abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_164561498
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 19:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een voorbeeldje van crony-kapitalisme wat sterk samenhangt met neoliberalisme tref je bij Walmart. Een interessant detail: juist in de tijd dat Hillary Rodham Clinton een commissaris (als juridisch specialist, ze slaagde als een van de beste studenten uit haar jaar voor rechten @ Yale) van Walmart was werden de arbeidsvoorwaarden sterk verslechterd door de vakbonden naar buiten te werken. In de USA noemen ze dat unionbusting.

Walmart Workers Cost Taxpayers $6.2 Billion In Public Assistance (Forbes, het zit achter een betaalmuur).

De winst van Walmart:
For the fiscal year ended January 31, 2014, Walmart increased net sales by 1.6% to $473.1 billion and returned $12.8 billion to shareholders through dividends and share repurchases. Walmart ranked first on the 2014 Fortune 500 list of the world's largest companies by revenue.

https://www.google.nl/url(...)SJCvWKpJ1JDubtZsOdtA (van Walmart zelf)
Ze keren $12,8 miljard uit aan aandeelhouders maar de overheid moet $6,2 miljard betalen aan foodstamps. Dit is een extreme uitwas van neoliberalisme. Zoals je ziet, neoliberalisme is extremistisch kapitalisme, het is de tegenpool van communisme. Zo bezien is het erg logisch dat het neoliberalisme zo populair werd in de USA, daar zetten ze zich erg af tegen het communisme sinds het einde van WOII. Als je precies het tegenovergesteld van het communisme zoekt, omdat je je hiertegen afzet, dan kom je bij het neoliberalisme uit. Alleen mogen wij dit nu net zo min extremistisch noemen in onze maatschappij als dat de inwoners van de SovjetUnie en de Oostbloklanden vroeger mochten roepen dat zij in een communistische maatschappij leven. Het verschil is dat wij niet worden opgepakt door de politie als wij het roepen maar wij krijgen wel agressieve reachties van de gedachtenpolitie die wordt gevormd door een bepaalde groep mensen die wel vaart in een neoliberale samenleving en die het weinig interesseert dat het voor de meeste mensen nadelig is.

Nog een gevalletje van ironie.
http://www.dailymail.co.u(...)ng-son-looks-on.html
Hoe dom kan een mens zijn? De mensen die in die winkel voltijds werken hebben food stamps nodig om te overleven en zij zeikt een medeklant af omdat die foodstamps gebruikt.

Zullen we maar niet nog verder die kant uitgaan met Nederland?
Hier een mooi voorbeeld van een bedrijf wat zeer gemakkelijk een hoger minimumsalaris kan betalen. Dit is redelijk typisch: wel geld voor de aandeelhouder etc. maar geen geld voor een hoger minimumsalaris. Voor de mensen die moeite hebben met lezen, vooral zogauw ze selectief lezen, heb ik even wat vetgedrukt.

quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 19:55 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Een mooi voorbeeld van hoe dingen contra-intuïtief kunnen uitwerken. En dat economie geen wetenschap is. Best dapper overigens om toe te geven dat je het toen fout zag, zo zonder dwang. :) Zoiets hoort men niet zo vaak.
Inderdaad, het siert Igen dat hij daar niet moeilijk over doet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164562311
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 19:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat staat los van de loon-prijsspiraal. Thatcher en Reagan hebben daar ook de nodige invloed op gehad.
Ja natuurlijk, die recessie is de reden van de werkloosheid van begin jaren 80...

En Reagan is pas in 81 president geworden, na het begin van de recessie. Lees anders het artikel even.
pi_164562405
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 19:59 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Als zij op de binnenlandse markt opereren kunnen ze dat in het product doorberekenen. Hun werknemers (en die van de buurman) zijn tevens consumenten. En voila: de loon-prijsspiraal,
Je maakt een denkfout. De ontslagen vinden plaats in het stadium voor het doorberekenen van de prijs. Kleine bedrijven hebben niet genoeg kapitaal voor die transitie. Daarom is het ook niet gebruikelijk dat zo'n spiraal ontstaat. Dat zou nu zeker niet gebeuren, vooral niet gezien de toegenomen globalisatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2016 21:02:21 ]
pi_164562540
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 19:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Hier in Oost-Duitsland voorspelden vrijwel alle economen ook dat de invoering van een minimumloon van 8,50 euro per uur funest voor de werkgelegenheid zou zijn, gezien een gemiddelde bakkershulp of kapper of ober maar iets meer dan 6 euro per uur verdiende. En ik geloofde daar ook heilig in.

We zijn nu anderhalf jaar verder, en de ontslagen zijn uitgebleven. Wat trouwens wel is veranderd, is dat nu voor het eerst meer mensen van West naar Oost verhuizen ipv. andersom.

Al die economen (en ikzelf) hadden blijkbaar ongelijk.
http://www.dw.com/en/germ(...)omparison/a-19083317
pi_164577076
quote:
Dat artikel bekijkt het landelijk en is dus niet relevant voor en niet in tegenspraak met wat ik zei.
pi_164577617
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:50 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Lonen verhogen = inflatie = duurder worden tov het buitenland is met uiteindelijk dezelfde welvaart minder concurrerend zijn.
Hier zitten zoveel ceteris paribussen in dat zelfs een middelbare school-docent economie hier nog gehakt van maakt..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_164577711
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hap hap hap.
Je laat GSbrdr op deze manier de discussie offtopic sturen terwijl we een actieve discussie over het neoliberalisme voeren. ;)
Ik ben het natuurlijk eens wat met wat je zegt over de SP maar voor hier is dat offtopic, daarom reageerde ik er niet op. Als GSbrdr graag een discussie over de SP of over progressieve politiek wil voeren dan moet hij er maar een draad voor openen en dan zal ik daar wel reageren. Het zou een ander verhaal zijn als deze discussie al dood was maar dat is niet zo, we zijn nog lang niet uitgesproken het neoliberalisme.
Ik ben het wel met je eens hoor, maar ik ben het zelf niet eens met dat een minimumloon discussie thuishoort in een topic over neo-liberalisme. Dan krijg je een algemeen gesteggel over loonkosten, wat ook de kleine ondernemer weer naar rechts dwingt. Het belangrijkste is om juist die groep te overtuigen dat het beter is niet langer VVD of D66 te stemmen, omdat die het grootkapitaal altijd een voordeel zullen blijven geven boven het MKB.

Ik zou daarom een verhoging van het minimumloon in ieder geval willen koppelen aan een verlaging op de belasting op arbeid (en een prikkel om duurzaam te ondernemen), zodat het ondernemers niet te hard treft. En dan nog, het is een corrigerende maatregel, maar neo-liberalisme pak je er niet mee aan..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 09:25:04 #248
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164577825
Wellicht ten overvloede, het is niet mijn intentie het topic moedwillig te laten ontsporen of een andere kant op te sturen. Tevens is het niet de bedoeling om een separate discussie te voeren over progressiviteit. Dat hebben we namelijk al meer dan eens gedaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 09:56:18 #249
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164578234
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 21:00 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, die recessie is de reden van de werkloosheid van begin jaren 80...

En Reagan is pas in 81 president geworden, na het begin van de recessie. Lees anders het artikel even.
Reagan wist wel de belastinginkomsten enorm op te vijzelen. Als een van de weinigen begreep hij de Laffercurve.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 10:49:53 #250
165633 eriksd
The grand facade...
pi_164579262
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 09:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Reagan wist wel de belastinginkomsten enorm op te vijzelen. Als een van de weinigen begreep hij de Laffercurve.
Ah, de laffercurve.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 10:51:07 #251
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164579298
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 10:49 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ah, de laffercurve.
De laffercurve is een soort efficient frontier.
Werkt prima in theorie, de praktijk is echter een stuk weerbarstiger.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_164579519
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 09:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Reagan wist wel de belastinginkomsten enorm op te vijzelen. Als een van de weinigen begreep hij de Laffercurve.
Ah de Laffercurve; een van de vele economische theorieën die gewoon bij het afval kan.

Zie vraag B: http://www.igmchicago.org(...)D=SV_2irlrss5UC27YXi
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_164579713
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 10:59 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ah de Laffercurve; een van de vele economische theorieën die gewoon bij het afval kan.

Zie vraag B: http://www.igmchicago.org(...)D=SV_2irlrss5UC27YXi
Er is een verschil tussen de huidige belastingsnorm en die eind jaren 70.
pi_164579747
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 11:08 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen de huidige belastingsnorm en die eind jaren 70.
Want je wilt aangeven dat de kritiek contextueel is?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_164579777
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 11:10 schreef keste010 het volgende:

[..]

Want je wilt aangeven dat de kritiek contextueel is?
Question B: A cut in federal income tax rates in the US right now would raise taxable income enough so that the annual total tax revenue would be higher within five years than without the tax cut.

Behoorlijk ja ;)
pi_164580451
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 11:12 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Question B: A cut in federal income tax rates in the US right now would raise taxable income enough so that the annual total tax revenue would be higher within five years than without the tax cut.

Behoorlijk ja ;)
Ah, nu snap ik hem; dat zit hem dan inderdaad in de vraagstelling. Maar misschien moet je dan wat meer naar de argumentatie er omheen kijken, want deze kritiek geldt eigenlijk al tijden en de argumenten zijn redelijk universeel hoor.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 12:16:54 #257
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164581061
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 10:59 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ah de Laffercurve; een van de vele economische theorieën die gewoon bij het afval kan.

Zie vraag B: http://www.igmchicago.org(...)D=SV_2irlrss5UC27YXi
Toch raar dat Reagan de grootste belastingverlaging ooit doorvoerde en eindigde met hogere opbrengsten door de economische boom en de mindere noodzaak van ontwijking die hij creëerde.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 13:02:13 #258
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_164582115
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/08/160815064802.htm

Mooie verdeel en heers door de Google filter bubble.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_164588504
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 09:15 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens hoor, maar ik ben het zelf niet eens met dat een minimumloon discussie thuishoort in een topic over neo-liberalisme. Dan krijg je een algemeen gesteggel over loonkosten, wat ook de kleine ondernemer weer naar rechts dwingt. Het belangrijkste is om juist die groep te overtuigen dat het beter is niet langer VVD of D66 te stemmen, omdat die het grootkapitaal altijd een voordeel zullen blijven geven boven het MKB.
Jij hebt een goed punt, daarom ga ik niet in op jouw tweede alinea. ;)

quote:
3s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 09:25 schreef GSbrder het volgende:
Wellicht ten overvloede, het is niet mijn intentie het topic moedwillig te laten ontsporen of een andere kant op te sturen.
Ik ging er niet van uit dat dat jouw intentie was, het was echter wel het effect dus merkte ik het maar even op. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164590160
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 12:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Toch raar dat Reagan de grootste belastingverlaging ooit doorvoerde en eindigde met hogere opbrengsten door de economische boom en de mindere noodzaak van ontwijking die hij creëerde.
n=1 is genoeg voor jou?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 17:02:10 #261
165633 eriksd
The grand facade...
pi_164590797
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 10:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De laffercurve is een soort efficient frontier.
Werkt prima in theorie, de praktijk is echter een stuk weerbarstiger.
Efficient frontier, is dat een popcultuur-verwijzing?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 17:17:02 #262
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_164591151
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 12:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Toch raar dat Reagan de grootste belastingverlaging ooit doorvoerde en eindigde met hogere opbrengsten door de economische boom en de mindere noodzaak van ontwijking die hij creëerde.
Een groot gedeelte van het herstel hing niet vast een publicitair leuke momenten zoals de staking van luchtverkeersleiders te doorbreken (relatief klein bier), maar minder sexy macro gebeurtenissen zoals het Plaza akkoord en de daling van de olieprijs. Ook zorgden de afnemende spanningen met de Sovjet Unie na 1984 (in weerwil van zijn hardliners) voor meer ademruimte op de begroting.
De technologische ontwikkelingen en evoluties heeft Reagan niet zoveel invloed op gehad, hij heeft het hoogstens vertraagd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 19:00:43 #263
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164593887
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 16:45 schreef keste010 het volgende:

[..]

n=1 is genoeg voor jou?
Kijk baar het succes van Chili waar men hetzelfde medicijn toepast. n=2
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 19:04:09 #264
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164593977
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 16:45 schreef keste010 het volgende:

[..]

n=1 is genoeg voor jou?
Succesvol Socialisme staat bij N=0
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_164594392
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 17:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een groot gedeelte van het herstel hing niet vast een publicitair leuke momenten zoals de staking van luchtverkeersleiders te doorbreken (relatief klein bier), maar minder sexy macro gebeurtenissen zoals het Plaza akkoord en de daling van de olieprijs. Ook zorgden de afnemende spanningen met de Sovjet Unie na 1984 (in weerwil van zijn hardliners) voor meer ademruimte op de begroting.
De technologische ontwikkelingen en evoluties heeft Reagan niet zoveel invloed op gehad, hij heeft het hoogstens vertraagd.
Reagan heeft juist heel erg veel schade aangericht door de belastingen sterk te verlagen. Als gevolg hiervan heeft de USA momenteel hele grote problemen zoals een sterk verwaarloosde infrastructuur (dit vinden zelfs neoliberalen een probleem ;)), kapot bezuinigdigde toezichtshoudende overheidsorganisaties, ontoegankelijk hoger onderwijs en een shitload aan schulden.
Voor wie denkt dat ik overdrijf met die infrastructuurproblemen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een positief aspect van Reagan, hij had charisma en hij kon goed omgaan met andere grote politieke leiders. Dat heeft mogelijk bijgedragen aan een licht vervroegd voorlopig einde van de Koude Oorlog (het lijkt nu weer op gang te zijn gekomen :{) maar Reagan had wel het geluk om met zijn neus in de boter te vallen, op het moment dat hij president werd was de Koude Oorlog al een aflopende zaak, allerlei ontwikkelingen die er een voorlopig einde aan zouden maken waren al in gang gezet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164594446
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 18:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hehe,

Mooi wel, dat zo een topic als dit prima veel linkse denkers aantrekt die wel begrijpen hoe de wereld werkt.
Ja, ik ben aangenaam verrast door een aantal linkse mensen die goede reacties typt die erbij zijn gekomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-08-2016 22:16:05 (de zin was verpest door contaminatie) ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164594774
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 19:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Succesvol Socialisme staat bij N=0
Hoe weet jij dat? Jij las toch geen sociale wetenschap?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 19:41:17 #268
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164595003
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 19:33 schreef keste010 het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Jij las toch geen sociale wetenschap?
Geschiedenisboeken lijken me de aangewezen literatuur hier.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164595087
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 19:41 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Geschiedenisboeken lijken me de aangewezen literatuur hier.
Voor empirisch bewijs voor zoiets als de Laffercurve zal je toch echt wat meer nodig hebben dan geschiedenisboeken alleen. Vandaar dat jouw 'bewijs' me ook niet zoveel zegt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_164595326
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 19:44 schreef keste010 het volgende:

[..]

Voor empirisch bewijs voor zoiets als de Laffercurve zal je toch echt wat meer nodig hebben dan geschiedenisboeken alleen. Vandaar dat jouw 'bewijs' me ook niet zoveel zegt.
Met een simpel gedachtespelletje kun je wel vaststellen dat er zoiets als de Laffercurve móét bestaan.

Probleem is dat je er niks aan hebt als je niet weet op welke flank van de curve (of misschien wel op de top) je ergens zit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')