abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_171881361
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 11:17 schreef SeLang het volgende:
Ik heb die serie een paar dagen geleden ge-binge-watched c_/

Nu is het lastige dat zo'n serie ook stelling neemt en bepaalde dingen wel laat zien en andere niet. Je hebt niet alle gegevens die rechter en jury wel hebben dus ik vind het altijd lastig om op grond daarvan te zeggen of de veroordelingen terecht zijn of niet. Wij hebben gewoon veel minder informatie dan de jury.

In het geval van Dassey is het imo echter wel duidelijk. Zijn hele veroordeling is gebaseerd op zijn later ingetrokken bekentenis en er is verder geen enkel fysiek bewijs tegen hem. Dat die bekentenis onbetrouwbaar is is imo overduidelijk, ook als je geen beschikking hebt over al die uren video die de jury wel heeft kunnen zien. Dus als het enige "bewijs" tegen hem onbetrouwbaar is dan kun je niet anders doen dan vrijspreken. Daar komt nog bovenop het feit dat die eerste advocaat duidelijk niet in zijn belang heeft gehandeld (of zelfs tegen zijn belang) en dat moet consequenties hebben.

Het geval van Steven Avery ligt toch een stuk moeilijker want hoewel er vragen blijven is er veel fysiek bewijs tegen hem. Dat fysieke bewijs kun je anders alleen verklaren door aan te nemen dat er een complot tegen hem is, zoals in de serie wordt gesuggereerd. Maar dat is nogal een stap om te maken en als dat complot niet valt hard te maken, wat moet je dan als jury?

Wat ik jammer vond in de serie is dat ze een aantal losse eindjes waar ik wel benieuwd naar was hebben laten hangen. Bijvoorbeeld die telefoon tape waar die politieagent informeert naar het nummerbord van de auto voordat hij is gevonden. Eén van de delen uit de serie eindigt met die cliffhanger en vervolgens wordt er helemaal niet meer op ingegaan.

Een andere is het bloed van Avery in de auto. Er is geen conserveringsmiddel in gevonden. Wat voor tests zijn er gedaan met hoeveel bloed? Het is voor de kijker niet te beoordelen hoe significant dat testresultaat is maar je mag aannemen dat de verdediging hier wel op heeft gehamerd aangezien dat als "smoking gun" werd gepresenteerd. Dat zegt mij toch dat er in de serie wellicht meer van is gemaakt dan gerechtvaardigd.

Die auto blijft voor mij ook mysterieus. Waarom zit er bloed van het slachtoffer in die auto als ze kennelijk slechts enkele meters van de schuur waar ze zou zijn vermoord is verbrand? Ik ben benieuwd hoe de aanklager dat heeft verklaard, maar daar wordt nauwelijks op ingegaan.

Natuurlijk hadden diverse politiemensen wel een motief om hem te framen - omdat Avery nu geld nodig had voor zijn verdediging werd hij gedwongen om die andere zaak te settlen voor $450.000 in plaats van $36.000.000. Dat is gewoon niet heel erg waarschijnlijk en zeer riskant. Met de verwachte publiciteit die die zaak zou krijgen (Avery was wereldberoemd vanwege al eerder min of meer geframed te zijn door de politie en daarvoor 18 jaar in de gevangenis te hebben doorgebracht) en alle journalisten die daar in gaan graven is de kans niet zo groot dat zo'n ingewikkeld complot onontdekt blijft.
Hoe bedoel je dit?
quote:
Maar je praat dan dus over een redelijk ingewikkeld complot waarbij meerdere mensen betrokken zijn en je ook nog eens iemand moet gaan vermoorden...
Dat de politie Halbach vermoord heeft? Dat is niet het complot namelijk.

Die Halbach is wrs, althans dat vermoeden bestaat nu, door haar ex-vriend vermoord en in die groeve verbrand. Daarna heeft de politie er alles aangedaan om Avery (en Dassey) daarvoor te laten opdraaien. Vermoedelijk dacht men ook dat hij het gedaan had (of niet), maar het mooie was natuurlijk ook dat ze die eis van 36 miljoen van Avery in de vorige zaak ermee konden schikken voor slechts een schijntje.
I´m back.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 11:33:51 #102
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171881456
En waarom Brendan, vraag je je misschien af. Omdat hij Steve zijn alibi was..
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_171881580
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 11:33 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
En waarom Brendan, vraag je je misschien af. Omdat hij Steve zijn alibi was..
Ja, en ze hadden al snel in de gaten dat weliswaar Avery al niet zo'n groot licht was, maar Dassey al helemaal niet. Ofschoon natuurlijk de getuigenis van Dassey wel grote kans liep om niet ontvankelijk te worden verklaard, zoals uit zijn proces ook bleek.

Vraag me af dus hoe het is gegaan bij de politie.
I´m back.
pi_171881590
Dit heb ik op de twitter van Kathleen Zellner gevonden:

https://apnews.com/1d6852(...)s-25-years-in-prison

Politie heeft deze man dus geframed door bewijs te planten. Na 25 jaar is hij vrij gekomen.
pi_171881640
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 11:33 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
En waarom Brendan, vraag je je misschien af. Omdat hij Steve zijn alibi was..
Een vrijspraak voor Dassey zou de kans op vrijspraak voor Steven Avery wel moeten vergroten.
pi_171881723
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 11:38 schreef polderturk het volgende:
Dit heb ik op de twitter van Kathleen Zellner gevonden:

https://apnews.com/1d6852(...)s-25-years-in-prison

Politie heeft deze man dus geframed door bewijs te planten. Na 25 jaar is hij vrij gekomen.
Probleem in de VS is natuurlijk dat je vrij makkelijk achter de tralies terecht kunt komen door de plea-bargain. Zijn veel mensen die in feite onschuldig vast zitten, omdat ze liever ingaan op de bargain van het OM dan dat ze hun kansen benutten voor een jury, met een kans op een veel hogere straf. Enfin, iedereen die series als The Good Wife en Suits heeft gezien, zal regelmatig van zijn stoel vallen.
I´m back.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 12:07:24 #107
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171882247
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 11:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit?

[..]

Dat de politie Halbach vermoord heeft? Dat is niet het complot namelijk.

Die Halbach is wrs, althans dat vermoeden bestaat nu, door haar ex-vriend vermoord en in die groeve verbrand. Daarna heeft de politie er alles aangedaan om Avery (en Dassey) daarvoor te laten opdraaien. Vermoedelijk dacht men ook dat hij het gedaan had (of niet), maar het mooie was natuurlijk ook dat ze die eis van 36 miljoen van Avery in de vorige zaak ermee konden schikken voor slechts een schijntje.
Alles wat ik weet over die zaak komt uit die documentaire en daar werd niets gezegd over die ex-vriend, behalve dat er kennelijk nauwelijks iets is onderzocht in die richting (wat raar is omdat de meeste moorden worden gepleegd door familie en kennissen).

Het is natuurlijk een mogelijkheid dat het meisje toevallig net op het "goede" moment is vermoord door haar ex of iemand anders maar dat neemt niet weg dat er dan door diverse mensen gesleept moet zijn met bewijsmateriaal: de auto, bloed van Avery daarin planten, verbrande lichaamsdelen, de kogel met DNA, de autosleutels in de woonkamer...

Dus je blijft een groot complot houden wat erg riskant is vanwege alle aandacht en onderzoek door mensen die niet in het complot zitten. Dat is gewoon een niet heel erg waarschijnlijk scenario (maar niet onmogelijk).

Dus je hebt een voor de hand liggend scenario met behoorlijk veel fysiek bewijs met Avery als dader en een onwaarschijnlijk scenario zonder bewijs als alternatief. Wat zou jij kiezen als je in de jury zit?

Ik lees net dat mogelijk die bloed samples opnieuw worden getest dus mocht het wel een complot zijn dan komt de waarheid misschien toch nog een keer boven.

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 11:33 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
En waarom Brendan, vraag je je misschien af. Omdat hij Steve zijn alibi was..
Dat kwam idd in de documentaire duidelijk naar voren
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_171882581
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 12:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

Alles wat ik weet over die zaak komt uit die documentaire en daar werd niets gezegd over die ex-vriend, behalve dat er kennelijk nauwelijks iets is onderzocht in die richting (wat raar is omdat de meeste moorden worden gepleegd door familie en kennissen).

Het is natuurlijk een mogelijkheid dat het meisje toevallig net op het "goede" moment is vermoord door haar ex of iemand anders maar dat neemt niet weg dat er dan door diverse mensen gesleept moet zijn met bewijsmateriaal: de auto, bloed van Avery daarin planten, verbrande lichaamsdelen, de kogel met DNA, de autosleutels in de woonkamer...

Dus je blijft een groot complot houden wat erg riskant is vanwege alle aandacht en onderzoek door mensen die niet in het complot zitten. Dat is gewoon een niet heel erg waarschijnlijk scenario (maar niet onmogelijk).

Dus je hebt een voor de hand liggend scenario met behoorlijk veel fysiek bewijs met Avery als dader en een onwaarschijnlijk scenario zonder bewijs als alternatief. Wat zou jij kiezen als je in de jury zit?

Ik lees net dat mogelijk die bloed samples opnieuw worden getest dus mocht het wel een complot zijn dan komt de waarheid misschien toch nog een keer boven.
Die ex-vriend komt af en toe in beeld als ze naar Halbach zoeken.
De theorie bij sommigen nu is dat die ex-vriend haar al een hele tijd gestalkt had, onder meer telefonisch, en haar nadat Halbach bij Avery was geweest in de groeve heeft vermoord en verbrand.
Later heeft de politie die resten gevonden ook, ze hebben de botjes die over waren van Halbach in die ton gegooid bij Avery's sta-caravan.
Wanneer ze deze resten gevonden hebben is verder onduidelijk, wrs lopende het onderzoek. Zo hebben ze al het andere bewijs ook "geplant". Wellicht omdat ze van stonde af aan dachten dat Avery schuldig was als in de bekende tunnelvisie, maar wat mooi uitkwam was natuurlijk dat ze op die manier wrs niet hoefden op te draaien voor die grote schadevergoeding die Avery eiste.
Punt is dat ze nooit echt andere verdachten serieus hebben overwogen.

Overigens de smoking gun is natuurlijk dat ze nul komma nul forensisch bewijs uit de sta-caravan hebben kunnen produceren, daar waar de verschrikkelijk verkrachting en moord zou hebben plaatsgevonden. En dat lijkt me idd schier onmogelijk, even opgeteld bij het feit dat zowel Avery als Dassey geen grote lichten waren.
I´m back.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 12:18:54 #109
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171882610
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 11:40 schreef polderturk het volgende:

[..]

Een vrijspraak voor Dassey zou de kans op vrijspraak voor Steven Avery wel moeten vergroten.
Niet echt, het zijn twee verschillende rechtzaken. De advocaat zal het uiteraard gebruiken, maar in Amerika moet je echt uit de problemen zien te blijven.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_171883098
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 12:18 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Niet echt, het zijn twee verschillende rechtzaken. De advocaat zal het uiteraard gebruiken, maar in Amerika moet je echt uit de problemen zien te blijven.
Als je uit de problemen probeert te blijven wordt het ALSNOG in je schoenen geschoven.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 12:53:25 #111
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171883401
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 12:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die ex-vriend komt af en toe in beeld als ze naar Halbach zoeken.
De theorie bij sommigen nu is dat die ex-vriend haar al een hele tijd gestalkt had, onder meer telefonisch, en haar nadat Halbach bij Avery was geweest in de groeve heeft vermoord en verbrand.
Later heeft de politie die resten gevonden ook, ze hebben de botjes die over waren van Halbach in die ton gegooid bij Avery's sta-caravan.
Wanneer ze deze resten gevonden hebben is verder onduidelijk, wrs lopende het onderzoek. Zo hebben ze al het andere bewijs ook "geplant". Wellicht omdat ze van stonde af aan dachten dat Avery schuldig was als in de bekende tunnelvisie, maar wat mooi uitkwam was natuurlijk dat ze op die manier wrs niet hoefden op te draaien voor die grote schadevergoeding die Avery eiste.
Punt is dat ze nooit echt andere verdachten serieus hebben overwogen.
Dit is speculatie. Ik weet dat er stukjes bot zijn gevonden in een ton bij Avery's trailer maar dat is op zichzelf geen bewijs dat die geplant zijn. Ook het planten van het andere bewijs is geen bewijs voor. De zaak zou natuurlijk totaal veranderen als je kon aantonen dat die bloedsample in de auto stamt uit 1996 (net als het bloed in het buisje) maar vooralsnog is er voor zover ik weet nog geen enkel bewijs voor een complot.

quote:
Overigens de smoking gun is natuurlijk dat ze nul komma nul forensisch bewijs uit de sta-caravan hebben kunnen produceren, daar waar de verschrikkelijk verkrachting en moord zou hebben plaatsgevonden. En dat lijkt me idd schier onmogelijk, even opgeteld bij het feit dat zowel Avery als Dassey geen grote lichten waren.
Dat ben ik met je eens in zoverre dat het inderdaad onmogelijk is dat er in dat geval geen bloedspatten zijn te vinden en al helemaal niet in zo'n rommelige garage. Ik weet uit andere zaken dat zelfs als daders er alles aan hebben gedaan om bloed op te ruimen dat je toch altijd bloed kunt vinden als je daar naar zoekt.

Maar is het niet zo dat de manier waarop de moord heeft plaatsgevonden vooral is gebaseerd op de (valse) verklaring van Dassey? De verkrachting en vastbinden aan het bed heeft misschien nooit plaatsgevonden en de moord kan veel cleaner zijn geweest. Al blijf ik denken dat zelfs bij moord met één geweerschot je (al dan niet opgeruimde) bloedspatten moet kunnen detecteren in die garage.

Maar goed, het centrale probleem blijft toch dat je bewijzen hebt als de auto met bloedsporen, de kogel met DNA, autosleutels, telefoon en verbrande lichaamsdelen bij Avery's huis. Er blijven wel vragen bestaan maar het alternatief voor een schuldige Avery is een onwaarschijnlijke complottheorie waar helemaal geen bewijs voor is. Die botten e.d. komen niet vanzelf in de tuin van Avery. Dus in hoeverre is er reasonable doubt?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_171884534
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 12:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is speculatie. Ik weet dat er stukjes bot zijn gevonden in een ton bij Avery's trailer maar dat is op zichzelf geen bewijs dat die geplant zijn. Ook het planten van het andere bewijs is geen bewijs voor. De zaak zou natuurlijk totaal veranderen als je kon aantonen dat die bloedsample in de auto stamt uit 1996 (net als het bloed in het buisje) maar vooralsnog is er voor zover ik weet nog geen enkel bewijs voor een complot.
Punt is natuurlijk dat er geen eenduidigheid bestaat over de vergelijking van het restmateriaal uit de quarry pile en die burn-pit bij Avery. mocht die wel verkregen worden en het materiaal stamt van dezelfde persoon dan is het officiële verhaal een stuk onwaarschijnlijker geworden, want hoe komen die restanten dan in de quarry pile, wat is het meer dan een mijl verderop....
quote:
[..]

Dat ben ik met je eens in zoverre dat het inderdaad onmogelijk is dat er in dat geval geen bloedspatten zijn te vinden en al helemaal niet in zo'n rommelige garage. Ik weet uit andere zaken dat zelfs als daders er alles aan hebben gedaan om bloed op te ruimen dat je toch altijd bloed kunt vinden als je daar naar zoekt.

Maar is het niet zo dat de manier waarop de moord heeft plaatsgevonden vooral is gebaseerd op de (valse) verklaring van Dassey? De verkrachting en vastbinden aan het bed heeft misschien nooit plaatsgevonden en de moord kan veel cleaner zijn geweest. Al blijf ik denken dat zelfs bij moord met één geweerschot je (al dan niet opgeruimde) bloedspatten moet kunnen detecteren in die garage.
Ja, goed maar daarop is hij natuurlijk veroordeeld. Halbach vermoord (met dat pistool) op zijn terrein. Ik persoonlijk denk niet dat Halbach vermoord is op zijn terrein vanwege het ontbreken van forensisch bewijs dus.
quote:
Maar goed, het centrale probleem blijft toch dat je bewijzen hebt als de auto met bloedsporen, de kogel met DNA, autosleutels, telefoon en verbrande lichaamsdelen bij Avery's huis. Er blijven wel vragen bestaan maar het alternatief voor een schuldige Avery is een onwaarschijnlijke complottheorie waar helemaal geen bewijs voor is. Die botten e.d. komen niet vanzelf in de tuin van Avery. Dus in hoeverre is er reasonable doubt?
Ja, over dat bloed: onderzoek daarnaar is ook niet eenduidig dus schijnt. Of dat consververingsmiddel er nu in heeft gezeten of niet.

Over reasonable doubt: eerste stemming van jury was, volgens jurylid dat werd weggeroepen, vreemd genoeg 7 x onschuldig.
I´m back.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 13:45:41 #113
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_171884563
De reden dat ze steven achter tralies wilden houden was puur financieel, en uit angst voor het verliezen van hun banen ( van de agenten in kwestie )
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_171884619
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 13:45 schreef MMaRsu het volgende:
De reden dat ze steven achter tralies wilden houden was puur financieel, en uit angst voor het verliezen van hun banen ( van de agenten in kwestie )
Punt is dat de plaatselijke politie die schadevergoeding zou moeten uitkeren en dat zou dan dus van het budget van de county (provincie) af moeten wrs. Ik begreep dat ze dat niet konden betalen.
I´m back.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 14:31:53 #115
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171885580
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 13:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Punt is natuurlijk dat er geen eenduidigheid bestaat over de vergelijking van het restmateriaal uit de quarry pile en die burn-pit bij Avery. mocht die wel verkregen worden en het materiaal stamt van dezelfde persoon dan is het officiële verhaal een stuk onwaarschijnlijker geworden, want hoe komen die restanten dan in de quarry pile, wat is het meer dan een mijl verderop....

Zelfs als je zeker weet dat dat materiaal stamt van hetzelfde slachtoffer dan is het nog steeds Avery vs complot theorie. Zelfs dan lijkt de complottheorie de minst waarschijnlijke omdat je dan ook nog Avery's bloed in de auto moet planten, de auto op Avery's terrein moet zetten, de autosleutels in zijn woonkamer leggen, de kogel in zijn garage en botten op zijn terrein, etc... Maar het Avery verhaal wordt dan inderdaad wel minder waarschijnlijk.

Maar ook dit is weer speculatie omdat niet bekend is of het materiaal uit de quarry van dezelfde persoon stamt dus je kunt daar verder weinig mee.

quote:
Ja, goed maar daarop is hij natuurlijk veroordeeld. Halbach vermoord (met dat pistool) op zijn terrein. Ik persoonlijk denk niet dat Halbach vermoord is op zijn terrein vanwege het ontbreken van forensisch bewijs dus.

Je verwacht in dat geval inderdaad sporen te kunnen vinden, tenzij ze bijvoorbeeld is vermoord op dezelfde plek als waar ze is verbrand. Waarom zou dat niet kunnen? Misschien mis ik informatie maar het verhaal hoe de moord precies in zijn werk is gegaan was volgens mij gebaseerd op de valse getuigenis van Dassey. Nu dat uit de weg is kun je aan heel andere scenarios denken.

quote:
Ja, over dat bloed: onderzoek daarnaar is ook niet eenduidig dus schijnt. Of dat consververingsmiddel er nu in heeft gezeten of niet.

Over reasonable doubt: eerste stemming van jury was, volgens jurylid dat werd weggeroepen, vreemd genoeg 7 x onschuldig.
Ik las net dat de advocaat van Avery dat bloed wil laten testen met carbon dating waaruit eventueel zou kunnen blijken dat het bloed in de auto stamt uit 1996 (en dus 9 jaar ouder is dan de moord - mogelijk zelfs ouder dan de auto- dus waarschijnlijk afkomstig van die bloedsample uit dat buisje). Is wel interessant omdat het een compleet andere test is dan de aanwezigheid van conserveringsmiddel.

Stamt het uit 1996 dan is het 100% zeker dat Avery is geframed en stamt het wel gewoon uit 2005 dan lijkt het me zo goed als 100% zeker dat Avery echt de dader is. Hopelijk krijgt ze dus toestemming voor zo'n test.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_171886137
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 14:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zelfs als je zeker weet dat dat materiaal stamt van hetzelfde slachtoffer dan is het nog steeds Avery vs complot theorie. Zelfs dan lijkt de complottheorie de minst waarschijnlijke omdat je dan ook nog Avery's bloed in de auto moet planten, de auto op Avery's terrein moet zetten, de autosleutels in zijn woonkamer leggen, de kogel in zijn garage en botten op zijn terrein, etc... Maar het Avery verhaal wordt dan inderdaad wel minder waarschijnlijk.

Maar ook dit is weer speculatie omdat niet bekend is of het materiaal uit de quarry van dezelfde persoon stamt dus je kunt daar verder weinig mee.

[..]

Je verwacht in dat geval inderdaad sporen te kunnen vinden, tenzij ze bijvoorbeeld is vermoord op dezelfde plek als waar ze is verbrand. Waarom zou dat niet kunnen? Misschien mis ik informatie maar het verhaal hoe de moord precies in zijn werk is gegaan was volgens mij gebaseerd op de valse getuigenis van Dassey. Nu dat uit de weg is kun je aan heel andere scenarios denken.

[..]

Hij zou in beide gevallen gewoon ook door andere getuigen gezien zijn, denk ik. Dus zowel in het geval dat-ie eerst Halbach verkracht in sta-caravan en vervolgens in die burn-pit verbrand, als het geval dat-ie de resten ook nog eens versleept naar die quarry en dan ook nog verder gaat met een tweede brandje daar. In het laatste geval verwacht je ook nog meer forensisch bewijs in zijn auto bijv. Hij neemt dan sws een zeer groot risico, dat in schril contrast staat met de minutieuze wijze waarop hij de plaats delict zou hebben schoongemaakt. In ieder geval een risico dat hij van te voren nooit goed kon hebben ingeschat.

Verder is het gewoon zo dat het forensisch onderzoek officieel door die andere county werd gedaan, maar dat de politie- en recherche-functionarissen van Manitowoc County gewoon gezellig in- uit uitliepen.
quote:
Ik las net dat de advocaat van Avery dat bloed wil laten testen met carbon dating waaruit eventueel zou kunnen blijken dat het bloed in de auto stamt uit 1996 (en dus 9 jaar ouder is dan de moord - mogelijk zelfs ouder dan de auto- dus waarschijnlijk afkomstig van die bloedsample uit dat buisje). Is wel interessant omdat het een compleet andere test is dan de aanwezigheid van conserveringsmiddel.

Stamt het uit 1996 dan is het 100% zeker dat Avery is geframed en stamt het wel gewoon uit 2005 dan lijkt het me zo goed als 100% zeker dat Avery echt de dader is. Hopelijk krijgt ze dus toestemming voor zo'n test.
Ja, dat zou idd wel zekerheid kunnen verschaffen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 23-06-2017 15:40:33 ]
I´m back.
pi_171886430
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 14:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Stamt het uit 1996 dan is het 100% zeker dat Avery is geframed en stamt het wel gewoon uit 2005 dan lijkt het me zo goed als 100% zeker dat Avery echt de dader is. Hopelijk krijgt ze dus toestemming voor zo'n test.
Dat laatste niet, want Avery zelf claimed dat het gewoon uit 2005 komt; uit zijn gootsteen. Snee aan vingers > hand onder kraan (gok ik), bloed in de gootsteen. Ik leg het vast verkeerd uit, maar zoiets was het.
pi_171886479
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 15:16 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat laatste niet, want Avery zelf claimed dat het gewoon uit 2005 komt; uit zijn gootsteen. Snee aan vingers > hand onder kraan (gok ik), bloed in de gootsteen. Ik leg het vast verkeerd uit, maar zoiets was het.
Het wordt tijd dat ik de serie eens ga herhalen, merk ik wel, sommige dingen vergeet je toch.
I´m back.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 15:33:17 #119
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171886784
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 15:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hij zou in beide gevallen gewoon ook door andere getuigen gezien zijn, denk ik. Dus zowel in het geval dat-ie eerst Halbach verkracht in sta-caravan en vervolgens in die burn-pit verbrand, als het geval dat-ie de resten ook nog eens versleept naar die quarry en dan ook nog verder gaat met een tweede brandje daar. In het laatste geval verwacht je ook nog meer forensisch bewijs in zijn auto bijv. Hij neemt dan sws een zeer groot risico. In ieder geval een risico dat hij van te voren nooit goed kon hebben ingeschat.
Maar goed, pure speculatie dus. Van die botfragmenten uit de quarry staat volgens mij nog niet eens vast dat dat menselijke botten zijn, laat staan van wie.

quote:
Verder is het gewoon zo dat het forensisch onderzoek officieel door die andere county werd gedaan, maar dat de politie- en recherche-functionarissen van Manitowoc County gewoon gezellig in- uit uitliepen.
Dat er onzorgvuldig is gewerkt staat ook niet ter discussie
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 15:16 schreef Scrummie het volgende:

Dat laatste niet, want Avery zelf claimed dat het gewoon uit 2005 komt; uit zijn gootsteen. Snee aan vingers > hand onder kraan (gok ik), bloed in de gootsteen. Ik leg het vast verkeerd uit, maar zoiets was het.
Hoe komt bloed uit de gootsteen in de auto van het slachtoffer terecht? Door de politie uit de gootsteen gepeuterd en in de auto gesmeerd? Hoeveel bloed moet je dan in de gootsteen hebben en hoe lang moet dat vloeibaar blijven? Hoe weet de politie überhaupt wanneer hij zich in zijn vinger heeft gesneden? Ik vind het niet geloofwaardig, maar ik ken het hele verhaal hier niet. Kwam ook niet aan bod in de documentaire want daar werd ingezet op dat bloed uit het buisje van 1996, wat kennelijk al is ontkracht (lees ik net) door een verpleegster die zegt dat zij het gat heeft gemaakt in het buisje bij het afnemen van het bloed, maar dit is weggelaten in de documentaire. Ik vond het al vreemd dat dat punt opeens bleef hangen terwijl het eerst als smoking gun werd gepresenteerd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_171886984
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 15:33 schreef SeLang het volgende:

Hoe komt bloed uit de gootsteen in de auto van het slachtoffer terecht? Door de politie uit de gootsteen gepeuterd en in de auto gesmeerd? Hoeveel bloed moet je dan in de gootsteen hebben en hoe lang moet dat vloeibaar blijven? Hoe weet de politie überhaupt wanneer hij zich in zijn vinger heeft gesneden? Ik vind het niet geloofwaardig, maar ik ken het hele verhaal hier niet. Kwam ook niet aan bod in de documentaire want daar werd ingezet op dat bloed uit het buisje van 1996, wat kennelijk al is ontkracht (lees ik net) door een verpleegster die zegt dat zij het gat heeft gemaakt in het buisje bij het afnemen van het bloed, maar dit is weggelaten in de documentaire. Ik vond het al vreemd dat dat punt opeens bleef hangen terwijl het eerst als smoking gun werd gepresenteerd.
Ik heb geen idee natuurlijk hoe. Dit is de bron in elk geval:

quote:
3. Suggests Avery's blood was planted inside the RAV4, but stated that the blood came from inside Avery's bathroom in his red trailer. According to Zellner, Avery broke open a cut on the middle finger of his right hand on Nov. 3, 2005. "Mr. Avery dripped blood onto the rim and basin of the sink and the bathroom floor ... He did not clean the blood out of his sink prior to leaving the trailer at approximately 7:30 p.m. to go to Menards with his brother Chuck." Avery got home around 10 p.m. and went straight to bed. The next morning, he entered his bathroom to shower, noticing "that most of the blood in and around the sink had been removed. Mr. Avery consistently expressed his belief to his attorneys and the media that the blood of his found in Ms. Halbach's vehicle was planted and that it came from his trailer."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 15:46:24 #121
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_171887188
Grappig. Die docu is al een tijd uit. Besef even hoeveel constante sociale druk er nodig is om die bal aan het rollen te krijgen. Je moet echt de volledige aandacht van 300 miljoen mensen concentreren op een probleem 3 jaar lang om iets gedaan te krijgen in dat land op justitieel niveau.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_171887596
Blood planted pdf
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:03:03 #123
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171887761
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 15:39 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik heb geen idee natuurlijk hoe. Dit is de bron in elk geval:

[..]

Ik vind dat een ongeloofwaardig verhaal en het is totaal oncontroleerbaar.

Teresa is op 3 nov 4:00pm als vermist gerapporteerd. Toevallig heeft Avery die dag in z'n vinger gesneden met kennelijk genoeg niet-opgedroogd bloed op wastafel en grond dat je het kunt verzamelen en in een auto smeren maar heeft dat niet opgeruimd? Right.

Tussen 7:30pm en 10:00pm was hij niet thuis en zou dus iemand hebben moeten inbreken om dat bloed te verzamelen en die inbreker had dan dus ook nog van tevoren moeten hebben geweten dat hij in zijn vinger had gesneden. De eerste korte zoekactie (10 minuten) in Avery's trailer was namelijk pas op 5 november dus dat bloed is niet iets wat ze toevallig hadden kunnen aantreffen.

Ik vind het wel heel erg vergezocht dat iemand enkele uren na de gerapporteerde vermissing met voorkennis van een gesneden vinger gaat inbreken om bloeddruppels te verzamelen om in die auto te smeren.

Als ik hier iets mis dan hoor ik dat graag
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_171887915
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik vind dat een ongeloofwaardig verhaal en het is totaal oncontroleerbaar.

Teresa is op 3 nov 4:00pm als vermist gerapporteerd. Toevallig heeft Avery die dag in z'n vinger gesneden met kennelijk genoeg niet-opgedroogd bloed op wastafel en grond dat je het kunt verzamelen en in een auto smeren maar heeft dat niet opgeruimd? Right.

Tussen 7:30pm en 10:00pm was hij niet thuis en zou dus iemand hebben moeten inbreken om dat bloed te verzamelen en die inbreker had dan dus ook nog van tevoren moeten hebben geweten dat hij in zijn vinger had gesneden. De eerste korte zoekactie (10 minuten) in Avery's trailer was namelijk pas op 5 november dus dat bloed is niet iets wat ze toevallig hadden kunnen aantreffen.

Ik vind het wel heel erg vergezocht dat iemand enkele uren na de gerapporteerde vermissing met voorkennis van een gesneden vinger gaat inbreken om bloeddruppels te verzamelen om in die auto te smeren.

Als ik hier iets mis dan hoor ik dat graag
Het is ook een vergezocht verhaal. Maar het is dan ook het verhaal van Steven Avery, die gewoon een suggestie doet hoe de politie aan het bloed zou kunnen zijn gekomen. Als ik onterecht van moord beschuldigd zou worden zou ik ook naar allerlei verklaringen zoeken, die normaal gesproken nogal vergezocht zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2017 16:07:57 ]
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:29:20 #125
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171888494
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:07 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het is ook een vergezocht verhaal. Maar het is dan ook het verhaal van Steven Avery, die gewoon een suggestie doet hoe de politie aan het bloed zou kunnen zijn gekomen. Als ik onterecht van moord beschuldigd zou worden zou ik ook naar allerlei verklaringen zoeken, die normaal gesproken nogal vergezocht zijn.
Als de politie bloed zou planten dan is het idee dat het uit die bloedsample van 1996 komt een stuk geloofwaardiger omdat dat gewoon een bron van vloeibaar bloed is die al in het bezit is van de politie. Dit is wel testbaar maar vooralsnog is uit tests niet gebleken dat dit de bron is van het bloed.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 23 juni 2017 @ 16:37:38 #126
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_171888740
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als de politie bloed zou planten dan is het idee dat het uit die bloedsample van 1996 komt een stuk geloofwaardiger omdat dat gewoon een bron van vloeibaar bloed is die al in het bezit is van de politie. Dit is wel testbaar maar vooralsnog is uit tests niet gebleken dat dit de bron is van het bloed.
Daarmee is ook bewezen dat het niet uit te sluiten viel dat het wel uit het buisje kwam toch?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_171889085
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als de politie bloed zou planten dan is het idee dat het uit die bloedsample van 1996 komt een stuk geloofwaardiger omdat dat gewoon een bron van vloeibaar bloed is die al in het bezit is van de politie. Dit is wel testbaar maar vooralsnog is uit tests niet gebleken dat dit de bron is van het bloed.
Die tests zijn toch nog niet gedaan?

Verder heb je gelijk, maar ik ontken dat ook nergens.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 17:35:04 #128
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171889970
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:51 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Die tests zijn toch nog niet gedaan?

Verder heb je gelijk, maar ik ontken dat ook nergens.
Nogmaals, het is weer getest door de advocaat, Kathleen Zellner. Er is niks gevonden, het bloed komt uit 2005, het is nog niet geheel duidelijk waar dat bloed vandaan komt. Tegenwoordig is de technologie beter.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 23 juni 2017 @ 17:43:06 #129
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171890156
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:37 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Daarmee is ook bewezen dat het niet uit te sluiten viel dat het wel uit het buisje kwam toch?
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 16:51 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Die tests zijn toch nog niet gedaan?

Er is voor zover ik weet getest op een conserveringsmiddel dat wel in het bloed in het buisje zit maar natuurlijk niet in het bloed van Avery zelf (en dus niet aanwezig mag zijn in de bloedvlekken in de auto). Er is niets gevonden.

Maar zoals bij dit soort test geldt: absence of evidence is niet hetzelfde als evidence of absence. Dus er blijft altijd een onzekerheid bestaan. De grootte van die onzekerheid zou je moeten kunnen inschatten maar daar heb ik geen informatie over gezien.

Ik heb echter ook gelezen over een nieuwe test die zou worden gedaan die werkt via radiocarbon dating en niet de aanwezigheid van conserveringsmiddel. Dat is dus een totaal ander type test die kijkt naar de ouderdom van het bloed. Volgens mij is die test nog niet uitgevoerd maar het resultaat daarvan zal erg interessant zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 23 juni 2017 @ 17:45:30 #130
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171890208
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

[..]

Er is voor zover ik weet getest op een conserveringsmiddel dat wel in het bloed in het buisje zit maar natuurlijk niet in het bloed van Avery zelf (en dus niet aanwezig mag zijn in de bloedvlekken in de auto). Er is niets gevonden.

Maar zoals bij dit soort test geldt: absence of evidence is niet hetzelfde als evidence of absence. Dus er blijft altijd een onzekerheid bestaan. De grootte van die onzekerheid zou je moeten kunnen inschatten maar daar heb ik geen informatie over gezien.

Ik heb echter ook gelezen over een nieuwe test die zou worden gedaan die werkt via radiocarbon dating en niet de aanwezigheid van conserveringsmiddel. Dat is dus een totaal ander type test die kijkt naar de ouderdom van het bloed. Volgens mij is die test nog niet uitgevoerd maar het resultaat daarvan zal erg interessant zijn.
Pffffffffffff, dit is echt vermoeiend, het is al gedaahaaan...
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 23 juni 2017 @ 17:47:01 #131
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171890241
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:45 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Pffffffffffff, dit is echt vermoeiend, het is al gedaahaaan...
Ah! Bron?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 23 juni 2017 @ 17:48:09 #132
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171890263
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ah! Bron?
http://www.kathleentzellner.com/ Ik zal het het helemaal voor je opzoeken en hier neerzetten. Wil je het dan lezen aub? Dank je.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 23 juni 2017 @ 17:51:47 #133
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171890344
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:48 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

http://www.kathleentzellner.com/ Ik zal het het helemaal voor je opzoeken en hier neerzetten. Wil je het dan lezen aub? Dank je.
Waar staat het dan? Want ik zie daar alleen maar staan dat ze het gaat doen. Ik zal er dan wel overheen hebben gekeken. Waar moet ik precies kijken voor het resultaat?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_171890393
Ik heb hem op de herhaal gezet, leuk projectje voor het weekend... ;).
I´m back.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 17:59:22 #135
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171890525
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:51 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waar staat het dan? Want ik zie daar alleen maar staan dat ze het gaat doen. Ik zal er dan wel overheen hebben gekeken. Waar moet ik precies kijken voor het resultaat?
Wacht ff, ik kom terug bij je, als je iets naar beneden scrollt (iets) zie je haar motion for post conviction-relief. Daarin staat het allemaal omschreven.
http://imgur.com/a/9cKcI

Als je op een van deze klikt krijg je in pdf de files.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_171890538
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ah! Bron?
Pdf link heb ik al gepost hier
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 18:00:52 #137
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171890570
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 17:59 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Pdf link heb ik al gepost hier
Oh, zit even uit te zoeken hoe ik kan aantonen dat die bloedtesten al gedaan zijn. Het is in elk geval een prachtige "brief". Ik weet trouwens niet hoe ik pdf moet posten, tip misschien? Dank je :) :) .
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 23 juni 2017 @ 18:15:18 #139
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171891029
Ze gaan gewoon door met in beroep gaan, niet te geloven.

https://apnews.com/6025dd(...)dium=APCentralRegion
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 23 juni 2017 @ 18:15:22 #140
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171891031
De enige referentie naar radiocarbon dating die ik (met search) kan vinden in de pdf is deze footnote op pagina 50:

quote:
6
Current post-conviction counsel filed a Motion for Scientific Testing on August 26, 2016 and requested,
among other tests, to do radiocarbon and DNA methylation testing on Mr. Avery's blood swabs taken
from the RAY-4. The purpose of these tests was to determine if Mr. Avery's blood had come from the
1996 blood vial. After receiving the samples, current post-conviction counsel's expe1ts determined that
there was an insufficient quantity of blood for these tests. Furthermore, current post-conviction counsel
abandoned this effort after determining that the blood planted on the RAV-4 was taken from Mr. Avery's
sink in 2005.
De test is dus NIET gedaan wegens gebrek aan voldoende bloed en zal kennelijk ook niet gedaan kunnen worden.

Alleen, die laatste zin :? Wtf
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 23 juni 2017 @ 18:17:07 #141
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171891066
quote:
3s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:15 schreef SeLang het volgende:
De enige referentie naar radiocarbon dating die ik (met search) kan vinden in de pdf is deze footnote op pagina 50:

[..]

De test is dus NIET gedaan wegens gebrek aan voldoende bloed en zal kennelijk ook niet gedaan kunnen worden.

Alleen, die laatste zin :?
Je hebt gelijk, sorry, ze wilden het doen. Ik raakte in de war met de andere tests, pff. Nou, je hebt het zelf al gevonden.

[ Bericht 1% gewijzigd door ElviraKlapmuts op 23-06-2017 18:22:46 ]
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 23 juni 2017 @ 18:27:15 #142
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171891302
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:17 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, sorry, ze wilden het doen. Ik raakte in de war met de andere tests, pff. Nou, je hebt het zelf al gevonden.
Maar ja, die laatste zin in de footnote intrigeert me wel:

quote:
Furthermore, current post-conviction counsel abandoned this effort after determining that the blood planted on the RAV-4 was taken from Mr. Avery's sink in 2005.
Straks toch even lezen in die pdf hoe ze dat precies voor zich zien. Het wordt wel erg ongeloofwaardig allemaal. Die documentaire is opeens een stuk minder interessant nu al de smoking guns ontkracht zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 23 juni 2017 @ 18:30:38 #143
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171891380
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:27 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar ja, die laatste zin in de footnote intrigeert me wel:

[..]

Straks toch even lezen in die pdf hoe ze dat precies voor zich zien. Het wordt wel erg ongeloofwaardig allemaal. Die documentaire is opeens een stuk minder interessant nu al de smoking guns ontkracht zijn.
Moet je zeker doen, hoor! En ze wijst niet per sé de exvriend als dader aan, ze toont hiermee aan dat de vorige advocaten gemakkelijk dat Deny konden omzeilen, als ze maar beter hun best hadden gedaan..
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_171891500
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:15 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ze gaan gewoon door met in beroep gaan, niet te geloven.

https://apnews.com/6025dd(...)dium=APCentralRegion
Wat een idioten zeg. Ze hebben geen zin om tientallen miljoenen te betalen aan Brandon Dassey.
pi_171891560
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:15 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ze gaan gewoon door met in beroep gaan, niet te geloven.

https://apnews.com/6025dd(...)dium=APCentralRegion
Was ergens wel te verwachten, omdat moreel gezien dit natuurlijk een poot onder de veroordeling van Avery zaagt.
I´m back.
pi_171891599
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:17 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, sorry, ze wilden het doen. Ik raakte in de war met de andere tests, pff. Nou, je hebt het zelf al gevonden.
Staat nu vast dat het bloed in de RAV-4 uit de 'sink' van Steven Avery komt?
  vrijdag 23 juni 2017 @ 18:42:01 #147
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171891602
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Was ergens wel te verwachten, omdat moreel gezien dit natuurlijk een poot onder de veroordeling van Avery zaagt.
Grote kans dat hij het wel thuis af mag wachten dit keer, maar weet het niet zeker. Brendan zou hier niet eens veroordeeld zijn, wat een systeem..
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_171891624
Stuart James affidavit: Steven's blood planted in Rav-4. PDF
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  vrijdag 23 juni 2017 @ 18:45:10 #149
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171891693
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:41 schreef polderturk het volgende:

[..]

Staat nu vast dat het bloed in de RAV-4 uit de 'sink' van Steven Avery komt?
Nee, het kan een mogelijkheid zijn dat het zo gebeurd is. Er was een mogelijkheid daartoe. Deze vrouw is echt een killer in de rechtszaal. Dit gaat nog heel mooi worden (inclusief vrijspraak en miljoenen).
Mensen moeten Dream Killer op you tube kijken, Kathleen Zellner vertegenwoordigde Ryan Ferguson ook en die is nu vrij, daar gaat het over.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 23 juni 2017 @ 18:45:34 #150
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171891696
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:42 schreef StaceySinger het volgende:
Stuart James affidavit: Steven's blood planted in Rav-4. PDF
Thanks, die dus.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_171891756
quote:
Kan iemand de belangrijkste punten in het pdf kort samenvatten?
pi_171891881
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:42 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Grote kans dat hij het wel thuis af mag wachten dit keer, maar weet het niet zeker. Brendan zou hier niet eens veroordeeld zijn, wat een systeem..
Normaliter in de VS ook niet, maar hier is zoveel mis gegaan. Neem ten eerste maar die advocaat van Dassey, die nu trouwens rechter is... die man zou uit zijn functie moeten worden wmb. Die trad helemaal niet op in het belang van Dassey.

Zou iig mooi zijn als hij in vrijheid mag afwachten.
I´m back.
pi_171892091
Ryan Hillegas Never Treated Like a Suspect and Had Access to Crime Scene

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_171892168
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 19:01 schreef StaceySinger het volgende:
Ryan Hillegas Never Treated Like a Suspect and Had Access to Crime Scene

Zouden ze niet kunnen kijken met welke masten zijn telefoon verbinding heeft gemaakt ten tijde van de moord? Hebben ze zijn alibi überhaupt gechecked? Kan van Steven Avery en Halbach vastgesteld worden met welke masten hun telefoons verbinding hebben gemaakt.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 19:07:18 #155
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171892269
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 18:47 schreef polderturk het volgende:

[..]

Kan iemand de belangrijkste punten in het pdf kort samenvatten?
Pff, ik zal het proberen, het zijn 200 plus pagina's, daarnaast nog bewijzen.


Ken Kratz (de aanklager) heeft zich zwaar onbehoorlijk gedragen, zo erg dat dat op zich al reden genoeg is voor een nieuwe rechtzaak.

Ryan Hillegas (de ex-vriend) is waarschijnlijk haar moordenaar, hij controleerde haar, was jaloers.

Scott Bloedorn (de medehuurder, roommate) werd ondervraagd en riep gelijk dat Ryan Hillegas Teresa heeft vermoord. Daarna heeft hij een advocaat in de arm genomen en wenst niet meer te reageren.

Josh Randant (de eigenaar van het hertenkamp naast Avery auto salvageyard) had verklaard een groot vuur te zien, maar neemt nu zijn verklaring in en zegt dat hij moest overdrijven van de politie en dat het vuur amper een vuurtje in een vuurton (burnbarrel?) betrof.

Ik zag een brief van Teresa waarin ze haar medehuurder (Scott Bloedorn) een pig noemde en vertelde dat Ryan (de ex) haar nog steeds controleerde en dat zij verlangde naar iemand anders om weer verliefd op te worden.

Er is een verklaring van een vriendin van Teresa die vertelde dat iemand anders (een dj, waar ze kort een relatie mee had) haar telefonisch bleef lastig vallen.

Tom Pierce (vorige baas?) vertelde dat hij van Teresa had gehoord dat ze een relatie had gehad waarin ze mishandeld werd.

Teresa Halbach maakte ook foto's van sexuele aard. Ik heb een advertentie gezien.

Bij het testen van de kogel kwam naar voren dat er hout en verfresten op zaten. Die kogel zou door haar schedel zijn gegaan, maar daar is niets van waar.

Pfff, ik weet het even niet meer, Steven Avery heeft het in elk geval niet gedaan. Er zitten ook verklaringen bij van experts die aan vele grote zaken mee hebben gewerkt. Teresa Halbach is met een hard voorwerp geslagen, verklaart een bloedexpert. Steven Avery verklaarde al vanaf het begin dat er bloed was weggenomen van zijn wastafel.

Ik doe ook maar een poging, misschien schiet me nog iets te binnen.

Oh ja, er is iets heel vreemds aan de hand met de telefoongegevens van Teresa, onjuiste gegevens werden aangeleverd, maar dit staat niet in het pdf nog.

Er is een bewijsstuk kwijt, een bericht op een antwoordmachine van de Zipperers is weg.

Hiermee kan ze mogelijk de rest van het bewijs testen. Het belangrijkste zijn de restanten die zg.gevonden zouden zijn (waar geen foto's van zijn ten tijde van de vondst) en de auto zelf (RAV4). In de motorkap zijn resten gevonden van tests die ze gemaakt hebben van zijn lies,die zouden zijn weggegooid. Dus er is wel degelijk met bewijs geknoeid.

[ Bericht 10% gewijzigd door ElviraKlapmuts op 23-06-2017 19:23:10 ]
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 23 juni 2017 @ 19:29:40 #156
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171892978
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 19:04 schreef polderturk het volgende:

[..]

Zouden ze niet kunnen kijken met welke masten zijn telefoon verbinding heeft gemaakt ten tijde van de moord? Hebben ze zijn alibi überhaupt gechecked? Kan van Steven Avery en Halbach vastgesteld worden met welke masten hun telefoons verbinding hebben gemaakt.
Hij vertelde dat hij op 3 november 2005 samen met Teresa's vrienden aan het bellen was en vervolgens was op zijn telefoonrekening te zien dat hij door sommige van diezelfde vrienden werd gebeld.. Oeps..

ZellnerLaw twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 04:36:31 An alibi only works if your phone records don't show you calling the people you claim to be with...oops..not smart enuf.#MakingAMurderer reageer retweet
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  vrijdag 23 juni 2017 @ 19:37:05 #157
78918 SeLang
Black swans matter
pi_171893267
Ik vind nu toch met terugwerkende kracht die documentaire nu een stuk minder goed dan toen ik hem keek (een paar dagen geleden). Er werd een big deal gemaakt van een aantal smoking guns die nu dus zijn ontkracht.

Er werd sterk gesuggereerd dat de politie Avery heeft geframed en daar blijft toch steeds minder van heel. Weliswaar hebben ze slordig gewerkt en naar het lijkt nogal een tunnelvisie gehad maar dat is iets anders dan het grote duistere complot dat werd gesuggereerd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_171893417
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 19:37 schreef SeLang het volgende:
Ik vind nu toch met terugwerkende kracht die documentaire nu een stuk minder goed dan toen ik hem keek (een paar dagen geleden). Er werd een big deal gemaakt van een aantal smoking guns die nu dus zijn ontkracht.

Er werd sterk gesuggereerd dat de politie Avery heeft geframed en daar blijft toch steeds minder van heel. Weliswaar hebben ze slordig gewerkt en naar het lijkt nogal een tunnelvisie gehad maar dat is iets anders dan het grote duistere complot dat werd gesuggereerd.
Nou, het wordt mij juist steeds helderder hoor. Voor de goede orde heb ik hem weer opgezet, ben benieuwd of ik jouw scepsis kan benaderen, maar dat zal wel moeilijk gaan, denk ik.
I´m back.
pi_171894313
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 19:07 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Pff, ik zal het proberen, het zijn 200 plus pagina's, daarnaast nog bewijzen.

Ken Kratz (de aanklager) heeft zich zwaar onbehoorlijk gedragen, zo erg dat dat op zich al reden genoeg is voor een nieuwe rechtzaak.

Ryan Hillegas (de ex-vriend) is waarschijnlijk haar moordenaar, hij controleerde haar, was jaloers.

Scott Bloedorn (de medehuurder, roommate) werd ondervraagd en riep gelijk dat Ryan Hillegas Teresa heeft vermoord. Daarna heeft hij een advocaat in de arm genomen en wenst niet meer te reageren.

Josh Randant (de eigenaar van het hertenkamp naast Avery auto salvageyard) had verklaard een groot vuur te zien, maar neemt nu zijn verklaring in en zegt dat hij moest overdrijven van de politie en dat het vuur amper een vuurtje in een vuurton (burnbarrel?) betrof.

Ik zag een brief van Teresa waarin ze haar medehuurder (Scott Bloedorn) een pig noemde en vertelde dat Ryan (de ex) haar nog steeds controleerde en dat zij verlangde naar iemand anders om weer verliefd op te worden.

Er is een verklaring van een vriendin van Teresa die vertelde dat iemand anders (een dj, waar ze kort een relatie mee had) haar telefonisch bleef lastig vallen.

Tom Pierce (vorige baas?) vertelde dat hij van Teresa had gehoord dat ze een relatie had gehad waarin ze mishandeld werd.

Teresa Halbach maakte ook foto's van sexuele aard. Ik heb een advertentie gezien.

Bij het testen van de kogel kwam naar voren dat er hout en verfresten op zaten. Die kogel zou door haar schedel zijn gegaan, maar daar is niets van waar.

Pfff, ik weet het even niet meer, Steven Avery heeft het in elk geval niet gedaan. Er zitten ook verklaringen bij van experts die aan vele grote zaken mee hebben gewerkt. Teresa Halbach is met een hard voorwerp geslagen, verklaart een bloedexpert. Steven Avery verklaarde al vanaf het begin dat er bloed was weggenomen van zijn wastafel.

Ik doe ook maar een poging, misschien schiet me nog iets te binnen.

Oh ja, er is iets heel vreemds aan de hand met de telefoongegevens van Teresa, onjuiste gegevens werden aangeleverd, maar dit staat niet in het pdf nog.

Er is een bewijsstuk kwijt, een bericht op een antwoordmachine van de Zipperers is weg.

Hiermee kan ze mogelijk de rest van het bewijs testen. Het belangrijkste zijn de restanten die zg.gevonden zouden zijn (waar geen foto's van zijn ten tijde van de vondst) en de auto zelf (RAV4). In de motorkap zijn resten gevonden van tests die ze gemaakt hebben van zijn lies,die zouden zijn weggegooid. Dus er is wel degelijk met bewijs geknoeid.
Bedankt voor je poging. Hopelijk leidt het tot een vrijspraak.
  zaterdag 24 juni 2017 @ 12:54:12 #160
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171911627
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 20:05 schreef polderturk het volgende:

[..]

Bedankt voor je poging. Hopelijk leidt het tot een vrijspraak.
Er is veel en veel meer, hoor. En ja, er zal niks overblijven van het indirecte bewijs.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  zaterdag 24 juni 2017 @ 13:34:26 #161
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171912446
De advocaten hebben verzocht om directe vrijlating, de officier van justitie heeft tot maandag 5 uur de tijd om hierop te reageren. 5 uur daar uiteraard.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_171914226
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 13:34 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
De advocaten hebben verzocht om directe vrijlating, de officier van justitie heeft tot maandag 5 uur de tijd om hierop te reageren. 5 uur daar uiteraard.
De advocaten van Brandon Dassey? Niet de advocaten van Steven Avery neem ik aan :)
  zaterdag 24 juni 2017 @ 15:31:59 #163
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_171914950
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 15:01 schreef polderturk het volgende:

[..]

De advocaten van Brandon Dassey? Niet de advocaten van Steven Avery neem ik aan :)
Ja, de advocaten van Brendan Dassey uiteraard n.a.v. de laatste uitspraak. Ik denk dat hij deze week vrij komt, justitie heeft niet veel opties meer, al zullen ze er alles aan proberen te doen om het te doen voorkomen.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  woensdag 28 juni 2017 @ 11:44:32 #164
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172012702
Voor diegene die met nog een klein beetje interesse: de staat heeft dreigementen geuit (allerlei andere processen) en geëist dat Brendan in de gevangenis blijft. De volgende dag hebben Brendan's advocaten netjes uitgelegd hoe de staat het niet alleen fout had maar ook dat hij geen kans heeft.
Grote kans dat Brendan deze week of anders volgende week vrij komt *O* .
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_172016281
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 11:44 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Voor diegene die met nog een klein beetje interesse: de staat heeft dreigementen geuit (allerlei andere processen) en geëist dat Brendan in de gevangenis blijft. De volgende dag hebben Brendan's advocaten netjes uitgelegd hoe de staat het niet alleen fout had maar ook dat hij geen kans heeft.
Grote kans dat Brendan deze week of anders volgende week vrij komt *O* .
Waar haal je deze info vandaan?
pi_172021137
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 19:37 schreef SeLang het volgende:
Ik vind nu toch met terugwerkende kracht die documentaire nu een stuk minder goed dan toen ik hem keek (een paar dagen geleden). Er werd een big deal gemaakt van een aantal smoking guns die nu dus zijn ontkracht.

Er werd sterk gesuggereerd dat de politie Avery heeft geframed en daar blijft toch steeds minder van heel. Weliswaar hebben ze slordig gewerkt en naar het lijkt nogal een tunnelvisie gehad maar dat is iets anders dan het grote duistere complot dat werd gesuggereerd.
Van het weekend tot aflevering 6 weer gekomen en had de belangrijkste punten even op een rijtje gezet. Op paar blaadjes. En die ben ik kwijt, maar ik kom er zsm op terug, als ik dat papiertje weer vind.

1. Uit mijn geheugen is dat o.a. idd als belangrijkste het feit dat in die camper van Avery idd geen forensische sporen van Halbach zijn aangetroffen.
2. Verder heeft men een huiszoeking gedaan van maar liefst 8 dagen en die sleutel niet aangetroffen In die camper, die vond men pas bij de tweede huiszoeking ofschoon hij open en bloot lag en werd gevonden door lt Lenk van Manitowoc county. Geen DNA-sporen van Halbach op die sleutels en hanger van sleutels, terwijl ze de hanger aan die sleutels alleen al verschillende jaren gebruikte. Lijkt er meer op dat die eerst schoongemaakt is en dat er daarna DNA-materiaal van Avery op is aangebracht.
3. In de auto van Halbach zijn bloedsporen van Halbach gevonden. Dat is vreemd want ze zou eerst in de burnpit zijn verbrand en dan pas als as zijn verplaatst naar de Quarry-pile waar ze nog een keer werd verbrand. Overigens zijn er botdelen gevonden op twee plaatsen bij Avery: dus burnpit en de ton. Wat ook al heel vreemd is.
4. Nul komma nul forensische bewijs mbt aanwezigheid van Dassey.
5. 1 getuige zag pas een uur later Halbach bij Avery, ook gek want toen was moeder van Dassey al thuis en dus kon Dassey nooit aanwezig zijn geweest bij verkrachting en moord Halbach.
6. Nog voordat lichaam Halbach officieel werd gevonden werd Avery al aangemerkt als verdachte.
7. De sergeant belt operator van politie om een nummerbord na te trekken, dat was nummerbord van Halbach.
8. Avery heeft tegenwoordigheid van geest om plaats delict professioneel of eigenlijk nog beter dan professioneel op te ruimen, maar verstopt auto van Halbach bijna aan het begin van de salvage yard, terwijl hij ook een crusher had om auto's tot een pakketje staal om te toveren. Dat doet-ie hij dan echter niet. :').

Zijn er nog meer, maar zal blaadjes zoeken, ben ook nog niet klaar met de docu helemaal.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 29-06-2017 10:04:31 ]
I´m back.
pi_172023402
Goede kans dat 1 jaar na het openen van dit topic Brendan nog steeds in de cel zit.
pi_172029180
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 18:45 schreef Nober het volgende:
Goede kans dat 1 jaar na het openen van dit topic Brendan nog steeds in de cel zit.
Triest inderdaad. Hij heeft weer een jaar onterecht in de cel gezeten.
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:11:26 #169
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172035937
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 13:57 schreef polderturk het volgende:

[..]

Waar haal je deze info vandaan?
Reddit inclusief obsessie. De rechtbank heeft besloten dat Brendan in de cel moet blijven tot de staat de volgende stap heeft kunnen zetten, binnen 14 dagen moet dat. In plaats van een 3 rechter systeem, willen ze nu een 12 rechter systeem om een herziening vragen. Echter is de kans vrij groot dat ze zeggen dat de staat het kan bekijken, want dat doen ze maar 4 keer in het jaar of zo. En banc noemen ze dat.

Wat een gerechtigheid heeft dat land.. :'(
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:16:36 #170
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172036018
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 17:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Van het weekend tot aflevering 6 weer gekomen en had de belangrijkste punten even op een rijtje gezet. Op paar blaadjes. En die ben ik kwijt, maar ik kom er zsm op terug, als ik dat papiertje weer vind.

1. Uit mijn geheugen is dat o.a. idd als belangrijkste het feit dat in die camper van Avery idd geen forensische sporen van Halbach zijn aangetroffen.
2. Verder heeft men een huiszoeking gedaan van maar liefst 8 dagen en die sleutel niet aangetroffen In die camper, die vond men pas bij de tweede huiszoeking ofschoon hij open en bloot lag en werd gevonden door lt Lenk van Manitowoc county. Geen DNA-sporen van Halbach op die sleutels en hanger van sleutels, terwijl ze de hanger aan die sleutels alleen al verschillende jaren gebruikte. Lijkt er meer op dat die eerst schoongemaakt is en dat er daarna DNA-materiaal van Avery op is aangebracht.
3. In de auto van Halbach zijn bloedsporen van Halbach gevonden. Dat is vreemd want ze zou eerst in de burnpit zijn verbrand en dan pas als as zijn verplaatst naar de Quarry-pile waar ze nog een keer werd verbrand. Overigens zijn er botdelen gevonden op twee plaatsen bij Avery: dus burnpit en de ton. Wat ook al heel vreemd is.
4. Nul komma nul forensische bewijs mbt aanwezigheid van Dassey.
5. 1 getuige zag pas een uur later Halbach bij Avery, ook gek want toen was moeder van Dassey al thuis en dus kon Dassey nooit aanwezig zijn geweest bij verkrachting en moord Halbach.
6. Nog voordat lichaam Halbach officieel werd gevonden werd Avery al aangemerkt als verdachte.
7. De sergeant belt operator van politie om een nummerbord na te trekken, dat was nummerbord van Halbach.
8. Avery heeft tegenwoordigheid van geest om plaats delict professioneel of eigenlijk nog beter dan professioneel op te ruimen, maar verstopt auto van Halbach bijna aan het begin van de salavage yard, terwijl hij ook een crusher had om auto's tot een pakketje staal om te toveren. Dat doet-ie hij dan echter niet. :').

Zijn er nog meer, maar zal blaadjes zoeken, ben ook nog niet klaar met de docu helemaal.
Kun je nagaan, dit haal je alleen nog maar uit de documentaire, je zou de duizenden pagina's van het onderzoek en de rechtszaak eens moeten lezen.
Steven Avery was op 3 november al aangemerkt als verdachte, binnen een uur nadat de moeder Teresa als vermist had aangegeven. Ze hebben nooit naar Teresa zelf gezocht, alleen naar haar auto.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_172036029
Ik vraag me af hoe zo'n Brendan eigenlijk opgevangen wordt na zijn vrijlating.
Krijgt hij ondersteuning of iets?
Hij komt nou namelijk niet uit het meest stabiele milieu.
Make my day!
  donderdag 29 juni 2017 @ 09:18:51 #172
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172036065
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:17 schreef agter het volgende:
Ik vraag me af hoe zo'n Brendan eigenlijk opgevangen wordt na zijn vrijlating.
Krijgt hij ondersteuning of iets?
Hij komt nou namelijk niet uit het meest stabiele milieu.
Er is een team van hulpverleners door zijn advocaten uitgezocht. Zolang de mogelijkheden van de staat niet zijn uitgeput, moet hij ook naar de reclassering.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  donderdag 29 juni 2017 @ 10:43:55 #173
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172038098


Veel betere uitleg.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_172061392
Een aanklager gaat de gevangenis in voor het achterhouden van bewijs dat de veroordeelde vrij had kunnen spreken. Het gaat om een verklaring van de enige getuige die zei dat de verdachte niet de dader was.
De dader heeft 25 jaar lang onterecht gevangen gezeten.

Ik vraag me af of hetzelfde gaat gebeuren in de Steven Avery en Brendan Dassey zaken. Hebben de aanklagers en rechercheurs bewijs vervalst en achter gehouden?

http://www.huffingtonpost(...)ver-a_b_4221000.html
pi_172061620
Volgens de Dassey rechtbank loopt de dader nog vrij rond:

https://twitter.com/ZellnerLaw/status/879293827697213444
  vrijdag 30 juni 2017 @ 11:45:47 #176
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172064069
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 09:53 schreef polderturk het volgende:
Volgens de Dassey rechtbank loopt de dader nog vrij rond:

https://twitter.com/ZellnerLaw/status/879293827697213444
Klopt en tot nu toe was het zo dat aanklagers immuun waren voor strafvervolging. Sinds kort kunnen ze maar liefst tien dagen straf krijgen 8)7 . Als je naar de zaak van Ryan Ferguson kijkt, die aanklager was ook zo iemand, die gast is nu een rechter ondanks dat Kathleen Zellner hem ontmaskerde. Kevin Crane heette die en hij zorgde ervoor dat getuigen hun verhalen veranderden. Ryan Ferguson was trouwens veroordeeld omdat zijn vriend een droom had over die moord en vond dat zij beiden schuldig waren. Die vriend zit nog vast.

Echt... Amerika..
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_172506073
Is er nog nieuws over de vrijlating van Dassey?
  dinsdag 18 juli 2017 @ 16:52:00 #178
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172507222
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 15:52 schreef polderturk het volgende:
Is er nog nieuws over de vrijlating van Dassey?
Op dit moment mag de verdediging nog reageren op het verzoek van een en banc (verzoek door de staat), ze hebben tot 20 juli a.s.

En banc moet je zien als een 12 koppige advocaten iets, waarvan er drie te weinig zijn nu (schijnt heel normaal te zijn of zo) en waarin de 3 rechters ook zitten die in the 7th circuit zitten (van de laatste uitspraak).

Hierna zal het 3 koppige panel, bestaande uit de drie rechters van het vorige vonnis, stemmen of de staat een en banc mag krijgen, waarschijnlijk binnen drie weken als het niet eerder is.

Heel ingewikkeld systeem maar om de een of andere reden blijft de staat door vechten, bizar!

Ik heb een paar edits gedaan, want ik legde het verkeerd uit

[ Bericht 2% gewijzigd door ElviraKlapmuts op 18-07-2017 17:01:34 ]
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_172508048
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 16:52 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Op dit moment mag de verdediging nog reageren op het verzoek van een en banc (verzoek door de staat), ze hebben tot 20 juli a.s.

En banc moet je zien als een 12 koppige advocaten iets, waarvan er drie te weinig zijn nu (schijnt heel normaal te zijn of zo) en waarin de 3 rechters ook zitten die in the 7th circuit zitten (van de laatste uitspraak).

Hierna zal het 3 koppige panel, bestaande uit de drie rechters van het vorige vonnis, stemmen of de staat een en banc mag krijgen, waarschijnlijk binnen drie weken als het niet eerder is.

Heel ingewikkeld systeem maar om de een of andere reden blijft de staat door vechten, bizar!

Ik heb een paar edits gedaan, want ik legde het verkeerd uit

Oke thanks.
Dus binnen drie weken weten we meer.
pi_172508094
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 17:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Van het weekend tot aflevering 6 weer gekomen en had de belangrijkste punten even op een rijtje gezet. Op paar blaadjes. En die ben ik kwijt, maar ik kom er zsm op terug, als ik dat papiertje weer vind.

1. Uit mijn geheugen is dat o.a. idd als belangrijkste het feit dat in die camper van Avery idd geen forensische sporen van Halbach zijn aangetroffen.
Halbach is hoogstwaarschijnlijk vermoord in de garage.

quote:
2. Verder heeft men een huiszoeking gedaan van maar liefst 8 dagen en die sleutel niet aangetroffen In die camper, die vond men pas bij de tweede huiszoeking ofschoon hij open en bloot lag en werd gevonden door lt Lenk van Manitowoc county.
Dit is de tijdslijn van de huiszoekingen in de camper:

quote:
This key was found after Avery's trailer had been entered multiple times. The first entry was a 10-minute sweep of the entire trailer, performed on November 5th after Teresa's car was found. This was just a cursory search to find any signs of Teresa alive. At 7:30pm on November 5th, officers again entered the trailer and searched for 2.5 hours, seizing around 50 pieces of evidence. They ended the search around 10:30pm, due to the late hour and bad weather. On November 6th, officers again entered the trailer for about 20 minutes, with a list of specific items to collect. The list included weapons, a vacuum cleaner, and bedding from the spare bedroom, noted the night before. This entry did not constitute a search, merely a collection of items previously noted. Also on November 6th, members of the State Crime Lab used special lighting to search the trailer for DNA evidence, and collected swabs from a few spots of blood found. (These were later matched to Steven Avery.) On the morning of November 8th, officers again entered the trailer for seven minutes. Their purpose was only to collect the serial number from Avery's computer, and they did not enter the bedroom. Also on November 8th, officers entered and spent three hours and 43 minutes doing a thorough search of the trailer. This was the search during which the key was located, and was a continuation of the search ended at 10:30pm on November 5.
Het is niet zo vreemd dat ze de sleutel pas tijdens de tweede uitgebreide doorzoeking vonden als de sleutel verstopt zat in het kastje. De sleutel is tijdens het schudden van dat kastje tijdens de tweede huiszoeking hoogstwaarschijnlijk tussen de losse achterkant van het kastje geglipt en op de grond gevallen.

quote:
Geen DNA-sporen van Halbach op die sleutels en hanger van sleutels, terwijl ze de hanger aan die sleutels alleen al verschillende jaren gebruikte. Lijkt er meer op dat die eerst schoongemaakt is en dat er daarna DNA-materiaal van Avery op is aangebracht.
Het is goed denkbaar dat Avery de sleutel zelf heeft gewassen of iets dergelijks omdat hij bang was dat zijn eigen vingerafdrukken er op zaten.

quote:
3. In de auto van Halbach zijn bloedsporen van Halbach gevonden. Dat is vreemd want ze zou eerst in de burnpit zijn verbrand en dan pas als as zijn verplaatst naar de Quarry-pile waar ze nog een keer werd verbrand.
Ze is maar op één plek verbrand (de ''bonfire'' waar zijn neefje het over heeft).

quote:
Overigens zijn er botdelen gevonden op twee plaatsen bij Avery: dus burnpit en de ton. Wat ook al heel vreemd is.
De botten in de andere burn pit bleken van dieren te zijn. Mensen in die omgeving gingen regelmatig jagen.

quote:
4. Nul komma nul forensische bewijs mbt aanwezigheid van Dassey.
Dat Dassey niet schuldig is zegt niet zoveel over Steven. Steven heeft Dassey geprobeerd te gebruiken als ''alibi'' door met hem zogenaamd een ''bonfire'' te starten van rommel op het terrein.

Dassey's getuigenis is ook niet gebruikt in de zaak van Steven voor zover ik weet.

quote:
5. 1 getuige zag pas een uur later Halbach bij Avery, ook gek want toen was moeder van Dassey al thuis en dus kon Dassey nooit aanwezig zijn geweest bij verkrachting en moord Halbach.
Dassey heeft hoogstwaarschijnlijk zijn verhaal verzonnen. Dit heeft verder geen invloed gehad op Steven's zaak.

quote:
6. Nog voordat lichaam Halbach officieel werd gevonden werd Avery al aangemerkt als verdachte.
Nee, hij is gearresteerd op 9 november omdat hij een veroordeelde crimineel is in het bezit van een vuurwapen. Botten en tanden werden al op 8 november gevonden. Op 15 november werd hij aangeklaagd voor de moord op Halbach.

quote:
7. De sergeant belt operator van politie om een nummerbord na te trekken, dat was nummerbord van Halbach.
Dit is niet gek, omdat een agent wel vaker zaken probeert te bevestigen tijdens het rijden (als hij niet kan schrijven). Hij wist dat een meisje vermist was en welke auto zij reed (van investigator Wiegert).

Daarnaast is het onaannemelijk dat een agent een auto herkent als '' '99 Toyota '' in plaats van bijvoorbeeld Toyoto Rav 4.

Daarnaast zijn de nummerborden van de Toyota Rav 4 aan de andere kant van de sloopplaats gevonden. Hij zou dan dus ook nog eens het nummberbord naar de andere kant moeten hebben gebracht, hebben opgevouwen en verstopt bij een andere auto.

quote:
8. Avery heeft tegenwoordigheid van geest om plaats delict professioneel of eigenlijk nog beter dan professioneel op te ruimen, maar verstopt auto van Halbach bijna aan het begin van de salvage yard, terwijl hij ook een crusher had om auto's tot een pakketje staal om te toveren. Dat doet-ie hij dan echter niet. :').
Dat doet hij niet omdat een crusher bijzonder veel herrie maakt en de auto eerst ontdaan moet worden van alle vloeistoffen (motor olie, benzine, enz.), banden en andere niet-crushbare onderdelen.

Het kost veel tijd en werk. Steven crushte daarnaast vrijwel nooit een auto, dus dit zou vraagtekens hebben opgeroepen bij anderen.

quote:
Zijn er nog meer, maar zal blaadjes zoeken, ben ook nog niet klaar met de docu helemaal.
Ik dacht na de documentaire dat hij onschuldig was, maar verder onderzoek laat zien dat hij zeer zeker schuldig is.

Dit is een uitstekende website om de mythes van Making a Murderer te ontkrachten.

[ Bericht 1% gewijzigd door KrappeAuto op 18-07-2017 17:40:34 ]
pi_172508306
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 10:43 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[ afbeelding ]

Veel betere uitleg.
Heb je de alternatieve theorie van Zellner gelezen? Het is vrijwel onmogelijk.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:39:54 #182
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172508383
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:36 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Heb je de alternatieve theorie van Zellner gelezen? Het is vrijwel onmogelijk.
Wat is onmogelijk? Dat die twee haar vermoord hebben? Ja, ik heb alles bijgehouden tot nu toe.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:45:30 #183
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172508511
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:36 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Heb je de alternatieve theorie van Zellner gelezen? Het is vrijwel onmogelijk.
Je kraamt trouwens erg veel onzin uit daar boven. Ik weet niet hoe ik dat kan quoten, waar is het bewijs dat ze in de garage is vermoord? Er is alleen zijn DNA gevonden en er lag allemaal troep en stof. Dit is even iets wat ik eruit haal.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:46:58 #184
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_172508539
Mensen die cynisch zijn moeten dit maar eens kijken


Die man is aan het eten met famillie en zn auto wordt illegaal doorzocht. Heel simpel om dan drugs of wapens te planten.

Als ze dit op klaarlichte dag al doen, waarom zou je in godsnaam twijfelen aan Avery die er duidelijk door de politie is ingeluisd?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_172508579
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:45 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Je kraamt trouwens erg veel onzin uit daar boven. Ik weet niet hoe ik dat kan quoten, waar is het bewijs dat ze in de garage is gevonden? Er is alleen zijn DNA gevonden en er lag allemaal troep en stof. Dit is even iets wat ik eruit haal.
Quote wat je onzin vindt.

Ik heb niet gezegd dat ze in de garage is gevonden. Ik heb gezegd dat Steven haar hoogstwaarschijnlijk in de garage vermoord heeft. Het bloed is hoogstwaarschijnlijk opgeruimd met bleek, waar wel sporen van werden aangetroffen en waar Dassey nog wel eens mee geholpen kon hebben.

Het is heel goed mogelijk om iemand om te brengen in die garage zonder dat er een vulkaan van bloed de hele boel onder smeert.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:51:47 #186
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_172508642
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:48 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Quote wat je onzin vindt.

Ik heb niet gezegd dat ze in de garage is gevonden. Ik heb gezegd dat Steven haar hoogstwaarschijnlijk in de garage vermoord heeft. Het bloed is hoogstwaarschijnlijk opgeruimd met bleek, waar wel sporen van werden aangetroffen en waar Dassey nog wel eens mee geholpen kon hebben.

Het is heel goed mogelijk om iemand om te brengen in die garage zonder dat er een vulkaan van bloed de hele boel onder smeert.
Je hele verhaal is onzin bruh

Volgens mij heb je de serie niet eens gekeken.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:51:56 #187
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172508645
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:48 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Quote wat je onzin vindt.

Ik heb niet gezegd dat ze in de garage is gevonden. Ik heb gezegd dat Steven haar hoogstwaarschijnlijk in de garage vermoord heeft. Het bloed is hoogstwaarschijnlijk opgeruimd met bleek, waar wel sporen van werden aangetroffen.

Het is heel goed mogelijk om iemand om te brengen in die garage zonder dat er een vulkaan van bloed de hele boel onder smeert.
Ja, ik heb het gewijzigd, het is prima dat je denkt dat hij schuldig is, maar nee. Het is vrijwel onmogelijk om iemand te vermoorden in een garage waar zoveel troep ligt, zonder een bloeddruppel of DNA ergens.

wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  dinsdag 18 juli 2017 @ 17:54:19 #188
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172508699
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:51 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Je hele verhaal is onzin bruh

Volgens mij heb je de serie niet eens gekeken.
Ik denk het wel, denk alleen dat hij of zij aan de verkeerde kant heeft "gezocht". Het geeft ook niet, er zijn er meer die denken dat hij schuldig is, alleen is hij evenmin schuldig als Brendan Dassey het is..
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_172508996
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:51 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Ja, ik heb het gewijzigd, het is prima dat je denkt dat hij schuldig is, maar nee. Het is vrijwel onmogelijk om iemand te vermoorden in een garage waar zoveel troep ligt, zonder een bloeddruppel of DNA ergens.

[ afbeelding ]
Er zijn meerdere luminol hits gevonden op de vloer van de garage. Hoogstwaarschijnlijk is dat bloed geweest dat is opgeruimd met bleek.

Iemand als Avery die regelmatig werkt met dergelijke vloeistoffen - motorolie, benzine en bleek voor het opruimen van dergelijke rommel - heeft daar ook nog eens handigheid in.

Dassey heeft een broek ingeleverd dat onder de bleek zat:

quote:
When Brendan Dassey returned to his own home, his mother, Barb Janda, who is Steven Avery’s sister, noticed bleached-out splotches on her son’s jeans and asked how that had happened. Dassey told her that he had been helping his uncle clean the floor of his garage. State DNA expert Sherry Culhane testified that no traces of Teresa’s DNA were found on Dassey’s clothing, but she also pointed out that his clothes had extensive bleach stains as a result of the garage cleaning that Dassey and his uncle had performed. Bleach, Culhane said, destroys DNA.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:10:17 #190
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172509031
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:27 schreef KrappeAuto het volgende:
Ze is maar op één plek verbrand (de ''bonfire'' waar zijn neefje het over heeft).
Dit is ook niet waar, er is geen bewijs van een bonfire, er zijn geen foto's gemaakt van de "crimescene". De "pelvicbone", een stuk van het bekken, is gevonden in de steengroeve (de quarry), maar het huiszoekingsbevel voor de "burn pit", de brandplek werd verkregen omdat de politie verklaarde dat ze die pelvicbone/pelvisbone in die burn pit hadden gevonden. Verder is er nauwelijks bewijs dat die stukjes bot daadwerkelijk van Teresa Halbach zijn. Rond die tijd is er ook een meisje van dezelfde leeftijd gecremeerd, die overleden is aan een overdosis drugs.
Ik kan door gaan, hoor.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:12:25 #191
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172509079
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:08 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Er zijn meerdere luminol hits gevonden op de vloer van de garage. Hoogstwaarschijnlijk is dat bloed geweest dat is opgeruimd met bleek.

Iemand als Avery die regelmatig werkt met dergelijke vloeistoffen - motorolie, benzine en bleek voor het opruimen van dergelijke rommel - heeft daar ook nog eens handigheid in.

Dassey heeft een broek ingeleverd dat onder de bleek zat:

[..]

Betreffende broek:

Als je een foto van zijn schoenen wilt, zeg je het maar!
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_172509099
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 17:51 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Je hele verhaal is onzin bruh

Volgens mij heb je de serie niet eens gekeken.
Ik heb de hele serie gekeken en daarna obsessief naar antwoorden gezocht. Ik heb eerst nog een tijdje Ryan verdacht, maar na deze website was ik overtuigd van Avery's schuld.

De grootste weggever dat de serie fictie is, is het flesje bloed dat:

- Een paar maanden voor de inzage door Avery's advocaten legitiem is open gemaakt voor onderzoek door leden van het verdedigingsteam;
- Een gat bevatte dat standaard gebruikt wordt om bloed in het flesje te krijgen.

Dit wordt in de serie onterecht gepresenteerd als een smoking gun.
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:13:23 #193
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172509101
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:08 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Er zijn meerdere luminol hits gevonden op de vloer van de garage. Hoogstwaarschijnlijk is dat bloed geweest dat is opgeruimd met bleek.

I
[..]

Nee.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:14:55 #194
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172509121
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:13 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ik heb de hele serie gekeken en daarna obsessief naar antwoorden gezocht. Ik heb eerst nog een tijdje Ryan verdacht, maar na deze website was ik overtuigd van Avery's schuld.

De grootste weggever dat de serie fictie is, is het flesje bloed dat:

- Een paar maanden voor de inzage door Avery's advocaten legitiem is open gemaakt voor onderzoek door leden van het verdedigingsteam;
- Een gat bevatte dat standaard gebruikt wordt om bloed in het flesje te krijgen.

Dit wordt in de serie onterecht gepresenteerd als een smoking gun.
Oud nieuws, er zat wel bloed tussen de dop en het glas en dat hoort er niet te zitten. In de documentaire zie je de advocaten er ook op terug komen.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:18:01 #195
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172509180
Als bonus doe ik toch Brendan zijn schoenen erbij:
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_172509217
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:10 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Dit is ook niet waar, er is geen bewijs van een bonfire,
Zowel Dassey als iemand die in de omgeving woonde wiens naam mij nu even ontschiet heeft gezegd dat er een bonfire of groot vuur was.

quote:
er zijn geen foto's gemaakt van de "crimescene".
Hoe bedoel je?

quote:
De "pelvicbone", een stuk van het bekken, is gevonden in de steengroeve (de quarry), maar het huiszoekingsbevel voor de "burn pit", de brandplek werd verkregen omdat de politie verklaarde dat ze die pelvicbone/pelvisbone in die burn pit hadden gevonden.
Heb je hier een bron voor?

quote:
Verder is er nauwelijks bewijs dat die stukjes bot daadwerkelijk van Teresa Halbach zijn.
Bron?

quote:
Rond die tijd is er ook een meisje van dezelfde leeftijd gecremeerd, die overleden is aan een overdosis drugs.
Dus de alternatieve theorie van de botten is dat een ander meisje destijds op die plek verbrand is (bron?).
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:20:06 #197
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172509219
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:13 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ik heb de hele serie gekeken en daarna obsessief naar antwoorden gezocht. Ik heb eerst nog een tijdje Ryan verdacht, maar na deze website was ik overtuigd van Avery's schuld.

De grootste weggever dat de serie fictie is, is het flesje bloed dat:

- Een paar maanden voor de inzage door Avery's advocaten legitiem is open gemaakt voor onderzoek door leden van het verdedigingsteam;
- Een gat bevatte dat standaard gebruikt wordt om bloed in het flesje te krijgen.

Dit wordt in de serie onterecht gepresenteerd als een smoking gun.
Die site wordt bijgehouden door een zogeheten guilter. Sommige worden zelfs betaald hiervoor. Manitowoc gaat behoorlijk in zijn hemptje staan op het moment dat het allemaal uit komt.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
  dinsdag 18 juli 2017 @ 18:23:49 #198
353861 ElviraKlapmuts
stelt graag vragen...
pi_172509282
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:19 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Zowel Dassey als iemand die in de omgeving woonde wiens naam mij nu even ontschiet heeft gezegd dat er een bonfire of groot vuur was.

[..]
Als je Kathleen Zellner's PCR hebt gelezen, dan zit daar ook een verklaring bij van die man die verklaart dat hij moest overdrijven. Als ik hem er voor je moet halen, moet je het zeggen.

Hoe bedoel je?

[..]Er zijn geen foto's van de staat waarin de botten zijn gevonden. Van het zogenaamde vuur.

Heb je hier een bron voor?

[..]Meerdere, kan er een paar goede voor je uitzoeken indien je wenst.

Bron?

[..]

Dus de alternatieve theorie van de botten is dat een ander meisje destijds op die plek verbrand is (bron?). Nee, dat er heel erg misschien iemand anders bonen daar terecht zijn gekomen. Het is alleen een mogelijkheid, er is geen bewijs nog dat het afkomstig is van Teresa.
Edit, ik weet nog steeds niet hoe ik het normaal moet quoten :') :') :@ :@ Kom naar https://www.reddit.com/r/TickTockManitowoc/ , maar "guilters" worden uiteindelijk geblokkeerd.

PS ik ga nu naar de eindmusical van mijn zoontje, reageer later heel erg graag.
Edit hondermiljoenduizend: Probeer anders Carmen Boutwell te googelen, het is uiteraard speculatie.

[ Bericht 11% gewijzigd door ElviraKlapmuts op 18-07-2017 18:30:26 ]
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
pi_172509666
Toch jammer dat er hier ook al Kratz trolletjes actief zijn ;).

[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2017 18:41:37 ]
pi_172510006
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2017 18:13 schreef ElviraKlapmuts het volgende:

[..]

Nee.
Er zijn meerdere plekken in de garage waar luminol hits zijn gevonden, wat aangeeft dat er geprobeerd is bloed op te ruimen. Het kon echter niet aangetoond worden dat het Halbach's bloed was.

Het zegt ook nogal wat dat Zellner dit helemaal niet noemt in haar motion.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')