9/11 (#)112: Leugenaars worden niet relevant gevonden

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 11:35 schreef oompaloompa het volgende:

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 13:31 schreef Tingo het volgende:
Wat voor goed zal ’t doen om ’n missing poster te maken als je weet waar je vriend, familielid of zo werkt?

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 14:46 schreef Wantie het volgende:

[..]

dus als je weet dat een bekende van je op de plek van de aanslag had kunnen zijn, dan probeer je niet uit te vogelen of hij of zij inderdaad slachtoffer is?

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik zal dat aan de rescue teams laten.
Je kan beter thuis bij de telefoon blijven.....en ff rond bellen.....dan in de weg gaan staan.
Wel vreemd dat zoveel mensen zelfde rare idee hadden om 'n missing person poster te maken.
Dat is iets dat je voor je vermiste kat of hond zou doen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik zal dat aan de rescue teams laten.
Je kan beter thuis bij de telefoon blijven.....en ff rond bellen.....dan in de weg gaan staan.
Wel vreemd dat zoveel mensen zelfde rare idee hadden om 'n missing person poster te maken.
Dat is iets dat je voor je vermiste kat of hond zou doen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:28 schreef oompaloompa het volgende:
Ja echt stom om 8 cent aan een printje uit te geven voor zoiets kleins als een vermiste geliefde

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:28 schreef oompaloompa het volgende:
Ja echt stom om 8 cent aan een printje uit te geven voor zoiets kleins als een vermiste geliefde

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:33 schreef jogy het volgende:

[..]

Tja, puur rationeel bekeken is het ook een kansloze exercitie. Maar het is geen pure ratio en mensen zien die dingen hangen en doen dan sneller ook mee denk ik.

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:35 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Het is hardstikke rationeel zelfs, afhankelijk van hoeveel de geliefde/ het opheffen van onzekerheid je waard is.

Als je kind vinden je 8 ton waard is en hetzelfde geldt voor de andere ouder en de partner van dat kind, hoeft de kans op extra nuttige informatie maar 1 op 30.000.000 te zijn en je speelt break even. Er is echt niets irrationeels aan.

En dat laat nog buiten beschouwing andere meer psychologische voordelen zoals bv het gevoel hebben iets te kunnen doen wat enorm helpt bij het dealen met traumatische omstandingheden bv. Echt 1 van de beste manieren om 8 cent te besteden in dit soort situaties

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:44 schreef jogy het volgende:

[..]

Op psychologisch vlak wel ja maar puur op hoeveel kans je hebt dat het enig nut heeft in het vinden van je vermiste geliefde vind ik het niet rationeel. De hulp die het eventueel kan bieden (in de trant van ik heb alles gedaan wat ik kon doen) is puur psychologisch.

Ik zou wel willen weten hoeveel vermiste mensen zijn gevonden door die posters. Stiekem gok ik ergens rond de 0. Of gingen die mensen die de posters ophingen er van uit dat hun geliefde wel heeft kunnen ontsnappen en door het trauma hun hele leven zijn vergeten en verder zijn gegaan als zwerver? Dus ja, de logica ontgaat me maar ik begrijp wel dat mensen het deden.

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:52 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Zelfs als het dit keer 0 waren is het nog steeds rationeel. Posters kosten vrijwel niets, mensenlevens worden hoog gewaardeerd. Zoals hierboven al aangegeven hoeft het maar eens per miljoenen mensen succesvol te zijn om nog steeds rationeel (gemiddeld winstgevend) te zijn. Het is een hele lage kans, maar de kosten zijn ook heel laag en de mogelijke opbrengst heel hoog.

EV = kans * opbrengst en zoalng die hoger is dan de kosten is het per definitie rationeel volgens elke normatieve theorie.

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:58 schreef jogy het volgende:

[..]

De rationalisering gaat er bij mij niet in, echt niet. 0 is 0 dus dan is 8 cent en de 'moeite' (amper moeite, true) het niet waard als het de uitkomst niet beïnvloed. Maar gekeken naar de menselijke emotie en het gevoel dan begrijp ik het wel, dus enkel op psychologisch vlak en de 'verlichting' die het eventueel brengt valt het wel te rationaliseren maar dat heeft dus niets te maken met het doel wat een 'missing poster' impliceert. Emotioneel/psychologisch gezien is het rationeel, dat dan weer wel ( )

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 16:04 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ok vrij simpel voorbeeld:

Stel je voor er is een loterij. Een kaartje voor die loterij kost 1 euro. De prijs is 10 miljoen. De kans op die prijs is 1%.

de expected value van die loterij is 100.000 euro (1% van 10.000.000).

Het is rationeel om kaartjes voor die loterij te kopen.

Stel je koopt 10 kaartjes maar je wint niet, was het dan irrationeel om die kaartjes te kopen?
Nee, het was de rationele actie want gemiddeld zou je er op vooruit gegaan zijn.

Als de prijs 99 euro was, dan was het wel irrationeel om 10 kaartjes te kopen (ze kosten 1 euro, maar de expected value is maar 99 cent), zelfs als je toevallig wel gewonnen had. In dat geval zou je geluk gehad hebben, zou je winst gemaakt hebben, maar was de actie nog steeds niet rationeel.

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 16:12 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik begrijp je wel op zich. volgens jouw logica: Als je de emotionele waard in geld uit zou drukken (nasty ) dan is 8 cent en het printen en ophangen de moeite niet. En dan kan de slagingskans een miljoenste van een procent zijn dan is dat het nog steeds waard.

Dan kom ik terug met de niet wetenschappelijke logica en dan is een miljoenste procent van een kans niet te rationaliseren. Net als dat een kaartje kopen van een loterij ook niet rationeel is, al is de potentiële uitbetaling hoog, de kans is te laag om er iets mee te kunnen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 16:13 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ja dan hanteer je een vrij aparte definitie van rationeel

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik zal dat aan de rescue teams laten.
Je kan beter thuis bij de telefoon blijven.....en ff rond bellen.....dan in de weg gaan staan.
Wel vreemd dat zoveel mensen zelfde rare idee hadden om 'n missing person poster te maken.
Dat is iets dat je voor je vermiste kat of hond zou doen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 16:13 schreef jogy het volgende:

[..]

'boerenverstand' zeg maar . Ik ben ook niet lid van een loterij, dat scheelt in de portemonnee. (behalve dan het nieuwjaarsslot, de meest kansloze loterij van het jaar )

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:19 schreef mootie het volgende:

[..]

Je snapt dat daar enorm veel gewonden en doden waren? Die waarschijnlijk niet allemaal netjes hun ID bij zich hadden? Die naar allerlei plekken vervoerd werden? En dat hun naasten zich zorgen maakten? En op deze manier probeerden uit te vinden waar hun geliefden waren?

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:32 schreef mootie het volgende:

[..]

Beter ga je naast de telefoon zitten wachten

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik zal dat aan de rescue teams laten.
Je kan beter thuis bij de telefoon blijven.....en ff rond bellen.....dan in de weg gaan staan.
Wel vreemd dat zoveel mensen zelfde rare idee hadden om 'n missing person poster te maken.
Dat is iets dat je voor je vermiste kat of hond zou doen.

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 16:14 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Om het drama een gezicht te geven en om op emo van het grote publiek in te spelen. Dat laatste is een groot onderdeel van elke hoax, en.. het werkt.

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 16:52 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dus als je hond zoek raakt doe je daar wel moeite voor, maar als een naaste van je verdwijnt, dan ga je rustig krantje lezen en wacht je af tot iemand anders hem of haar vindt...

bizar....

quote:

Op maandag 22 augustus 2016 15:19 schreef mootie het volgende:

[..]

Je snapt dat daar enorm veel gewonden en doden waren? Die waarschijnlijk niet allemaal netjes hun ID bij zich hadden? Die naar allerlei plekken vervoerd werden? En dat hun naasten zich zorgen maakten? En op deze manier probeerden uit te vinden waar hun geliefden waren?