abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_164273895
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 17:43 schreef Faeroer het volgende:
DB flies zijn echt uit de tijd, gewoon machine of cable fly's doen.
Cable werkt bij niet echt, machine voel ik hem altijd goed
pi_164276700
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 14:08 schreef esv7 het volgende:

[..]

Doe je je schouders naar achter bij het benchen?
Ja, aanspannen en naar achter zodat het voelt alsof je ze onder je rug plaatst.
  zaterdag 6 augustus 2016 @ 19:50:14 #78
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_164276952
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 19:42 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Ja, aanspannen en naar achter zodat het voelt alsof je ze onder je rug plaatst.
Dit is PL bench, maar wat ik doe is m'n bovenrug zo strak mogelijk maken. Dat neemt een enorme druk van je schouders weg, maar op die manier train je niet echt je borst omdat het verdomde moeilijk, alsin onmogelijk, is je rug én je borst goed aan te spannen op deze manier.
  zaterdag 6 augustus 2016 @ 19:58:55 #79
253447 Ethanolic
TOUCH UR FUKIN CHEST BRAH
pi_164277211
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 17:43 schreef Faeroer het volgende:
DB flies zijn echt uit de tijd, gewoon machine of cable fly's doen.
En wat als je geen kabels hebt in je homegym, beste man??
Deathlift or Die.
pi_164278579
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 19:50 schreef Snakey het volgende:

[..]

Dit is PL bench, maar wat ik doe is m'n bovenrug zo strak mogelijk maken. Dat neemt een enorme druk van je schouders weg, maar op die manier train je niet echt je borst omdat het verdomde moeilijk, alsin onmogelijk, is je rug én je borst goed aan te spannen op deze manier.
Je traint dan juist wel je borst. De borstspier wordt namelijk insufficiënt als je de bovenrug niet volledig hebt aangespannen. Als de schoudergordel zich in protractie bevindt (tegenovergestelde van het aanspannen van je bovenrug) dan kan de borstspier niet optimaal meer aan horizontale adductie bijdragen (de beweging van je bovenarm tijdens bench press).

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 17:43 schreef Faeroer het volgende:
DB flies zijn echt uit de tijd, gewoon machine of cable fly's doen.
Als aanvulling: elke fly variant waarbij je eindigt met de handpalmen naar elkaar toe is niet optimaal.

[ Bericht 21% gewijzigd door Rami. op 06-08-2016 20:48:45 ]
  zaterdag 6 augustus 2016 @ 21:04:25 #81
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_164279766
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 20:35 schreef Rami. het volgende:

[..]

Je traint dan juist wel je borst. De borstspier wordt namelijk insufficiënt als je de bovenrug niet volledig hebt aangespannen. Als de schoudergordel zich in protractie bevindt (tegenovergestelde van het aanspannen van je bovenrug) dan kan de borstspier niet optimaal meer aan horizontale adductie bijdragen (de beweging van je bovenarm tijdens bench press).

Dat klinkt theoretisch allemaal heel goed, maar probeer de gemiddelde lifter (BB of PL) dat maar eens te laten doen.

Volgens mij zit je dit allemaal uit een boekje over te tikken trouwens. Wat is je eigen achtergrond?
pi_164280007
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 20:35 schreef Rami. het volgende:

[..]

Je traint dan juist wel je borst. De borstspier wordt namelijk insufficiënt als je de bovenrug niet volledig hebt aangespannen. Als de schoudergordel zich in protractie bevindt (tegenovergestelde van het aanspannen van je bovenrug) dan kan de borstspier niet optimaal meer aan horizontale adductie bijdragen (de beweging van je bovenarm tijdens bench press).

[..]

Als aanvulling: elke fly variant waarbij je eindigt met de handpalmen naar elkaar toe is niet optimaal.
Wat zijn dan de optimale oefeningen behalve de (incline) (DB) BP?
pi_164280092
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 21:04 schreef Snakey het volgende:

[..]

Dat klinkt theoretisch allemaal heel goed, maar probeer de gemiddelde lifter (BB of PL) dat maar eens te laten doen.

Volgens mij zit je dit allemaal uit een boekje over te tikken trouwens. Wat is je eigen achtergrond?
Klinkt theoretisch allemaal heel goed? Zo werkt het nou eenmaal. Probeer de gemiddelde lifter wat maar eens te laten doen? Bovenrug aanspannen tijdens het benchen? Met de juiste cues en wat oefening is dat niet voor de meesten niet zo moeilijk.

Tevens, leuke aanname man :')! Mijn achtergrond is fysiotherapie, maar dat zegt helemaal niks, aangezien de gemiddelde fysiotherapeut - met alle respect - relatief weinig weet van krachttraining.

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 21:12 schreef ComedyShortsGamer het volgende:

[..]

Wat zijn dan de optimale oefeningen behalve de (incline) (DB) BP?
Specifiek voor de fly is dat met de arm in de volgende positie:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De borstspier zorgt namelijk ook voor endorotatie van je schoudergewricht. Op het onderstaande plaatje bevindt de schouder zich in een neutrale positie:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De borstspier heeft een hogere activatie als het over hetzelfde gewricht zoveel mogelijk van zijn functies uitoefent. Een optimale fly wat betreft arm positie eindigt dus meer met de duimen naar elkaar toe. Persoonlijk zou ik dan daarnaast kiezen voor een cable als middel.

[ Bericht 42% gewijzigd door Rami. op 06-08-2016 21:28:45 ]
  zaterdag 6 augustus 2016 @ 22:07:00 #84
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_164281849
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 21:15 schreef Rami. het volgende:

[..]

Klinkt theoretisch allemaal heel goed? Zo werkt het nou eenmaal. Probeer de gemiddelde lifter wat maar eens te laten doen? Bovenrug aanspannen tijdens het benchen? Met de juiste cues en wat oefening is dat niet voor de meesten niet zo moeilijk.

Tevens, leuke aanname man :')! Mijn achtergrond is fysiotherapie, maar dat zegt helemaal niks, aangezien de gemiddelde fysiotherapeut - met alle respect - relatief weinig weet van krachttraining.

Je zit echt dingen uit een boekje over te tikken he? Je antwoord raakt kant noch wal. Als je er verstand van zou hebben zou je met een onderbouwd antwoord komen, maar dat heb je niet. Lot of fur, no wool. Sorry mate. :)
pi_164282359
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 17:43 schreef Faeroer het volgende:
DB flies zijn echt uit de tijd, gewoon machine of cable fly's doen.
Heb je niet met dumbell flys nog wat spieractivatie door het stabiliseren? Zo iets zou ik mij kunnen voorstellen geen idee of dat zo is. Maar decline dumbell flys vind ik af en toe wel nice als laatste oefening, meestal doe ik wel cable flys.
No citizen has a right to be an amateur in the matter of physical training...what a disgrace it is for a man to grow old without ever seeing the beauty and strength of which his body is capable.
pi_164282788
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 22:07 schreef Snakey het volgende:

[..]

Je zit echt dingen uit een boekje over te tikken he? Je antwoord raakt kant noch wal. Als je er verstand van zou hebben zou je met een onderbouwd antwoord komen, maar dat heb je niet. Lot of fur, no wool. Sorry mate. :)
:')!

Lekker doen alsof je achterlijk bent als weer eens blijkt dat je te weinig kennis hebt voor dergelijke discussies en opnieuw de 'uit een boekje overtikken-kaart' trekken. Laat ik het even opsommen, aangezien je nu vrij irritant begint te worden. Jij beweerde het volgende:

quote:
7s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 19:50 schreef Snakey het volgende:

[..]

Dit is PL bench, maar wat ik doe is m'n bovenrug zo strak mogelijk maken. Dat neemt een enorme druk van je schouders weg, maar op die manier train je niet echt je borst omdat het verdomde moeilijk, alsin onmogelijk, is je rug én je borst goed aan te spannen op deze manier.
Ik zeg dat dit niet waar is met het volgende argument:

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 20:35 schreef Rami. het volgende:

[..]

Je traint dan juist wel je borst. De borstspier wordt namelijk insufficiënt als je de bovenrug niet volledig hebt aangespannen. Als de schoudergordel zich in protractie bevindt (tegenovergestelde van het aanspannen van je bovenrug) dan kan de borstspier niet optimaal meer aan horizontale adductie bijdragen (de beweging van je bovenarm tijdens bench press).
Van jouw kant heb ik nog niks gezien waarom dit onjuist is. Dus je kan wel weer doen alsof ik degene ben zonder argumenten voor mijn stelling, maar dat is natuurlijk niet waar. Jij hebt ten eerste nog niet gezegd waarom je met een aangespannen bovenrug minder goed je borst pakt en ten tweede heb je mijn argument niet weerlegd. Je hebt niet eens een poging gedaan. Het enige wat jij hebt gezegd is:

quote:
10s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 21:04 schreef Snakey het volgende:

[..]

Dat klinkt theoretisch allemaal heel goed, maar probeer de gemiddelde lifter (BB of PL) dat maar eens te laten doen.

Volgens mij zit je dit allemaal uit een boekje over te tikken trouwens. Wat is je eigen achtergrond?
Kortom: jij bent degene zonder argumenten voor je uitspraak. Dus bij deze, beargumenteer ten eerste je eerder gedane uitspraak en weerleg vervolgens mijn argument.
pi_164284053
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 19:58 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

En wat als je geen kabels hebt in je homegym, beste man??
Voordelen en nadelen, helaas. Hangt ook wel een beetje van de persoon af denk ik. Ik kan bv voor geen ene meter DB pullovers doen zonder blessures, of skullcrushers. Schouders vinden het gewoon niet fijn. Als jij kan DB chest fly'en zonder problemen, mooi toch? :7
  zaterdag 6 augustus 2016 @ 23:17:35 #88
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_164284135
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 22:34 schreef Rami. het volgende:

[..]

:')!

Lekker doen alsof je achterlijk bent als weer eens blijkt dat je te weinig kennis hebt voor dergelijke discussies en opnieuw de 'uit een boekje overtikken-kaart' trekken. Laat ik het even opsommen, aangezien je nu vrij irritant begint te worden. Jij beweerde het volgende:

[..]

Ik zeg dat dit niet waar is met het volgende argument:

[..]

Van jouw kant heb ik nog niks gezien waarom dit onjuist is. Dus je kan wel weer doen alsof ik degene ben zonder argumenten voor mijn stelling, maar dat is natuurlijk niet waar. Jij hebt ten eerste nog niet gezegd waarom je met een aangespannen bovenrug minder goed je borst pakt en ten tweede heb je mijn argument niet weerlegd. Je hebt niet eens een poging gedaan. Het enige wat jij hebt gezegd is:

[..]

Kortom: jij bent degene zonder argumenten voor je uitspraak. Dus bij deze, beargumenteer ten eerste je eerder gedane uitspraak en weerleg vervolgens mijn argument.
Dat argument staat er hoor. Je kan een lifter, zeker een beginner, niet zomaar/makkelijk aanleren zijn rug én zijn borst aan te spannen. Dat is misschien te simpele uitleg voor je, maar je hebt duidelijk geen kaas gegeten van de praktijk.
pi_164284227
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 20:35 schreef Rami. het volgende:
Als aanvulling: elke fly variant waarbij je eindigt met de handpalmen naar elkaar toe is niet optimaal.
Weet je het zeker? Volgens mij is het juist zo bij machine fly's dat je geen 'last' hebt van de zwaartekracht en dus veel langer spanning in je rom kan houden in vergelijking bij DB chest fly's aan de top (waar er amper spanning is, en praktisch alles op je gewrichten leunt).
pi_164284865
Ik heb altijd begrepen dat DB flyes beter zijn dan machine of cable flyes. Maar dat is dus niet meer?

Wat vinden jullie van de flyes die je op het onderstaande bankje kunt maken, beter dan een DB fly of toch niet?:




Ik heb overigens al een tijdje last van mijn pols, een fly maken met mijn rechterpols gaat niet meer, te pijnlijk :(. Ik kamp er al 6 maanden mee en er zit nauwelijks vooruitgang in. Ik weet ook niet precies waar het vandaan komt, ik weet nog wel dat ik soms mijn pols voelde bij het trainen, en voordat het ik het wist was het ineens een stuk pijnlijker geworden.
Gisteren foto's laten maken, want de huisarts dacht niet dat het een peesontsteking is. Iemand ervaring mee?
BlaBlaBla
pi_164285830
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 23:17 schreef Snakey het volgende:

[..]

Dat argument staat er hoor. Je kan een lifter, zeker een beginner, niet zomaar/makkelijk aanleren zijn rug én zijn borst aan te spannen. Dat is misschien te simpele uitleg voor je, maar je hebt duidelijk geen kaas gegeten van de praktijk.
Als Forum Admin zoveel aannames doen :') "Geen kaas gegeten van de praktijk", hier ga ik niet op in. Ik ben hier niet voor niks onder een alias. Ik heb niks te bewijzen. Mijn enige doel is informeren.

Dat is overigens je onderbouwing voor het volgende?

quote:
7s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 19:50 schreef Snakey het volgende:

[..]

Dit is PL bench, maar wat ik doe is m'n bovenrug zo strak mogelijk maken. Dat neemt een enorme druk van je schouders weg, maar op die manier train je niet echt je borst omdat het verdomde moeilijk, alsin onmogelijk, is je rug én je borst goed aan te spannen op deze manier.
Hier geef je aan dat het onmogelijk is je rug én je borst goed aan te spannen als je je bovenrug zo strak mogelijk maakt. Deze uitspraak is gewoon onjuist. Dat heeft helemaal niks te maken met het feit dat jij het moeilijk vindt een beginner zijn borst en rug goed aan te laten spannen tijdens de bench. De enige manier om je borst goed aan te spannen in een bench is met een maximaal aangespannen bovenrug. Biomechanisch gezien is er geen andere manier.

Draai niet zo om de brei heen man. Je hebt een onjuiste uitspraak gedaan. Overkomt iedereen wel eens.

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 23:21 schreef Faeroer het volgende:

[..]

Weet je het zeker? Volgens mij is het juist zo bij machine fly's dat je geen 'last' hebt van de zwaartekracht en dus veel langer spanning in je rom kan houden in vergelijking bij DB chest fly's aan de top (waar er amper spanning is, en praktisch alles op je gewrichten leunt).
Je hebt gelijk wat betreft de spanning in je rom :)

Ik doelde echter op het feit dat als je de beweging doet met de handpalmen naar elkaar toe, dat het schoudergewricht zich continue in een neutrale positie bevindt. Een andere draaistand van het schoudergewricht (endorotatie -> functie van de borstspier) zorgt voor een sterkere werking van de borstspier omdat dit ook zijn functie is. Zet je arm maar eens in 90 graden abductie zoals op het onderstaande plaatje:



Duim naar het plafond gericht. Zet nu twee vingers op je borstspier, dicht bij je oksel. Draai je je arm nu maximaal naar binnen, zo ver als je kan, waarbij de duim naar beneden wijst. Als het goed is voel je een vrij groot verschil in spanning vergeleken met de ontspannen positie waarbij de duim omhoog wijst. Om een fly te doen met de duimen naar beneden is iets teveel van het goede. Duimen naar elkaar toe, zoals op de onderstaande video, is optimaal:


Kortom, iets anders dan DB's gebruiken als het mogelijk is en de positie van de schouder optimaliseren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Rami. op 07-08-2016 00:25:14 ]
  zondag 7 augustus 2016 @ 02:59:13 #92
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_164288776
Weer een nieuwe favoriet: Pin presses O+. Als een malle douwen en niets anders. Pec doms als nooit tevoren.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
[b]Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:[/b]
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_164291868
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 02:59 schreef VASND het volgende:
Weer een nieuwe favoriet: Pin presses O+. Als een malle douwen en niets anders. Pec doms als nooit tevoren.
wat zijn dat

ik doe alleen chest dips en incline bench
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
  zondag 7 augustus 2016 @ 11:34:53 #94
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_164292421
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 11:03 schreef Beach het volgende:

[..]

wat zijn dat

ik doe alleen chest dips en incline bench
Is vooral bedoeld om door je sticky point heen te werken. Je bankdrukt vanuit een bepaalde hoogte om dat stukje van je bench te trainen. Werkt erg goed.

pi_164292461
Heb rear dumbbel fly's er ook maar uitgegooid, dan maar face pulls doen.

Hoeveel oefeningen pakken jullie eigenlijk voor rug?

Als ik m'n pulldowns en rows heb gedaan voelt t zo weinig, daarnaast doe ik nog shrugs en pull-ups tussendoor.
pi_164294196
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 11:37 schreef BredeBroeder het volgende:
Heb rear dumbbel fly's er ook maar uitgegooid, dan maar face pulls doen.

Hoeveel oefeningen pakken jullie eigenlijk voor rug?

Als ik m'n pulldowns en rows heb gedaan voelt t zo weinig, daarnaast doe ik nog shrugs en pull-ups tussendoor.
4 per spier supersetted, 2 voor core.

Chest+back dag
Triceps+biceps+delts dag
Quads+hamstrings+core dag
  zondag 7 augustus 2016 @ 15:18:50 #97
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_164297972
quote:
7s.gif Op zondag 7 augustus 2016 11:34 schreef Snakey het volgende:

[..]

Is vooral bedoeld om door je sticky point heen te werken. Je bankdrukt vanuit een bepaalde hoogte om dat stukje van je bench te trainen. Werkt erg goed.

Precies. Daarnaast geeft het je ook iets meer feeling voor de ideale plek van de barbell op je borst (met de bijpassende upper back tightness). Ik activeer hier mee meer borst bij lager gewicht dus moet nog wat aan mn comp bench setup werken.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
[b]Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:[/b]
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
  zondag 7 augustus 2016 @ 20:22:43 #98
333026 ZuidGrens
VI Hooligans
pi_164307229
Is het raar dat er verschil zit tussen je flat bench press en in je incline bench press? Scheelt bij mij 10kg..
  zondag 7 augustus 2016 @ 20:29:03 #99
253447 Ethanolic
TOUCH UR FUKIN CHEST BRAH
pi_164307483
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 20:22 schreef ZuidGrens het volgende:
Is het raar dat er verschil zit tussen je flat bench press en in je incline bench press? Scheelt bij mij 10kg..
Wat denk je zelf?
Deathlift or Die.
  zondag 7 augustus 2016 @ 20:33:24 #100
333026 ZuidGrens
VI Hooligans
pi_164307662
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 20:29 schreef Ethanolic het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?
Ik denk eerlijk gezegd dat vijf kilo niet zo'n probleem zou zijn maar dat tien kilo wel aan de hoge kant is.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')