abonnement Unibet Coolblue
pi_164732479




Chronologisch:

quote:
21.30 Militairen sluiten twee bruggen over de Bosporus in Istanbul af. Auto's en bussen krijgen de opdracht om te keren.

21.50 Gevechtsvliegtuigen en militaire helikopters scheren over Ankara. Er klinken schoten.

22.02 De Turkse premier Binali Yildirim meldt dat er een militaire coup aan de gang is en dat de regering de veiligheidstroepen heeft gevraagd de orde te herstellen.

22.25 In een verklaring zegt het leger (dat wil zeggen: de coupplegers) dat het de macht heeft overgenomen om de democratie te beschermen en de mensenrechten te handhaven.

22.38 De televisiezender CNN Türk meldt dat president Erdogan veilig is. Hij was op vakantie in de badplaats Bodrum.

22.47 Opstandige militairen gijzelen de stafchef van de Turkse strijdkrachten op het militaire hoofdkwartier in Ankara.

22.58 Militairen bezetten het kantoor van de staatstelevisie TRT in Ankara. Het personeel wordt even later gedwongen een verklaring van de militairen voor te lezen: het land wordt bestuurd door een 'Vredesraad'. In het hele land geldt een uitgaansverbod.

23.16 President Erdogan roept de Turken via Facetime op de straat op te gaan om te protesteren tegen wat hij een couppoging van een klein deel van het leger noemt.

Zaterdag
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk.
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk. © GETTY
00.08 Tanks omsingelen het Turkse parlementsgebouw in Ankara.

00.37 De eerste scheuren in de strijdkrachten: de commandant van het Eerste Leger zegt dat slechts een kleine groep militairen de couppoging steunt.

00.59 Een gevechtsvliegtuig schiet een helikopter van de muitende militairen neer.

01.04 Het staatspersbureau Anadolu meldt de dood van 17 politieagenten op het hoofdkwartier van de Turkse special forces.

01.05 President Obama spreekt zijn steun uit voor de gekozen regering en roept op tot kalmte.

01.13 De Gülen-beweging van de in ballingschap levende rivaal van Erdogan, Fethullah Gülen, keurt de coup af.

01.52 Turkse premier Yildirim meldt dat situatie onder controle is.

02.20 Erdogan keert terug in Istanbul. Het vliegveld is inmiddels door zijn aanhangers bevrijd.

02.45 Muitende militairen bezetten kantoor van tv-zender CNN Türk, maar op het Taksimplein geven de eerste muiters zich al over.

03.20 Erdogan belooft het leger te zuiveren van verraders.

05.39 Erdogan moedigt zijn aanhangers aan op straat te blijven totdat de situatie is gekalmeerd.

05.42 Muitende soldaten die een van de bruggen over de Bosporus in handen hadden, komen uit hun tanks en geven zich over. Zij worden later aangevallen door aanhangers van Erdogan.

07.10 Regeringsgetrouwe militairen hebben het militaire hoofdkwartier in Ankara weer in handen, maar sommige muiters verzetten zich nog.

07.29 De stafchef van de Turkse strijdkrachten Hulusi Akar, die door de muiters was gegijzeld, wordt bevrijd.

11.20 Premier Yildirim meldt dat de coup aan 161 mensen het leven heeft gekost, onder wie 104 coupplegers. Er zijn 1440 gewonden. Veiligheidstroepen hebben ruim 2800 militairen gearresteerd.

13.35 Turkse autoriteiten hebben 2.745 rechters op non-actief gezet.

14.43 Militaire hoofdkwartier weer helemaal in handen van regeringsgetrouwe troepen.

17.15 De Griekse justitie besluit de acht militairen die waren gevlucht uit Turkije en asiel hadden aangevraagd in Griekenland, uit te leveren aan Turkije. De Turkse regering had hierom gevraagd.

17.33 De vier grootste partijen van Turkije veroordelen de couppoging in een gezamenlijke verklaring voorgelezen in het parlement
De SMS van Erdogan - Oproep aan de bevolking om de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:

quote:
Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.

Devletine milletine sahip cik

Recep Tayyip Erdogan
Zie ook:
Staatsgreep in Turkije mislukt

quote:
Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:
Plannen uitgelekt

Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.

Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.

Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:
Staatsgreep Turkije lijkt mislukt

Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:
Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging

2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.

Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.

De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.

De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
quote:
Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen

Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.

Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.

De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.

Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
Andere meldingen
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier



CNN TURK live
NOS liveblog

Erdogan: doodstraf snel weer invoeren

Turks corruptieschandaal

Update 20-07-2016:
Drie maanden noodtoestand Turkije
pi_164732495
quote:
7s.gif Op zondag 21 augustus 2016 13:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een scheiding van kerk en staat is een scheiding van kerk en staat. Die hoeft zich niet te manifesteren in de persoonlijke sfeer, totdat jij met je persoonlijke sfeer de straat op gaat. Uiteindelijk ben je hoe dan ook onderdeel van een gemeenschap. Daar kan je geen harde grens in stellen. Maar als je als ouder naar de school van je kind gaat, of je bent politieman, dan heb je daar al mee te maken. Als je een islamitische slager bent, mogen dan alleen moslims klant zijn? Daar ga je al.
prcs dat is wat ik zeg. het is een wettelijk iets, die scheiding en niet te vertalen naar een persoonlijke scheiding

maar genoeg off topic lijkt me :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164732504
quote:
7s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, die mening heb ik niet. Maar de strijders van IS roepen dat wel.
De claims van militante en bloeddorstige propagandisten, die je niet snel zou herhalen dus?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2016 14:05:42 ]
  zondag 21 augustus 2016 @ 14:06:41 #4
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164732538
quote:
14s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De claims van militante en bloeddorstige propagandisten, die je niet snel zou herhalen dus?
Als er maar genoeg burgers worden platgebombardeert heb je een punt. Maar dat zal Rutte minder snel doen dan de Amerikanen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 21 augustus 2016 @ 14:07:32 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164732560
quote:
99s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:04 schreef Slayage het volgende:

[..]

prcs dat is wat ik zeg. het is een wettelijk iets, die scheiding en niet te vertalen naar een persoonlijke scheiding

maar genoeg off topic lijkt me :P
Die scheiding zal je zelf naar je persoonlijk leven moeten vertalen, of je moet je apart zetten van de maatschappij, zoals veel extremisten dan ook doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164732565
quote:
7s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als er maar genoeg burgers worden platgebombardeert heb je een punt. Maar dat zal Rutte minder snel doen dan de Amerikanen.
Een ieder naar draagkracht natuurlijk, Rutte zal het ook wel meer doen dan Micronesië voor zover zij al een bijdrage levert.
pi_164732593


"Vallah Abi, wij geven hem eerlijk proces."

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2016 14:09:06 ]
  zondag 21 augustus 2016 @ 14:09:45 #8
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164732643
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een ieder naar draagkracht natuurlijk, Rutte zal het ook wel meer doen dan Micronesië voor zover zij al een bijdrage levert.
En daarbij komt: de een zijn terrorist is de ander zijn vrijheidsstrijder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164732670
Dat jullie nog reageren op die nep Turk KB :D
pi_164732673
"er kan geen reden zijn voor land verraad, slechts een tol"

quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164732781
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:10 schreef xaban06 het volgende:
Dat jullie nog reageren op die nep Turk KB :D
Nou ja, ik heb een Mekka verdrag met KB gesloten en daar blijf ik trouw aan, aan zijn loyaliteit twijfel ik niet minder als individu.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_164732811
quote:
17s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:10 schreef Slayage het volgende:
"er kan geen reden zijn voor land verraad, slechts een tol"

[..]

Turkije wordt ook een belastingstaat.
pi_164732835
quote:
9s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Turkije wordt ook een belastingstaat.
zou wat wezen :')
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164732878
quote:
14s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nou ja, ik heb een Mekka verdrag met KB gesloten en daar blijf ik trouw aan, aan zijn loyaliteit twijfel ik niet minder als individu.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
welke loyaliteit?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164732895
quote:
99s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:19 schreef Slayage het volgende:

[..]

welke loyaliteit?
Aan de veda hutbesi.
pi_164733052
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Aan de veda hutbesi.
het gaat er imHo in islam niet zo zeer om je loyaliteit naar de veda hutbesi/kuran/sunna, maar eerder hoe vertaal jij die loyaliteit in je leven? dus wat zijn je daden? hoe heb ik de islamitische bronnen onderdeel kunnen uitmaken van mijn dagelijkse leven?
als jij in die vertaling net als isis ALLE moslims tegen je hebt gekeerd en in het geval van de Gulenisten ALLE turken die geen onderdeel zijn van de sekte, tegen je hebt gekeerd, dan zou je je op zijn minst achter de oren moeten krabben of je wel goed bezig bent.

dus ik kan zeggen dat ik je mening in theorie deel maar niet in de praktijk.

maar genoeg off topic. ik stop ermee :X
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164733083
quote:
99s.gif Op zondag 21 augustus 2016 14:29 schreef Slayage het volgende:

[..]

het gaat er imHo in islam niet zo zeer om je loyaliteit naar de veda hutbesi/kuran/sunna, maar eerder hoe vertaal jij die loyaliteit in je leven? dus wat zijn je daden? hoe heb ik de islamitische bronnen onderdeel kunnen uitmaken van mijn dagelijkse leven?
als jij in die vertaling net als isis ALLE moslims tegen je hebt gekeerd en in het geval van de Gulenisten ALLE turken die geen onderdeel zijn van de sekte, tegen je hebt gekeerd, dan zou je je op zijn minst achter de oren moeten krabben of je wel goed bezig bent.

dus ik kan zeggen dat ik je mening in theorie deel maar niet in de praktijk.

maar genoeg off topic. ik stop ermee :X
Al 90% van Turkije tegen je is gekeerd heb je wel een probleem iig.
pi_164749329
90% Van Turkije weet of niet beter dan wat ze elke dag via de staatsmedia krijgen voorgeschoteld of is van oudsher al niet zo'n fan van Gulen (want moslim) of is bang om zelf de pineut te zijn.

Een hoog percentage zegt niets over de schuld van iemand. Feiten in de vorm van tastbaar bewijs wel.
pi_164749802
quote:
Need for transparency the main lesson from coup attempt, says ex-president

One of the most pressing lessons Turkey must learn from the failed July 15 coup attempt is the need and importance of transparency for a democracy, former Turkish President Abdullah Gül told the Hürriyet Daily News on Aug. 21.

As the former president of Turkey, who also served as prime minister and foreign minister in Justice and Development Party governments, how would you describe what happened in Turkey on July 15?


It has been now more than a month since July 15, when 240 people, the majority of them civilians, were martyred, more than 2,000 wounded were by a group of army personnel, parliament was bombed and cities across the country were terrorized by low-flying jets. The Turkish people immediately took to the streets, squares and highways and thwarted the coup attempt. In spite of the high polarization and deep political divisions we had witnessed previous to the coup attempt, President Recep Tayyip Erdoğan, the government, the social democrat main opposition party, the nationalist movement and the pro-Kurdish opposition, supported by the trade unions, NGOs, business associations and media are now in full solidarity for democracy. Their multimillion rally on Aug. 7, where I was also present, was not only the grand finale of nightly rallies in 81 provinces, but was also a milestone of Turkish democracy, raising my optimism.

When you served as president of Turkey, did you ever see a risk of a coup d’état in your country?

When I was in office until two years ago, I had been asked several times if there was any possibility for a coup d’état in Turkey. My simple and sincere answer was always the same: “It was out of the question.”

I had never thought that, in today’s world, a group of military personnel out of command and control would dare to stage a coup in Turkey. I would have seen such a possibility as an anomaly. Yet, the coup attempt on July 15 proved me wrong to some extent. However, the immediate and spectacular failure of this assault on our democracy justified my confidence in my people’s wisdom in their protection of democracy. The failure of the plot also justified my trust in the maturity and strength of our democratic institutions: the parliament, political parties, media and civil society, which heroically resisted the coup attempt.

What was the reason for your confidence, or was this over-confidence?

The main reason for my confidence is the resilience of Turkish democracy; our democratic legacy that is more than a century old. This legacy had culminated in the popular success of the comprehensive political and economic reforms implemented since 2002 and during the accession negotiations with the EU with the purpose of upgrading and consolidating our democracy. Those responsible for last month’s assault on democracy failed to see this fact.

How would you portray and analyze those who were behind the coup attempt and their intentions?

The statements of the culprits and the documentation clearly signal that most of these criminals belong to the Fethullah Gülen movement. This group is a byproduct of post-Cold War traumas and vacuums. Although it [prevented] to be a civil society movement for decades, it is now apparent that it was originally devised to be a clandestine political organization and ended up spilling the blood of innocent people. This secretive organization exploited the atmosphere of freedom in Turkey. It abused democratic institutions, seduced and wasted thousands of innocent young people and took advantage of the naivety of some philanthropists, fuelled careerist ambitions and infiltrated state organs from the army to the judiciary and civilian life for Machiavellian purposes. They deliberately disguised all their wrongdoings under their so-called divine, superior, final goals.

What is the main lesson one should learn from this episode?

Out of the many lessons we should draw from this episode, one is the importance of transparency for a democracy. Traditional definitions of democracy need to be complemented and enhanced with an element of “transparency.” The democratic credentials of those who pursue hidden agendas in a non-transparent manner should be questioned. On the other hand, it is a vital duty for democratic forces all over the world to safeguard their credibility and solidarity against sly assaults on democracy. Democratic forces should be keen on not creating any political and ideological vacuums to be filled, or pretexts to be used by non-transparent structures poised for violence, be they religious-ethnic extremists, xenophobic demagogues or terrorists and criminals like the plotters in Turkey.

Any other lessons?

The experience of July 15 should also be a lesson to Kurdish political movements in Turkey to get rid of the yoke of the PKK [outlawed Kurdistan Workers’ Party], another non-transparent terrorist organization, and establish themselves as fully transparent and democratic forces.

How do you consider EU-Turkey relations after the failed coup attempt?

The coup attempt is yet another signal that Turkey and the EU should have continued the accession process sincerely. Therefore, we should point our fingers at those who blocked the membership negotiations between Turkey and the EU on the basis of trivial matters as well. If only they had ceased their short-sighted approach and let the process go on smoothly, this would have further upgraded Turkey’s social, political and judicial standards, including civilian-military relations.

Do you think that the disappointment expressed by the Turkish leadership at the positions of the United States and the Europeans vis-à-vis the coup attempt was justified or was it somewhat out of proportion?

Indeed, it is regretful that many of our allies and friends in the U.S. and Europe made a strategic mistake by failing to understand the situation properly. Many of them succumbed to subjective or secondary, if not irrelevant, elements rather than taking a long-term-oriented and strategic approach toward Turkey. Like many fellow citizens, I was also expecting our allies and friends to take stronger and more principled positions on the side of democracy and the elected government, in tune with the sentiments of the Turkish people in the streets resisting the plotters. Whether they are in favor or not of certain policies and practices of the current government, they had to reject the coup attempt without any hesitation.

This would have provided Western democracies with the necessary credibility and leverage to make their opinions, concerns or suggestions heard and responded to better in Turkey.

Is there a better understanding now?

I am now relieved to see that that many, except some populists or misguided politicians, are gradually rectifying their rhetoric, positions and actions responding to Turkey’s calls.

Of course, more is expected. U.S. Vice President [Joe] Biden’s visit to Ankara this week will be essential in this regard.

How will Turkey recover from the traumatic effects of the coup attempt?

An unprecedented atmosphere of national unity and reconciliation now reigns in Turkey as a reaction to the coup attempt. This should be followed by a righteous application of the measures required by the extraordinary circumstances in a lawful and proportionate manner. Such a new atmosphere could be an opportunity to conceive a refreshed vision of a more predictable democracy based on our universal common values and ideals. Doing so would place Turkey in the new orbit in the 21st century that it deserves. Once, and hopefully very soon, the measures required by the extraordinary circumstances fulfill their mission and normality is restored, a forward-looking approach should be adopted. A new vision envisaging a further upgrading of our democracy and freedoms, the rule of law, inserting more transparency and streamlining civil-military relations could be reflected in a long-awaited modern constitution with all the check and balances in place. A refocus on serious reforms in the economy and education and environmental, scientific and cultural policies at a national level should accompany a political recovery.

As a former foreign minister, do you think the post-July 15 circumstances will have any effects on Turkish diplomacy?

I am very pleased to see that Turkey is already benefiting from the new atmosphere to retake and energize her traditional problem-solving role in the region. This was actually the characteristics of AK Party governments with regard to regional issues, which are now more burning and urgent.

http://www.hurriyetdailyn(...)103080&NewsCatID=341
August/22/2016
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164758116
CHP is de grootste oppositie partij in Turkije

quote:
Turkey could become either more democratic or more authoritarian: CHP's Tezcan

While there is an opportunity for Turkey to evolve into a consolidated democracy, it is also at risk of sliding into authoritarianism, according to a spokesperson of the main opposition. ‘The climate of dialogue could lead us to more democracy, but we aren’t underestimating the risks,’ says Bülent Tezcan, a deputy chair of the CHP

The climate of dialogue that has emerged following the July 15 coup attempt could lead Turkey toward a consolidated democracy, said Bülent Tezcan, deputy chair of the opposition Republican People’s party (CHP).

But the risk of a slide into authoritarianism is there as well, according to Tezcan, who said the CHP was not underestimating the risks.


Tell us how the CHP is approaching the post-coup climate of dialogue.

We are approaching it in terms of a healthy democracy in which different views can be debated and where you do not have polarization.

The most important characteristic of democracy is to reach consensus within debates.

Turkey had entered a heavy climate of polarization before July 15. The polarization in politics prevented effective work; we were having difficulty at meeting on common points.

Politics turned into a platform creating problems instead of a platform to solve problems.

July 15 has proved to be an important turning point. The coup plotters hoped to make use of the polarization. Looking at Turkey, they saw half of the nation burning the bridges with the government while that government had declared the other half which did not vote for it as an enemy. The plotters thought there was an unbridgeable contradiction between the two and said, “If we were to resort to undemocratic methods, that other half will support us.”

They saw this polarized environment as a guarantee to their success. But both the government and the opposition stood against the coup, which disrupted the game plan of the coup plotters. The coup failed because of the culture of compromise.

Where is this climate is headed?

We said there are three phases after the coup, finding those responsible, normalization and democratization. We are hoping this climate will take us on a path where we can build a strong democracy.

If we cannot succeed in this endeavor, it will prove very easy to slide toward polarization again. In order to avoid that, we need to turn this climate of compromise into an opportunity in a very fast way by moving toward more democracy.

Can you tell us how the work is proceeding at the commission that was established in parliament?

We started work on a mini-constitution package. The main target is to reach a consensus on the judiciary. We have seen something during the work of the two commissions that was previously established on the constitution: when we try to go on prioritizing the points we disagree on, that takes us nowhere. Then we have to look where we can agree. What is the priority area? We saw that the problem of the judiciary is a burning priority.

I have to say that there is one party [pro-Kurdish Peoples’ Democratic Party – HDP] missing. All parties in parliament should be in this commission. But the opportunity is still not missed.

At any rate, we have the impression that we can reach an outcome. We have decided on certain principles. We want the parliament to be much more effective in the [composition] of judicial organs. We agreed on the need, for example, to have a system that will prevent the institutions in the judiciary from being divided into camps, a system that will secure the independence of the judiciary. Following the agreement on the principles, we will start working on the details and in the end, we will come up with a new HSYK [High Council of Judges and Prosecutors] and court system. We have started from an optimistic point and we hope to continue this optimism. But this optimism does not mean we are underestimating the risks.

Do you think the government seems to have taken lessons from the past? What is the reason for your optimism?

Looking at signs and dialogue, we see a sense of having learned from the past. But what will be the outcome of these lessons? Will we end up setting up a democratic institution open to checks or will that make the government more introverted? In other words, will they end up saying, “We shared the power with this group, who then turned against us, so now let’s not share power and just accumulate it in one hand.”
This process could lead to both points.

As of now, you can’t tell which way this process will go?

From the point of the mini-constitution commission, we have attained a common working language. But we would be making a mistake if we were to make our conclusions looking to just the workings of the commission. Look at the implementations of the state of emergency, for instance. From day one, we said there was no need for a state of emergency.

How is the CHP planning to continue from now on?

We want this climate of dialogue to continue. But that does not mean there is no room for debate. We said no to the state of emergency. But it passed through parliament. Now we are following the implementation. There are five decrees by the power of law [KHK]. Some of them stipulate permanent changes in terms of the structuring of the state, like the one on the army. These permanent changes need to be done by law, not by the KHK. We told the government that we were ready to provide support in parliament to talk about them. The restrictions on fundamental freedoms, long detention periods are not practices that are in conformity with the climate that averted the coup.

The KHKs need to be debated in the parliament. The government needs to cease seeking to make the changes it wants via the KHK.

Some might think that the government is using the CHP; it cooperates when it suits its interests and abstains from doing so when it does not.

Consensus building does not mean surrender. It’s not like we accept everything the government says for the sake of not spoiling the climate. In the past, there was a rhetoric of contention which made it difficult to meet on a framework. Today, the doors of dialogue are open. But we are not delusional. We are not underestimating the risks. There is a window of opportunity for this process to evolve into a consolidation of democracy. But there is also the risk of this process evolving into authoritarianism. We see mixed signals coming from the government. In the past, some governments have seen such crises as an opportunity for authoritarianism. The way to stop that is to keep the lines of communication open.

There is fear that the purges that have started against the Fetullahist Terror Organization (FETÖ) will also target other dissidents.

That’s why we underline the importance of the law. Another issue we underline is the state’s encouragement of snitching. Some of the practices could lead to a witch hunt. Sending your children to a specific school should not be sufficient reason to be the subject of investigation.

Do you think there is a currently witch hunt?

We feel that this is getting out of control. When you look at the numbers, you can’t say all of them are member of the terror organization. It might be too soon to say there is a witch hunt, but we are on a dangerous course; we see detentions just because of some social media postings. We relate our concerns to the government, and they do accept that there are deviations from some to time.

Do you think your criticism is having an impact, or is it falling on deaf ears?

We need to wait a little bit more to see the results.

Is your constituency happy with your compromise stance with the government?

It’s not just the CHP; the AKP constituency is also happy about this climate.

But CHP voters were absent from the so-called democracy demonstrations that have taken place throughout the month.

Everybody was on the street the first night, including CHP voters. But afterwards these demonstrations turned into rallies of a political party, so our voters preferred not to go.

There are rumors that some within the party are unhappy with the CHP standing next to the AKP.

Some might be wanting us to display a combative rhetoric. Some might want us to accuse the government over and over again saying, “It was you who joined hands with the [Gülenist] brotherhood; it was you who placed [Gülenists] in important places. Hearing that might please some of our constituency. But the issue is not saying what pleases [some people] but saying something that can bring about results.

What is your view about the Western reaction to the coup?

We expected a clearer stance. They should have first stood in a clear way against the coup and then voiced their concerns. Unfortunately, they first voiced their concerns and then voiced their stance against coups.

Why so?

They all have certain expectations as far as this region is concerned. Perhaps they waited to get a certain position.

What will your approach be? Are you planning to reach out to the world to explain your case?

Turkey’s orientation has been toward the West. This is not a geographical orientation; it is about modernization. Turkey’s Westernization will continue. We will be talking with our interlocutors and this is what we will say: Turkey is a democratic country, a country that wants its democracy consolidated. Turkey’s position within the West is not something that can be easily disrupted. We want to consolidate Turkish democracy and we want the support of the West.

Do you have some resentment or anger toward the West?

There is no sense in having emotional stances in international relations.

http://www.hurriyetdailyn(...)103083&NewsCatID=338
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164758325
erdogan go :')

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164759981
Maken jullie hier nog steeds het ruzie?
pi_164761519
hoe stop je een colonne pantservoertuigen? nieuwe beelden avond van de coup

https://www.facebook.com/trthaber/videos/1279897528695262/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  maandag 22 augustus 2016 @ 15:24:56 #24
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_164762629
quote:
99s.gif Op maandag 22 augustus 2016 14:12 schreef Slayage het volgende:
hoe stop je een colonne pantservoertuigen? nieuwe beelden avond van de coup

https://www.facebook.com/trthaber/videos/1279897528695262/
Hadden ze maar gas bij gegeven.
pi_164762974
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2016 15:24 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Hadden ze maar gas bij gegeven.
:').
pi_164770423
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2016 15:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Er staat niets nieuws in die cables. Vooral veel zorgen van Kemalisten die worden opgevangen door Amerikaanse diplomaten.

Ja, deze mensen zijn afgestudeerd van universiteiten van Gülen sympathisanten en zijn toen legerofficier, advocaat, rechter, politie-agent, schooldirecteur, etc geworden. Wat hadden ze dan na hun studie moeten doen, brood bakken? Met die zelfde gedachte zou je kunnen zeggen dat Kemalisten, Erdofielen zijn geïnfiltreerd in de Nederlandse samenleving, al zal het percentage bij de laatste groep wel meevallen.

Wil je zeggen dat de AIVD een stelletje prutsers is en niet weet wat voor soort beweging Hizmet is?
Het AIVD-onderzoek werd in 2008 uitgevoerd. Destijds was Gülen hooguit een geheimzinnige man; na 2011 bleek zijn ware aard pas.

Gülenisten zijn idd heel erg hoog opgeleid. Bovendien zijn ze uit het goede hout gesneden. Ik vind het ook knap hoe jij je hier in je eentje staande houdt. Dat maakt deze oorlog tussen Gülen en Erdogan ook zo zonde. Deze is wederzijds destructief. Erdogan behaalt slechts een pyrrusoverwinning. Ik ben opgelucht dat Erdogan wint, maar deze oorlog had nooit plaats mogen vinden. Al helemaal niet op dit moment. Eeuwig zonde.

Ik hoop dat Gülen plaats maakt voor een nieuw gezicht. Als deze opvolger zijn excuses aanbiedt, de beweging transparant maakt, geen examenfraude pleegt, machtsmisbruik uitbant en zich concentreert op het kweken van een gouden generatie voor heel Turkije, is Erdogan wel zo pragmatisch om vrede te sluiten. Als dit niet heel snel gebeurt, zie ik het nooit meer goed komen met de beweging.

Ik ben razend benieuwd hoe jij de toekomst van Hizmet voor je ziet.

quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2016 16:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Voor diegenen die Kadir Misiroglu serieus nemen en als bron aandragen:


"De echte naam van Shakespeare was Seyh Pir en hij was een verborgen moslims"

_O-
Een rapport van de geheime inlichtingendienst uit 1971 meldt hetzelfde als Hüsrev Altinbasak.
pi_164772996
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2016 21:03 schreef Bilge het volgende:

[..]

Het AIVD-onderzoek werd in 2008 uitgevoerd. Destijds was Gülen hooguit een geheimzinnige man; na 2011 bleek zijn ware aard pas.

Gülenisten zijn idd heel erg hoog opgeleid. Bovendien zijn ze uit het goede hout gesneden. Ik vind het ook knap hoe jij je hier in je eentje staande houdt. Dat maakt deze oorlog tussen Gülen en Erdogan ook zo zonde. Deze is wederzijds destructief. Erdogan behaalt slechts een pyrrusoverwinning. Ik ben opgelucht dat Erdogan wint, maar deze oorlog had nooit plaats mogen vinden. Al helemaal niet op dit moment. Eeuwig zonde.

Ik hoop dat Gülen plaats maakt voor een nieuw gezicht. Als deze opvolger zijn excuses aanbiedt, de beweging transparant maakt, geen examenfraude pleegt, machtsmisbruik uitbant en zich concentreert op het kweken van een gouden generatie voor heel Turkije, is Erdogan wel zo pragmatisch om vrede te sluiten. Als dit niet heel snel gebeurt, zie ik het nooit meer goed komen met de beweging.

Ik ben razend benieuwd hoe jij de toekomst van Hizmet voor je ziet.

[..]

Een rapport van de geheime inlichtingendienst uit 1971 meldt hetzelfde als Hüsrev Altinbasak.
wat een naiviteit om een dergelijke beweging nog een nieuwe kans te geven. het was al minimaal 2 decennia bekend dat gulen en zijn sekteleden waren doorgedrongen tot veel instituties in Turkije. Doen alsof erdogan en de akp geen blaam treft is typisch het eigen straatje proberen schoon te vegen, de akp en erdogan treft net zoveel blaam om met deze organisatie in zee te zijn gegaan om macht te verkrijgen. maar dat hoor je akp'ers nauwelijks doen, die bagatelliseren natuurlijk de invloed van gulen die ze hebben aangewend
pi_164774446
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2016 22:24 schreef Capi het volgende:

[..]

wat een naiviteit om een dergelijke beweging nog een nieuwe kans te geven.
Gülenisten zijn ondernemend en hoogopgeleid. Binnen de media, politiek en geheime inlichtendienst hebben ze veel kennis, ervaring en een breed netwerk. Hun vijandschap is kostbaar en hun vriendschap is waardevol. Je kunt wel als een primitieve barbaar wraak eisen, maar pragmatisch bezien zijn alle betrokkenen gebaat bij vrede (uiteraard onder bepaalde voorwaarden om herhaling te voorkomen). Als er geen vrede komt verspilt Turkije haar geld en tijd aan een oorlog zonder opbrengst. Dat geld en die tijd kunnen we beter besteden aan zinvollere zaken.
quote:
het was al minimaal 2 decennia bekend dat gulen en zijn sekteleden waren doorgedrongen tot veel instituties in Turkije.
Dit was al 4 decennia bekend. Niettemin werd dit gerechtvaardigd doordat Kemalisten met hun rigide opvattingen gelovigen uit machtcentra hielden. Als Kemalisten wat meer naar de samenleving zouden hebben geluisterd, was Gülens achterban nooit zo hard gegroeid. Gelukkig erkennen Kemalistische opiniemakers dit ook.
quote:
Doen alsof erdogan en de akp geen blaam treft is typisch het eigen straatje proberen schoon te vegen, de akp en erdogan treft net zoveel blaam om met deze organisatie in zee te zijn gegaan om macht te verkrijgen. maar dat hoor je akp'ers nauwelijks doen, die bagatelliseren natuurlijk de invloed van gulen die ze hebben aangewend
Dit doe ik nergens. En Erdogan heeft zijn fout erkend en op tv nederig excuses aangeboden.
pi_164777004
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 06:52:37 #30
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_164778492
Tegen beter weten in blijf ik toch bij elke nieuwe post dit topic checken of het grote onwrikbare bewijs nu eens geleverd is.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 06:55:44 #31
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_164778498
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 06:52 schreef nixxx het volgende:
Tegen beter weten in blijf ik toch bij elke nieuwe post dit topic checken of het grote onwrikbare bewijs nu eens geleverd is.
Welk bewijs? :?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 07:17:24 #32
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_164778551
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 06:55 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Welk bewijs? :?
Het bewijs dat Gulen achter de coup zit natuurlijk.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_164780285
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 07:17 schreef nixxx het volgende:

[..]

Het bewijs dat Gulen achter de coup zit natuurlijk.
Ik weet niet of je nu gewoon wat naïef bent of een grapje maakt. Inmiddels zijn we 60 topics verder, wat denk je zelf? :P

Begrijp me niet verkeerd, ik ben zelf liever 10x naïef dan dat ik een corrupte dictator steun in zijn kruistocht tegen mensen wiens enige schuld is het hebben van sympathie voor een stroming die Islam combineert met het belang van opleiding en tolerantie.

God behoede mij dat ik mij straks niet kan verantwoorden in Mahkeme-i Kubra (rechtbank tegenover God) . Ik kan in ieder geval zeggen dat ik zou zijn bedrogen door iemand die mij de Islam als tolerante en vredelievende godsdienst leerde kennen waarin opleiding een belangrijke factor speelt. Ik zou niet in de schoenen willen staan van diegenen die moeten verantwoorden waarom ze achter een corrupte dictator stonden en hem hebben geholpen om vrome en vredelievende moslims te onderdrukken zonder enige vorm van bewijs.
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 10:11:53 #34
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_164780577
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 09:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ik weet niet of je nu gewoon wat naïef bent of een grapje maakt. Inmiddels zijn we 60 topics verder, wat denk je zelf? :P

Ben niet naief, en denk ook niet dat het bewijs er is, anders was het al wel uitvoerig gepresenteerd. Misschien komt het nog, ik wil geen uitspraken doen over de persoon Gulen of zijn plannen. Ik constateer alleen dat er nog geen bewijs gepresenteerd is.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  dinsdag 23 augustus 2016 @ 10:33:35 #35
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_164780969
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 10:11 schreef nixxx het volgende:

[..]

Ben niet naief, en denk ook niet dat het bewijs er is, anders was het al wel uitvoerig gepresenteerd. Misschien komt het nog, ik wil geen uitspraken doen over de persoon Gulen of zijn plannen. Ik constateer alleen dat er nog geen bewijs gepresenteerd is.
Het enige 'bewijs' dat men heeft zijn de bekentenissen van de coup-plegers. Maar ga zelf maar na hoe betrouwbaar je dat acht.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_164785688
in het westen denken velen dat turkije bergafwaarts gaat. in turkije denkt de consument daar heel anders over. na de coup is het consumenten vertrouwen gewoon omhoog gegaan :D

quote:
Turkish consumer confidence increases sharply after coup attempt

Turkey consumer confidence rose by 11.1 percent in August from the previous month, data from the Turkish Statistics Institute (TÜIK) showed on Aug. 23.


The index was 74.44 in August, up from 67.03 in July, according to official data.

The index hit a six-year low of 58.52 last September, but has since recovered somewhat, even after the failed coup attempt.

Households turned optimistic about the general economic situation for the next 12 months, with the general economic situation expectation index increasing from 89.82 in July to 101.95 in August, according to the results of the TÜIK survey, made in cooperation with the Central Bank.

The household financial situation expectation index also increased by 6.6 percent compared to the previous month, becoming 94.19 in August.

More consumers also expect a decline in unemployment rates and they seemed to be less pessimistic about their saving prospects.

The latest figures were the highest since November 2015, following the parliamentary election, when the consumer confidence index rose to its highest level since April 2014, when it jumped 22.9 points from October 2015 to 77.15.

http://www.hurriyetdailyn(...)103143&NewsCatID=344
August/23/2016
quote:
The challenge of convincing Europe on FETÖ

Europeans are having tremendous difficulty understanding the threat of the Fethullahist Terrorist Organization (FETÖ).

How can they not, when some of us in Turkey were shocked to see how far the Gülenists went in infiltrating the state?

I was personally not convinced when the National Security Council (MGK) decided to formally name the Gülenists as the “FETÖ/Parallel State Structure (PDY)” and declare them an armed terrorist organization in its meeting in May earlier this year.

“The PDY will be treated and tried [the same] as the [outlawed Kurdistan Workers’ Party] PKK,” President Recep Tayyip Erdoğan had said at the time.

I thought back then that the government was in a power-struggle war, not in armed contention with the Gülenists. It was like former friends now turned enemies settling accounts between themselves, with simple citizens just bystanders.

I thought it was an exaggeration to call the Gülenists a terrorist organization, let alone treat them as an armed group. I thought Erdoğan’s anger stemmed from the December 2013 corruption allegations.

This is most probably what the Europeans have also been thinking: “Erdoğan is angry not because Gülenists are terrorists but because they revealed the dirty business of the government and especially Erdoğan’s family.” Since he is by far the most disliked figure in the West, there was a sense of “well, he deserves it.”

And when the coup took place, no one in Europe could believe it. Let’s face it, we in Turkey thought the era of coups had ended. A lot of people could not believe their eyes, and just as some in Turkey (a tiny minority) thought the coup attempt may have been orchestrated by Erdoğan himself, many in Europe did not hesitate to believe the same. Saying the coup was staged by Erdoğan himself is as ridiculous as saying the 9/11 attacks were staged by the Americans themselves in order to attack Afghanistan.

The difference here is that Erdoğan became a victim of his own making. He has interfered so much in Turkey’s political and economic system (like weakening the independence of the judiciary, micro-managing the economy, oppressing the media and dissenting views) that he himself helped the creation of an image of Turkey as an undemocratic third-world country, where a strong leader can orchestrate a coup against himself.

Following their initial reactions to the coup attempt, which will be remembered as shameful, Europeans are now slowly realizing that Turkey survived a tremendous threat on the night of July 15.

But there are still suspicions about the culprits of the coup attempt. As a result, Europe should ask this question: How is it that the opposition, especially the main opposition Republican People’s Party (CHP), which has never been on the same page as the government on any issue whatsoever, has not voiced any skepticism about the culprits? Have they heard any other theories coming from the opponents of the ruling Justice and Development Party (AKP) pointing to anyone other than the Gülenists?

Even if Europeans become persuaded that the coup was staged by Gülenists, it is still going to prove extremely difficult to convince them that the current purge is not just about punishing the coup plotters but also about cleansing state structures of an illegal organization.

Erdoğan and the government already suffer from a credibility problem. Whatever explanation they make risks falling on deaf ears if the post-coup attempt purge continues in the form of a witch hunt, targeting those who have no link to FETÖ whatsoever.

http://www.hurriyetdailyn(...)103125&NewsCatID=412
August/23/2016



[ Bericht 9% gewijzigd door Slayage op 23-08-2016 14:26:00 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164795409
Natuurlijk, alles gaat volgens plan volgens de Turken. Eerst Europa infiltreren met goedaardige, vredelievende moslims en die dan op een bepaald moment gaan vervangen door vijandige die de échte islam volgen. Net zoals met imams gebeurt.
De vraag is in hoeverre de Gulenisten het spel meespelen.
pi_164795768
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 20:41 schreef Loekie1 het volgende:
Natuurlijk, alles gaat volgens plan volgens de Turken. Eerst Europa infiltreren met goedaardige, vredelievende moslims en die dan op een bepaald moment gaan vervangen door vijandige die de échte islam volgen. Net zoals met imams gebeurt.
De vraag is in hoeverre de Gulenisten het spel meespelen.
Tot dat Europa geen Europa meer is maar deel gaat uitmaken van het machtige Ottomaanse Rijk.
pi_164796040
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 07:17 schreef nixxx het volgende:

[..]

Het bewijs dat Gulen achter de coup zit natuurlijk.
Ik had mijn interesse een beetje verloren in dit onderwerp, ging er vanuit dat Atak dat al lang en breed aangeleverd zou hebben. Beetje jammer.
pi_164796185
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 20:54 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Tot dat Europa geen Europa meer is maar deel gaat uitmaken van het machtige Ottomaanse Rijk.
Zoiets zal het plan zijn.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 23 augustus 2016 @ 21:08:33 #41
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_164796237
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 20:41 schreef Loekie1 het volgende:
Natuurlijk, alles gaat volgens plan volgens de Turken. Eerst Europa infiltreren met goedaardige, vredelievende moslims en die dan op een bepaald moment gaan vervangen door vijandige die de échte islam volgen. Net zoals met imams gebeurt.
De vraag is in hoeverre de Gulenisten het spel meespelen.
Je denkt dus dat Gulen en zijn aanhangers plus Erdogan en zijn aanhanges dit alles voor de show doen en als gemeenschappelijk doel hebben Europa te koloniseren en islamiseren.

Oké.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_164796268
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 21:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Je denkt dus dat Gulen en zijn aanhangers plus Erdogan en zijn aanhanges dit alles voor de show doen en als gemeenschappelijk doel hebben Europa te koloniseren en islamiseren.

Oké.
Ik denk wel dat er een plan achter zit vanaf het begin af aan. Die Gulenisten namelijk hebben een religie die helemaal niets met de islam te maken heeft. Dat is het eerste opvallende. Het tweede opvallende is wat er nu gebeurt: alle Gulenisten vervangen door Erdoganisten omdat zogenaamd alle Gulenisten terroristen zijn. Een bizarre wending waar meer achter moet zitten. Je ziet dat met imams hetzelfde patroon gevolgd wordt: eerst een lieve gematigde imam die niemand kwaad doet in een moskee zetten en die dan geruisloos vervangen door een haatimam.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 23 augustus 2016 @ 21:12:12 #43
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_164796336
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 21:09 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik denk wel dat er een plan achter zit vanaf het begin af aan.
Dat kan, er zijn redenen om dat te denken, maar ook daar is geen hard bewijs voor. Ikzelf denken dat Gulen de coupe veroorzaakt heeft, maar er geen directe opdracht toe heeft gegeven. Zo sneaky is ie wel. Het komt Erdogan goed uit.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_164802883
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 21:09 schreef Loekie1 het volgende:

Je ziet dat met imams hetzelfde patroon gevolgd wordt: eerst een lieve gematigde imam die niemand kwaad doet in een moskee zetten en die dan geruisloos vervangen door een haatimam.
waar de neuk haal jij je "informatie" vandaan meisje?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164802929
die nederlanders ook :P

quote:
Turkse minister in Den Haag: 'We houden ons keurig aan mensenrechten'

Er is geen enkele reden voor Nederland om Turkije de les te lezen over mensenrechten. Het land opereert bij het vervolgen van de mogelijke daders van de staatsgreep op 15 juli binnen de kaders van de wet.


Dat zei de Turkse minister van Economische Zaken, Nihat Zeybekçi, vandaag bij een bezoek aan Den Haag, waar hij ondermeer minister Lilianne Ploumen ontmoette. 'Turkije is geen land dat gewaarschuwd hoeft te worden over mensenrechten,' aldus Zeybekçi. 'De coupe was een aanval op de mensenrechten waar wij juist voor vechten.'

Eerder zei dezelfde bewindspersoon tijdens een bijeenkomst in Turkije nog dat de daders van de staatsgreep minder dan honden zijn die zullen 'smeken om hun executie'. Volgens Zeybekçi zijn die woorden verkeerd uitgelegd. 'Ik wilde alleen maar zeggen dat niemand er voor zal kiezen om in een kleine cel de rest van zijn leven door te brengen.'

Minister Ploumen van Economische Zaken liet in een schriftelijke verklaring weten dat ze Turkije oproept de mensenrechten te respecteren. Ook heeft ze tegen Zeybekçi gezegd dat Turkse fricties niet naar de Turks-Nederlandse gemeenschap geëxporteerd moeten worden.

Zeybekçi reageerde verbaasd op dat statement. Volgens hem heeft Ploumen niet gesproken over mensenrechten. 'Minister Ploumen heeft gezegd dat ze er van overtuigd is dat Turkije binnen de kaders van de wet opereert.'

De Turkse minister hield zich ook op de vlakte over de spanningen in Nederland. Hij zei dat er volgens hem geen bedreigingen plaatsvinden tegen Gülenaanhangers in Nederland. Volgens hem zijn sympathisanten van Fethullah Gülen, de geestelijke die volgens de Turkse autoriteiten achter de coupe van juli zat, niet automatisch terroristen. 'Natuurlijk niet. Dat moet eerst bewezen worden door een rechter.'
Misvattingen
Lees ook

Turkije heeft zijn ambassadeur uit Wenen teruggetrokken om de 'betrekkingen met Oostenrijk onder de loep te nemen'. Dat heeft de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Mevlut Cavusoglu maandag bekendgemaakt.

'De coupe van 15 juli was de grootste terroristische aanslag op een democratie uit de wereldgeschiedenis. De perceptie in andere landen is vaak totaal anders dan de realiteit. Ik ben hier om aan onze vrienden de positie van Turkije uit te leggen.'

Zeybekçi zei er op te rekenen dat de relaties tussen Nederland en Turkije goed blijven.

De afgelopen weken toonden de EU en VS zich gealarmeerd over de mensenrechten in Turkije. In de nasleep van de coupe zijn talloze militairen, ambtenaren, journalisten en leraren aangehouden wegens mogelijke banden met de coupeplegers. Ook overweegt Turkije om de doodstraf weer in te voeren.
quote:
European Parliament rapporteur visits CNN Türk to hail media's role in thwarting coup attempt

Kati Piri, the rapporteur of the European Parliament on Turkey, has begun her two-day trip to the country by visiting the Ankara office of CNN Türk to hail the role of the broadcaster on the night of July 15 in thwarting the military coup attempt.


"It's the first stop in Ankara because of what you went through here at CNN Türk on July 15," Piri said during her meeting with CNN Türk's Ankara bureau chief Hande F?rat on Aug. 23.

F?rat's interview with President Recep Tayyip Erdogan through the FaceTime application of her mobile phone in the critical hours of July 15 changed the course of the coup attempt, as thousands of people subsequently hit the streets to stand against coup plotters upon Erdogan's call.

"We're here to show solidarity ... to show that we care and to show that we very much support you in maintaining democratic institutions. [The coup attempt] was not just an attack on the government, it was an attack on the people, on the free media. That's the reason for my visit," Piri added.

She also visited Deputy Prime Minister Mehmet Simsek and a number of non-governmental organizations on Aug. 23. On Aug. 24 she will visit parliament and Parliament Speaker Ismail Kahraman.

The Turkish government has strongly criticized the European Union and other European bodies, complaining that they did not display genuine support and were late to visit Ankara in the aftermath of the coup attempt.

August/23/2016


[ Bericht 12% gewijzigd door Slayage op 24-08-2016 00:41:19 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164803126
de amerikanen waren vandaag op bezoek in TR. ik vraag me af of ze een list hebben bedacht met de amerikanen om de uitlevering anders aan te pakken :P

quote:
Turkije heeft de Verenigde Staten dinsdag formeel om uitlevering van de geestelijke Fethullah Gülen gevraagd.

Dat laat het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken weten.

Het uitleveringsverzoek heeft geen verband met de mislukte staatsgreep in Turkije. De Turkse president Recep Tayyip Erdogan liet eerder weten Gülen te verdenken van betrokkenheid bij de coup.


"We kunnen bevestigen dat Turkije om uitlevering van Gülen heeft gevraagd", aldus het ministerie. Het verzoek van de Turken is gebaseerd op andere kwesties waar Gülen voor wordt gezocht. Het is echter niet duidelijk om welke kwesties het precies gaat.

De staatsgreep op 15 juli mislukte. Sindsdien zijn in Turkije duizenden vermeende aanhangers van Gülen opgepakt. Ook worden scholen, universiteiten en media die banden hebben met Gülens beweging gesloten.

Begin augustus vroeg Turkije al om uitlevering van Gülen aan de VS. Er werd toen in Turkije ook een arrestatiebevel uitgevaardigd tegen de geestelijke. Op 13 augustus vroeg de hoofdaanklager van Istanbul om Gülen in voorlopige hechtenis te nemen. De Amerikanen hebben echter altijd gesteld dat Turkije met bewijzen moeten komen.

Gülen dringt zelf aan op een internationaal onderzoek naar de gebeurtenissen in aanloop naar de gefaalde staatsgreep.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164805343
quote:
15s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 00:30 schreef Slayage het volgende:

[..]

waar de neuk haal jij je "informatie" vandaan meisje?
Denk je dat zoiets geheim kan blijven?
  Trouwste user 2022 woensdag 24 augustus 2016 @ 08:52:15 #48
7889 tong80
Spleenheup
pi_164805644
De Turkse geheime dienst bespioneert Nederturken. Dat is zorgelijk, zeggen kenners.

Nederlandse Koerden, Alevieten en Gülen-aanhangers zeggen zeker te weten dat ze in de gaten worden gehouden. „Vaak staat er bij een demonstratie iemand te filmen of te fotograferen”, zegt Latif Tali, actief in de Koerdische beweging.

In Duitsland werken zesduizend agenten en informanten van de MIT, de Turkse inlichtingendienst. Dat cijfer kwam deze week naar boven vanuit de Duitse ’commissie stiekem’, die nu opheldering eist over de handel en wandel van de Turkse agenten. Deskundigen twijfelen er niet aan dat de MIT ook in Nederland werkt.

VVD-Kamerlid Han ten Broeke ziet duidelijke tekenen van inmenging van de Turkse inlichtingendienst. Toen vijf werknemers van de Turkse ambassade in Den Haag werden ontslagen, reageerde de zaakgelastigde Aykan met de woorden: „Wie veertig jaar heeft geïnfiltreerd, wordt vroeg of laat door onze diensten opgespoord.”

http://www.telegraaf.nl/b(...)gan_kijkt_mee__.html

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_164805741
Ik denk dat de Gulenisten zich vanaf nu vrij geruisloos laten vervangen. Zij spelen het spel mee. Die hele Gulenbeweging is namelijk nep. Wie echt op hun tellen moeten passen zijn de Turkse seculieren en journalisten.
Ik heb geen informatie van wie dan ook, maar we zullen zien of ik gelijk krijg of niet.
pi_164806860
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:18 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Denk je dat zoiets geheim kan blijven?
maw, wat is je bron?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164810040
_O- _O- _O-

CNNTURK_ENG twitterde op woensdag 24-08-2016 om 12:15:38 #BREAKING U.S President Joe Biden during Ankara visit says "wish Gulen were in another country, not in U.S" https://t.co/ZX1gpeJp3q reageer retweet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164810056
Joe Biden US President _O_
pi_164810072
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:52 schreef tong80 het volgende:
De Turkse geheime dienst bespioneert Nederturken. Dat is zorgelijk, zeggen kenners.

Nederlandse Koerden, Alevieten en Gülen-aanhangers zeggen zeker te weten dat ze in de gaten worden gehouden. „Vaak staat er bij een demonstratie iemand te filmen of te fotograferen”, zegt Latif Tali, actief in de Koerdische beweging.

In Duitsland werken zesduizend agenten en informanten van de MIT, de Turkse inlichtingendienst. Dat cijfer kwam deze week naar boven vanuit de Duitse ’commissie stiekem’, die nu opheldering eist over de handel en wandel van de Turkse agenten. Deskundigen twijfelen er niet aan dat de MIT ook in Nederland werkt.

VVD-Kamerlid Han ten Broeke ziet duidelijke tekenen van inmenging van de Turkse inlichtingendienst. Toen vijf werknemers van de Turkse ambassade in Den Haag werden ontslagen, reageerde de zaakgelastigde Aykan met de woorden: „Wie veertig jaar heeft geïnfiltreerd, wordt vroeg of laat door onze diensten opgespoord.”

http://www.telegraaf.nl/b(...)gan_kijkt_mee__.html

:P
guess what: de russische/amerikaanse/chinese/duitse geheime dienst is ook actief in nederland :Y)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164810118
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:18 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Denk je dat zoiets geheim kan blijven?
Dit is de Atak-discussietactiek. Een concrete vraag beantwoorden met een zo'n vaag mogelijke tegenvraag. Gewoon niet doen.
pi_164814848
http://www.telegraaf.nl/b(...)2800_rechters__.html

quote:
ISTANBUL - De Turkse autoriteiten hebben woensdag 2800 rechters en aanklagers ontslagen, in de laatste zuiveringsactie na de mislukte staatsgreep van 15 juli. Dat meldt de televisiezender CNN Turk. Eerder zijn al zo'n 4500 rechters en aanklagers geschorst.

Turkije heeft inmiddels in totaal 80.000 mensen uit het ambtenarenapparaat, de rechterlijke macht, politie en justitie ontslagen of op non-actief gesteld naar aanleiding van de couppoging. De autoriteiten beschuldigen hen ervan aanhangers te zijn van de in de VS wonende moslimgeestelijke Fethullah Gülen. Turkije zegt dat hij het brein achter de coup is.
Wat maar weer duidelijk maakt wat voor schurken nu in Turkije aan de macht zijn. Die mensen hebben de verkeerde opvattingen, hun ergste misdaad is dat ze aanhangers van Gülen zijn.
pi_164818184
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 12:26 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Dit is de Atak-discussietactiek. Een concrete vraag beantwoorden met een zo'n vaag mogelijke tegenvraag. Gewoon niet doen.
:D
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164818223
quote:
Biden heeft spijt over uitblijven bezoek aan Turkije

ANP

De Amerikaanse vicepresident Joe Biden voelt zich schuldig omdat hij niet eerder naar Turkije is gereisd om het land na de verijdelde staatsgreep van vorige maand zijn steun te betuigen.

Dat zei Biden woensdag in Ankara na een onderhoud met de Turkse premier Binali Yildirim.

Biden beloofde Yildirim dat de Verenigde Staten alles in het werk zullen stellen om de beramers van de coup voor de rechter te brengen.

Yildirim hamerde opnieuw vooral op de uitlevering van Fethullah Gülen, de naar de VS uitgeweken geestelijke die volgens Ankara verantwoordelijk is voor de poging tot staatsgreep.

Biden verzekerde dat de VS blijven samenwerken met Turkije en samen het door de Turken aangedragen bewijs zullen beoordelen. Dat moet echter wel wettig en overtuigend zijn, tekende Biden aan. Volgens Yildirim kan de uitleveringsprocedure geen getreuzel lijden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator / Redactie Sport woensdag 24 augustus 2016 @ 20:13:35 #58
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_164821358
Aziz Yildirim op NTV/NTVSPOR/FBTV/STAR nu live.

Hij zegt best interessante dingen over Gulen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 24 augustus 2016 @ 20:20:27 #59
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_164821569
Echt even volgen als Turk zijnde jongens. Veel dingen die je nergens anders hoort over hoe uitgebreid Gulen beweging is en hoeveel macht hij eigenlijk heeft.
pi_164822973
quote:
99s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 18:02 schreef Slayage het volgende:
Biden verzekerde dat de VS blijven samenwerken met Turkije en samen het door de Turken aangedragen bewijs zullen beoordelen.
Dat moet echter wel wettig en overtuigend zijn, tekende Biden aan.
Dat laatste zal lastig worden vermoed ik ;)
pi_164844791
nice!

quote:
EU-commissarissen naar Turkije

Drie leden van de Europese Commissie reizen binnenkort naar Turkije om te praten over de situatie na de mislukte staatsgreep. Ze bespreken ook visumvrij reizen en de onderhandelingen over het Turkse EU-lidmaatschap. Vicevoorzitter en buitenlandcoördinator Federica Mogherini en de commissarissen Johannes Hahn (Uitbreiding) en Dmitris Avromopoulos (Migratie) voeren begin september gesprekken met de Turkse regering.

Tot ongenoegen van de Turken is er sinds de verijdelde coup van 15 juli nog geen hoog bezoek geweest vanuit Europa. Wel hadden leden van het Europees Parlement, onder wie Turkije-rapporteur Kati Piri (PvdA) deze week gesprekken in Ankara, vooral over de motieven achter en mogelijke gevolgen van de couppoging.

"Niemand sprak met elkaar de afgelopen weken", zei Piri donderdag vanuit de Turkse hoofdstad. "Als je serieus wil worden genomen, moet je op zijn minst in gesprek komen."

Zorgen
De parlementsdelegatie heeft zorgen uitgesproken over de arrestaties van vermeende coupaanhangers en benadrukt dat alle maatregelen in lijn moeten zijn met rechtsstatelijke normen, aldus Piri. "Dat is duidelijk aangekomen bij de regering." Volgens haar leven vooral bij de oppositie en mensenrechtenorganisaties zorgen over deze 'purge'.

"Het vertrouwen is beschadigd doordat Europa niet volledig stelling tegen de couppoging heeft genomen en direct met kritiek kwam. Daarom was het goed om te laten zien dat we de dialoog willen aangaan", besluit de PvdA-politica.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164848648
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 20:13 schreef Kyran het volgende:
Aziz Yildirim op NTV/NTVSPOR/FBTV/STAR nu live.

Hij zegt best interessante dingen over Gulen.
Samenvatting?
pi_164848966
quote:
1s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 19:40 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Samenvatting?
GS is Gulenistenclub, die hem de gevangenis in heeft laten gooien :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164849026
koenders gaat de turken een lesje leren :Y)

quote:
Koenders gaat naar Turkije (met geheven vinger :P )
bron: ANP

Minister Bert Koenders (buitenlandse zaken) gaat begin volgende week op bezoek in Turkije. Het is voor het eerst sinds de mislukte staatsgreep in juli dat een Nederlandse bewindsman het land aandoet.

Koenders zal tijdens het anderhalve dag durende bezoek onder meer spreken met zijn Turkse ambtgenoot en met oppositiepartijen. Hij zal nogmaals hameren op het respecteren van de rechtstaat door de Turkse regering. Sinds de couppoging zijn duizenden mensen opgepakt en hebben tienduizenden hun baan verloren.

Het kabinet vindt dat bij een verdere verslechtering van de rechtstaat de EU-subsidies aan Turkije moeten worden gekort. Een rode lijn voor het kabinet is de herinvoering van de doodstraf. Die roep klinkt sinds de mislukte machtsovername weer vaker in Turkije.

Spanningen in Nederland
Daarnaast zal Koenders opnieuw duidelijk maken dat spanningen in Turkije niet geëxporteerd mogen worden naar Nederland, zei hij vandaag. De Turkse regering beschuldigt de islamitische prediker Fethullah Gülen ervan achter de mislukte coup te zitten, en dat zorgt ook in Nederland voor spanningen binnen de Turks-Nederlandse gemeenschap.

Zo zijn verschillende Nederlandse basisscholen die op sociale media als 'Gülenscholen' worden bestempeld, leerlingen kwijtgeraakt. Ouders halen hun kinderen bij de scholen weg omdat ze niet meer geassocieerd willen of durven worden met Fethullah Gülen.

Ook de gemoederen onder Turkse Rotterdammers liepen vorige maand flink op. Ruiten van verenigingen werden ingegooid en een raadslid van Turkse afkomst is bedreigd. De Turkse overheid roept Nederlandse Turken op om mensen aan te geven die Gülen steunen. Burgemeester Ahmed Aboutaleb riep de Turkse gemeenschap op tot kalmte. "Het conflict in Turkije is erg genoeg. Ik accepteer niet dat het overslaat naar Rotterdamse straten."
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164854956
Ze hebben ook niks beters te doen he :')
pi_164855281
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 23:06 schreef xaban06 het volgende:
Ze hebben ook niks beters te doen he :')
Is toch maar een mooi uitstapje of mag ik zeggen betaald uitstapje?
pi_164855379
EU die dreigt met het korten van subsidies aan Turkije, mag Turkije dan ook dreigen met het eenzijdig terugtrekken van alle voorrangsposities van EU landen Turkse handel, of is dat dan weer 'chantage'?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2016 23:19:58 ]
pi_164855521
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 23:16 schreef john2406 het volgende:

[..]

Is toch maar een mooi uitstapje of mag ik zeggen betaald uitstapje?
betaald door jou idd
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164855522
quote:
14s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 23:19 schreef Triggershot het volgende:
EU die dreigt met het korten van subsidies aan Turkije, mag Turkije dan ook dreigen met het eenzijdig terugtrekken van alle voorrangsposities van EU landen Turkse handel, of is dat dan weer 'chantage'?
Lijkt mij niet maar wie krijgt er dan die voorrangspositie, ze zullen toch wel graag inkomsten hebben of willen ze twee keer minder hebben?
pi_164855560
quote:
10s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 23:23 schreef Slayage het volgende:

[..]

betaald door jou idd
Door mij?
Wat zeg je me nou, dan ging ik toch eerst zelf als er dan iets over zou zijn misschien?
pi_164856312
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 23:23 schreef john2406 het volgende:

[..]

Lijkt mij niet maar wie krijgt er dan die voorrangspositie, ze zullen toch wel graag inkomsten hebben of willen ze twee keer minder hebben?
De huidige voorwaarden zijn nadelig voor de Turkse positie:

quote:
While the political accession negotiations between Turkey and the EU have been stagnant over the past years, economic cooperation has steadily improved, particularly after Turkey joined the CU. Today, the EU is Turkey’s number-one import and export partner; mean-while, Turkey ranks seventh in the EU’s top import and fifth in export markets. Additionally, over the past five years, the EU has accounted for 75 percent of the total foreign direct in-vestments (FDI) to Turkey.

Looking at the status quo, it may seem at first that a stagnation of political integration, on the one hand, and flourishing economic relations, on the other, are acceptable means to maintain bilateral relations between Turkish and European politicians in power.

However, recent developments increasingly cast doubt on the success of this inarticulate policy agenda. In this context, EU negotiations on a Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP) play a special role.

The negotiations uncovered a dramatic misalignment in the existing CU between Turkey and the EU.

Since the CU calls for a joint external tariff for third countries, Turkey is obliged to open up its market to the third country involved every time the EU signs a new free trade agreement involving industries covered by the CU. Turkey, however, does not gain access to that coun-try’s market. According to the calculations of the German Ifo Institute, the successful nego-tiation of TTIP could lead to a decrease in Turkish GDP by over 1.5 percent.

Turkey rightly favored the launch of the CU with the EU in 1996 under the expectation that it would soon become a full member of the political union and, therefore, handed over its trade policy autonomy to the EU.

In this sense, the existing trade accord between Turkey and the EU represents an intermediate state in a long-lasting economic integration process. Unfortunately, the “temporary agreement” turned out to be the basis for a bilateral eco-nomic relationship that has been lasting longer than intended. Correcting the asymmetric duties arising from the CU is not easy to achieve.

Turkey’s inclusion in the TTIP without being a full member of the EU is fairly unlikely, and this has been repeatedly stated by both EU and U.S. authorities. Alternatively, a downgrad-ing of the CU to a free trade agreement (FTA) would not offset Turkey’s short-term losses from the TTIP either as costly controls of the origin of goods traded with the EU would be required. As such, the planned deepening of the existing CU remains the most viable way of counteracting the disadvantages arising from the TTIP and further new FTAs negotiated by the EU.

To this end, services and agricultural products excluded from customs exemption to date would have to be included in the agreement. A liberalization of public procurement will be on the table as well. Such a deepening of the CU will certainly intensify competition in the related Turkish industries. In return for these economic costs, all existing asymmetries of the CU should be eliminated by allowing Turkey to be a full member in any decision-making process of the European CU. With reference to the third-country regulation, Turkey has to be allowed to claim the same trade concessions like all EU member states.
http://www.hurriyetdailyn(...)=87044&NewsCatID=396

quote:
Turkey, by accepting the customs union protocol, was giving the EU the power to manipulate the foreign relations of Turkey. Turkey was accepting all the treaties between EU and any non EU country (i.e. all the other countries in the world) by precondition. (16th and 55th articles[4] )
Turkey, by entering to the customs union, was accepting not to do any treaties with any non-EU country without the knowledge of EU. Otherwise, EU had the right to intervene and annul that treaty. (56th article[4])
Turkey, by entering to the customs union, was unconditionally accepting to make laws which are parallel to the newer laws made for the customs union by EU. (8th article[4])
Turkey, by entering to the customs union, was accepting to obey the all laws and decisions of European Court of Justice, where there is no single Turkish judge. (64th article[4])
Turkey, by entering to the customs union, was opening its own market to European goods. The domestic goods of Turkey were in a great difficulty to compete against these due to a difference in quality. The European goods would flow into Turkey without any customs fee.
https://en.wikipedia.org/(...)Turkey_Customs_Union

dit soort verdragen beperkt Turkije gigantisch in haar potentie om te groeien, als dit eenzijdig wordt opgezegd krijgt de EU niet een kleinere klap dan de EU die dreigt subsidies te korten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2016 23:46:00 ]
pi_164860383
Sinds de coup het toneelstuk van 15 juli en de coup die daarop volgde is er geen enkele media meer over in Turkije die kritisch is.

Hurriyet, waarvan de eigenaar Dogan is, hanteert sindsdien een strict autocencensuur beleid, want ze hebben gezien hoe ver Erdogan wil en kan gaan om zijn zin door te drijven en de positie van zijn familie en naasten veilig te stellen, tot zelfs het uit laten moorden en tegen elkaar op laten zetten van zijn eigen volk.
pi_164860486
TurkeyBlocks twitterde op donderdag 25-08-2016 om 22:13:03 Confirmed: Twitter, Facebook & YouTube blocked by throttling in #Turkey at 11:07PM - reason unknown https://t.co/vEGSt0jvWU reageer retweet
TurkeyBlocks twitterde op vrijdag 26-08-2016 om 05:48:30 Could #Turkey's new wartime net killswitch amendment explain mystery social media blackout?https://t.co/ZpJ6jixhsB https://t.co/W2NcY2twlU reageer retweet
pi_164860569
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 07:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Sinds de coup het toneelstuk van 15 juli en de coup die daarop volgde is er geen enkele media meer over in Turkije die kritisch is.

Hurriyet, waarvan de eigenaar Dogan is, hanteert sindsdien een strict autocencensuur beleid, want ze hebben gezien hoe ver Erdogan wil en kan gaan om zijn zin door te drijven en de positie van zijn familie en naasten veilig te stellen, tot zelfs het uit laten moorden en tegen elkaar op laten zetten van zijn eigen volk.
:') wat een fantasie heb jij

Dat Gulenisten opdracht geven om op opstanders te schieten, het parlementsgebouw te bombarderen valt natuurlijk wel uit te leggen, toch?
pi_164860613
En was het nou toneel van Erdogan of waren het de Kemalisten, iedere dag is het weer wat anders volgens jou :')
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:38:33 #76
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_164862446
quote:
1s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 19:40 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Samenvatting?
Best wel wat interessante dingen.

- Hij is toen hij net president werd in 1998 al meteen aangesproken om Gülen te helpen en zijn vrienden op hoge posities te beïnvloeden om Gülen te helpen.

- Nog een keer aangegeven dat hij in 2012 en 2013 al heeft gezegd dat er een civiele staatsgreep zou komen en dat dit al jaren bezig was (hierbij doelde hij dus op rechters, officieren van justitie en politie waarbij de Gülenisten de overhand hadden).

- "Het lijkt wel alsof de staat in de Gülen beweging is geïnfiltreerd en niet andersom", waarmee hij probeert aan te geven hoe grootschalig de infiltratie eigenlijk is.

- Gülen schijnt 140 scholen in USA te hebben, met meer dan 65.000 studenten (ik wist persoonlijk niet dat hij er zoveel had, dacht eerder hooguit 10.000 studenten).

- Veel gepraat over de vermeende omkoping tijdens wedstrijden in seizoen van 2010/2011. Alle rechters en officieren van justitie die er toen mee te maken hadden zijn ondertussen opgepakt, uit functie gezet of voortvluchtig.

- Nog even gehad over de beelden die laatst opdoken van Gülen met enkele Galatasaray spelers, waarbij Gülen steun betuigt en vindt dat Galatasaray kampioen moet worden. Hij vindt dat de jaren waarin Galatasaray kampioen werd moeten worden onderzocht (Hakan Sukur met 37 goals topscorer, waarvan 17 penalties volgens mij).

- Ook nog even gehad over de aanslag op de spelersbus van Fenerbahce vorig jaar. Dat hier meer achter zit. Hij beweerde zelfs dat de daders bekenden van de politie zijn en soms zelfs als informant werd ingezet.

- Tijdens de rechtzaak bij CAS schijnen in eerste instantie de rechters 2-1 in de voordeel van Fenerbahce te zijn geweest. De volgende ochtend was het opeens 1-2. Hij zet hier zijn vraagtekens bij.

Hij beweert trouwens niet dat GS achter het hele omkoopschandaal zit, maar gewoon Gülen. GS heeft gewoon handig gebruik gemaakt van de situatie aangezien ze al banden hadden met Gülen.
pi_164867951
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 08:09 schreef xaban06 het volgende:

[..]

:') wat een fantasie heb jij

Dat Gulenisten opdracht geven om op opstanders te schieten, het parlementsgebouw te bombarderen valt natuurlijk wel uit te leggen, toch?
Volgens mij zijn er nog een aantal mensen die wachten op je bewijs dat de sympathisanten van Gulen achter deze 'coup' zitten en al datgene hebben gedaan wat jij zegt.
pi_164867999
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 08:13 schreef xaban06 het volgende:
En was het nou toneel van Erdogan of waren het de Kemalisten, iedere dag is het weer wat anders volgens jou :')
Het heeft kafirs er nooit van weerhouden om samen te werken met munafiqs, dus waarom zou het je verbazen als kemalisten samenwerken met Erdogan, of als een van beiden het weet van de ander maar het toeziet omdat het wel goed uitkomt?
pi_164868204

quote:
Hen ‘de honden van Gülen’ noemen? Dat is veel te min, aldus de minister. ‘Waag het niet om honden zo te beledigen.’ Hij wil niet alleen de doodstraf voor hen, zegt hij dreigend, maar hen ook pijn laten lijden, martelen. ‘We gaan hen op zo’n manier straffen dat ze zullen smeken te worden gedood.’ Zeybekci dreigend: ‘We zullen hen wegstoppen in holen, opdat zij nooit meer een menselijke stem zullen horen.’
http://www.elsevier.nl/bu(...)ster-spreekt-345809/

Klinkt niet als een boodschap van een moslim. Ja misschien van IS-moslims, maar niet de gewone.

Wat vinden de FOK-Turken van deze uitspraken?

Hebben de Gulen-sympathisanten dit inderdaad verdiend? Wat maakt de Gulen-sympathisanten zoveel erger dan PKK-sympathisanten, die al meer dan 30 jaar relatief veilig in Turkije kunnen leven en nooit zo openlijk zijn bedreigd, terwijl de PKK bewezen burgers en soldaten heeft gedood en voor de beschuldiging van Gulen ontbreekt nog elk spoor van bewijs? Waarom zijn nooit banken, scholen, bedrijven van PKK-sympathisanten gesloten en wel van Gulen-sympathisanten? Dit alles terwijl de PKK nooit heeft verbloemd tegen de staat te vechten en Gulen altijd heeft gezegd dat hij er niets mee te maken heeft.
pi_164868340
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 14:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/bu(...)ster-spreekt-345809/

Klinkt niet als een boodschap van een moslim. Ja misschien van IS-moslims, maar niet de gewone.

Wat vinden de FOK-Turken van deze uitspraken?

Hebben de Gulen-sympathisanten dit inderdaad verdiend? Wat maakt de Gulen-sympathisanten zoveel erger dan PKK-sympathisanten, die al meer dan 30 jaar relatief veilig in Turkije kunnen leven en nooit zo openlijk zijn bedreigd, terwijl de PKK bewezen burgers en soldaten heeft gedood en voor de beschuldiging van Gulen ontbreekt nog elk spoor van bewijs? Waarom zijn nooit banken, scholen, bedrijven van PKK-sympathisanten gesloten en wel van Gulen-sympathisanten? Dit alles terwijl de PKK nooit heeft verbloemd tegen de staat te vechten en Gulen altijd heeft gezegd dat hij er niets mee te maken heeft.
De PKK is en blijft natuurlijk een marginale flutorganisatie die niet verder komt dan een guerillastrijd. De Gulen beweging is een daadwerkelijk gevaar voor de veiligheid en het voortbestaan van de Staat. Mits de beschuldigingen kloppen natuurlijk. Natuurlijk is het huidige schuldig tenzij onschuldig fout maar dat gegeven verklaart wel de vijandigheid en de roep om de ultieme straf.
pi_164868571
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 14:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

http://www.elsevier.nl/bu(...)ster-spreekt-345809/

Klinkt niet als een boodschap van een moslim. Ja misschien van IS-moslims, maar niet de gewone.

Wat vinden de FOK-Turken van deze uitspraken?

Hebben de Gulen-sympathisanten dit inderdaad verdiend? Wat maakt de Gulen-sympathisanten zoveel erger dan PKK-sympathisanten, die al meer dan 30 jaar relatief veilig in Turkije kunnen leven en nooit zo openlijk zijn bedreigd, terwijl de PKK bewezen burgers en soldaten heeft gedood en voor de beschuldiging van Gulen ontbreekt nog elk spoor van bewijs? Waarom zijn nooit banken, scholen, bedrijven van PKK-sympathisanten gesloten en wel van Gulen-sympathisanten? Dit alles terwijl de PKK nooit heeft verbloemd tegen de staat te vechten en Gulen altijd heeft gezegd dat hij er niets mee te maken heeft.
Nu het niet meer lukt om een Gülen vs. Erdoğan-vergelijking te maken (want hé, ook de oppositie staat wat dit betreft achter AKP), maak je er maar Gülen vs. PKK van?

Interessante tactiek, wel.
pi_164868687
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 14:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Het heeft kafirs er nooit van weerhouden om samen te werken met munafiqs, dus waarom zou het je verbazen als kemalisten samenwerken met Erdogan, of als een van beiden het weet van de ander maar het toeziet omdat het wel goed uitkomt?
Toe maar, noem de kemalisten en Erdoğanistan maar "munafiqs" en "kafirs". :D.

Wat zei jij zelf nou over smaad en laster?

Oh well.
pi_164869595
eerst afgeven op ISIS met deze post (ISIS dat alles en iedereen dat niet bij hen aansluit als ongelovig verklaart) en ISIS vervolgens plaatst tegenover de "gewone" moslim.

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 14:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

Klinkt niet als een boodschap van een moslim. Ja misschien van IS-moslims, maar niet de gewone.
en dan vervolgens met deze post hele volksstammen ongelovig verklaren net als ISIS, jij klinkt idd niet als een ISIS fanboy maar als een "gewone" moslim.

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 14:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Het heeft kafirs er nooit van weerhouden om samen te werken met munafiqs, dus waarom zou het je verbazen als kemalisten samenwerken met Erdogan, of als een van beiden het weet van de ander maar het toeziet omdat het wel goed uitkomt?
ik neem jou al geruime tijd niet meer serieus met je eeuwige gedraai (welke turk neemt jou wel nog serieus vraag ik me af), maar je hebt weer een nieuw dieptepunt bereikt door binnen 10 minuten twee posts te plaatsen die niet te rijmen zijn met elkaar en dan toch de superieure moslim uit te hangen >:O
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164869763
Turkse consul wil niet met Aboutaleb praten de turkse consul wil niet praten met Ahmet _O-
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164884010

_O_ Ömer Halisdemir _O_

Een naam die Turkije nooit mag vergeten



[ Bericht 4% gewijzigd door ClapClapYourHands op 27-08-2016 12:46:30 ]
pi_164885295
quote:
99s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 16:11 schreef Slayage het volgende:
Turkse consul wil niet met Aboutaleb praten de turkse consul wil niet praten met Ahmet _O-
Baas :D lijkt Erdogan wel :P
pi_164886799
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 10:08 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Baas :D lijkt Erdogan wel :P
ik vraag me wel af wat de exacte aanleiding was, omdat de afspraak al twee weken stond. "ik dacht dat we een kopje thee drinken" klinkt imo niet echt aannemelijk. ik vind wel die brief die hij heeft gezonden aan de rand gemeenten echt niet passend overigens. ook al heeft hij het vanuit zijn redenering ongetwijfeld goed bedoeld.

kent iemand overigens die brief, want ik heb heb hem nergens langs zien komen

[ Bericht 0% gewijzigd door Slayage op 27-08-2016 12:55:32 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164886893
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 03:24 schreef ClapClapYourHands het volgende:

_O_ Ömer Halisdemir _O_

Een naam die Turkije nooit mag vergeten

[ afbeelding ]
filmpje bestaat niet meer.

het had die avond mogelijk heel anders gelopen als hij die kogels niet had afgevuurd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164887948
quote:
99s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 11:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

filmpje bestaat niet meer.

het had die avond mogelijk heel anders gelopen als hij die kogels niet had afgevuurd.
Aangepast.

Klopt, wetende dat hij zou sterven heeft hij actie ondernomen. Wetende dat de rest van de coupplegers hem zouden vermoorden schoot hij de verrader Semih Terzi dood en bracht een gigantische slag toe aan de coupplegers.


Ömer Halisdemir _O_
pi_164888087
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 12:46 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Aangepast.

Klopt, wetende dat hij zou sterven heeft hij actie ondernomen. Wetende dat de rest van de coupplegers hem zouden vermoorden schoot hij de verrader Semih Terzi dood en bracht een gigantische slag toe aan de coupplegers.

[ afbeelding ]
Ömer Halisdemir _O_

diep respect. goed filmpje ook :Y
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164897042
http://www.telegraaf.nl/b(...)se_agente_mag__.html

Het seculiere deel van Turkije is steeds meer aan het verdwijnen.
pi_164897212
Terecht, gewoon met je poten afblijven van de rechten van een ander.
pi_164899726
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 20:29 schreef Wespensteek het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)se_agente_mag__.html

Het seculiere deel van Turkije is steeds meer aan het verdwijnen.
net als het seculiere deel van schotland ;(
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 zondag 28 augustus 2016 @ 21:35:27 #94
74056 crew  ToT
pi_164924251
Goh de vakbonden zitten ook al vol Gülenisten? Turkse oppositie: zuiveringen gaan te ver
pi_164928271
quote:
2s.gif Op zondag 28 augustus 2016 21:35 schreef ToT het volgende:
Goh de vakbonden zitten ook al vol Gülenisten? Turkse oppositie: zuiveringen gaan te ver
toen de oppositie vol de zuiveringen aan het steunen waren, hoorde je de media (in dit geval fok) niet en nu de oppositie kritiek levert aan de zuiveringen hoor je de media wel. hypocriet no?

dit sluit naadloos aan bij deze posts van mij zojuist in een andere topic.

mbt tot wat erdo gezegd zou hebben, namelijk dat hij in oorlog zou zijn tegen de koerden.

quote:
2s.gif Op zondag 28 augustus 2016 21:54 schreef Slayage het volgende:

[..]

het is een strijd tegen de PKK kip, niet tegen "de koerden". dat de PKK een koerdische organisatie is betekent niet dat dat er een oorlog is tegen "de koerden". zoals ik zei zou dat impliceren dat erdo oorlog voert tegen een grote gedeelte van zijn achterban, ter info ook zijn vrouw is een koerd om maar een voorbeeld te noemen.

daarnaast weet ik dat het voor de gemiddelde nederlander knap lastig om te begrijpen dat niet elke koerd een PKK landverrader is en dat niet elke koerd zit te huilen dat ze onderdrukt worden en dat er genocide wordt gepleegd op hen.

ook kan ik me voorstellen dat de gemiddelde nederlander er met zijn hoofd niet bij kan dat de gemiddelde koerd net als de gemiddelde turk gewoon erdo stemt.

but hey, ik begrijp het dat jouw beperkte kennis van de lokale issues het resultaat is van jaren lang indoctrinatie van media die geen idee hebben waar ze het over hebben en dan kunnen correspondenten misschien in bv turkije wonen, maar dat maakt hen nog steeds geen turkije experts, omdat ze immers nog steeds denken in hokjes als turk/koerd, pro erdo/anti erdo.
quote:
99s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:03 schreef Slayage het volgende:

[..]

je leest te veel van dit soort koppen waar er wordt gesuggereerd dat erdo dit zou hebben gezegd.

"Erdogan: Turkije meedogenloos in strijd tegen IS en Koerden" (volkskrant)

erdo heeft dit niet gezegd zou dit nooit zeggen.

nederlandse media is 1 grote grap als het erdo en turkije betreft
quote:
99s.gif Op zondag 28 augustus 2016 22:27 schreef Slayage het volgende:

[..]

is echt om te huilen de nederlands media...

ik heb ff gekeken, op ad / telegraaf / volksrant, die leggen gewoon woorden in de mond van erdo dat hij nooit gezegd heeft, de nos heeft het opeens over dat hij heeft gezegd dat "turkije snel de doodstraf moet invoeren" maar dit niet blijkt uit de beelden wat ze laten zien, dus kan ook net zo goed uit de duim gezogen.

en als ik dan simpelweg de conclusie trek dat de berichtgeving van de nederlandse media om te huilen is omdat er leugens worden verkondigd kan ik het natuurlijk de gemiddelde nederlander niet eens kwalijk nemen dat ze zo slecht geinformeerd zijn en dat ze eigenlijk niet eens weten waar ze het over hebben.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164979088
Schaamteloze crosspost gesignaleerd! :{w

quote:
Zaman Vandaag Vrijheidseditie

Zaman Vandaag is een emancipatiekrant opgericht door Turkse Nederlanders. Vanwege de ontwikkelingen in Turkije worden de journalisten van deze moedige krant bedreigd. Wij vinden dat journalisten nimmer in hun vrijheid mogen worden beknot. En als statement wil de krant een eenmalige Vrijheidseditie uitbrengen en aandacht vragen voor de persvrijheid in Nederland. Steun ons in deze missie en doe mee met onze crowdfundingcampagne!


Zaman Vandaag is een emancipatiekrant opgericht door Turkse Nederlanders, gelieerd aan de sociale beweging Hizmet en de filosofie van de gematigde moslimintellectueel Gülen. Inmiddels is de redactie zeer divers en heeft nog maar 15% van de journalisten en columnisten Turkse roots.

Vanwege de kritische berichtgeving over zorgwekkende ontwikkelingen in Turkije worden de journalisten van deze moedige krant helaas dagelijks bedreigd. Verbaal, maar ook fysiek!

Journalisten mogen nimmer in hun vrijheid worden beknot. Als statement wil de krant een eenmalige Vrijheidseditie uitbrengen. Hiermee vraagt zij aandacht voor persvrijheid in Nederland.

Met het opgehaalde bedrag willen wij naast de Vrijheids(bewaar)editie een “free press dinner” organiseren met journalisten, vrije geesten en uiteraard onze crowd. Tijdens dit event zullen inspirerende sprekers een podium krijgen. We zullen dan de Vrijheidseditie voor het eerst tonen en verspreiden.

Je kunt ons tijdens deze campagne ook steunen door een (proef)abonnement af te nemen. Zaman Vandaag richt zich met name op professionals met interesse in o.a. grote stedenproblematiek, diversiteit, islam in Nederland alsmede op hoogopgeleide Nieuwe Nederlanders en andere vrije geesten.

Doe mee en maak samen met ons de Vrijheidseditie waar!
https://crowdaboutnow.nl/campagnes/zamanvandaag

Tot bij het Free Press Diner, voor diegenen die 250 Euro doneren ^O^
pi_164979280
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2016 00:21 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik kijk alleen eens naar die lichaamstaal van de eerste foto. hij bekijkt hem nog niet of lijkt dat maar zo?
nietszeggende foto
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164979358
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')