingen. Zeker nu ze gewoon eilanden aan het opspuiten zijn in de Zuid-Chinese zee op grond van een 80 jaar oud vodje die ze zelf ooit hebben opgesteld schijnen ze recht te hebben op de hele zee en haar grondstoffen.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 02:39 schreef Hathor het volgende:
Dit is weer typisch zo'n leider die met zijn grote bek een regionaal conflict kan veroorzaken. Hij zou er verstandig aan doen China niet al te veel tegen de haren in te strijken.
Ik heb weinig vertrouwen in de Filipijnse statistieken. Ik heb al helemaal geen vertrouwen in de statistieken van voordat hij aan de macht kwam, toen was het wild west. Ik heb vertrouwen in de Filipijnse percepties en de verhalen van degenen die de stad hebben meegemaakt van voor zijn tijd. En als artsen, professoren en ingenieurs mij vertellen dat ze extreem blij zijn met wat hij met de stad heeft gedaan weet ik genoeg.quote:Op woensdag 24 augustus 2016 10:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is bizar dat Richard zich in alle bochten wringt om die Duterte neer te zetten als een of andere crime fighter die wonderen weet te verrichten, om vervolgens heel cynisch te verklaren dat Nederland eigenlijk helemaal niet veiliger wordt, terwijl de cijfers dat wel laten zien. Hij heeft dus meer vertrouwen in de Filipijnse statistieken, Heel apart.
Kan daar weinig mee.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 08:54 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik heb weinig vertrouwen in de Filipijnse statistieken. Ik heb al helemaal geen vertrouwen in de statistieken van voordat hij aan de macht kwam, toen was het wild west. Ik heb vertrouwen in de Filipijnse percepties en de verhalen van degenen die de stad hebben meegemaakt van voor zijn tijd. En als artsen, professoren en ingenieurs mij vertellen dat ze extreem blij zijn met wat hij met de stad heeft gedaan weet ik genoeg.
Je moet niet afgaan op alle verhalen die je in de media leest. Eerlijk waar, wat weet je nou daadwerkelijk van de situatie ter plaatse? Ik vermoed dat je vrij weinig van de geschiedenis van de Filipijnen en de situatie in het land weet. Je moet in zo'n land wonen, met de mensen praten en de situatie meemaken om een accuraat beeld te kunnen vormen.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kan daar weinig mee.
Weet alleen dat die Duterte een arrogante, nare klootzak is die een beleid voorstaat waar de gemiddelde nazi zijn vingers bij af zou likken. Laten we hopen dat hij China blijft provoceren en dat Peking besluit een paar raketten in zijn presidentiële paleis te boren.
Ik lees dat hij op handen wordt gedragen door zijn volk. Dat geloof ik graag, maar dat maakt zijn beleidskeuzes en zijn hele houding niet minder om te kotsen. Als je drugs gebruikt, verdien je wat hem betreft de doodstraf. Kom op man.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je moet niet afgaan op alle verhalen die je in de media leest. Eerlijk waar, wat weet je nou daadwerkelijk van de situatie ter plaatse? Ik vermoed dat je vrij weinig van de geschiedenis van de Filipijnen en de situatie in het land weet. Je moet in zo'n land wonen, met de mensen praten en de situatie meemaken om een accuraat beeld te kunnen vormen.
Ja, dat vind ik ook niet goed. Daarin is hij doorgeslagen. Echter moet daar wel een kanttekening aan worden toegevoegd. Als elke drugsgebruiker vermoord zou worden, zou hij 10-20% van zijn bevolking moeten vermoorden. Hij pakt van weet ik zelf weet degenen aan die niet alleen drugs gebruiken, maar ook gewelddadig zijn en overvallen plegen om hun verslaving te bekostigen. Niet een simpele hippie die wiet rookt. Ja je hebt hippie communities in de Filipijnen en zelfs die gasten juichen zijn beleid toe, I kid you not. Een paar weken geleden had ik via een Filipijnse kennis in NL contact met een Filipijnse hippie die ook achter de man staat.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik lees dat hij op handen wordt gedragen door zijn volk. Dat geloof ik graag, maar dat maakt zijn beleidskeuzes en zijn hele houding niet minder om te kotsen. Als je drugs gebruikt, verdien je wat hem betreft de doodstraf. Kom op man.
Ah weer een zogeheten "expert". De Filipijnen is een extreem tolerant land t.a.v. homofilie, iets wat je niet zou verwachten van een diepgelovig Katholiek land. In de Filipijnen kunnen homo's hand in hand over straat lopen, hebben bekende tv actrices een relatie met ladyboy's en kunnen ladyboy's met een groepje van 20 man over straat rondlopen. Elke vriendengroep heeft ook wel een homo of een ladyboy erin, waar ze heel open over zijn.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:13 schreef venzje het volgende:
Ik ben benieuwd aan wat voor mensen Duterte straks nog meer een hekel zal blijken te hebben. Homo's zijn vaak goeie kandidaten bij dit soort mannetjesputters.
Maar de praktijk leert dat drugsgebruikers wel degelijk vermoord worden. Als volger van de Filipijnen, zal jij vast mee hebben gekregen dat recentelijk een gebruiker is vermoord en dat zijn beulen netjes een bordje naast zijn lichaam hebben gelegd waarop stond te lezen dat hij drugs gebruikt. Het gaat er eens om of dat beleid is van Duterte, maar zijn idioterie werkt dat wel in de hand.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik ook niet goed. Daarin is hij doorgeslagen. Echter moet daar wel een kanttekening aan worden toegevoegd. Als elke drugsgebruiker vermoord zou worden, zou hij 10-20% van zijn bevolking moeten vermoorden. Hij pakt van weet ik zelf weet degenen aan die niet alleen drugs gebruiken, maar ook gewelddadig zijn en overvallen plegen om hun verslaving te bekostigen. Niet een simpele hippie die wiet rookt. Ja je hebt hippie communities in de Filipijnen en zelfs die gasten juichen zijn beleid toe, I kid you not. Een paar weken geleden had ik via een Filipijnse kennis in NL contact met een Filipijnse hippie die ook achter de man staat.
Dat heb ik meegekregen. Alleen is het heel makkelijk voor bendes die elkaar aan de lopende band afmaken (er vallen nog steeds 26 doden door moord/doodslag per dag in de Filipijnen, als je zijn beleid buiten beschouwing laat) om even zo'n bordje om een slachtoffer te hangen om zo internationale oproer t.a.v. zijn beleid te veroorzaken. Zijn beleid gaat namelijk rechtstreeks achter hen aan. Ik zeg niet dat het niet gebeurt, maar er kunnen hem heel makkelijk veel meer van dit soort moorden in de schoenen worden geschoven dan er daadwerkelijk worden gepleegd. Er wordt namelijk wel degelijk ook op verslavingszorg ingezet.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar de praktijk leert dat drugsgebruikers wel degelijk vermoord worden. Als volger van de Filipijnen, zal jij vast mee hebben gekregen dat recentelijk een gebruiker is vermoord en dat zijn beulen netjes een bordje naast zijn lichaam hebben gelegd waarop stond te lezen dat hij drugs gebruikt. Het gaat er eens om of dat beleid is van Duterte, maar zijn idioterie werkt dat wel in de hand.
Daarnaast heb ik opmerkingen van hem gelezen en het is gewoon een buitengewoon nare man.
Ik vind het ronduit bizar dat op FOK! iedereen over elkaar heen buitelt om hun walging uit te spreken over Erdogan (en terecht, overigens) en zo'n malloot als Duterte, die net zo goed een broertje dood heeft aan persvrijheid, hier een held wordt genoemd.
Geen agressie, het gaat prima met mijquote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:27 schreef venzje het volgende:
@Richestorags: Nou nou, wat een agressie! Gaat het wel een beetje met je?
Ik geef ruiterlijk toe dat ik geen zak weet van de Philippijnen. Ik ken alleen het type persoon.
Oké, dan zullen het geen homo's zijn. Maar ik blijf toch benieuwd aan wat voor mensen de man nog meer een hekel zal blijken te hebben.
Joh, iedereen kan een held zijn op FOK! Erdogan heeft hier een kleine fanbase. Elzies en consorten hebben posters van Farage boven het bed hangen. Ja, er zijn zelfs fokkers die hun username baseren op Adolf Hitler. Waarom kijk je er dan van op dat ook deze man geadoreerd wordt door enkelen?quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar de praktijk leert dat drugsgebruikers wel degelijk vermoord worden. Als volger van de Filipijnen, zal jij vast mee hebben gekregen dat recentelijk een gebruiker is vermoord en dat zijn beulen netjes een bordje naast zijn lichaam hebben gelegd waarop stond te lezen dat hij drugs gebruikt. Het gaat er eens om of dat beleid is van Duterte, maar zijn idioterie werkt dat wel in de hand.
Daarnaast heb ik opmerkingen van hem gelezen en het is gewoon een buitengewoon nare man.
Ik vind het ronduit bizar dat op FOK! iedereen over elkaar heen buitelt om hun walging uit te spreken over Erdogan (en terecht, overigens) en zo'n malloot als Duterte, die net zo goed een broertje dood heeft aan persvrijheid, hier een held wordt genoemd.
Ach, de EUSSR heeft ook een fanatieke fanbase. Ieder zijn meug.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:35 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Joh, iedereen kan een held zijn op FOK! Erdogan heeft hier een kleine fanbase. Elzies en consorten hebben posters van Farage boven het bed hangen. Ja, er zijn zelfs fokkers die hun username baseren op Adolf Hitler. Waarom kijk je er dan van op dat ook deze man geadoreerd wordt door enkelen?
Ik ben vooral fan van AZ. Daar ben ik dan weer afwijkend in.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ach, de EUSSR heeft ook een fanatieke fanbase. Ieder zijn meug.
De EU een dictatuur noemen en die mallotige Duterte de hemel in prijzen.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ach, de EUSSR heeft ook een fanatieke fanbase. Ieder zijn meug.
Hij is de enige hoop van de Filipijnen om decennia aan megacorruptie op te ruimen. Dat lerende vingertje van mensen hier doet mij alleen maar lachen. Dan is Duterte weg dan gaat het land rustig verder op het pad van corruptie, bendes, extreme armoede en wat nog al dan niet meer aan vierdewereldellende. Dan horen we de figuren die afgeven op deze man niet meer. Die trekken zich dan terug in de anonimiteit. Maar hey het is prima om corrupt te zijn als je maar gewoon doet alsof je 'netjes' en 'beschaafd' bent op het internationale toneel. Links lullen rechts vullen. Er is geen makkelijke oplossing voor de Filipijnen. Europese landen waren nog niet gek lang geleden ook meedogenloze kolonisators zonder rechtsstaat en dergelijke. Ze hebben op die manier tijd gehad om door te pakken op allerlei gebieden. Een democratie, rechtsstaat en dergelijke zijn een luxe is als het land beter voor staat. Een sterke man moet eerst puin gaan ruimen. En zelfs sleep je die drugsbaronnen en hun mannetjes voor de rechter die kopen ze wel om of ze hebben zelf mannetjes op hoge posities zitten die dat tegenhouden. Kortom, het puin ruim je niet weg met mensenrechten. Dat is een farce. Het lijkt eerder op dat de VN en andere mensenrechtenorganisaties de Filipijnen en soortgelijke landen niet een kans willen geven op een toekomst door kritiek te leveren op dit soort mannen. Smerige agentschappen. Kritiek, maar wat dan te doen? De mensen wachten al tientallen jaren op vermindering van corruptie en drugs en dergelijke.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:48 schreef venzje het volgende:
@Richestorags: Ik ambieer helemaal niet om iets in te brengen. En als je goed zou lezen, zag je ook dat ik helemaal geen mening geef over de situatie in de Philippijnen. Juist omdat ik niks van het land weet. Ik vraag me alleen maar hardop iets af, gebaseerd op wat ik tot nu toe zelf heb gezien van deze man. Geen ongefundeerde aanname, alleen een vrees.
In dat soort posities komen zelden heiligen terecht en zijn manier van doen wordt echt niet alleen door de media verzonnen. Dat is voor mij een reden om mij af te vragen wat voor duveltje er nog in het doosje kan zitten. En dat is alles.
Geen argument om maar te vinden dat ik mijn bek moet houden, dacht ik.
Deze man weetquote:Op donderdag 25 augustus 2016 10:15 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Hij is de enige hoop van de Filipijnen om decennia aan megacorruptie op te ruimen. Dat lerende vingertje van mensen hier doet mij alleen maar lachen. Dan is Duterte weg dan gaat het land rustig verder op het pad van corruptie, bendes, extreme armoede en wat nog al dan niet meer aan vierdewereldellende. Dan horen we de figuren die afgeven op deze man niet meer. Die trekken zich dan terug in de anonimiteit. Maar hey het is prima om corrupt te zijn als je maar gewoon doet alsof je 'netjes' en 'beschaafd' bent op het internationale toneel. Links lullen rechts vullen. Er is geen makkelijke oplossing voor de Filipijnen. Europese landen waren nog niet gek lang geleden ook meedogenloze kolonisators zonder rechtsstaat en dergelijke. Ze hebben op die manier tijd gehad om door te pakken op allerlei gebieden. Een democratie, rechtsstaat en dergelijke zijn een luxe is als het land beter voor staat. Een sterke man moet eerst puin gaan ruimen. En zelfs sleep je die drugsbaronnen en hun mannetjes voor de rechter die kopen ze wel om of ze hebben zelf mannetjes op hoge posities zitten die dat tegenhouden. Kortom, het puin ruim je niet weg met mensenrechten. Dat is een farce. Het lijkt eerder op dat de VN en andere mensenrechtenorganisaties de Filipijnen en soortgelijke landen niet een kans willen geven op een toekomst door kritiek te leveren op dit soort mannen. Smerige agentschappen. Kritiek, maar wat dan te doen? De mensen wachten al tientallen jaren op vermindering van corruptie en drugs en dergelijke.
Nou ja, niet specifiek tegen jou. Ik zet gewoon op papier wat mijn gedachten bij Duterte en de controverse om hem heen zijn. Weg, en dan gewoon verder op het oude pad. Dat kunnen mensen toch niet menen.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 10:28 schreef venzje het volgende:
n waarom vertel je dat specifiek aan mij? Dat heb ik toch niet gevraagd?
Ach, laat je niet zo kennen. Dat is gewoon een beetje stoken. Ik weet ook wel dat de EU niet te vergelijken is met het Politbureau, maar ik sta er wel kritisch tegenover.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De EU een dictatuur noemen en die mallotige Duterte de hemel in prijzen.
Wij zijn wel weer klaar.
En maar beter de VS niet te veel provoceren. Hij kan zich nog wel eens hard nodig hebben als het daadwerkelijk tot een confrontatie met de Chinezen komt.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 02:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Moet je wel kunnen, in één week dreigen de VN te verlaten en samen met China een alternatief op te richten, en China met een bloedige confrontatie bedreigen.
Maar zomaar mensen afknallen zonder een eerlijk proces is heel normaal omdat het volk het daar zogenaamd zo wil .quote:Op donderdag 25 augustus 2016 09:31 schreef Richestorags het volgende:
Geen agressie, het gaat prima met mij Met jou ook? Ik kan er alleen niet zo goed tegen als men allerlei ongefundeerde aannames de wereld in brengt, dat is niet echt bevoordelijk voor een gezonde discussie.
De corruptie wordt net zo goed aangepakt. Maar dat is de "erfenis" die hij heeft meegekregen van zijn voorgangers.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 12:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar zomaar mensen afknallen zonder een eerlijk proces is heel normaal omdat het volk het daar zogenaamd zo wil .![]()
Het is nogal een ongefundeerde stelling dat drugsdealers afknallen iets gaat bijdragen aan het bestrijden van de corruptie. De corruptie welke juist de veroorzaker is van niet functionerende recht systeem en de armoede waar weer het drugsgebruik uit voortkomt.
Waarom roept hij dan niet op alle corrupte ambtenaren en politici te vermoorden?quote:Op donderdag 25 augustus 2016 12:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De corruptie wordt net zo goed aangepakt. Maar dat is de "erfenis" die hij heeft meegekregen van zijn voorgangers.
Nee, dat is niet eigenaardig. Davao City is gelegen op Mindanao, waar onder andere de MILF, Abu Sayaf strijden voor een moslimstaat in het noordwesten en de NPA (soort FARC) voor een communistische zaak in het centrale deel. Op Mindanao heeft de Maguindanao Massacre plaatsgevonden. Maar als je nagaat dat Mindanao iets groter is dan Bulgarije (en dus 2,5x het landoppervlak van Nederland heeft) zijn er veilige en minder veilige zones. Aangezien er vele onveilige zones zijn wordt het hele eiland zo ingedeeld.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 11:21 schreef Toefjes het volgende:
Toch eigenaardig dat Davao, waar Duterte zogenaamd wonderen zou hebben verricht en het veilig zou zijn door onze eigen overheid geadviseerd wordt uitgerekend daar niet heen te gaan. In tegenstelling tot het overgrote gedeelte van de Filipijnen.
https://www.rijksoverheid(...)en/inhoud/filipijnen
Hij heeft al meerdere malen geroepen dat hij achter corrupte politici en burgemeesters aangaat. Maar die zitten vaak één op één verweven in de drugshandel dus dat scheelt.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 12:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom roept hij dan niet op alle corrupte ambtenaren en politici te vermoorden?
Dat zal ze leren ook nog eens 1 miljoen ambtenaren en politici die dan vluchten naar de nu al overvolle gevangenissen.
Dat scheelt in mijn optiek niets, want die dealers en gebruikers zijn maar de kleine spelers die ongenadig afgemaakt worden.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 12:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hij heeft al meerdere malen geroepen dat hij achter corrupte politici en burgemeesters aangaat. Maar die zitten vaak één op één verweven in de drugshandel dus dat scheelt.
Pragmatische redenen. De familie Ampatuan is een enorm machtige miljardairsfamilie die enorme rijkdom heeft verworven door drugshandel, wapenhandel, mensensmokkel en noem maar op. Ze wonen in het deel van Mindanao waar de gehele lokale bevolking zeer anti-overheid en moslim is en waar het leger sowieso al een guerilla oorlog uitvecht tegen MILF strijders die zich in de bergen ophouden. Daar gaan huishouden zorgt er gegarandeerd voor dat heel Mindanao in vuur en vlam komt te staan.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 13:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat scheelt in mijn optiek niets, want die dealers en gebruikers zijn maar de kleine spelers die ongenadig afgemaakt worden.
Waarom zijn de doodseskaders dan nog niet op de familie Ampatuans afgestuurd want dat was toch duidelijk dat daarin vele corruptie zat.
Waarom woon je er dan nu niet meer als het het walhalla was?quote:Op donderdag 25 augustus 2016 12:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee, dat is niet eigenaardig. Davao City is gelegen op Mindanao, waar onder andere de MILF, Abu Sayaf strijden voor een moslimstaat in het noordwesten en de NPA (soort FARC) voor een communistische zaak in het centrale deel. Op Mindanao heeft de Maguindanao Massacre plaatsgevonden. Maar als je nagaat dat Mindanao iets groter is dan Bulgarije (en dus 2,5x het landoppervlak van Nederland heeft) zijn er veilige en minder veilige zones. Aangezien er vele onveilige zones zijn wordt het hele eiland zo ingedeeld.
Davao City is dankzij Duterte een compleet veilige zone. Geen bomaanslagen, geen ontvoeringen, geen terroristen. Hij heeft een deal gemaakt met zowel de NPA als de MILF om dat buiten de stad te houden en Davao City als neutrale zone te hebben. Dat is erg knap als je bekijkt dat andere steden op Mindanao redelijk tot extreem gevaarlijk zijn (Cotabato City, Sultan Kudarat, Zamboanga, General Santos City). Ik heb er gewoond, dus ik kan het iets beter inschatten dan iedereen in het topic hier. Ik vond de achterstandswijk in Nottingham waar ik heb gewoond (St. Ann's) eigenlijk veel erger.
De mensen in dit topic moeten echt eens verder kijken dan hun neus lang doen en gedegen onderzoek doen voordat er met allerlei uitspraken wordt gestrooid.
Volgens Richard is de EU een verschrikkelijke dictatuur, maar is een leider die daadwerkelijk gestoord is een held.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 13:43 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Waarom woon je er dan nu niet meer als het het walhalla was?
Ja, dat is dan toch wel eigenaardig dat iemand er voor kiest om toch in een dictatuur te leven, en niet onder het bewind van een held die een prachtig land een ongekende groei zal geven.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 13:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens Richard is de EU een verschrikkelijke dictatuur, maar is een leider die daadwerkelijk gestoord is een held.
Rara politiepetje.
Omdat ik er een tijdelijk werkverband had. Ik sluit niet uit dat ik in de toekomst er ooit weer een tijd ga verblijven. Ik heb nooit gezegd dat de Filipijnen een walhalla is. Genoeg problemen op de Filipijnen.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 13:43 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Waarom woon je er dan nu niet meer als het het walhalla was?
Waarom leg je me woorden in de mond?quote:Op donderdag 25 augustus 2016 13:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens Richard is de EU een verschrikkelijke dictatuur, maar is een leider die daadwerkelijk gestoord is een held.
Rara politiepetje.
Ja, zo denk ik ook al een paar jaar over. Singapore had 30 jaar lang een dictator, maar wel een van de beste allertijden, die de stadstaat naar grote hoogten heeft gebracht. Lee Kuan Yew, rust zacht, held. De architect van Singapore.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 15:38 schreef Richestorags het volgende:
http://www.manilatimes.net/singapore-lauds-duterte-agenda/282138/
Kijk, in Singapore snappen ze het. Doorgeschoten rechtstaatjihadisme om maar een user van weleer te quoten werkt remmend op de economie van landen met een grote potentie maar veel problemen.
Dat gebeurt sowieso al in de Filipijnen met tientallen moorden per dag.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 07:13 schreef Nielsch het volgende:
Dus je kan daar nu dus ook gewoon je irritante buurman straffeloos vermoorden onder het mom van: "hij gebruikte drugs hoor!".
Was gisteravond trouwens een heel item over dit bij BBC News.
Dus omdat het al gebeurde is het maar goed dat duerte de corruptie van het niet onderzoeken maar doorbreekt en het vermoorden zelfs propageert?quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 10:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat gebeurt sowieso al in de Filipijnen met tientallen moorden per dag.
quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 11:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus omdat het al gebeurde is het maar goed dat duerte de corruptie van het niet onderzoeken maar doorbreekt en het vermoorden zelfs propageert?
Je bent niet goed bij je hoofd en die president ook niet.quote:Op maandag 29 augustus 2016 19:36 schreef JubaUrbicus het volgende:
Een held is het en dat meen ik echt!
Waarom dat?quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:22 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Je bent niet goed bij je hoofd en die president ook niet.
Omdat je het schenden van mensenrechten toejuicht, een zeer kwalijke zaak.quote:
'Mensenrechten' is interpreteerbaar...quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:24 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Omdat je het schenden van mensenrechten toejuicht, een zeer kwalijke zaak.
Dat is het niet, zoals die mafklapper zelf loopt te verkondigen "veegt hij daar zijn reet mee af". Kijk naar die foto man dat is toch verschrikkelijk, 4000 man in een gebouw voor 300 man.quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:25 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
'Mensenrechten' is interpreteerbaar...
Op die foto zie je hoogstwaarschijnlijk moordenaars en drugsdealers. Nee sorry, ik heb geen medelijden.quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:28 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat is het niet, zoals die mafklapper zelf loopt te verkondigen "veegt hij daar zijn reet mee af". Kijk naar die foto man dat is toch verschrikkelijk, 4000 man in een gebouw voor 300 man.
'Hoogstwaarschijnlijk'quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:32 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Op die foto zie je hoogstwaarschijnlijk moordenaars en drugsdealers. Nee sorry, ik heb geen medelijden.
Het dealen in Meth en vermoorden van concurrenten is een grove schending van de mensenrechten.quote:Op maandag 29 augustus 2016 20:24 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Omdat je het schenden van mensenrechten toejuicht, een zeer kwalijke zaak.
Klopt.quote:Op maandag 29 augustus 2016 23:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het dealen in Meth en vermoorden van concurrenten is een grove schending van de mensenrechten.
Dat deze man goed bezig is. Eerlijke processen bestaan niet in de Filipijnen voor het geval je dat nog niet wist. We hebben het hier over een land waar een Filipina zichzelf uit de cel kan kopen met de erfenis van haar voormalig miljonair zijnde Zwitserse man die ze heeft laten vermoorden.quote:Op maandag 29 augustus 2016 23:05 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Klopt.
Iemand zonder proces door zijn kop knallen ook, wat is je punt?
Dan worden die zaken toch als eerste door de doodseskaders aangepakt, maar nee dat is te moeilijk/ gevaarlijk dan pakken ze maar het uitvloeisel van dit niet werkende beleid en verwachten ze dat hierdoor de corruptie stopt. Eerst nog veel meer verslaafde kalveren verdrinken voordat men doorheeft dat men eerst de put moet dempen en er dan ook minder verslaafde kalveren zullen komen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 06:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat deze man goed bezig is. Eerlijke processen bestaan niet in de Filipijnen voor het geval je dat nog niet wist. We hebben het hier over een land waar een Filipina zichzelf uit de cel kan kopen met de erfenis van haar voormalig miljonair zijnde Zwitserse man die ze heeft laten vermoorden.
Corruptie wordt net zo goed aangepakt. Waar haal je vandaan dat dat te moeilijk is? Weet je ook maar überhaupt iets van het beleid van de man anders dan wat je in de media leest?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 07:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan worden die zaken toch als eerste door de doodseskaders aangepakt, maar nee dat is te moeilijk/ gevaarlijk dan pakken ze maar het uitvloeisel van dit niet werkende beleid en verwachten ze dat hierdoor de corruptie stopt. Eerst nog veel meer verslaafde kalveren verdrinken voordat men doorheeft dat men eerst de put moet dempen en er dan ook minder verslaafde kalveren zullen komen.
300 corrupte agenten ontslagen en voor de rechter gebracht:quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 07:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan worden die zaken toch als eerste door de doodseskaders aangepakt, maar nee dat is te moeilijk/ gevaarlijk dan pakken ze maar het uitvloeisel van dit niet werkende beleid en verwachten ze dat hierdoor de corruptie stopt. Eerst nog veel meer verslaafde kalveren verdrinken voordat men doorheeft dat men eerst de put moet dempen en er dan ook minder verslaafde kalveren zullen komen.
Jaja, echt een held. Ik mag hopen dat deze man snel de voorkant van een trein kopt.quote:'Hoezo mensenrechten? Junkies zijn geen mensen'
Drugsverslaafden en -handelaren zijn ongedierte dat moet worden uitgeroeid, vindt de Filipijnse president Duterte. De politie vat dat letterlijk op en bovendien zijn er ook anonieme huurmoordenaars actief.
Tsja, zo kun je ook het dictatoriale gedrag van Erdogan en Kim Jung-Un vergoelijken. Sterker, op die manier kun je zelfs een lans breken voor IS.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 10:42 schreef Paper_Tiger het volgende:
Niet ieder land is zo beschaaft als ons land Koos. Niet iedere cultuur gelijk aan de onze. Een volk krijgt de leiders die ze verdient. Democratisch gekozen nog wel. Waarom zijn jouw normen de enig juiste?
Ik ben ook tegen de doodstraf maar dat is makkelijk praten vanuit mijn situatie.
je leest mijn post niet. Je reageert met de typische arrogantie van de westerling.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 10:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, zo kun je ook het dictatoriale gedrag van Erdogan en Kim Jung-Un vergoelijken. Sterker, op die manier kun je zelfs een lans breken voor IS.
Beetje onzinnig gezwets dus. Maar ben benieuwd of je straks ook je opwachting maakt in van de vele Turkije-topics om de idioterie van Erdogan te vergoelijken.
Dus als je BNP van je land maar klein genoeg is, is het geen probleem om je als leider als een psychisch gestoorde dictator te gedragen?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 12:45 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
je leest mijn post niet. Je reageert met de typische arrogantie van de westerling.
Hoe zouden ze de problemen volgens jou moeten aanpakken? Hint hun bnp is zeer klein.
Een doodstraf na een gedegen proces is nog altijd wat anders als een president die oproept tot het vermoorden van mensen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 10:42 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik ben ook tegen de doodstraf maar dat is makkelijk praten vanuit mijn situatie.
Het rare is dat de bevolking hem juist om die aanpak heeft gekozen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 12:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een doodstraf na een gedegen proces is nog altijd wat anders als een president die oproept tot het vermoorden van mensen.
De man is gekozen om criminaliteit en corruptie aan te pakken. Vertel jij maar hoe dat volgens jou moet in een arm land.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 12:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus als je BNP van je land maar klein genoeg is, is het geen probleem om je als leider als een psychisch gestoorde dictator te gedragen?
Ik vind het gek dat wordt gedaan alsof problemen maar op een manier zijn op te lossen: met extreem geweld.
Ook ik begrijp dat de problemen in dat land groot zijn, maar dan nog ik nooit voorstander zijn van het zonder proces afschieten van criminelen (waarbij ook een hoop onschuldige slachtoffers vallen).
Niks mis met het (hard) aanpakken van criminaliteit. Ik kan echter geen begrip opbrengen voor het zonder proces vermoorden van criminelen. Om nog maar te zwijgen over de taal die hij uitslaat richting drugsgebruikers, die door hem feitelijk vogelvrij zijn verklaard.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 12:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De man is gekozen om criminaliteit en corruptie aan te pakken. Vertel jij maar hoe dat volgens jou moet in een arm land.
In het IS gebied zijn er ook het merendeel van de mensen voor een IS gebied, dat wil nog niet zeggen dat dat er komt.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 12:52 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het rare is dat de bevolking hem juist om die aanpak heeft gekozen.
De utopie van libertariers, dan regelt de markt het toch zelf.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 12:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
Vertel jij maar hoe dat volgens jou moet in een arm land.
91% van de bevolking steunt hem. En dat zonder dat hij een dictator a la Kim of Erdogan is. Hij heeft met eerlijke verkiezingen gewonnen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 10:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, zo kun je ook het dictatoriale gedrag van Erdogan en Kim Jung-Un vergoelijken. Sterker, op die manier kun je zelfs een lans breken voor IS.
Beetje onzinnig gezwets dus. Maar ben benieuwd of je straks ook je opwachting maakt in van de vele Turkije-topics om de idioterie van Erdogan te vergoelijken.
ik lees ook constant Duertequote:Op zaterdag 27 augustus 2016 11:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus omdat het al gebeurde is het maar goed dat duerte de corruptie van het niet onderzoeken maar doorbreekt en het vermoorden zelfs propageert?
Ook jij reageert met de typische minachting en arrogantie van een bekrompen westerling. De problemen hebben zich decennia opgestapeld en zijn uit proportie gegroeid. Het ambtelijk apparaat is door corruptie te vogellam om de problemen aan te pakken. Dan moet je iets. En hij heeft de volledige steun van de bevolking om het te doen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 12:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In het IS gebied zijn er ook het merendeel van de mensen voor een IS gebied, dat wil nog niet zeggen dat dat er komt.
Als we naar de koerden in de koerdische regio kijken willen die ook een zelfstandige staat maar zullen ze dat waarschijnlijk nooit meer gaan krijgen hoeveel ze ook op de splinterpartijen van het land waar men nu woont kiezen.
In afghanistan was ook ooit de taliban democratisch verkozen toch vonden we dat als westerse wereld niet tof en hebben we in dat land wel ingegrepen. Zo zijn er nog tich voorbeelden te vinden van foute regimes die we soms wel soms niet tolereren.
Wat jij maar niet begrijpt is dat goede processen überhaupt alleen maar in westerse landen plaatsvinden. In andere landen vinden er wel processen plaats, maar zijn het altijd schijnprocessen en de rechtsgang is nooit eerlijk.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 12:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niks mis met het (hard) aanpakken van criminaliteit. Ik kan echter geen begrip opbrengen voor het zonder proces vermoorden van criminelen. Om nog maar te zwijgen over de taal die hij uitslaat richting drugsgebruikers, die door hem feitelijk vogelvrij zijn verklaard.
Erdogan wint ook keer op keer de verkiezingen. En hij geniet de steun van een hoop Turken, getuige ook de massale demonstraties na de coup.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
91% van de bevolking steunt hem. En dat zonder dat hij een dictator a la Kim of Erdogan is. Hij heeft met eerlijke verkiezingen gewonnen.
Erdogan is een dictator, Duterte niet. Erdogan heeft effectief al zijn tegenstanders uit de weg geruimd en opgesloten, media aan banden gelegd en ga zo maar door. Duterte ruimt criminelen op na daar een specifiek mandaat van de bevolking voor te hebben gehad middels de verkiezingen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Erdogan wint ook keer op keer de verkiezingen. En hij geniet de steun van een hoop Turken, getuige ook de massale demonstraties na de coup.
Dan wellicht zaak om daar iets aan te doen. Bovendien verandert niets aan dat het krankzinnig is om drugsgebruikers vogelvrij te verklaren.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat jij maar niet begrijpt is dat goede processen überhaupt alleen maar in westerse landen plaatsvinden. In andere landen vinden er wel processen plaats, maar zijn het altijd schijnprocessen en de rechtsgang is nooit eerlijk.
Ik neem aan dat we jou nooit meer kritiek zien uiten op niet-westerse landen.quote:Kan jij je überhaupt voorstellen wat het is om in zo'n land te leven?
Ik wil niet te persoonlijk worden maar lees ook nog eens een paar keer je eigen postings terug over dat wij het zogenaamd alleemaal niet weten en alleen de westerse media zouden volgen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ook jij reageert met de typische minachting en arrogantie van een bekrompen westerling. De problemen hebben zich decennia opgestapeld en zijn uit proportie gegroeid. Het ambtelijk apparaat is door corruptie te vogellam om de problemen aan te pakken. Dan moet je iets. En hij heeft de volledige steun van de bevolking om het te doen.
Je weet er ook niets van, maar dat geeft niet. Het is vrij vermakelijk om zoveel onwetendheid te zien.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik wil niet te persoonlijk worden maar lees ook nog eens een paar keer je eigen postings terug over dat wij het zogenaamd alleemaal niet weten en alleen de westerse media zouden volgen.
Volgens jou is het krankzinnig. Jij woont echter in een veilig, hooguit door de EUSSR iets minder vrij, land. De mensen daar wonen in een onveilig, instabiel land geplaagd door geweld en corruptie. En hebben hem een carte blanche gegeven langs democratische weg om er wat aan te doen. Kan jij hoog en laag springen vanuit je roze brilletje, maar hij veegt zijn reet af met jouw naïeve wereldbeeld.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan wellicht zaak om daar iets aan te doen. Bovendien verandert niets aan dat het krankzinnig is om drugsgebruikers vogelvrij te verklaren.
[..]
Ik neem aan dat we jou nooit meer kritiek zien uiten op niet-westerse landen.
Ja leuk de zogenaamde onwetendheid dat mensenrechten overgewaardeerd zijn, weer lekker terug naar de middeleeuwse gebruiken.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je weet er ook niets van, maar dat geeft niet. Het is vrij vermakelijk om zoveel onwetendheid te zien.
Middeleeuwse bendes pak je op middeleeuwse manieren aan, dat klopt. Jij wou zeker ook kopjes thee drinken met de Mexicaanse kartels? Heb je al die video gekeken die ik heb gepost? Daar zie je tegen wat voor soort gasten hij het opneemt. Bendes compleet met de modernste volautomatische aanvalswapens en connecties met de Mexicaanse en Chinese mafia.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja leuk de zogenaamde onwetendheid dat mensenrechten overgewaardeerd zijn, weer lekker terug naar de middeleeuwse gebruiken.
Ja Richard, ik koester ook niet de illusie dat Duterte zich iets aantrekt van mijn bijdragen op een Nederlands forum.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:08 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Volgens jou is het krankzinnig. Jij woont echter in een veilig, hooguit door de EUSSR iets minder vrij, land. De mensen daar wonen in een onveilig, instabiel land geplaagd door geweld en corruptie. En hebben hem een carte blanche gegeven langs democratische weg om er wat aan te doen. Kan jij hoog en laag springen vanuit je roze brilletje, maar hij veegt zijn reet af met jouw naïeve wereldbeeld.
Nou heeft het land ook ooit een handtekening gezet onder de universele rechten van de mens die men nu met voeten treedt, ik vind het nogal van arrogantie getuigen om eerst internationale afspreken te ondertekenen en vervolgens je reet ermee af te vegen en ook nog eens hautain te reageren als leider van het land als je dan er kritiek op krijgt. Wat dan steeds weer afgezwakt wordt door de iets diplomatiekere minister van buitenlandse zaken.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:08 schreef Richestorags het volgende:
Kan jij hoog en laag springen vanuit je roze brilletje, maar hij veegt zijn reet af met jouw naïeve wereldbeeld.
Waarom maak je je er dan druk om? Kan je niet blij zijn voor de mensen daar die hartstikke tevreden met hem zijn?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja Richard, ik koester ook niet de illusie dat Duterte zich iets aantrekt van mijn bijdragen op een Nederlands forum.
Veel verdragen zijn ook een last en lopen hopeloos achter op bepaalde situaties. Zie ook de verplichting die Europa heeft om talloze "vluchtelingen" op te nemen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou heeft het land ook ooit een handtekening gezet onder de universele rechten van de mens die men nu met voeten treedt, ik vind het nogal van arrogantie getuigen om eerst internationale afspreken te ondertekenen en vervolgens je reet ermee af te vegen en ook nog eens hautain te reageren als leider van het land als je dan er kritiek op krijgt. Wat dan steeds weer afgezwakt wordt door de iets diplomatiekere minister van buitenlandse zaken.
Ik heet geen Richard.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja Richard, ik koester ook niet de illusie dat Duterte zich iets aantrekt van mijn bijdragen op een Nederlands forum.
Misschien kijken hoe de ellende is ontstaan, zodat je het probleem bij de wortel aan kunt pakken. Inmiddels is wel duidelijk dat het bestrijden van kartels met buitensporig geweld, geen zoden aan de dijk zet.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Middeleeuwse bendes pak je op middeleeuwse manieren aan, dat klopt. Jij wou zeker ook kopjes thee drinken met de Mexicaanse kartels? Heb je al die video gekeken die ik heb gepost? Daar zie je tegen wat voor soort gasten hij het opneemt. Bendes compleet met de modernste volautomatische aanvalswapens en connecties met de Mexicaanse en Chinese mafia.
Ben je nou werkelijk zo naïef dat je denkt dat de chaos van decennia aan burgeroorlog, corruptie, armoede, dictatorschap en geweld binnen één presidentstermijn kan worden weggevaagd? Sterker nog, zolang je de huidige tumoren (kartels) niet wegsnijdt zullen die elke poging het land te hervormen frustreren. Rechtspraak zal nooit afhankelijk zijn zolang rechters, politieagenten nog in hun zakken zitten en voor hun leven moeten vrezen omwille van die gasten. Heb je daar al eens over nagedacht?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien kijken hoe de ellende is ontstaan, zodat je het probleem bij de wortel aan kunt pakken. Inmiddels is wel duidelijk dat het bestrijden van kartels met buitensporig geweld, geen zoden aan de dijk zet.
Kijk inderdaad naar Mexico. Wat heeft de uiterst gewelddadige 'war on drugs' nou opgeleverd? Juist, geen ene reet. Het heeft de situatie in het land alleen maar verergerd.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ben je nou werkelijk zo naïef dat je denkt dat de chaos van decennia aan burgeroorlog, corruptie, armoede, dictatorschap en geweld binnen één presidentstermijn kan worden weggevaagd? Sterker nog, zolang je de huidige tumoren (kartels) niet wegsnijdt zullen die elke poging het land te hervormen frustreren. Rechtspraak zal nooit afhankelijk zijn zolang rechters, politieagenten nog in hun zakken zitten en voor hun leven moeten vrezen omwille van die gasten. Heb je daar al eens over nagedacht?
Kijk maar naar Mexico. In potentie een rijk land, maar de kartels zitten elke poging tot echt duurzame stabiele ontwikkeling in de weg.
Dat komt door het beleid van Amerika. Waar we over een veel groter gebied praten (van Mexico tot Colombia) en de kartels veel makkelijker kunnen uitgroeien tot in afgelegen gebieden opererende entiteiten, compleet met privélegers. Daarnaast heeft Amerika's war on drugs ervoor gezorgd dat de prijs van coke zo absurd hoog is geworden dat die kartels er miljarden aan verdienden. Ze zijn nu dusdanig ver gegroeid dat ze voor eens en voor altijd moeten worden uitgeschakeld door een effectief leger.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kijk inderdaad naar Mexico. Wat heeft de uiterst gewelddadige 'war on drugs' nou opgeleverd? Juist, geen ene reet. Het heeft de situatie in het land alleen maar verergerd.
Jaja. Eerst een land arm houden door je markten voor hun producten te sluiten of ze duur te maken met importheffingen en dan janken dat ze voor betaalbare oplossingen kiezen en dat dan libertarisch te noemen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 12:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De utopie van libertariers, dan regelt de markt het toch zelf.
Wiens war is dat ook alweer? Juist.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kijk inderdaad naar Mexico. Wat heeft de uiterst gewelddadige 'war on drugs' nou opgeleverd? Juist, geen ene reet. Het heeft de situatie in het land alleen maar verergerd.
Alleen maar als hij na zijn verkiezing zich met geweld ontdoet van de oppositie.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:07 schreef KoosVogels het volgende:
Als Duterte een leider van een islamitisch land was geweest, dan was de toon in dit topic heel anders.
Hij snapt ook niet dat de Mexicaanse kartels opereren vanuit een vrij falende overheid in een zeer groot, met jungle omgeven bergachtig land. Tevens vormen zij een plaag voor Midden-Amerika tot aan Colombia en door de absurde prijs van coke hebben zij inmiddels gehele privélegers, inclusief tanks, duikboten en alles. In de Filipijnen is het makkelijker om een drugsbende gewoon met wortel en al uit te roeien, door de kleinere geografische afgesloten ruimte waarbinnen zij opereren. Tevens kunnen ze door de lage prijs van meth nooit zo rijk en machtig worden als de kartels.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Wiens war is dat ook alweer? Juist.
Voornamelijk de overheid in samenwerking met de United states of stupid.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Wiens war is dat ook alweer? Juist.
Dat weet niemand van de moraalridders hier, terwijl ze heel simpel alle problemen negeren die ik al tig keren heb aangekaart. Tevens stellen ze het alsof hij een zwart-wit beleid uitvoert: drugsdealers omleggen zonder aan armoedebestrijding en corruptiebestrijding te doen. Dat is pertinent onwaar. Davao City is onder zijn burgemeesterschap economisch gezien gigantisch gegroeid dankzij vele programma's die onder zijn leiderschap zijn ingesteld. Hoogste alfabetiseringsgraad van de Filipijnen, programma's om de allerarmsten te helpen, grootste groei van de Filipijnen economisch gezien et cetera. Alleen moet je gewoon de tumoren wegsnijden voordat je grote stappen kan zetten. Dat is precies wat hij in Davao deed.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:30 schreef Paper_Tiger het volgende:
Maar Koos hoe moeten ze het wel aanpakken op de Filipijnen?
Gaat niet gebeuren en zelfs als het gebeurt krijg je ze daar niet mee weg. Ze zijn zo rijk en vermogend dat ze zich makkelijk op andere zaken kunnen storten.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
Voornamelijk de overheid in samenwerking met de United states of stupid.
Maak er gewoon een legaal product van en je straft die kartels het zwaarste.
Nee alleen van de VS.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
Voornamelijk de overheid in samenwerking met de United states of stupid.
Maak er gewoon een legaal product van en je straft die kartels het zwaarste.
Met dank aan de overheid jaquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren en zelfs als het gebeurt krijg je ze daar niet mee weg. Ze zijn zo rijk en vermogend dat ze zich makkelijk op andere zaken kunnen storten.
Die kan het ook niet helemaal zonder hulp van de lokale overheden.quote:
Die kartels zijn in de Filipijnen nog niet eens kwart zo machtig als in Mexico. Daar gaan de leiders er ook gewoon aan. Vergeet niet dat Mussolini door hard optreden de mafia ook bijna had uitgeroeid. Hij was alleen te kort aan de macht om ze de genadeslag uit te delen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
Die kan het ook niet helemaal zonder hulp van de lokale overheden.
Maar goed, hard optreden betekend in de praktijk betere kansen voor die kartels, ook in een land als de Filipijnen. Denk je nu echt dat de kopstukken van die kartels er mee zitten dat wat onbelangrijk voetvolk en verslaafden afgeknald worden of uit wanhoop zichzelf maar aangeven?
Op een gegeven moment zijn er geen verslaafden meer en worden ze zelf afgeknald.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
Die kan het ook niet helemaal zonder hulp van de lokale overheden.
Maar goed, hard optreden betekend in de praktijk betere kansen voor die kartels, ook in een land als de Filipijnen. Denk je nu echt dat de kopstukken van die kartels er mee zitten dat wat onbelangrijk voetvolk en verslaafden afgeknald worden of uit wanhoop zichzelf maar aangeven?
Aha, dus omdat ik niet direct een oplossing voorhanden heb, kan ik geen kritiek uiten op het zonder proces afschieten van criminelen en drugsgebruikers? Juist.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:30 schreef Paper_Tiger het volgende:
Maar Koos hoe moeten ze het wel aanpakken op de Filipijnen?
Vanwaar die 'juist'? Die oorlog is in gang gezet door de VS en wordt gevoerd door Zuid-Amerikaanse regeringen. Extreem geweld over en weer. En wat heeft het precies opgeleverd?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Wiens war is dat ook alweer? Juist.
Inderdaad. Uit alles in dit topic blijkt dat je maar vaag in de ruimte zit te kletsen zonder dat je ook maar enig idee hebt van de omstandigheden daar en hoe die normale rechtsgang belemmeren.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dus omdat ik niet direct een oplossing voorhanden heb, kan ik geen kritiek uiten op het zonder proces afschieten van criminelen en drugsgebruikers? Juist.
Het staat jou vrij die Duterte een held te vinden. Ik kots op dergelijke leiders. Net zoals ik kots op figuren zoals Erdogan, Saddam Hussein en Poetin.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. Uit alles in dit topic blijkt dat je maar vaag in de ruimte zit te kletsen zonder dat je ook maar enig idee hebt van de omstandigheden daar en hoe die normale rechtsgang belemmeren.
Nou leg ons dan eens uit hoe drugsgebruikers en dealers daar de normale rechtsgang belemmeren, en ook de logica er achter waarom het afschieten van die groepen dan rechtvaardig zou zijn en hiermee ook het probleem met de normale rechtsgang gaan oplossen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. Uit alles in dit topic blijkt dat je maar vaag in de ruimte zit te kletsen zonder dat je ook maar enig idee hebt van de omstandigheden daar en hoe die normale rechtsgang belemmeren.
quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou leg ons dan eens uit hoe drugsgebruikers en dealers daar de normale rechtsgang belemmeren, en ook de logica er achter waarom het afschieten van die groepen dan rechtvaardig zou zijn en hiermee ook het probleem met de normale rechtsgang gaan oplossen.
Eerst snijden, simultaan aan het herstel werken.quote:Ben je nou werkelijk zo naïef dat je denkt dat de chaos van decennia aan burgeroorlog, corruptie, armoede, dictatorschap en geweld binnen één presidentstermijn kan worden weggevaagd? Sterker nog, zolang je de huidige tumoren (kartels) niet wegsnijdt zullen die elke poging het land te hervormen frustreren. Rechtspraak zal nooit afhankelijk zijn zolang rechters, politieagenten nog in hun zakken zitten en voor hun leven moeten vrezen omwille van die gasten. Heb je daar al eens over nagedacht?
In de Filipijnen tot nu toe alleen voetvolk en verslaafden, ja dat zet zoden aan de dijkquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:43 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Die kartels zijn in de Filipijnen nog niet eens kwart zo machtig als in Mexico. Daar gaan de leiders er ook gewoon aan. Vergeet niet dat Mussolini door hard optreden de mafia ook bijna had uitgeroeid. Hij was alleen te kort aan de macht om ze de genadeslag uit te delen.
Dus afschieten van verslaafden is volgens fascisme fan riches prima te verantwoordenquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. Uit alles in dit topic blijkt dat je maar vaag in de ruimte zit te kletsen zonder dat je ook maar enig idee hebt van de omstandigheden daar en hoe die normale rechtsgang belemmeren.
En dan ga je snijden aan de afnemer kant en niet aan de kant die het probleem isquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
[..]
Eerst snijden, simultaan aan het herstel werken.
Vergeten dat ook corrupte overheidsdienaren simultaan worden aangepakt? Burgemeesters e.d.? Dat is niet bepaald voetvolk.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:11 schreef Chewie het volgende:
[..]
In de Filipijnen tot nu toe alleen voetvolk en verslaafden, ja dat zet zoden aan de dijkuiteraard moet je die met dictatoriaal en fascistisch gedrag aanpakken dat zal ze leren
En wat heeft het nu echt opgeleverd in Mexico?
Mussolini als voorbeeld is ook niet zo sterk, al zijn er wel overeenkomsten met die Filipijnse clown, die heeft ook een grotere puinhoop gecreëerd dan dat die opgeruimd heeft en dat zal voor die Filipijnse clown ook opgaan.
In de Filipijnen? Ach ja dat lijkt meer op politieke tegenstanders uit de weg ruimen dan dat er daadwerkelijk wat aan de hand zou zijn met die mensen maar ja zonder normale rechtsgang zullen we het nooit wetenquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:15 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Vergeten dat ook corrupte overheidsdienaren simultaan worden aangepakt? Burgemeesters e.d.? Dat is niet bepaald voetvolk.
quote:Hoe lang de gedetineerden in de gevangenis moeten blijven, weten ze niet. Het duurt vaak lang voor een zaak wordt behandeld. Een gevangene wacht al zestien jaar op zijn proces. "Wie in deze gevangenis zit, wordt dus levend begraven", zegt Maas.
http://nos.nl/artikel/212(...)ipijnse-dealers.html
VN ook alquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:16 schreef Ryan3 het volgende:
Zijn er nou al organisaties die een geluid van protest laten hoger, nationaal of internationaal? Ja, ik geloof Amnesty International wel, maar lijkt wel of die weinig invloed heeft oid.
Bodycount is al flink opgelopen over de laatste 2 maanden, wat ik begreep.
Lekker aan het schuimbekken achter je toetsenbord?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:17 schreef Chewie het volgende:
[..]
In de Filipijnen? Ach ja dat lijkt meer op politieke tegenstanders uit de weg ruimen dan dat er daadwerkelijk wat aan de hand zou zijn met die mensen maar ja zonder normale rechtsgang zullen we het nooit weten![]()
Maar goed normale rechtsgang is voor een fascistje zoals jij niet zo van belang toch?
Kun je nagaan, dat heb ik dan gemist. Ook een organisatie die niet echt een deuk in een pakje boter meer slaat kennelijk.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:18 schreef Chewie het volgende:
[..]
VN ook al
http://www.telegraaf.nl/b(...)jnse_regering__.html
quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Lekker aan het schuimbekken achter je toetsenbord?
Duerte zei daar op toch dat hij bereid was de VN te verlaten?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:18 schreef Chewie het volgende:
[..]
VN ook al
http://www.telegraaf.nl/b(...)jnse_regering__.html
Ik heb alleen maar een jaar in zijn stad gewoond, wat weet ik nu van het beleid van de man en de omstandigheden daarquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:21 schreef Chewie het volgende:
Die Filipijnse clown is overigens prima te vergelijken met Erdogan, die hoeft ook alleen maar naar zijn achterban te roepen "Gullen" zonder enige vorm van bewijs en ze worden gek. Duterte maakt er "drugsdealers" van zonder dit ook maar verder te onderbouwen en zelfs simplistische zolderkamer fascisten hier juichen voor hem
Denk dat die dan een groot economisch probleem krijgt maar wellicht is dat op te lossen door de drugs en vrouwenhandel te nationaliserenquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:21 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Duerte zei daar op toch dat hij bereid was de VN te verlaten?
Tsja, ik ken ook Turken die bekend zijn met de situatie in Turkije en het krankzinnige beleid van Erdogan daarom met alle macht verdedigen. Dat maakt hun verhaal er desalniettemin niet sterker op. Erdogan blijft namelijk een maniakale gestoorde klootzak.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik heb alleen maar een jaar in zijn stad gewoond, wat weet ik nu van het beleid van de man en de omstandigheden daar
Maar misschien is de ophef niet zo groot omdat het 'maar' drugsgebruikers of dealers zijn?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:22 schreef Chewie het volgende:
[..]
Denk dat die dan een groot economisch probleem krijgt maar wellicht is dat op te lossen door de drugs en vrouwenhandel te nationaliseren
Ach wat schattig een expat die in zijn expat bubbel daar zat die denkt te weten hoe het werkt in zo'n land.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik heb alleen maar een jaar in zijn stad gewoond, wat weet ik nu van het beleid van de man en de omstandigheden daar
Er wonen amper expats in Mindanao kneusquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:27 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ach wat schattig een expat die in zijn expat bubbel daar zat die denkt te weten hoe het werkt in zo'n land.
Als jij de manier van aanpak van die clown goed vind zegt dat wel heel erg veel over jouw voorliefde voor een dictatoriaal bewind en kun je je beter stil houden over "de normale rechtsgang".
Zou kunnen maar die clown kan China geen groter plezier doen door uit de VN te stappen, die hebben nog wel belang bij een paar eilanden en water om te vissen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:24 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Maar misschien is de ophef niet zo groot omdat het 'maar' drugsgebruikers of dealers zijn?
Hadden die regeringen de mogelijkheid om nee te zeggen tegen de VS?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vanwaar die 'juist'? Die oorlog is in gang gezet door de VS en wordt gevoerd door Zuid-Amerikaanse regeringen. Extreem geweld over en weer. En wat heeft het precies opgeleverd?
Moeilijk he lezen? Of geef je gewoon toe liever in een fascistisch land te wonen en voor zo'n dictatoriale gek te juichen?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:28 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Er wonen amper expats in Mindanao kneus
Ik heb alleen maar met Filipijnen samengewerkt, gewoond en geconverseerd.
Dat is mijn punt toch helemaal niet, Willem? Het kan mij niet schelen wie verantwoordelijk is voor de geweldsspiraal. Het gaat erom dat extreem geweld over en weer nergens toe heeft geleid.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Hadden die regeringen de mogelijkheid om nee te zeggen tegen de VS?
Ik heb je nog nooit kunnen betrappen op het bedenken van oplossingen. Wel op het janken over hoe het niet moet.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dus omdat ik niet direct een oplossing voorhanden heb, kan ik geen kritiek uiten op het zonder proces afschieten van criminelen en drugsgebruikers? Juist.
Als libertarier kun je toch onmogelijk de manier van Duterte als een oplossing zien lijkt me?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:30 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik heb je nog nooit kunnen betrappen op het bedenken van oplossingen. Wel op het janken over hoe het niet moet.
Hoe kan je in een expat bubble leven als er amper expats zijn waar je woont?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:29 schreef Chewie het volgende:
[..]
Moeilijk he lezen? Of geef je gewoon toe liever in een fascistisch land te wonen en voor zo'n dictatoriale gek te juichen?
Nee. Op de Filipijnen heeft die man namelijk wel degelijk veel voor elkaar gekregen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is mijn punt toch helemaal niet, Willem? Het kan mij niet schelen wie verantwoordelijk is voor de geweldsspiraal. Het gaat erom dat extreem geweld over en weer nergens toe heeft geleid.
Valt het kwartje?
Ik heb al tig keren allerlei bronnen gepost over de geweldige resultaten die hij binnen Davao City heeft bereikt. Compleet genegeerd uiteraard.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:31 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Nee. Op de Filipijnen heeft die man namelijk wel degelijk veel voor elkaar gekregen.
Nogmaals. Hoe moet het wel?
Nee. Ik ga voor volledige legalisatie van drugs.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:31 schreef Chewie het volgende:
[..]
Als libertarier kun je toch onmogelijk de manier van Duterte als een oplossing zien lijkt me?
Heeft die dat op dezelfde manier voor elkaar gekregen?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik heb al tig keren allerlei bronnen gepost over de geweldige resultaten die hij binnen Davao City heeft bereikt. Compleet genegeerd uiteraard.
Ah fascistje vind die opmerking belangrijker dan die anderequote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:31 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hoe kan je in een expat bubble leven als er amper expats zijn waar je woont?
En ik heb vervolgens bronnen geplaatst die vraagtekens plaatsen bij de prestaties van Duterte.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik heb al tig keren allerlei bronnen gepost over de geweldige resultaten die hij binnen Davao City heeft bereikt. Compleet genegeerd uiteraard.
Je hebt het wel tegen iemand die van mening is dat Mussolini te weinig tijd heeft gekregenquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
Maar zelfs als zijn aanpak werkt, dan blijf ik nog tegen. Het doel mag nooit de middelen heiligen. Dat iets werkt, betekent niet dat het goed is. Het beleid van de nazi's werkte ook, maar we kunnen het er toch wel over eens zijn dat het alles behalve wenselijk was/is.
Hoe kan je niet goed op de hoogte zijn als iedereen met wie je spreekt lyrisch over de man is? Dan is er kennelijk een enorm draagvlak onder de bevolking. Daarnaast heb ik zelf aan den lijven ondervonden hoe veilig Davao City was ten opzichte van de rest van Mindanao en de Filipijnen zelf. In Manila was het echt zwaar onveilig in de buurt waar ik was. In Davao City kon ik als blanke door grote sloppenwijken wandelen. Daarnaast weet ik hoe onveilig de stad was voordat hij het roer overnam. In een jaar tijd kan je prima een beeld krijgen van een situatie ergens, zolang je maar met lokalen in contact bent en een beetje je huiswerk doet.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ah fascistje vind die opmerking belangrijker dan die andere
Zelfs al werk en leef je als expat veel met lokalen, zoals ik jarenlang gedaan heb in Azie, dan nog kun je na 1 jaar niet stellen goed op de hoogte te zijn. Maar wel schattig dat je dit gebruikt om die clown te verdedigen,het is zo lekker onnozel.
LOL, net als KoosVogels leg jij gigantisch woorden in de mond. Wat een laffe manier van discussiëren zeg.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:38 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je hebt het wel tegen iemand die van mening is dat Mussolini te weinig tijd heeft gekregen
Ah, daar had ik even overheen gelezen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:38 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je hebt het wel tegen iemand die van mening is dat Mussolini te weinig tijd heeft gekregen
Ben jij niet voor een eerlijke rechtspraak?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:39 schreef Richestorags het volgende:
[..]
LOL, net als KoosVogels leg jij gigantisch woorden in de mond. Wat een laffe manier van discussiëren zeg.
En hoe maakt dit precies zijn acties, verslaafden bestempelen als dealers en deze zonder vorm van proces afschieten, goed?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hoe kan je niet goed op de hoogte zijn als iedereen met wie je spreekt lyrisch over de man is? Dan is er kennelijk een enorm draagvlak onder de bevolking. Daarnaast heb ik zelf aan den lijven ondervonden hoe veilig Davao City was ten opzichte van de rest van Mindanao en de Filipijnen zelf. In Manila was het echt zwaar onveilig in de buurt waar ik was. In Davao City kon ik als blanke door grote sloppenwijken wandelen.
Waar noem ik Mussolini een held? Flikker toch op man.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah, daar had ik even overheen gelezen.
Mussolini en Duterte helden vinden, maar de EU een verschrikkelijke dictatuur noemen. Er valt weliswaar genoeg aan te merken op de EU, maar de genoemde dictators zijn toch wel een graadje of duizend erger. Of dat moet volgens de betreffende user nou juist het probleem zijn.
Excuus. Dat klopt dus blijkbaar niet.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waar noem ik Mussolini een held? Flikker toch op man.
Ja LOL, doe niet zo domquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:39 schreef Richestorags het volgende:
[..]
LOL, net als KoosVogels leg jij gigantisch woorden in de mond. Wat een laffe manier van discussiëren zeg.
Hier zeg je dat toch echt letterlijkquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:43 schreef Richestorags het volgende:
Vergeet niet dat Mussolini door hard optreden de mafia ook bijna had uitgeroeid. Hij was alleen te kort aan de macht om ze de genadeslag uit te delen.
Ik heb nu al 2 keer een normale vraag gesteld.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:42 schreef Richestorags het volgende:
Maar goed, het is wel weer duidelijk hoe links hier omgaat met mensen met een andere mening: woorden in de mond leggen, iemand uitmaken voor fascist e.d. Volwassen hoor
Ik zei dat Mussolini de mafia bijna had uitgeroeid en daar zeer succesvol in was, maar dat hij te kort aan de macht was om de definitiefe klap te kunnen hebben uitgedeeld omdat ze na WO2 weer snel herrezen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Excuus. Dat klopt dus blijkbaar niet.
Overigens was Mussolini nog minder extreem dan die Duterte, maar goed.
Voor extreem rechtse fascisten zijn libertariers nu ook al links, word wel heel erg druk aan die kant zoquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:42 schreef Richestorags het volgende:
Maar goed, het is wel weer duidelijk hoe links hier omgaat met mensen met een andere mening: woorden in de mond leggen, iemand uitmaken voor fascist e.d. Volwassen hoor
Dat is geen mening over wat ik van hem vind, maar een vaststelling. Het is namelijk een historisch feit dat hij bijna de mafia heeft uitgeroeid. Er kan dus wel degelijk met hard optreden wat bereikt worden tegen criminele bendes, ongeacht wat men over zijn beleid als geheel vindt.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja LOL, doe niet zo dom
[..]
Hier zeg je dat toch echt letterlijk
Waarom zou ik links zijn? Ben alleen geen voorstander van de handelswijze van die Duterte.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:42 schreef Richestorags het volgende:
Maar goed, het is wel weer duidelijk hoe links hier omgaat met mensen met een andere mening: woorden in de mond leggen, iemand uitmaken voor fascist e.d. Volwassen hoor
Tsja, Hitler genoot ook de steun van de meerderheid van de Duitsers. Dat is volgens toch voldoende om zijn bewind te legitimeren? Je haalt de steun van de Filipijnse bevolking voor Duterte immers telkens aan als argument voor zijn beleid.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:44 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik zei dat Mussolini de mafia bijna had uitgeroeid en daar zeer succesvol in was, maar dat hij te kort aan de macht was om de definitiefe klap te kunnen hebben uitgedeeld omdat ze na WO2 weer snel herrezen.
Dat is een objectieve vaststelling van de situatie ten tijde van zijn bewind, maar zegt niks over wat ik van de beste man vond. Ik ben niet zo'n fan van fascisten die samen met Hitler werken, maar als ik dat nog duidelijk moet maken is het toch wel erg triest gesteld hier.
En toch verdedig je hier een clown die er nog extremere werkwijze op na houd.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:44 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik zei dat Mussolini de mafia bijna had uitgeroeid en daar zeer succesvol in was, maar dat hij te kort aan de macht was om de definitiefe klap te kunnen hebben uitgedeeld omdat ze na WO2 weer snel herrezen.
Net zoals wij ook gepost hebben dat die bericht gebaseerd zijn op de veiligheidscijfers van numbeo welke statistisch gezien nogal dubieus zijn.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik heb al tig keren allerlei bronnen gepost over de geweldige resultaten die hij binnen Davao City heeft bereikt. Compleet genegeerd uiteraard.
Ik ben een voorstander van eerlijke rechtspraak ja. Ik ben ook een voorstander van legalisering van drugs omdat iedereen goede kwaliteit dope moet kunnen krijgen en je zo de criminelen het wind uit de zeilen neemt.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:40 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ben jij niet voor een eerlijke rechtspraak?
En ruim voor het einde van zijn bewind had hij ze al een kopje kleiner gemaakt. Het is dus gewoon mogelijk. En die kartels in de Filipijnen zijn echt niet machtiger dan de mafia.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
En toch verdedig je hier een clown die er nog extremere werkwijze op na houd.
Mussolini begon zijn campagne tegen de maffia in 1924 trouwens dus zo weinig tijd had hij ook weer niet echt en de reden voor die campagne was nu ook niet echt om de criminaliteit te stoppen maar om zelf meer macht te krijgen over het zuiden.
Nee maar dan zou je wat deze man doet toch moeten afkeuren?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:51 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van eerlijke rechtspraak ja. Ik ben ook een voorstander van legalisering van drugs omdat iedereen goede kwaliteit dope moet kunnen krijgen en je zo de criminelen het wind uit de zeilen neemt.
Maar dat zijn utopieën en die bestaan niet. En zelfs als het wordt ingevoerd krijg je daar de huidige bendes niet mee weg. Hoe verwacht jij dat een land als de Filipijnen wat nul geschiedenis heeft met een functionerende overheid en met een veel kleiner BNP dan Nederland deze gigantische geweldsspiraal kan oplossen (soms tot wel 42 moorden per dag)? Weet je überhaupt welke problemen daar allemaal spelen?
Ik keur de situatie af waarin het land zich bevindt met soms wel 42 moorden per dag, let wel dit is VOOR zijn bewind. Dat is een gigantische rem op de economie, net als de corruptie. Diezelfde corruptie maakt het onmogelijk om dat met "eerlijke" rechtspraak aan te pakken. We krijgen hier de Mocro Mafia al niet eens onder controle. Veel minder moorden, veel rijker land en bijna geen corruptie en een stabiele staat.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:53 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee maar dan zou je wat deze man doet toch moeten afkeuren?
Tegen welke prijs in Italie en hoe lang duurde het voordat de mafia weer terug was?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En ruim voor het einde van zijn bewind had hij ze al een kopje kleiner gemaakt. Het is dus gewoon mogelijk. En die kartels in de Filipijnen zijn echt niet machtiger dan de mafia.
Wacht even wat qoutes van jou om je ingebeelde volwassenheid aan te tonen.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:42 schreef Richestorags het volgende:
Maar goed, het is wel weer duidelijk hoe links hier omgaat met mensen met een andere mening: woorden in de mond leggen, iemand uitmaken voor fascist e.d. Volwassen hoor
quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 07:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Corruptie wordt net zo goed aangepakt. Waar haal je vandaan dat dat te moeilijk is? Weet je ook maar überhaupt iets van het beleid van de man anders dan wat je in de media leest?
quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 13:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je weet er ook niets van, maar dat geeft niet. Het is vrij vermakelijk om zoveel onwetendheid te zien.
quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Lekker aan het schuimbekken achter je toetsenbord?
Mensen afschieten zonder rechtsgang noemen we in elk beschaafd land ook gewoon moordquote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik keur de situatie af waarin het land zich bevindt met soms wel 42 moorden per dag,
Mussolini was dan ook een idioot. Het gaat erom dat het mogelijk is, even los van zijn verdere beleid. De "prijs" die Davao City onder het bewind van Duterte heeft mogen betalen is de hoogste alfabetiseringsgraad van de Filipijnen, het buitenhouden van NPA en MILF uit de stad, de grootste economische groei van de Filipijnen, aantrekken van buitenlandse investeerders nadat Mindanao jarenlang als de pest is gemeden door de aanhoudende burgeroorlog daar, armoedebestrijding en verbeterde rechten voor de inheemse bevolking.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
Tegen welke prijs in Italie en hoe lang duurde het voordat de mafia weer terug was?
De prijs die Italie heeft moeten betalen voor dat idiote bewind van Mussolini was het wat mij betreft toch echt niet waard.
En gezien de "stoere taal" van die clown zie ik het ook niet echt optimistisch in voor de Filipijnen.
Volgens mij begrijpt die arme jongen dat niet helemaal.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Mensen afschieten zonder rechtsgang noemen we in elk beschaafd land ook gewoon moord
Sinds wanneer is de Filipijnen een beschaafd land?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Mensen afschieten zonder rechtsgang noemen we in elk beschaafd land ook gewoon moord
Hier moet ik even KoosVogels bijstaan hoor. Die is niet links, maar hardcore rechts. Idem Chewie.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 14:42 schreef Richestorags het volgende:
Maar goed, het is wel weer duidelijk hoe links hier omgaat met mensen met een andere mening: woorden in de mond leggen, iemand uitmaken voor fascist e.d. Volwassen hoor
Jij leest echt wat je wil lezen blijkt wel.quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 15:03 schreef Chewie het volgende:
Ah nu is Mussolini een idioot en net kreeg die idioot nog onvoldoende tijd om zijn werk af te maken.
Erg sterk verhaal van onze ervaringsdeskundige
En hoe ontkracht dit mijn stelling dat we mensen afschieten zonder proces ook gewoon moord noemen?quote:Op dinsdag 30 augustus 2016 15:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Sinds wanneer is de Filipijnen een beschaafd land?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |