TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Och jee, ben jij ook zo'n trotse new-born vlaggenwapperaar? "Hoera voor ons! Hoera voor ons!"quote:Op dinsdag 16 augustus 2016 11:53 schreef Loekie1 het volgende:
Soft en een zeer prominent 'weg met ons'-denken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Oke. Weg met ons. Ja, daar ben ik ook wel voor eigenlijk. Prachtig ideaal. Verder een leuke framing natuurlijk.quote:
[..]
Soft en een zeer prominent 'weg met ons'-denken.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik heb altijd gedacht dat vasthouden aan je principes en ervoor willen sterven (bij wijze van spreken) nou juist niet "soft" is. En het is misschien "niet meer van deze tijd" omdat je het niet zoveel meer ziet, een zekere standvastigheid. Maar dat zou het eigenlijk wel moeten zijn.quote:
Oftewel, Hedy is soft, en dat is niet meer van deze tijd.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Sonja Barend heeft het ook. Net als Hedy een vader die vermoord is in Auswitsch en daarna een enorme drang tot positivisme ontwikkelt, waarbij wegkijken een methode is om te overleven en positief te blijven. Dat is prettig voor henzelf maar het is niet verstandig hun ideeën al te serieus te nemen.
Wat een klinkklare onzin en psychologie van de koude grond.quote:
Sonja Barend heeft het ook. Net als Hedy een vader die vermoord is in Auswitsch en daarna een enorme drang tot positivisme ontwikkelt, waarbij wegkijken een methode is om te overleven en positief te blijven. Dat is prettig voor henzelf maar het is niet verstandig hun ideeën al te serieus te nemen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Kun jij je voorstellen wat het betekent als je je vader nooit gekend hebt en als je hoort dat ie door de Duitsers is vermoord?quote:
[..]
Wat een klinkklare onzin en psychologie van de koude grond.
Kijk maar wat Sonja erover zegt:
En over haar vader, die ze nooit gekend heeft - ze was pas twee jaar toen hij werd opgepakt door de Duitsers - maar die wel haar hele verdere leven bepaalde. 'In feite heeft bijna alles wat ik op televisie gedaan heb, in het teken gestaan van wat hem is overkomen.'
Ik ben de laatste om mensen te verwijten dat ze vasthouden aan idealen, maar er zijn gewoon nieuwe feiten die een nieuw licht werpen op de problematiek. Daar moet je wat mee, ook als bejaarde die nog goed bij is en haar mening wil geven, wat precies maakt mij niet uit, maar ik vind het intellectueel armoedig om te doen alsof er geen relevante nieuwe feiten zijn en de oude denkwijze nog onverkort opgaat.quote:Op dinsdag 16 augustus 2016 12:10 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Herijken komt toch neer op bijstellen? of gaan we er nu een semantische discussie van maken? Ze hebben het wel gehad over de kritiek die kwam op de multiculturele samenleving en ze gaf ook toe dat er geen goed antwoord op kwam vanuit de politiek, dat er te weinig is gedaan. Dat zag zij echter als een ander onderwerp dat losstaat van het ideaal en daar ook geen afbreuk aan doet. Dat is een bepaalde zienswijze hierop, op deze 'geschiedenis' waar je het natuurlijk oneens mee kunt zijn. Maar heb het dan over dat meningsverschil en niet over 'blikvernauwing' of dat zij in iets is blijven hangen. Dit lag trouwens ook aan hoe Erdbrink de vragen stelde en aan het feit dat de gesprekken hierover vrij abrupt weer werden afgebroken door die rare bruggetjes van Erdbrink. Tot een echte zelfreflectie kwam het toch niet? En dat is ook waar we het nav vorige week over hadden: in hoeverre leent dit programma zich daar echt voor? Je praat nu eenmaal van fragment naar fragment.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, dat kan ik mij voorstellen. Vrijwel mijn hele familie is ook destijds vermoord.quote:
Kun jij je voorstellen wat het betekent als je je vader nooit gekend hebt en als je hoort dat ie door de Duitsers is vermoord?
Maar ik zie geen drang tot wegkijken. Niet bij Hedy, niet bij Sonja en niet bij mij.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
De overeenkomst met de geschiedenis van Sonja Barend is frappant:
Bij Hedy:
Haar Joodse vader verliet haar en haar moeder toen ze nog geen twee jaar oud was. Hij overleed vlak voor het einde van de oorlog tijdens een dodenmars vanuit concentratiekamp Auschwitz.
http://www.npogeschiedeni(...)t-Hedy-d-Ancona.html
Is het niet opvallend dat het daar helemaal niet over gegaan is zondagavond?
Bij Hedy:
Haar Joodse vader verliet haar en haar moeder toen ze nog geen twee jaar oud was. Hij overleed vlak voor het einde van de oorlog tijdens een dodenmars vanuit concentratiekamp Auschwitz.
http://www.npogeschiedeni(...)t-Hedy-d-Ancona.html
Is het niet opvallend dat het daar helemaal niet over gegaan is zondagavond?
Daar is het wel over gegaan.quote:
De overeenkomst met de geschiedenis van Sonja Barend is frappant:
Bij Hedy:
Haar Joodse vader verliet haar en haar moeder toen ze nog geen twee jaar oud was. Hij overleed vlak voor het einde van de oorlog tijdens een dodenmars vanuit concentratiekamp Auschwitz.
http://www.npogeschiedeni(...)t-Hedy-d-Ancona.html
Is het niet opvallend dat het daar helemaal niet over gegaan is zondagavond?
Wat zijn dan die 'nieuwe feiten' waardoor de idealen die zij nastreefde niet meer kloppen? En waarom zouden andere omstandigheden of feiten perse moeten leiden tot een andere denkwijze?quote:
[..]
Ik ben de laatste om mensen te verwijten dat ze vasthouden aan idealen, maar er zijn gewoon nieuwe feiten die een nieuw licht werpen op de problematiek. Daar moet je wat mee, ook als bejaarde die nog goed bij is en haar mening wil geven, wat precies maakt mij niet uit, maar ik vind het intellectueel armoedig om te doen alsof er geen relevante nieuwe feiten zijn en de oude denkwijze nog onverkort opgaat.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Idealisme houdt toch oa in dat je je niet aanpast aan de wereld, maar dat de wereld zich aanpast naar jouw ideaal.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
De multiculturele samenleving / de integratie is natuurlijk een mislukking gebleken, en die tweede feministisch golf van haar heeft ook niet veel zelfbevrijding opgeleverd.quote:
[..]
Wat zijn dan die 'nieuwe feiten' waardoor de idealen die zij nastreefde niet meer kloppen? En waarom zouden andere omstandigheden of feiten perse moeten leiden tot een andere denkwijze?
Dat hoeft niet per se te leiden tot een fundamenteel andere denkwijze, maar je moet die feiten wel meenemen in je denkwijze, en daar heb ik niks van gehoord.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Tot nu toe vond ik weltschmerz een baken van wijsheid op dit forum, een verademing, en dat vind ik nog steeds, maar dit is toch jammer.quote:
[..]
De multiculturele samenleving / de integratie is natuurlijk een mislukking gebleken
Wrevel tegen nieuwkomers is op zich voorspelbaar, maar in de gehele geschiedenis der mensheid nog nooit terecht gebleken
Graag op anoniem
Haar ideaal was volgens mij niet zozeer de multiculturele samenleving maar een wereld zonder racisme en discriminatie en gelijke rechten voor iedereen.quote:
[..]
De multiculturele samenleving / de integratie is natuurlijk een mislukking gebleken, en die tweede feministisch golf van haar heeft ook niet veel zelfbevrijding opgeleverd.
Dat hoeft niet per se te leiden tot een fundamenteel andere denkwijze, maar je moet die feiten wel meenemen in je denkwijze, en daar heb ik niks van gehoord.
Verder lijkt het me nogal discutabel om te zeggen dat de tweede feministische golf niet tot zelfbevrijding heeft geleid. Dat is dus geen feit maar kennelijk jouw mening. De maatschappelijke participatie van vrouwen is in ieder geval enorm toegenomen en dat was volgens mij een belangrijk doel van de feministen: dat vrouwen niet veroordeeld waren tot het aanrecht.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Nee? De pil, abortus, de mogelijkheid om te blijven werken na het huwelijk, meer mannen die zich bezig houden met de opvoeding, de massale opkomst van vrouwelijke studenten, het zelfbeschikkingsrecht van vrouwen, de minirok, vrouwelijke bestuurders, er cetera.quote:
[..]
..en die tweede feministisch golf van haar heeft ook niet veel zelfbevrijding opgeleverd.
De tweede feministische golf heeft niet veel zelfbevrijding opgeleverd?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ze zegt dat het erg is dat er geen geld meer is voor cultuur, maar ze vertelt niet waarom het geld er niet meer is voor cultuur. De hele maatschappij moet van onder tot boven beveiligd worden, dat kost miljarden.
Dat weet ze natuurlijk wel, maar ze is oud en zij kiest voor het koesteren van herinneringen en idealen ook al is de wereld veranderd.
Dat weet ze natuurlijk wel, maar ze is oud en zij kiest voor het koesteren van herinneringen en idealen ook al is de wereld veranderd.
Hotpants wel.quote:Op dinsdag 16 augustus 2016 17:11 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik zie nooit geen meisjes in een minirok meer..
Geen zorgen voor de dag van morgen.
En volgens jou is dat de reden waardoor er geen geld meer is voor cultuur?quote:
Ze zegt dat het erg is dat er geen geld meer is voor cultuur, maar ze vertelt niet waarom het geld er niet meer is voor cultuur. De hele maatschappij moet van onder tot boven beveiligd worden, dat kost miljarden.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Feit is dat een groot deel van de nieuwkomers niet integreert en het nogal aan samenleving ontbreekt waar het om multicultureel gaat. Ik ben daar niet blij mee nee, ik was er al niet blij mee in de jaren 90 en ook toen vond zelfingenomen links het geen enkel probleem dat ik in Amsterdam de kleur zag veranderen als ik van een schotelantennewijk naar het centrum liep. Ik verwacht inmiddels een andere houding van mensen met het hart op de juiste plaats.quote:
[..]
Tot nu toe vond ik weltschmerz een baken van wijsheid op dit forum, een verademing, en dat vind ik nog steeds, maar dit is toch jammer.
Wrevel tegen nieuwkomers is op zich voorspelbaar, maar in de gehele geschiedenis der mensheid nog nooit terecht gebleken
Maar dat lukt dus niet als mensen niet integreren. Discriminatie en racisme zijn een stevige comeback aan het maken sinds de jaren 90.quote:
[..]
Haar ideaal was volgens mij niet zozeer de multiculturele samenleving maar een wereld zonder racisme en discriminatie en gelijke rechten voor iedereen.
Ik vind het nogal mager. Zeker ook omdat de verdubbeling van het aantal werkenden in een gezin niet heeft geleid tot welvaart, maar tot een heleboel erg drukke mensen die hard moeten werken om met die twee inkomens een materieel comfortabel leven te leiden. Dat extra geld dat daarmee verdiend wordt en niet bij die vrouwen en hun mannen terecht komt, komt bijna allemaal terecht in de zakken van puissant rijke, jawel, mannen.quote:Verder lijkt het me nogal discutabel om te zeggen dat de tweede feministische golf niet tot zelfbevrijding heeft geleid. Dat is dus geen feit maar kennelijk jouw mening. De maatschappelijke participatie van vrouwen is in ieder geval enorm toegenomen en dat was volgens mij een belangrijk doel van de feministen: dat vrouwen niet veroordeeld waren tot het aanrecht.
Vergeet niet dat het feit dat vrouwen niet meer hoefden te werken in eerste instantie een teken van welvaart was. Dat ze zich gingen vervelen en het niet pikten is terecht, maar nu mogen ze dan fijn meedoen in een mannelijke economie, gericht op mannelijke kwaliteiten als competitiviteit, waarin ze dus het onderspit delven, met mannen aan de top en met mannen die financieel het meest profiteren. Nou gefeliciteerd, wat een succes, lekker tevreden zijn. Het feminisme mist nog steeds ballen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er zijn er wel meer met wie die geschiedenis overeenkomt.quote:
De overeenkomst met de geschiedenis van Sonja Barend is frappant:
Bij Hedy:
Haar Joodse vader verliet haar en haar moeder toen ze nog geen twee jaar oud was. Hij overleed vlak voor het einde van de oorlog tijdens een dodenmars vanuit concentratiekamp Auschwitz.
http://www.npogeschiedeni(...)t-Hedy-d-Ancona.html
Is het niet opvallend dat het daar helemaal niet over gegaan is zondagavond?
Het is er wel over gegaan. Ze negeerde nieuwe werkelijkheden niet, ze gaf aan dat integreren van nieuwe groepen moeite en tijd kost.
Jusqu'ici tout va bien...
Ja dat was in de jaren zeventig al. Het is nu wel van een andere orde.quote:
[..]
Er zijn er wel meer met wie die geschiedenis overeenkomt.
Het is er wel over gegaan. Ze negeerde nieuwe werkelijkheden niet, ze gaf aan dat integreren van nieuwe groepen moeite en tijd kost.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Anders dan wat?quote:
[..]
Ja dat was in de jaren zeventig al. Het is nu wel van een andere orde.
Jusqu'ici tout va bien...
