abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 10:51:07 #251
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164579298
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 10:49 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ah, de laffercurve.
De laffercurve is een soort efficient frontier.
Werkt prima in theorie, de praktijk is echter een stuk weerbarstiger.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_164579519
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 09:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Reagan wist wel de belastinginkomsten enorm op te vijzelen. Als een van de weinigen begreep hij de Laffercurve.
Ah de Laffercurve; een van de vele economische theorieën die gewoon bij het afval kan.

Zie vraag B: http://www.igmchicago.org(...)D=SV_2irlrss5UC27YXi
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_164579713
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 10:59 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ah de Laffercurve; een van de vele economische theorieën die gewoon bij het afval kan.

Zie vraag B: http://www.igmchicago.org(...)D=SV_2irlrss5UC27YXi
Er is een verschil tussen de huidige belastingsnorm en die eind jaren 70.
pi_164579747
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 11:08 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen de huidige belastingsnorm en die eind jaren 70.
Want je wilt aangeven dat de kritiek contextueel is?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_164579777
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 11:10 schreef keste010 het volgende:

[..]

Want je wilt aangeven dat de kritiek contextueel is?
Question B: A cut in federal income tax rates in the US right now would raise taxable income enough so that the annual total tax revenue would be higher within five years than without the tax cut.

Behoorlijk ja ;)
pi_164580451
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 11:12 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Question B: A cut in federal income tax rates in the US right now would raise taxable income enough so that the annual total tax revenue would be higher within five years than without the tax cut.

Behoorlijk ja ;)
Ah, nu snap ik hem; dat zit hem dan inderdaad in de vraagstelling. Maar misschien moet je dan wat meer naar de argumentatie er omheen kijken, want deze kritiek geldt eigenlijk al tijden en de argumenten zijn redelijk universeel hoor.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 12:16:54 #257
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164581061
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 10:59 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ah de Laffercurve; een van de vele economische theorieën die gewoon bij het afval kan.

Zie vraag B: http://www.igmchicago.org(...)D=SV_2irlrss5UC27YXi
Toch raar dat Reagan de grootste belastingverlaging ooit doorvoerde en eindigde met hogere opbrengsten door de economische boom en de mindere noodzaak van ontwijking die hij creëerde.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 13:02:13 #258
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164582115
https://www.sciencedaily.com/releases/2016/08/160815064802.htm

Mooie verdeel en heers door de Google filter bubble.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_164588504
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 09:15 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens hoor, maar ik ben het zelf niet eens met dat een minimumloon discussie thuishoort in een topic over neo-liberalisme. Dan krijg je een algemeen gesteggel over loonkosten, wat ook de kleine ondernemer weer naar rechts dwingt. Het belangrijkste is om juist die groep te overtuigen dat het beter is niet langer VVD of D66 te stemmen, omdat die het grootkapitaal altijd een voordeel zullen blijven geven boven het MKB.
Jij hebt een goed punt, daarom ga ik niet in op jouw tweede alinea. ;)

quote:
3s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 09:25 schreef GSbrder het volgende:
Wellicht ten overvloede, het is niet mijn intentie het topic moedwillig te laten ontsporen of een andere kant op te sturen.
Ik ging er niet van uit dat dat jouw intentie was, het was echter wel het effect dus merkte ik het maar even op. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164590160
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 12:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Toch raar dat Reagan de grootste belastingverlaging ooit doorvoerde en eindigde met hogere opbrengsten door de economische boom en de mindere noodzaak van ontwijking die hij creëerde.
n=1 is genoeg voor jou?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 17:02:10 #261
165633 eriksd
The grand facade...
pi_164590797
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 10:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De laffercurve is een soort efficient frontier.
Werkt prima in theorie, de praktijk is echter een stuk weerbarstiger.
Efficient frontier, is dat een popcultuur-verwijzing?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 17:17:02 #262
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164591151
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 12:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Toch raar dat Reagan de grootste belastingverlaging ooit doorvoerde en eindigde met hogere opbrengsten door de economische boom en de mindere noodzaak van ontwijking die hij creëerde.
Een groot gedeelte van het herstel hing niet vast een publicitair leuke momenten zoals de staking van luchtverkeersleiders te doorbreken (relatief klein bier), maar minder sexy macro gebeurtenissen zoals het Plaza akkoord en de daling van de olieprijs. Ook zorgden de afnemende spanningen met de Sovjet Unie na 1984 (in weerwil van zijn hardliners) voor meer ademruimte op de begroting.
De technologische ontwikkelingen en evoluties heeft Reagan niet zoveel invloed op gehad, hij heeft het hoogstens vertraagd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 19:00:43 #263
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164593887
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 16:45 schreef keste010 het volgende:

[..]

n=1 is genoeg voor jou?
Kijk baar het succes van Chili waar men hetzelfde medicijn toepast. n=2
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 19:04:09 #264
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164593977
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 16:45 schreef keste010 het volgende:

[..]

n=1 is genoeg voor jou?
Succesvol Socialisme staat bij N=0
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_164594392
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 17:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een groot gedeelte van het herstel hing niet vast een publicitair leuke momenten zoals de staking van luchtverkeersleiders te doorbreken (relatief klein bier), maar minder sexy macro gebeurtenissen zoals het Plaza akkoord en de daling van de olieprijs. Ook zorgden de afnemende spanningen met de Sovjet Unie na 1984 (in weerwil van zijn hardliners) voor meer ademruimte op de begroting.
De technologische ontwikkelingen en evoluties heeft Reagan niet zoveel invloed op gehad, hij heeft het hoogstens vertraagd.
Reagan heeft juist heel erg veel schade aangericht door de belastingen sterk te verlagen. Als gevolg hiervan heeft de USA momenteel hele grote problemen zoals een sterk verwaarloosde infrastructuur (dit vinden zelfs neoliberalen een probleem ;)), kapot bezuinigdigde toezichtshoudende overheidsorganisaties, ontoegankelijk hoger onderwijs en een shitload aan schulden.
Voor wie denkt dat ik overdrijf met die infrastructuurproblemen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een positief aspect van Reagan, hij had charisma en hij kon goed omgaan met andere grote politieke leiders. Dat heeft mogelijk bijgedragen aan een licht vervroegd voorlopig einde van de Koude Oorlog (het lijkt nu weer op gang te zijn gekomen :{) maar Reagan had wel het geluk om met zijn neus in de boter te vallen, op het moment dat hij president werd was de Koude Oorlog al een aflopende zaak, allerlei ontwikkelingen die er een voorlopig einde aan zouden maken waren al in gang gezet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164594446
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 18:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hehe,

Mooi wel, dat zo een topic als dit prima veel linkse denkers aantrekt die wel begrijpen hoe de wereld werkt.
Ja, ik ben aangenaam verrast door een aantal linkse mensen die goede reacties typt die erbij zijn gekomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-08-2016 22:16:05 (de zin was verpest door contaminatie) ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_164594774
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 19:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Succesvol Socialisme staat bij N=0
Hoe weet jij dat? Jij las toch geen sociale wetenschap?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 19:41:17 #268
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164595003
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 19:33 schreef keste010 het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Jij las toch geen sociale wetenschap?
Geschiedenisboeken lijken me de aangewezen literatuur hier.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164595087
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 19:41 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Geschiedenisboeken lijken me de aangewezen literatuur hier.
Voor empirisch bewijs voor zoiets als de Laffercurve zal je toch echt wat meer nodig hebben dan geschiedenisboeken alleen. Vandaar dat jouw 'bewijs' me ook niet zoveel zegt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_164595326
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 19:44 schreef keste010 het volgende:

[..]

Voor empirisch bewijs voor zoiets als de Laffercurve zal je toch echt wat meer nodig hebben dan geschiedenisboeken alleen. Vandaar dat jouw 'bewijs' me ook niet zoveel zegt.
Met een simpel gedachtespelletje kun je wel vaststellen dat er zoiets als de Laffercurve móét bestaan.

Probleem is dat je er niks aan hebt als je niet weet op welke flank van de curve (of misschien wel op de top) je ergens zit.
pi_164595456
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 19:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Met een simpel gedachtespelletje kun je wel vaststellen dat er zoiets als de Laffercurve móét bestaan.

Probleem is dat je er niks aan hebt als je niet weet op welke flank van de curve (of misschien wel op de top) je ergens zit.
Houdt deze theoretische curve ook rekening met de kosten van levensonderhoud in een land? Je krijgt natuurlijk een ander beeld als iedereen b.v. 90% belasting betaalt maar dat iedereen van de 10% die hij overhoudt uitstekend kan rondkomen met excellente openbare voorzieningen (gratis vervoer en onderwijs b.v.), want dat kan natuurlijk van die 90%. Of is de curve eerder psychisch van aard? Of is dit gewoon een domme vraag? Dat kan ook natuurlijk. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 20:08:51 #272
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164595832
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 19:57 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Houdt deze theoretische curve ook rekening met de kosten van levensonderhoud in een land? Je krijgt natuurlijk een ander beeld als iedereen b.v. 90% belasting betaalt maar dat iedereen van de 10% die hij overhoudt uitstekend kan rondkomen met excellente openbare voorzieningen (gratis vervoer en onderwijs b.v.), want dat kan natuurlijk van die 90%. Of is de curve eerder psychisch van aard? Of is dit gewoon een domme vraag? Dat kan ook natuurlijk. :)
Niet iedereen deelt jouw definitie van een perfect leven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164595916
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 20:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Niet iedereen deelt jouw definitie van een perfect leven.
Ik noem gewoon een voorbeeld, zuurpruim. Ik ben nieuwsgierig en honger naar kennis. Nog steeds de jonge onderzoeker die ik altijd ben geweest. :) Vertel het me, je hebt er verstand van blijkbaar.

Jouw Reaganverhaaltje blijkt niet helemaal te kloppen (in die zin dat hij de curve "begreep"):

Grootste belastingverhoging ooit

"Kandidaat Reagan, die werkelijk niet het flauwste benul had van de beleidsmatige problemen, beloofde de kiezers dat het staatsbestuur veel efficiënter kon en dat er daardoor veel minder belasting hoefde te worden geheven. Daar bleek geen sprake van te zijn, en Reagan was uiteindelijk verantwoordelijk voor de sterkste belastingverhoging uit de geschiedenis van de staat." :D

Hij had, niet geheel onverwacht, weer eens keine blasse ahnung. Daar had hij vaker last van.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 16-08-2016 20:21:05 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 16 augustus 2016 @ 20:36:35 #274
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164596847
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2016 20:10 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik noem gewoon een voorbeeld, zuurpruim. Ik ben nieuwsgierig en honger naar kennis. Nog steeds de jonge onderzoeker die ik altijd ben geweest. :) Vertel het me, je hebt er verstand van blijkbaar.

Jouw Reaganverhaaltje blijkt niet helemaal te kloppen (in die zin dat hij de curve "begreep"):

Grootste belastingverhoging ooit

"Kandidaat Reagan, die werkelijk niet het flauwste benul had van de beleidsmatige problemen, beloofde de kiezers dat het staatsbestuur veel efficiënter kon en dat er daardoor veel minder belasting hoefde te worden geheven. Daar bleek geen sprake van te zijn, en Reagan was uiteindelijk verantwoordelijk voor de sterkste belastingverhoging uit de geschiedenis van de staat." :D

Hij had, niet geheel onverwacht, weer eens keine blasse ahnung. Daar had hij vaker last van.

http://www.forbes.com/sit(...)evenue/#a3378ad48a36
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164601406
quote:
Is het dit artikel?
http://rricketts.ba.ttu.edu/Tax%20Rates%20and%20Revenues.htm
Forbes kan ik niet lezen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik neem aan dat jij als zelfverklaarde (dit om aan te geven dat ik geen woorden in jouw mond leg) libertariër net zo'n hekel hebt aan neoliberaal beleid als dat linkse mensen dat hebben? Het lijkt een van de weinig punten te zijn waar liberatariërs en progressieve (links en groen) mensen het volstrekt over eens zijn.

[ Bericht 14% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-08-2016 22:08:27 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')