Hoe bedoel je dit?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:17 schreef SeLang het volgende:
Ik heb die serie een paar dagen geleden ge-binge-watched![]()
Nu is het lastige dat zo'n serie ook stelling neemt en bepaalde dingen wel laat zien en andere niet. Je hebt niet alle gegevens die rechter en jury wel hebben dus ik vind het altijd lastig om op grond daarvan te zeggen of de veroordelingen terecht zijn of niet. Wij hebben gewoon veel minder informatie dan de jury.
In het geval van Dassey is het imo echter wel duidelijk. Zijn hele veroordeling is gebaseerd op zijn later ingetrokken bekentenis en er is verder geen enkel fysiek bewijs tegen hem. Dat die bekentenis onbetrouwbaar is is imo overduidelijk, ook als je geen beschikking hebt over al die uren video die de jury wel heeft kunnen zien. Dus als het enige "bewijs" tegen hem onbetrouwbaar is dan kun je niet anders doen dan vrijspreken. Daar komt nog bovenop het feit dat die eerste advocaat duidelijk niet in zijn belang heeft gehandeld (of zelfs tegen zijn belang) en dat moet consequenties hebben.
Het geval van Steven Avery ligt toch een stuk moeilijker want hoewel er vragen blijven is er veel fysiek bewijs tegen hem. Dat fysieke bewijs kun je anders alleen verklaren door aan te nemen dat er een complot tegen hem is, zoals in de serie wordt gesuggereerd. Maar dat is nogal een stap om te maken en als dat complot niet valt hard te maken, wat moet je dan als jury?
Wat ik jammer vond in de serie is dat ze een aantal losse eindjes waar ik wel benieuwd naar was hebben laten hangen. Bijvoorbeeld die telefoon tape waar die politieagent informeert naar het nummerbord van de auto voordat hij is gevonden. Eén van de delen uit de serie eindigt met die cliffhanger en vervolgens wordt er helemaal niet meer op ingegaan.
Een andere is het bloed van Avery in de auto. Er is geen conserveringsmiddel in gevonden. Wat voor tests zijn er gedaan met hoeveel bloed? Het is voor de kijker niet te beoordelen hoe significant dat testresultaat is maar je mag aannemen dat de verdediging hier wel op heeft gehamerd aangezien dat als "smoking gun" werd gepresenteerd. Dat zegt mij toch dat er in de serie wellicht meer van is gemaakt dan gerechtvaardigd.
Die auto blijft voor mij ook mysterieus. Waarom zit er bloed van het slachtoffer in die auto als ze kennelijk slechts enkele meters van de schuur waar ze zou zijn vermoord is verbrand? Ik ben benieuwd hoe de aanklager dat heeft verklaard, maar daar wordt nauwelijks op ingegaan.
Natuurlijk hadden diverse politiemensen wel een motief om hem te framen - omdat Avery nu geld nodig had voor zijn verdediging werd hij gedwongen om die andere zaak te settlen voor $450.000 in plaats van $36.000.000. Dat is gewoon niet heel erg waarschijnlijk en zeer riskant. Met de verwachte publiciteit die die zaak zou krijgen (Avery was wereldberoemd vanwege al eerder min of meer geframed te zijn door de politie en daarvoor 18 jaar in de gevangenis te hebben doorgebracht) en alle journalisten die daar in gaan graven is de kans niet zo groot dat zo'n ingewikkeld complot onontdekt blijft.
Dat de politie Halbach vermoord heeft? Dat is niet het complot namelijk.quote:Maar je praat dan dus over een redelijk ingewikkeld complot waarbij meerdere mensen betrokken zijn en je ook nog eens iemand moet gaan vermoorden...
Ja, en ze hadden al snel in de gaten dat weliswaar Avery al niet zo'n groot licht was, maar Dassey al helemaal niet. Ofschoon natuurlijk de getuigenis van Dassey wel grote kans liep om niet ontvankelijk te worden verklaard, zoals uit zijn proces ook bleek.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:33 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
En waarom Brendan, vraag je je misschien af. Omdat hij Steve zijn alibi was..
Een vrijspraak voor Dassey zou de kans op vrijspraak voor Steven Avery wel moeten vergroten.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:33 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
En waarom Brendan, vraag je je misschien af. Omdat hij Steve zijn alibi was..
Probleem in de VS is natuurlijk dat je vrij makkelijk achter de tralies terecht kunt komen door de plea-bargain. Zijn veel mensen die in feite onschuldig vast zitten, omdat ze liever ingaan op de bargain van het OM dan dat ze hun kansen benutten voor een jury, met een kans op een veel hogere straf. Enfin, iedereen die series als The Good Wife en Suits heeft gezien, zal regelmatig van zijn stoel vallen.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:38 schreef polderturk het volgende:
Dit heb ik op de twitter van Kathleen Zellner gevonden:
https://apnews.com/1d6852(...)s-25-years-in-prison
Politie heeft deze man dus geframed door bewijs te planten. Na 25 jaar is hij vrij gekomen.
Alles wat ik weet over die zaak komt uit die documentaire en daar werd niets gezegd over die ex-vriend, behalve dat er kennelijk nauwelijks iets is onderzocht in die richting (wat raar is omdat de meeste moorden worden gepleegd door familie en kennissen).quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dit?
[..]
Dat de politie Halbach vermoord heeft? Dat is niet het complot namelijk.
Die Halbach is wrs, althans dat vermoeden bestaat nu, door haar ex-vriend vermoord en in die groeve verbrand. Daarna heeft de politie er alles aangedaan om Avery (en Dassey) daarvoor te laten opdraaien. Vermoedelijk dacht men ook dat hij het gedaan had (of niet), maar het mooie was natuurlijk ook dat ze die eis van 36 miljoen van Avery in de vorige zaak ermee konden schikken voor slechts een schijntje.
Dat kwam idd in de documentaire duidelijk naar vorenquote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:33 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
En waarom Brendan, vraag je je misschien af. Omdat hij Steve zijn alibi was..
Die ex-vriend komt af en toe in beeld als ze naar Halbach zoeken.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 12:07 schreef SeLang het volgende:
[..]
Alles wat ik weet over die zaak komt uit die documentaire en daar werd niets gezegd over die ex-vriend, behalve dat er kennelijk nauwelijks iets is onderzocht in die richting (wat raar is omdat de meeste moorden worden gepleegd door familie en kennissen).
Het is natuurlijk een mogelijkheid dat het meisje toevallig net op het "goede" moment is vermoord door haar ex of iemand anders maar dat neemt niet weg dat er dan door diverse mensen gesleept moet zijn met bewijsmateriaal: de auto, bloed van Avery daarin planten, verbrande lichaamsdelen, de kogel met DNA, de autosleutels in de woonkamer...
Dus je blijft een groot complot houden wat erg riskant is vanwege alle aandacht en onderzoek door mensen die niet in het complot zitten. Dat is gewoon een niet heel erg waarschijnlijk scenario (maar niet onmogelijk).
Dus je hebt een voor de hand liggend scenario met behoorlijk veel fysiek bewijs met Avery als dader en een onwaarschijnlijk scenario zonder bewijs als alternatief. Wat zou jij kiezen als je in de jury zit?
Ik lees net dat mogelijk die bloed samples opnieuw worden getest dus mocht het wel een complot zijn dan komt de waarheid misschien toch nog een keer boven.
Niet echt, het zijn twee verschillende rechtzaken. De advocaat zal het uiteraard gebruiken, maar in Amerika moet je echt uit de problemen zien te blijven.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 11:40 schreef polderturk het volgende:
[..]
Een vrijspraak voor Dassey zou de kans op vrijspraak voor Steven Avery wel moeten vergroten.
Als je uit de problemen probeert te blijven wordt het ALSNOG in je schoenen geschoven.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 12:18 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Niet echt, het zijn twee verschillende rechtzaken. De advocaat zal het uiteraard gebruiken, maar in Amerika moet je echt uit de problemen zien te blijven.
Dit is speculatie. Ik weet dat er stukjes bot zijn gevonden in een ton bij Avery's trailer maar dat is op zichzelf geen bewijs dat die geplant zijn. Ook het planten van het andere bewijs is geen bewijs voor. De zaak zou natuurlijk totaal veranderen als je kon aantonen dat die bloedsample in de auto stamt uit 1996 (net als het bloed in het buisje) maar vooralsnog is er voor zover ik weet nog geen enkel bewijs voor een complot.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 12:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die ex-vriend komt af en toe in beeld als ze naar Halbach zoeken.
De theorie bij sommigen nu is dat die ex-vriend haar al een hele tijd gestalkt had, onder meer telefonisch, en haar nadat Halbach bij Avery was geweest in de groeve heeft vermoord en verbrand.
Later heeft de politie die resten gevonden ook, ze hebben de botjes die over waren van Halbach in die ton gegooid bij Avery's sta-caravan.
Wanneer ze deze resten gevonden hebben is verder onduidelijk, wrs lopende het onderzoek. Zo hebben ze al het andere bewijs ook "geplant". Wellicht omdat ze van stonde af aan dachten dat Avery schuldig was als in de bekende tunnelvisie, maar wat mooi uitkwam was natuurlijk dat ze op die manier wrs niet hoefden op te draaien voor die grote schadevergoeding die Avery eiste.
Punt is dat ze nooit echt andere verdachten serieus hebben overwogen.
Dat ben ik met je eens in zoverre dat het inderdaad onmogelijk is dat er in dat geval geen bloedspatten zijn te vinden en al helemaal niet in zo'n rommelige garage. Ik weet uit andere zaken dat zelfs als daders er alles aan hebben gedaan om bloed op te ruimen dat je toch altijd bloed kunt vinden als je daar naar zoekt.quote:Overigens de smoking gun is natuurlijk dat ze nul komma nul forensisch bewijs uit de sta-caravan hebben kunnen produceren, daar waar de verschrikkelijk verkrachting en moord zou hebben plaatsgevonden. En dat lijkt me idd schier onmogelijk, even opgeteld bij het feit dat zowel Avery als Dassey geen grote lichten waren.
Punt is natuurlijk dat er geen eenduidigheid bestaat over de vergelijking van het restmateriaal uit de quarry pile en die burn-pit bij Avery. mocht die wel verkregen worden en het materiaal stamt van dezelfde persoon dan is het officiële verhaal een stuk onwaarschijnlijker geworden, want hoe komen die restanten dan in de quarry pile, wat is het meer dan een mijl verderop....quote:Op vrijdag 23 juni 2017 12:53 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is speculatie. Ik weet dat er stukjes bot zijn gevonden in een ton bij Avery's trailer maar dat is op zichzelf geen bewijs dat die geplant zijn. Ook het planten van het andere bewijs is geen bewijs voor. De zaak zou natuurlijk totaal veranderen als je kon aantonen dat die bloedsample in de auto stamt uit 1996 (net als het bloed in het buisje) maar vooralsnog is er voor zover ik weet nog geen enkel bewijs voor een complot.
Ja, goed maar daarop is hij natuurlijk veroordeeld. Halbach vermoord (met dat pistool) op zijn terrein. Ik persoonlijk denk niet dat Halbach vermoord is op zijn terrein vanwege het ontbreken van forensisch bewijs dus.quote:[..]
Dat ben ik met je eens in zoverre dat het inderdaad onmogelijk is dat er in dat geval geen bloedspatten zijn te vinden en al helemaal niet in zo'n rommelige garage. Ik weet uit andere zaken dat zelfs als daders er alles aan hebben gedaan om bloed op te ruimen dat je toch altijd bloed kunt vinden als je daar naar zoekt.
Maar is het niet zo dat de manier waarop de moord heeft plaatsgevonden vooral is gebaseerd op de (valse) verklaring van Dassey? De verkrachting en vastbinden aan het bed heeft misschien nooit plaatsgevonden en de moord kan veel cleaner zijn geweest. Al blijf ik denken dat zelfs bij moord met één geweerschot je (al dan niet opgeruimde) bloedspatten moet kunnen detecteren in die garage.
Ja, over dat bloed: onderzoek daarnaar is ook niet eenduidig dus schijnt. Of dat consververingsmiddel er nu in heeft gezeten of niet.quote:Maar goed, het centrale probleem blijft toch dat je bewijzen hebt als de auto met bloedsporen, de kogel met DNA, autosleutels, telefoon en verbrande lichaamsdelen bij Avery's huis. Er blijven wel vragen bestaan maar het alternatief voor een schuldige Avery is een onwaarschijnlijke complottheorie waar helemaal geen bewijs voor is. Die botten e.d. komen niet vanzelf in de tuin van Avery. Dus in hoeverre is er reasonable doubt?
Punt is dat de plaatselijke politie die schadevergoeding zou moeten uitkeren en dat zou dan dus van het budget van de county (provincie) af moeten wrs. Ik begreep dat ze dat niet konden betalen.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 13:45 schreef MMaRsu het volgende:
De reden dat ze steven achter tralies wilden houden was puur financieel, en uit angst voor het verliezen van hun banen ( van de agenten in kwestie )
Zelfs als je zeker weet dat dat materiaal stamt van hetzelfde slachtoffer dan is het nog steeds Avery vs complot theorie. Zelfs dan lijkt de complottheorie de minst waarschijnlijke omdat je dan ook nog Avery's bloed in de auto moet planten, de auto op Avery's terrein moet zetten, de autosleutels in zijn woonkamer leggen, de kogel in zijn garage en botten op zijn terrein, etc... Maar het Avery verhaal wordt dan inderdaad wel minder waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 13:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Punt is natuurlijk dat er geen eenduidigheid bestaat over de vergelijking van het restmateriaal uit de quarry pile en die burn-pit bij Avery. mocht die wel verkregen worden en het materiaal stamt van dezelfde persoon dan is het officiële verhaal een stuk onwaarschijnlijker geworden, want hoe komen die restanten dan in de quarry pile, wat is het meer dan een mijl verderop....
Je verwacht in dat geval inderdaad sporen te kunnen vinden, tenzij ze bijvoorbeeld is vermoord op dezelfde plek als waar ze is verbrand. Waarom zou dat niet kunnen? Misschien mis ik informatie maar het verhaal hoe de moord precies in zijn werk is gegaan was volgens mij gebaseerd op de valse getuigenis van Dassey. Nu dat uit de weg is kun je aan heel andere scenarios denken.quote:Ja, goed maar daarop is hij natuurlijk veroordeeld. Halbach vermoord (met dat pistool) op zijn terrein. Ik persoonlijk denk niet dat Halbach vermoord is op zijn terrein vanwege het ontbreken van forensisch bewijs dus.
Ik las net dat de advocaat van Avery dat bloed wil laten testen met carbon dating waaruit eventueel zou kunnen blijken dat het bloed in de auto stamt uit 1996 (en dus 9 jaar ouder is dan de moord - mogelijk zelfs ouder dan de auto- dus waarschijnlijk afkomstig van die bloedsample uit dat buisje). Is wel interessant omdat het een compleet andere test is dan de aanwezigheid van conserveringsmiddel.quote:Ja, over dat bloed: onderzoek daarnaar is ook niet eenduidig dus schijnt. Of dat consververingsmiddel er nu in heeft gezeten of niet.
Over reasonable doubt: eerste stemming van jury was, volgens jurylid dat werd weggeroepen, vreemd genoeg 7 x onschuldig.
Hij zou in beide gevallen gewoon ook door andere getuigen gezien zijn, denk ik. Dus zowel in het geval dat-ie eerst Halbach verkracht in sta-caravan en vervolgens in die burn-pit verbrand, als het geval dat-ie de resten ook nog eens versleept naar die quarry en dan ook nog verder gaat met een tweede brandje daar. In het laatste geval verwacht je ook nog meer forensisch bewijs in zijn auto bijv. Hij neemt dan sws een zeer groot risico, dat in schril contrast staat met de minutieuze wijze waarop hij de plaats delict zou hebben schoongemaakt. In ieder geval een risico dat hij van te voren nooit goed kon hebben ingeschat.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 14:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zelfs als je zeker weet dat dat materiaal stamt van hetzelfde slachtoffer dan is het nog steeds Avery vs complot theorie. Zelfs dan lijkt de complottheorie de minst waarschijnlijke omdat je dan ook nog Avery's bloed in de auto moet planten, de auto op Avery's terrein moet zetten, de autosleutels in zijn woonkamer leggen, de kogel in zijn garage en botten op zijn terrein, etc... Maar het Avery verhaal wordt dan inderdaad wel minder waarschijnlijk.
Maar ook dit is weer speculatie omdat niet bekend is of het materiaal uit de quarry van dezelfde persoon stamt dus je kunt daar verder weinig mee.
[..]
Je verwacht in dat geval inderdaad sporen te kunnen vinden, tenzij ze bijvoorbeeld is vermoord op dezelfde plek als waar ze is verbrand. Waarom zou dat niet kunnen? Misschien mis ik informatie maar het verhaal hoe de moord precies in zijn werk is gegaan was volgens mij gebaseerd op de valse getuigenis van Dassey. Nu dat uit de weg is kun je aan heel andere scenarios denken.
[..]
Ja, dat zou idd wel zekerheid kunnen verschaffen.quote:Ik las net dat de advocaat van Avery dat bloed wil laten testen met carbon dating waaruit eventueel zou kunnen blijken dat het bloed in de auto stamt uit 1996 (en dus 9 jaar ouder is dan de moord - mogelijk zelfs ouder dan de auto- dus waarschijnlijk afkomstig van die bloedsample uit dat buisje). Is wel interessant omdat het een compleet andere test is dan de aanwezigheid van conserveringsmiddel.
Stamt het uit 1996 dan is het 100% zeker dat Avery is geframed en stamt het wel gewoon uit 2005 dan lijkt het me zo goed als 100% zeker dat Avery echt de dader is. Hopelijk krijgt ze dus toestemming voor zo'n test.
Dat laatste niet, want Avery zelf claimed dat het gewoon uit 2005 komt; uit zijn gootsteen. Snee aan vingers > hand onder kraan (gok ik), bloed in de gootsteen. Ik leg het vast verkeerd uit, maar zoiets was het.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 14:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Stamt het uit 1996 dan is het 100% zeker dat Avery is geframed en stamt het wel gewoon uit 2005 dan lijkt het me zo goed als 100% zeker dat Avery echt de dader is. Hopelijk krijgt ze dus toestemming voor zo'n test.
Het wordt tijd dat ik de serie eens ga herhalen, merk ik wel, sommige dingen vergeet je toch.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 15:16 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat laatste niet, want Avery zelf claimed dat het gewoon uit 2005 komt; uit zijn gootsteen. Snee aan vingers > hand onder kraan (gok ik), bloed in de gootsteen. Ik leg het vast verkeerd uit, maar zoiets was het.
Maar goed, pure speculatie dus. Van die botfragmenten uit de quarry staat volgens mij nog niet eens vast dat dat menselijke botten zijn, laat staan van wie.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 15:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hij zou in beide gevallen gewoon ook door andere getuigen gezien zijn, denk ik. Dus zowel in het geval dat-ie eerst Halbach verkracht in sta-caravan en vervolgens in die burn-pit verbrand, als het geval dat-ie de resten ook nog eens versleept naar die quarry en dan ook nog verder gaat met een tweede brandje daar. In het laatste geval verwacht je ook nog meer forensisch bewijs in zijn auto bijv. Hij neemt dan sws een zeer groot risico. In ieder geval een risico dat hij van te voren nooit goed kon hebben ingeschat.
Dat er onzorgvuldig is gewerkt staat ook niet ter discussiequote:Verder is het gewoon zo dat het forensisch onderzoek officieel door die andere county werd gedaan, maar dat de politie- en recherche-functionarissen van Manitowoc County gewoon gezellig in- uit uitliepen.
Hoe komt bloed uit de gootsteen in de auto van het slachtoffer terecht? Door de politie uit de gootsteen gepeuterd en in de auto gesmeerd? Hoeveel bloed moet je dan in de gootsteen hebben en hoe lang moet dat vloeibaar blijven? Hoe weet de politie überhaupt wanneer hij zich in zijn vinger heeft gesneden? Ik vind het niet geloofwaardig, maar ik ken het hele verhaal hier niet. Kwam ook niet aan bod in de documentaire want daar werd ingezet op dat bloed uit het buisje van 1996, wat kennelijk al is ontkracht (lees ik net) door een verpleegster die zegt dat zij het gat heeft gemaakt in het buisje bij het afnemen van het bloed, maar dit is weggelaten in de documentaire. Ik vond het al vreemd dat dat punt opeens bleef hangen terwijl het eerst als smoking gun werd gepresenteerd.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 15:16 schreef Scrummie het volgende:
Dat laatste niet, want Avery zelf claimed dat het gewoon uit 2005 komt; uit zijn gootsteen. Snee aan vingers > hand onder kraan (gok ik), bloed in de gootsteen. Ik leg het vast verkeerd uit, maar zoiets was het.
Ik heb geen idee natuurlijk hoe. Dit is de bron in elk geval:quote:Op vrijdag 23 juni 2017 15:33 schreef SeLang het volgende:
Hoe komt bloed uit de gootsteen in de auto van het slachtoffer terecht? Door de politie uit de gootsteen gepeuterd en in de auto gesmeerd? Hoeveel bloed moet je dan in de gootsteen hebben en hoe lang moet dat vloeibaar blijven? Hoe weet de politie überhaupt wanneer hij zich in zijn vinger heeft gesneden? Ik vind het niet geloofwaardig, maar ik ken het hele verhaal hier niet. Kwam ook niet aan bod in de documentaire want daar werd ingezet op dat bloed uit het buisje van 1996, wat kennelijk al is ontkracht (lees ik net) door een verpleegster die zegt dat zij het gat heeft gemaakt in het buisje bij het afnemen van het bloed, maar dit is weggelaten in de documentaire. Ik vond het al vreemd dat dat punt opeens bleef hangen terwijl het eerst als smoking gun werd gepresenteerd.
quote:3. Suggests Avery's blood was planted inside the RAV4, but stated that the blood came from inside Avery's bathroom in his red trailer. According to Zellner, Avery broke open a cut on the middle finger of his right hand on Nov. 3, 2005. "Mr. Avery dripped blood onto the rim and basin of the sink and the bathroom floor ... He did not clean the blood out of his sink prior to leaving the trailer at approximately 7:30 p.m. to go to Menards with his brother Chuck." Avery got home around 10 p.m. and went straight to bed. The next morning, he entered his bathroom to shower, noticing "that most of the blood in and around the sink had been removed. Mr. Avery consistently expressed his belief to his attorneys and the media that the blood of his found in Ms. Halbach's vehicle was planted and that it came from his trailer."
Ik vind dat een ongeloofwaardig verhaal en het is totaal oncontroleerbaar.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 15:39 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik heb geen idee natuurlijk hoe. Dit is de bron in elk geval:
[..]
Het is ook een vergezocht verhaal. Maar het is dan ook het verhaal van Steven Avery, die gewoon een suggestie doet hoe de politie aan het bloed zou kunnen zijn gekomen. Als ik onterecht van moord beschuldigd zou worden zou ik ook naar allerlei verklaringen zoeken, die normaal gesproken nogal vergezocht zijn.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 16:03 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik vind dat een ongeloofwaardig verhaal en het is totaal oncontroleerbaar.
Teresa is op 3 nov 4:00pm als vermist gerapporteerd. Toevallig heeft Avery die dag in z'n vinger gesneden met kennelijk genoeg niet-opgedroogd bloed op wastafel en grond dat je het kunt verzamelen en in een auto smeren maar heeft dat niet opgeruimd? Right.
Tussen 7:30pm en 10:00pm was hij niet thuis en zou dus iemand hebben moeten inbreken om dat bloed te verzamelen en die inbreker had dan dus ook nog van tevoren moeten hebben geweten dat hij in zijn vinger had gesneden. De eerste korte zoekactie (10 minuten) in Avery's trailer was namelijk pas op 5 november dus dat bloed is niet iets wat ze toevallig hadden kunnen aantreffen.
Ik vind het wel heel erg vergezocht dat iemand enkele uren na de gerapporteerde vermissing met voorkennis van een gesneden vinger gaat inbreken om bloeddruppels te verzamelen om in die auto te smeren.
Als ik hier iets mis dan hoor ik dat graag
Als de politie bloed zou planten dan is het idee dat het uit die bloedsample van 1996 komt een stuk geloofwaardiger omdat dat gewoon een bron van vloeibaar bloed is die al in het bezit is van de politie. Dit is wel testbaar maar vooralsnog is uit tests niet gebleken dat dit de bron is van het bloed.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 16:07 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is ook een vergezocht verhaal. Maar het is dan ook het verhaal van Steven Avery, die gewoon een suggestie doet hoe de politie aan het bloed zou kunnen zijn gekomen. Als ik onterecht van moord beschuldigd zou worden zou ik ook naar allerlei verklaringen zoeken, die normaal gesproken nogal vergezocht zijn.
Daarmee is ook bewezen dat het niet uit te sluiten viel dat het wel uit het buisje kwam toch?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 16:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als de politie bloed zou planten dan is het idee dat het uit die bloedsample van 1996 komt een stuk geloofwaardiger omdat dat gewoon een bron van vloeibaar bloed is die al in het bezit is van de politie. Dit is wel testbaar maar vooralsnog is uit tests niet gebleken dat dit de bron is van het bloed.
Die tests zijn toch nog niet gedaan?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 16:29 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als de politie bloed zou planten dan is het idee dat het uit die bloedsample van 1996 komt een stuk geloofwaardiger omdat dat gewoon een bron van vloeibaar bloed is die al in het bezit is van de politie. Dit is wel testbaar maar vooralsnog is uit tests niet gebleken dat dit de bron is van het bloed.
Nogmaals, het is weer getest door de advocaat, Kathleen Zellner. Er is niks gevonden, het bloed komt uit 2005, het is nog niet geheel duidelijk waar dat bloed vandaan komt. Tegenwoordig is de technologie beter.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 16:51 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Die tests zijn toch nog niet gedaan?
Verder heb je gelijk, maar ik ontken dat ook nergens.
quote:Op vrijdag 23 juni 2017 16:37 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Daarmee is ook bewezen dat het niet uit te sluiten viel dat het wel uit het buisje kwam toch?
Er is voor zover ik weet getest op een conserveringsmiddel dat wel in het bloed in het buisje zit maar natuurlijk niet in het bloed van Avery zelf (en dus niet aanwezig mag zijn in de bloedvlekken in de auto). Er is niets gevonden.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 16:51 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Die tests zijn toch nog niet gedaan?
Pffffffffffff, dit is echt vermoeiend, het is al gedaahaaan...quote:Op vrijdag 23 juni 2017 17:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
[..]
Er is voor zover ik weet getest op een conserveringsmiddel dat wel in het bloed in het buisje zit maar natuurlijk niet in het bloed van Avery zelf (en dus niet aanwezig mag zijn in de bloedvlekken in de auto). Er is niets gevonden.
Maar zoals bij dit soort test geldt: absence of evidence is niet hetzelfde als evidence of absence. Dus er blijft altijd een onzekerheid bestaan. De grootte van die onzekerheid zou je moeten kunnen inschatten maar daar heb ik geen informatie over gezien.
Ik heb echter ook gelezen over een nieuwe test die zou worden gedaan die werkt via radiocarbon dating en niet de aanwezigheid van conserveringsmiddel. Dat is dus een totaal ander type test die kijkt naar de ouderdom van het bloed. Volgens mij is die test nog niet uitgevoerd maar het resultaat daarvan zal erg interessant zijn.
Ah! Bron?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 17:45 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Pffffffffffff, dit is echt vermoeiend, het is al gedaahaaan...
http://www.kathleentzellner.com/ Ik zal het het helemaal voor je opzoeken en hier neerzetten. Wil je het dan lezen aub? Dank je.quote:
Waar staat het dan? Want ik zie daar alleen maar staan dat ze het gaat doen. Ik zal er dan wel overheen hebben gekeken. Waar moet ik precies kijken voor het resultaat?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 17:48 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
http://www.kathleentzellner.com/ Ik zal het het helemaal voor je opzoeken en hier neerzetten. Wil je het dan lezen aub? Dank je.
Wacht ff, ik kom terug bij je, als je iets naar beneden scrollt (iets) zie je haar motion for post conviction-relief. Daarin staat het allemaal omschreven.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 17:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Waar staat het dan? Want ik zie daar alleen maar staan dat ze het gaat doen. Ik zal er dan wel overheen hebben gekeken. Waar moet ik precies kijken voor het resultaat?
Pdf link heb ik al gepost hierquote:
Oh, zit even uit te zoeken hoe ik kan aantonen dat die bloedtesten al gedaan zijn. Het is in elk geval een prachtige "brief". Ik weet trouwens niet hoe ik pdf moet posten, tip misschien? Dank jequote:
De test is dus NIET gedaan wegens gebrek aan voldoende bloed en zal kennelijk ook niet gedaan kunnen worden.quote:6
Current post-conviction counsel filed a Motion for Scientific Testing on August 26, 2016 and requested,
among other tests, to do radiocarbon and DNA methylation testing on Mr. Avery's blood swabs taken
from the RAY-4. The purpose of these tests was to determine if Mr. Avery's blood had come from the
1996 blood vial. After receiving the samples, current post-conviction counsel's expe1ts determined that
there was an insufficient quantity of blood for these tests. Furthermore, current post-conviction counsel
abandoned this effort after determining that the blood planted on the RAV-4 was taken from Mr. Avery's
sink in 2005.
Je hebt gelijk, sorry, ze wilden het doen. Ik raakte in de war met de andere tests, pff. Nou, je hebt het zelf al gevonden.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:15 schreef SeLang het volgende:
De enige referentie naar radiocarbon dating die ik (met search) kan vinden in de pdf is deze footnote op pagina 50:
[..]
De test is dus NIET gedaan wegens gebrek aan voldoende bloed en zal kennelijk ook niet gedaan kunnen worden.
Alleen, die laatste zin
Maar ja, die laatste zin in de footnote intrigeert me wel:quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:17 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, sorry, ze wilden het doen. Ik raakte in de war met de andere tests, pff. Nou, je hebt het zelf al gevonden.
Straks toch even lezen in die pdf hoe ze dat precies voor zich zien. Het wordt wel erg ongeloofwaardig allemaal. Die documentaire is opeens een stuk minder interessant nu al de smoking guns ontkracht zijn.quote:Furthermore, current post-conviction counsel abandoned this effort after determining that the blood planted on the RAV-4 was taken from Mr. Avery's sink in 2005.
Moet je zeker doen, hoor! En ze wijst niet per sé de exvriend als dader aan, ze toont hiermee aan dat de vorige advocaten gemakkelijk dat Deny konden omzeilen, als ze maar beter hun best hadden gedaan..quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar ja, die laatste zin in de footnote intrigeert me wel:
[..]
Straks toch even lezen in die pdf hoe ze dat precies voor zich zien. Het wordt wel erg ongeloofwaardig allemaal. Die documentaire is opeens een stuk minder interessant nu al de smoking guns ontkracht zijn.
Wat een idioten zeg. Ze hebben geen zin om tientallen miljoenen te betalen aan Brandon Dassey.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:15 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ze gaan gewoon door met in beroep gaan, niet te geloven.
https://apnews.com/6025dd(...)dium=APCentralRegion
Was ergens wel te verwachten, omdat moreel gezien dit natuurlijk een poot onder de veroordeling van Avery zaagt.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:15 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ze gaan gewoon door met in beroep gaan, niet te geloven.
https://apnews.com/6025dd(...)dium=APCentralRegion
Staat nu vast dat het bloed in de RAV-4 uit de 'sink' van Steven Avery komt?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:17 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, sorry, ze wilden het doen. Ik raakte in de war met de andere tests, pff. Nou, je hebt het zelf al gevonden.
Grote kans dat hij het wel thuis af mag wachten dit keer, maar weet het niet zeker. Brendan zou hier niet eens veroordeeld zijn, wat een systeem..quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Was ergens wel te verwachten, omdat moreel gezien dit natuurlijk een poot onder de veroordeling van Avery zaagt.
Nee, het kan een mogelijkheid zijn dat het zo gebeurd is. Er was een mogelijkheid daartoe. Deze vrouw is echt een killer in de rechtszaal. Dit gaat nog heel mooi worden (inclusief vrijspraak en miljoenen).quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:41 schreef polderturk het volgende:
[..]
Staat nu vast dat het bloed in de RAV-4 uit de 'sink' van Steven Avery komt?
Thanks, die dus.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:42 schreef StaceySinger het volgende:
Stuart James affidavit: Steven's blood planted in Rav-4. PDF
Kan iemand de belangrijkste punten in het pdf kort samenvatten?quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:02 schreef Scrummie het volgende:
https://static1.squarespa(...)+for+P-C+Relief2.pdf
Normaliter in de VS ook niet, maar hier is zoveel mis gegaan. Neem ten eerste maar die advocaat van Dassey, die nu trouwens rechter is... die man zou uit zijn functie moeten worden wmb. Die trad helemaal niet op in het belang van Dassey.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:42 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Grote kans dat hij het wel thuis af mag wachten dit keer, maar weet het niet zeker. Brendan zou hier niet eens veroordeeld zijn, wat een systeem..
Zouden ze niet kunnen kijken met welke masten zijn telefoon verbinding heeft gemaakt ten tijde van de moord? Hebben ze zijn alibi überhaupt gechecked? Kan van Steven Avery en Halbach vastgesteld worden met welke masten hun telefoons verbinding hebben gemaakt.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 19:01 schreef StaceySinger het volgende:
Ryan Hillegas Never Treated Like a Suspect and Had Access to Crime Scene
Pff, ik zal het proberen, het zijn 200 plus pagina's, daarnaast nog bewijzen.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 18:47 schreef polderturk het volgende:
[..]
Kan iemand de belangrijkste punten in het pdf kort samenvatten?
Hij vertelde dat hij op 3 november 2005 samen met Teresa's vrienden aan het bellen was en vervolgens was op zijn telefoonrekening te zien dat hij door sommige van diezelfde vrienden werd gebeld.. Oeps..quote:Op vrijdag 23 juni 2017 19:04 schreef polderturk het volgende:
[..]
Zouden ze niet kunnen kijken met welke masten zijn telefoon verbinding heeft gemaakt ten tijde van de moord? Hebben ze zijn alibi überhaupt gechecked? Kan van Steven Avery en Halbach vastgesteld worden met welke masten hun telefoons verbinding hebben gemaakt.
twitter:ZellnerLaw twitterde op vrijdag 16-06-2017 om 04:36:31An alibi only works if your phone records don't show you calling the people you claim to be with...oops..not smart enuf.#MakingAMurderer reageer retweet
Nou, het wordt mij juist steeds helderder hoor. Voor de goede orde heb ik hem weer opgezet, ben benieuwd of ik jouw scepsis kan benaderen, maar dat zal wel moeilijk gaan, denk ik.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 19:37 schreef SeLang het volgende:
Ik vind nu toch met terugwerkende kracht die documentaire nu een stuk minder goed dan toen ik hem keek (een paar dagen geleden). Er werd een big deal gemaakt van een aantal smoking guns die nu dus zijn ontkracht.
Er werd sterk gesuggereerd dat de politie Avery heeft geframed en daar blijft toch steeds minder van heel. Weliswaar hebben ze slordig gewerkt en naar het lijkt nogal een tunnelvisie gehad maar dat is iets anders dan het grote duistere complot dat werd gesuggereerd.
Bedankt voor je poging. Hopelijk leidt het tot een vrijspraak.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 19:07 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Pff, ik zal het proberen, het zijn 200 plus pagina's, daarnaast nog bewijzen.
Ken Kratz (de aanklager) heeft zich zwaar onbehoorlijk gedragen, zo erg dat dat op zich al reden genoeg is voor een nieuwe rechtzaak.
Ryan Hillegas (de ex-vriend) is waarschijnlijk haar moordenaar, hij controleerde haar, was jaloers.
Scott Bloedorn (de medehuurder, roommate) werd ondervraagd en riep gelijk dat Ryan Hillegas Teresa heeft vermoord. Daarna heeft hij een advocaat in de arm genomen en wenst niet meer te reageren.
Josh Randant (de eigenaar van het hertenkamp naast Avery auto salvageyard) had verklaard een groot vuur te zien, maar neemt nu zijn verklaring in en zegt dat hij moest overdrijven van de politie en dat het vuur amper een vuurtje in een vuurton (burnbarrel?) betrof.
Ik zag een brief van Teresa waarin ze haar medehuurder (Scott Bloedorn) een pig noemde en vertelde dat Ryan (de ex) haar nog steeds controleerde en dat zij verlangde naar iemand anders om weer verliefd op te worden.
Er is een verklaring van een vriendin van Teresa die vertelde dat iemand anders (een dj, waar ze kort een relatie mee had) haar telefonisch bleef lastig vallen.
Tom Pierce (vorige baas?) vertelde dat hij van Teresa had gehoord dat ze een relatie had gehad waarin ze mishandeld werd.
Teresa Halbach maakte ook foto's van sexuele aard. Ik heb een advertentie gezien.
Bij het testen van de kogel kwam naar voren dat er hout en verfresten op zaten. Die kogel zou door haar schedel zijn gegaan, maar daar is niets van waar.
Pfff, ik weet het even niet meer, Steven Avery heeft het in elk geval niet gedaan. Er zitten ook verklaringen bij van experts die aan vele grote zaken mee hebben gewerkt. Teresa Halbach is met een hard voorwerp geslagen, verklaart een bloedexpert. Steven Avery verklaarde al vanaf het begin dat er bloed was weggenomen van zijn wastafel.
Ik doe ook maar een poging, misschien schiet me nog iets te binnen.
Oh ja, er is iets heel vreemds aan de hand met de telefoongegevens van Teresa, onjuiste gegevens werden aangeleverd, maar dit staat niet in het pdf nog.
Er is een bewijsstuk kwijt, een bericht op een antwoordmachine van de Zipperers is weg.
Hiermee kan ze mogelijk de rest van het bewijs testen. Het belangrijkste zijn de restanten die zg.gevonden zouden zijn (waar geen foto's van zijn ten tijde van de vondst) en de auto zelf (RAV4). In de motorkap zijn resten gevonden van tests die ze gemaakt hebben van zijn lies,die zouden zijn weggegooid. Dus er is wel degelijk met bewijs geknoeid.
Er is veel en veel meer, hoor. En ja, er zal niks overblijven van het indirecte bewijs.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 20:05 schreef polderturk het volgende:
[..]
Bedankt voor je poging. Hopelijk leidt het tot een vrijspraak.
De advocaten van Brandon Dassey? Niet de advocaten van Steven Avery neem ik aanquote:Op zaterdag 24 juni 2017 13:34 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
De advocaten hebben verzocht om directe vrijlating, de officier van justitie heeft tot maandag 5 uur de tijd om hierop te reageren. 5 uur daar uiteraard.
Ja, de advocaten van Brendan Dassey uiteraard n.a.v. de laatste uitspraak. Ik denk dat hij deze week vrij komt, justitie heeft niet veel opties meer, al zullen ze er alles aan proberen te doen om het te doen voorkomen.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 15:01 schreef polderturk het volgende:
[..]
De advocaten van Brandon Dassey? Niet de advocaten van Steven Avery neem ik aan
Waar haal je deze info vandaan?quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:44 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Voor diegene die met nog een klein beetje interesse: de staat heeft dreigementen geuit (allerlei andere processen) en geëist dat Brendan in de gevangenis blijft. De volgende dag hebben Brendan's advocaten netjes uitgelegd hoe de staat het niet alleen fout had maar ook dat hij geen kans heeft.
Grote kans dat Brendan deze week of anders volgende week vrij komt.
Van het weekend tot aflevering 6 weer gekomen en had de belangrijkste punten even op een rijtje gezet. Op paar blaadjes. En die ben ik kwijt, maar ik kom er zsm op terug, als ik dat papiertje weer vind.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 19:37 schreef SeLang het volgende:
Ik vind nu toch met terugwerkende kracht die documentaire nu een stuk minder goed dan toen ik hem keek (een paar dagen geleden). Er werd een big deal gemaakt van een aantal smoking guns die nu dus zijn ontkracht.
Er werd sterk gesuggereerd dat de politie Avery heeft geframed en daar blijft toch steeds minder van heel. Weliswaar hebben ze slordig gewerkt en naar het lijkt nogal een tunnelvisie gehad maar dat is iets anders dan het grote duistere complot dat werd gesuggereerd.
Triest inderdaad. Hij heeft weer een jaar onterecht in de cel gezeten.quote:Op woensdag 28 juni 2017 18:45 schreef Nober het volgende:
Goede kans dat 1 jaar na het openen van dit topic Brendan nog steeds in de cel zit.
Reddit inclusief obsessie. De rechtbank heeft besloten dat Brendan in de cel moet blijven tot de staat de volgende stap heeft kunnen zetten, binnen 14 dagen moet dat. In plaats van een 3 rechter systeem, willen ze nu een 12 rechter systeem om een herziening vragen. Echter is de kans vrij groot dat ze zeggen dat de staat het kan bekijken, want dat doen ze maar 4 keer in het jaar of zo. En banc noemen ze dat.quote:
Kun je nagaan, dit haal je alleen nog maar uit de documentaire, je zou de duizenden pagina's van het onderzoek en de rechtszaak eens moeten lezen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 17:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Van het weekend tot aflevering 6 weer gekomen en had de belangrijkste punten even op een rijtje gezet. Op paar blaadjes. En die ben ik kwijt, maar ik kom er zsm op terug, als ik dat papiertje weer vind.
1. Uit mijn geheugen is dat o.a. idd als belangrijkste het feit dat in die camper van Avery idd geen forensische sporen van Halbach zijn aangetroffen.
2. Verder heeft men een huiszoeking gedaan van maar liefst 8 dagen en die sleutel niet aangetroffen In die camper, die vond men pas bij de tweede huiszoeking ofschoon hij open en bloot lag en werd gevonden door lt Lenk van Manitowoc county. Geen DNA-sporen van Halbach op die sleutels en hanger van sleutels, terwijl ze de hanger aan die sleutels alleen al verschillende jaren gebruikte. Lijkt er meer op dat die eerst schoongemaakt is en dat er daarna DNA-materiaal van Avery op is aangebracht.
3. In de auto van Halbach zijn bloedsporen van Halbach gevonden. Dat is vreemd want ze zou eerst in de burnpit zijn verbrand en dan pas als as zijn verplaatst naar de Quarry-pile waar ze nog een keer werd verbrand. Overigens zijn er botdelen gevonden op twee plaatsen bij Avery: dus burnpit en de ton. Wat ook al heel vreemd is.
4. Nul komma nul forensische bewijs mbt aanwezigheid van Dassey.
5. 1 getuige zag pas een uur later Halbach bij Avery, ook gek want toen was moeder van Dassey al thuis en dus kon Dassey nooit aanwezig zijn geweest bij verkrachting en moord Halbach.
6. Nog voordat lichaam Halbach officieel werd gevonden werd Avery al aangemerkt als verdachte.
7. De sergeant belt operator van politie om een nummerbord na te trekken, dat was nummerbord van Halbach.
8. Avery heeft tegenwoordigheid van geest om plaats delict professioneel of eigenlijk nog beter dan professioneel op te ruimen, maar verstopt auto van Halbach bijna aan het begin van de salavage yard, terwijl hij ook een crusher had om auto's tot een pakketje staal om te toveren. Dat doet-ie hij dan echter niet..
Zijn er nog meer, maar zal blaadjes zoeken, ben ook nog niet klaar met de docu helemaal.
Er is een team van hulpverleners door zijn advocaten uitgezocht. Zolang de mogelijkheden van de staat niet zijn uitgeput, moet hij ook naar de reclassering.quote:Op donderdag 29 juni 2017 09:17 schreef agter het volgende:
Ik vraag me af hoe zo'n Brendan eigenlijk opgevangen wordt na zijn vrijlating.
Krijgt hij ondersteuning of iets?
Hij komt nou namelijk niet uit het meest stabiele milieu.
Klopt en tot nu toe was het zo dat aanklagers immuun waren voor strafvervolging. Sinds kort kunnen ze maar liefst tien dagen straf krijgenquote:Op vrijdag 30 juni 2017 09:53 schreef polderturk het volgende:
Volgens de Dassey rechtbank loopt de dader nog vrij rond:
https://twitter.com/ZellnerLaw/status/879293827697213444
Op dit moment mag de verdediging nog reageren op het verzoek van een en banc (verzoek door de staat), ze hebben tot 20 juli a.s.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 15:52 schreef polderturk het volgende:
Is er nog nieuws over de vrijlating van Dassey?
Oke thanks.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 16:52 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Op dit moment mag de verdediging nog reageren op het verzoek van een en banc (verzoek door de staat), ze hebben tot 20 juli a.s.
En banc moet je zien als een 12 koppige advocaten iets, waarvan er drie te weinig zijn nu (schijnt heel normaal te zijn of zo) en waarin de 3 rechters ook zitten die in the 7th circuit zitten (van de laatste uitspraak).
Hierna zal het 3 koppige panel, bestaande uit de drie rechters van het vorige vonnis, stemmen of de staat een en banc mag krijgen, waarschijnlijk binnen drie weken als het niet eerder is.
Heel ingewikkeld systeem maar om de een of andere reden blijft de staat door vechten, bizar!
Ik heb een paar edits gedaan, want ik legde het verkeerd uit
Halbach is hoogstwaarschijnlijk vermoord in de garage.quote:Op woensdag 28 juni 2017 17:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Van het weekend tot aflevering 6 weer gekomen en had de belangrijkste punten even op een rijtje gezet. Op paar blaadjes. En die ben ik kwijt, maar ik kom er zsm op terug, als ik dat papiertje weer vind.
1. Uit mijn geheugen is dat o.a. idd als belangrijkste het feit dat in die camper van Avery idd geen forensische sporen van Halbach zijn aangetroffen.
Dit is de tijdslijn van de huiszoekingen in de camper:quote:2. Verder heeft men een huiszoeking gedaan van maar liefst 8 dagen en die sleutel niet aangetroffen In die camper, die vond men pas bij de tweede huiszoeking ofschoon hij open en bloot lag en werd gevonden door lt Lenk van Manitowoc county.
Het is niet zo vreemd dat ze de sleutel pas tijdens de tweede uitgebreide doorzoeking vonden als de sleutel verstopt zat in het kastje. De sleutel is tijdens het schudden van dat kastje tijdens de tweede huiszoeking hoogstwaarschijnlijk tussen de losse achterkant van het kastje geglipt en op de grond gevallen.quote:This key was found after Avery's trailer had been entered multiple times. The first entry was a 10-minute sweep of the entire trailer, performed on November 5th after Teresa's car was found. This was just a cursory search to find any signs of Teresa alive. At 7:30pm on November 5th, officers again entered the trailer and searched for 2.5 hours, seizing around 50 pieces of evidence. They ended the search around 10:30pm, due to the late hour and bad weather. On November 6th, officers again entered the trailer for about 20 minutes, with a list of specific items to collect. The list included weapons, a vacuum cleaner, and bedding from the spare bedroom, noted the night before. This entry did not constitute a search, merely a collection of items previously noted. Also on November 6th, members of the State Crime Lab used special lighting to search the trailer for DNA evidence, and collected swabs from a few spots of blood found. (These were later matched to Steven Avery.) On the morning of November 8th, officers again entered the trailer for seven minutes. Their purpose was only to collect the serial number from Avery's computer, and they did not enter the bedroom. Also on November 8th, officers entered and spent three hours and 43 minutes doing a thorough search of the trailer. This was the search during which the key was located, and was a continuation of the search ended at 10:30pm on November 5.
Het is goed denkbaar dat Avery de sleutel zelf heeft gewassen of iets dergelijks omdat hij bang was dat zijn eigen vingerafdrukken er op zaten.quote:Geen DNA-sporen van Halbach op die sleutels en hanger van sleutels, terwijl ze de hanger aan die sleutels alleen al verschillende jaren gebruikte. Lijkt er meer op dat die eerst schoongemaakt is en dat er daarna DNA-materiaal van Avery op is aangebracht.
Ze is maar op één plek verbrand (de ''bonfire'' waar zijn neefje het over heeft).quote:3. In de auto van Halbach zijn bloedsporen van Halbach gevonden. Dat is vreemd want ze zou eerst in de burnpit zijn verbrand en dan pas als as zijn verplaatst naar de Quarry-pile waar ze nog een keer werd verbrand.
De botten in de andere burn pit bleken van dieren te zijn. Mensen in die omgeving gingen regelmatig jagen.quote:Overigens zijn er botdelen gevonden op twee plaatsen bij Avery: dus burnpit en de ton. Wat ook al heel vreemd is.
Dat Dassey niet schuldig is zegt niet zoveel over Steven. Steven heeft Dassey geprobeerd te gebruiken als ''alibi'' door met hem zogenaamd een ''bonfire'' te starten van rommel op het terrein.quote:4. Nul komma nul forensische bewijs mbt aanwezigheid van Dassey.
Dassey heeft hoogstwaarschijnlijk zijn verhaal verzonnen. Dit heeft verder geen invloed gehad op Steven's zaak.quote:5. 1 getuige zag pas een uur later Halbach bij Avery, ook gek want toen was moeder van Dassey al thuis en dus kon Dassey nooit aanwezig zijn geweest bij verkrachting en moord Halbach.
Nee, hij is gearresteerd op 9 november omdat hij een veroordeelde crimineel is in het bezit van een vuurwapen. Botten en tanden werden al op 8 november gevonden. Op 15 november werd hij aangeklaagd voor de moord op Halbach.quote:6. Nog voordat lichaam Halbach officieel werd gevonden werd Avery al aangemerkt als verdachte.
Dit is niet gek, omdat een agent wel vaker zaken probeert te bevestigen tijdens het rijden (als hij niet kan schrijven). Hij wist dat een meisje vermist was en welke auto zij reed (van investigator Wiegert).quote:7. De sergeant belt operator van politie om een nummerbord na te trekken, dat was nummerbord van Halbach.
Dat doet hij niet omdat een crusher bijzonder veel herrie maakt en de auto eerst ontdaan moet worden van alle vloeistoffen (motor olie, benzine, enz.), banden en andere niet-crushbare onderdelen.quote:8. Avery heeft tegenwoordigheid van geest om plaats delict professioneel of eigenlijk nog beter dan professioneel op te ruimen, maar verstopt auto van Halbach bijna aan het begin van de salvage yard, terwijl hij ook een crusher had om auto's tot een pakketje staal om te toveren. Dat doet-ie hij dan echter niet..
Ik dacht na de documentaire dat hij onschuldig was, maar verder onderzoek laat zien dat hij zeer zeker schuldig is.quote:Zijn er nog meer, maar zal blaadjes zoeken, ben ook nog niet klaar met de docu helemaal.
Heb je de alternatieve theorie van Zellner gelezen? Het is vrijwel onmogelijk.quote:Op donderdag 29 juni 2017 10:43 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[ afbeelding ]
Veel betere uitleg.
Wat is onmogelijk? Dat die twee haar vermoord hebben? Ja, ik heb alles bijgehouden tot nu toe.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 17:36 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Heb je de alternatieve theorie van Zellner gelezen? Het is vrijwel onmogelijk.
Je kraamt trouwens erg veel onzin uit daar boven. Ik weet niet hoe ik dat kan quoten, waar is het bewijs dat ze in de garage is vermoord? Er is alleen zijn DNA gevonden en er lag allemaal troep en stof. Dit is even iets wat ik eruit haal.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 17:36 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Heb je de alternatieve theorie van Zellner gelezen? Het is vrijwel onmogelijk.
Quote wat je onzin vindt.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 17:45 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Je kraamt trouwens erg veel onzin uit daar boven. Ik weet niet hoe ik dat kan quoten, waar is het bewijs dat ze in de garage is gevonden? Er is alleen zijn DNA gevonden en er lag allemaal troep en stof. Dit is even iets wat ik eruit haal.
Je hele verhaal is onzin bruhquote:Op dinsdag 18 juli 2017 17:48 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Quote wat je onzin vindt.
Ik heb niet gezegd dat ze in de garage is gevonden. Ik heb gezegd dat Steven haar hoogstwaarschijnlijk in de garage vermoord heeft. Het bloed is hoogstwaarschijnlijk opgeruimd met bleek, waar wel sporen van werden aangetroffen en waar Dassey nog wel eens mee geholpen kon hebben.
Het is heel goed mogelijk om iemand om te brengen in die garage zonder dat er een vulkaan van bloed de hele boel onder smeert.
Ja, ik heb het gewijzigd, het is prima dat je denkt dat hij schuldig is, maar nee. Het is vrijwel onmogelijk om iemand te vermoorden in een garage waar zoveel troep ligt, zonder een bloeddruppel of DNA ergens.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 17:48 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Quote wat je onzin vindt.
Ik heb niet gezegd dat ze in de garage is gevonden. Ik heb gezegd dat Steven haar hoogstwaarschijnlijk in de garage vermoord heeft. Het bloed is hoogstwaarschijnlijk opgeruimd met bleek, waar wel sporen van werden aangetroffen.
Het is heel goed mogelijk om iemand om te brengen in die garage zonder dat er een vulkaan van bloed de hele boel onder smeert.
Ik denk het wel, denk alleen dat hij of zij aan de verkeerde kant heeft "gezocht". Het geeft ook niet, er zijn er meer die denken dat hij schuldig is, alleen is hij evenmin schuldig als Brendan Dassey het is..quote:Op dinsdag 18 juli 2017 17:51 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Je hele verhaal is onzin bruh
Volgens mij heb je de serie niet eens gekeken.
Er zijn meerdere luminol hits gevonden op de vloer van de garage. Hoogstwaarschijnlijk is dat bloed geweest dat is opgeruimd met bleek.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 17:51 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Ja, ik heb het gewijzigd, het is prima dat je denkt dat hij schuldig is, maar nee. Het is vrijwel onmogelijk om iemand te vermoorden in een garage waar zoveel troep ligt, zonder een bloeddruppel of DNA ergens.
[ afbeelding ]
quote:When Brendan Dassey returned to his own home, his mother, Barb Janda, who is Steven Avery’s sister, noticed bleached-out splotches on her son’s jeans and asked how that had happened. Dassey told her that he had been helping his uncle clean the floor of his garage. State DNA expert Sherry Culhane testified that no traces of Teresa’s DNA were found on Dassey’s clothing, but she also pointed out that his clothes had extensive bleach stains as a result of the garage cleaning that Dassey and his uncle had performed. Bleach, Culhane said, destroys DNA.
Dit is ook niet waar, er is geen bewijs van een bonfire, er zijn geen foto's gemaakt van de "crimescene". De "pelvicbone", een stuk van het bekken, is gevonden in de steengroeve (de quarry), maar het huiszoekingsbevel voor de "burn pit", de brandplek werd verkregen omdat de politie verklaarde dat ze die pelvicbone/pelvisbone in die burn pit hadden gevonden. Verder is er nauwelijks bewijs dat die stukjes bot daadwerkelijk van Teresa Halbach zijn. Rond die tijd is er ook een meisje van dezelfde leeftijd gecremeerd, die overleden is aan een overdosis drugs.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 17:27 schreef KrappeAuto het volgende:
Ze is maar op één plek verbrand (de ''bonfire'' waar zijn neefje het over heeft).
Betreffende broek:quote:Op dinsdag 18 juli 2017 18:08 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Er zijn meerdere luminol hits gevonden op de vloer van de garage. Hoogstwaarschijnlijk is dat bloed geweest dat is opgeruimd met bleek.
Iemand als Avery die regelmatig werkt met dergelijke vloeistoffen - motorolie, benzine en bleek voor het opruimen van dergelijke rommel - heeft daar ook nog eens handigheid in.
Dassey heeft een broek ingeleverd dat onder de bleek zat:
[..]
Ik heb de hele serie gekeken en daarna obsessief naar antwoorden gezocht. Ik heb eerst nog een tijdje Ryan verdacht, maar na deze website was ik overtuigd van Avery's schuld.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 17:51 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Je hele verhaal is onzin bruh
Volgens mij heb je de serie niet eens gekeken.
Nee.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 18:08 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Er zijn meerdere luminol hits gevonden op de vloer van de garage. Hoogstwaarschijnlijk is dat bloed geweest dat is opgeruimd met bleek.
I
[..]
Oud nieuws, er zat wel bloed tussen de dop en het glas en dat hoort er niet te zitten. In de documentaire zie je de advocaten er ook op terug komen.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 18:13 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ik heb de hele serie gekeken en daarna obsessief naar antwoorden gezocht. Ik heb eerst nog een tijdje Ryan verdacht, maar na deze website was ik overtuigd van Avery's schuld.
De grootste weggever dat de serie fictie is, is het flesje bloed dat:
- Een paar maanden voor de inzage door Avery's advocaten legitiem is open gemaakt voor onderzoek door leden van het verdedigingsteam;
- Een gat bevatte dat standaard gebruikt wordt om bloed in het flesje te krijgen.
Dit wordt in de serie onterecht gepresenteerd als een smoking gun.
Zowel Dassey als iemand die in de omgeving woonde wiens naam mij nu even ontschiet heeft gezegd dat er een bonfire of groot vuur was.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 18:10 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Dit is ook niet waar, er is geen bewijs van een bonfire,
Hoe bedoel je?quote:er zijn geen foto's gemaakt van de "crimescene".
Heb je hier een bron voor?quote:De "pelvicbone", een stuk van het bekken, is gevonden in de steengroeve (de quarry), maar het huiszoekingsbevel voor de "burn pit", de brandplek werd verkregen omdat de politie verklaarde dat ze die pelvicbone/pelvisbone in die burn pit hadden gevonden.
Bron?quote:Verder is er nauwelijks bewijs dat die stukjes bot daadwerkelijk van Teresa Halbach zijn.
Dus de alternatieve theorie van de botten is dat een ander meisje destijds op die plek verbrand is (bron?).quote:Rond die tijd is er ook een meisje van dezelfde leeftijd gecremeerd, die overleden is aan een overdosis drugs.
Die site wordt bijgehouden door een zogeheten guilter. Sommige worden zelfs betaald hiervoor. Manitowoc gaat behoorlijk in zijn hemptje staan op het moment dat het allemaal uit komt.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 18:13 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ik heb de hele serie gekeken en daarna obsessief naar antwoorden gezocht. Ik heb eerst nog een tijdje Ryan verdacht, maar na deze website was ik overtuigd van Avery's schuld.
De grootste weggever dat de serie fictie is, is het flesje bloed dat:
- Een paar maanden voor de inzage door Avery's advocaten legitiem is open gemaakt voor onderzoek door leden van het verdedigingsteam;
- Een gat bevatte dat standaard gebruikt wordt om bloed in het flesje te krijgen.
Dit wordt in de serie onterecht gepresenteerd als een smoking gun.
Edit, ik weet nog steeds niet hoe ik het normaal moet quotenquote:Op dinsdag 18 juli 2017 18:19 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Zowel Dassey als iemand die in de omgeving woonde wiens naam mij nu even ontschiet heeft gezegd dat er een bonfire of groot vuur was.
[..]
Als je Kathleen Zellner's PCR hebt gelezen, dan zit daar ook een verklaring bij van die man die verklaart dat hij moest overdrijven. Als ik hem er voor je moet halen, moet je het zeggen.
Hoe bedoel je?
[..]Er zijn geen foto's van de staat waarin de botten zijn gevonden. Van het zogenaamde vuur.
Heb je hier een bron voor?
[..]Meerdere, kan er een paar goede voor je uitzoeken indien je wenst.
Bron?
[..]
Dus de alternatieve theorie van de botten is dat een ander meisje destijds op die plek verbrand is (bron?). Nee, dat er heel erg misschien iemand anders bonen daar terecht zijn gekomen. Het is alleen een mogelijkheid, er is geen bewijs nog dat het afkomstig is van Teresa.
Er zijn meerdere plekken in de garage waar luminol hits zijn gevonden, wat aangeeft dat er geprobeerd is bloed op te ruimen. Het kon echter niet aangetoond worden dat het Halbach's bloed was.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |