Bestaan die?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 10:57 schreef Basp1 het volgende:
Hoe doen 2 verdieners met beide een 40 urige baan en kinderen dit? TS je zult wat beter moeten plannen, of je moet 4 uur reistijd per dag hebben dan snap ik je probleem.
Prima, als de werknemer dan ook maar accepteert dat er allerlei functies zijn die hij/zij dan niet (meer) kan vervullen. Er zijn genoeg baantjes waarin je inwisselbaar werk doet en waarbij het niet uitmaakt of je 2, 3, 4, of 5 dagen werkt. Maar ook genoeg waarbij minderen ook direct betekent dat je minder goed functioneert. En dus dat anderen harder moeten werken door jou.quote:Op maandag 25 juli 2016 20:47 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeer juist. We kunnen in principe niet overal ons probleem van maken. Werkgevers (vooral MKB) zijn zo flexibel als een stalen balk. Vandaar dat daar wetgeving voor nodig was. Mijn ega (werkzaam in HR) moet mensen er ook nog steeds van overtuigen dat zij dat recht hebben. Ze hebben vaak van de werkgever te horen gekregen dat ie het niet wil. Punt. Terwijl hij niets te willen heeft. Maar dat begrip daalt slechts langzaam in bij alle partijen.
Het begrip moet even doordringen dat dat een tekortkoming in de bedrijfsvoering is. Dat ligt niet aan degene die minder wil werken. Dat soort problemen op de werknemer afwentelen is niet in orde. Maar het probleem is diepgeworteld. Vandaar dat men korter werken blijkbaar nog ziet als het benadelen van de collega?s. Dat beeld klopt niet.quote:Op maandag 25 juli 2016 20:55 schreef The_Temp het volgende:
En dus dat anderen harder moeten werken door jou.
Sorry dat ik je bubbel lekprik, maar er zijn nu eenmaal banen die je niet in drie daagjes fatsoenlijk uit kan voeren. Als je dan toch drie daagjes wil werken is dat prima, maar dan ben je ongeschikt voor de functie en zal je iets anders moeten gaan doen. Keuzes genoeg aan banen die je wel in 20 uur kan doen.quote:Op maandag 25 juli 2016 20:57 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het begrip moet even doordringen dat dat een tekortkoming in de bedrijfsvoering is. Dat ligt niet aan degene die minder wil werken. Dat soort problemen op de werknemer afwentelen is niet in orde.
Temp. Je bent een akelige wijsneus. Je prikt geen bubbels. En alle banen zijn te doen in welke tijd dan ook. Mits het schema gedekt is voor de klanten.quote:Op maandag 25 juli 2016 21:03 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Sorry dat ik je bubbel lekprik, maar er zijn nu eenmaal banen die je niet in drie daagjes fatsoenlijk uit kan voeren. Als je dan toch drie daagjes wil werken is dat prima, maar dan ben je ongeschikt voor de functie en zal je iets anders moeten gaan doen. Keuzes genoeg aan banen die je wel in 20 uur kan doen.
Onzin.quote:Op maandag 25 juli 2016 20:55 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Prima, als de werknemer dan ook maar accepteert dat er allerlei functies zijn die hij/zij dan niet (meer) kan vervullen. Er zijn genoeg baantjes waarin je inwisselbaar werk doet en waarbij het niet uitmaakt of je 2, 3, 4, of 5 dagen werkt. Maar ook genoeg waarbij minderen ook direct betekent dat je minder goed functioneert. En dus dat anderen harder moeten werken door jou.
En jij hebt de vervelende neiging om het op de man te gaan spelen in discussies. Ik zit hier niet zo vaak, maar zie het je regelmatig doen. Slechte gewoontequote:Op maandag 25 juli 2016 21:06 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Temp. Je bent een akelige wijsneus. Je prikt geen bubbels. En alle banen zijn te doen in welke tijd dan ook. Mits het schema gedekt is voor de klanten.
Lijkt me vreselijk inderdaad. Kan je s avonds terwijl je beide bekaf bent nog even ruzie maken wie de was doet, kinderen in bed stopt etc. Ik ben er van overtuigd dat wanneer er kinderen zijn je gezamelijk niet meer dan om en nabij de 64 uur pw moet willen werken.quote:Op maandag 25 juli 2016 20:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Bestaan die?Ik ken ze niet iig....
Theoretisch misschien. In de praktijk komt er een bepaalde mate van overdracht en communicatie om de hoek als je werkzaamheden gaat verdelen over meerdere mensen, en dit kan qua tijdsdruk nogal uit verhouding raken met de uit te voeren werkzaamheden. En dan kan een functie eigenlijk niet parttime bestaan. Niet erg verder, er blijft genoeg over waarmee het wel kan.quote:Op maandag 25 juli 2016 21:06 schreef Bart2002 het volgende:
En alle banen zijn te doen in welke tijd dan ook.
Ja, dat zou kunnen kloppen. Dat geef ik toe omdat ik jouw bijdrages wel op prijs kan stellen.quote:Op maandag 25 juli 2016 21:10 schreef The_Temp het volgende:
En jij hebt de vervelende neiging om het op de man te gaan spelen in discussies. Ik zit hier niet zo vaak, maar zie het je regelmatig doen. Slechte gewoonte
En daarom werken wij nu nog allebei fulltime. Wat sparen, straks wat extra hypotheek aflossen en dan kunnen we met gemak beide straks minder werkenquote:
In de praktijk ook. Als de informatiesystemen dat trekken. Zoals het nu in de praktijk gaat zijn werknemers eilandjes van informatie en kennis die verder nergens bekend is. Vooral bij kleine bedrijven gaat dat zo. Als iemand bij dat soort bedrijven vrij is of op vakantie dan kunnen bepaalde taken niet uitgevoerd worden (zoals het betalen van facturen...) Maar dat soort amateurisme kan nimmer het probleem van van de werknemer zijn en hij moet daarom ook niet geloven dat hij onmisbaar is omdat hij daar 5 dagen per week aanwezig moet zijn omdat het bedrijf in feite krakkemikkig in elkaar zit.quote:
Kijk, als jij als projectleider langdurig ziek wordt of onder de tram geraakt dan moet een belangrijk project naadloos voortgang vinden. Als je zodanig onmisbaar bent dan is er sprake van een gebrekkig bedrijfsmodel. Een gezond bedrijfsmodel houdt er rekening mee dat iedereen vervangbaar moet zijn on the fly. Ik werk overigens ook bij een bedrijf wat dit niet doet. Maar het is m.i. wel nodig.quote:Op maandag 25 juli 2016 21:10 schreef The_Temp het volgende:
Verder heb je ongelijk in je stelling dat elke baan te doen is in welke tijd dan ook. Als je denkt dat je bijv. een complex project kan leiden in een paar dagen per week, heb je duidelijk geen ervaring met zulke projecten.
Ook informatiesystemen moet je voeden. En als dat te lang duurt...quote:Op maandag 25 juli 2016 22:20 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
In de praktijk ook. Als de informatiesystemen dat trekken. Zoals het nu in de praktijk gaat zijn werknemers eilandjes van informatie en kennis die verder nergens bekend is. Vooral bij kleine bedrijven gaat dat zo. Als iemand bij dat soort bedrijven vrij is of op vakantie dan kunnen bepaalde taken niet uitgevoerd worden (zoals het betalen van facturen...) Maar dat soort amateurisme kan nimmer het probleem van van de werknemer zijn en hij moet daarom ook niet geloven dat hij onmisbaar is omdat hij daar 5 dagen per week aanwezig moet zijn omdat het bedrijf in feite krakkemikkig in elkaar zit.
Verstandige vrouw.quote:Op maandag 25 juli 2016 22:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ook informatiesystemen moet je voeden. En als dat te lang duurt...
Maar goed, ik zal het hierbij laten. Komen we denk ik toch niet uit.
Wat een kutvoorbeeld. Alsof jouw baby langere tijd 10 schone luiers per dag nodig heeft maar ondertussen een slaapcyclus van 1 uur heeft.quote:Op maandag 25 juli 2016 12:52 schreef Moppert het volgende:
ok een normaal dagschema:
5:30 opstaan en aankleden, douchen, haren kammen
6:00 spullen klaarmaken/ zetten voor het ontbijt, lunchtrommels klaarzetten voor school
6:15 baby wakker maken, aankleden, luier verschonen, voeding geven
6:45 kind 1 wakker maken aankleden, tanden poetsen met de baby op je arm.
7:00 kind 2 wakker maken etc etc etc
7:15ontbijten.
7:40 alle jassen, tassen en spullen verzamelen schoenen aan.
7:55 snel nog de baby zijn poepluier verschonen en hij wil ook nog even een slokje drinken.
8:05 kind in de wagen
8:10 naar school lopen (ongeveer 30 min per km)![]()
8:40 naar huis lopen
9:00 jassen uit, spullen opbergen etc etc
9:20 baby weer naar bed, voeden, luier verschonen pyjama aan
10:00 ontbijtspullen opruimen en de chaos in de badkamer schoonmaken.
10:30 kleding verzamelen voor de was, was aanzetten, droger uitruimen en was opruimen.
11:30 baby is wakker, aankleden, luier verschonen en voeden.
12:15 middag eten
12:45 kind 2 naar bed brengen voor een middag dutje.
13:00 baby weer naar bed brengen voor zijn middag dutje
13:30 al het speelgoed waar de hele dag mee is gespeeld opruimen zodat je kan schoonmaken.
13:45 stofzuigen en dweilen omdat de hele vloer vies is van het eten in die tijd zoveel mogelijk kamers als nodig is.
14:15 kind 2 uit bed halen en baby ook aankleden, luiersverschonen en schoenen aan om zo snel mogelijk de deur uit te gaan en naar school te lopen.
15:00 op school
15:15 boodschappen doen
16:15 drinken en koekje met de kinderen
16:30 baby voeden, luiers verschonen,
17:00 eten koken met 2 drukke kinderen en een huilerige baby op je arm
17:45 tafel klaarzetten
18:00 eten
18:30 alles afruimen
18:45 kinderen in bad en asap naar bed, ondertussen ook de baby voeden en hopelijk in bed zien te krijgen.
20:30 alles ligt in bed baby is wakker en heeft een clusteravond
22:00 de baby is klaar met klusteren
22:15 de baby naar bed brengen, luier verschonen.
Alle andere schoonmaak klussen en dingen die je nog moet doen na 22:15
En dan hopen dat je er een beetje optijd in kan liggen omda je weer vroeg op moet.
oh en de baby is ook nog 4 keer per nacht wakker![]()
![]()
Zo is ongeveer het dagschema van een normaal gezien met 1 schoolgaand kind van 5
Een kleuter van 3 en een baby.
En dan hebben ze ook nog aandacht nodig, en je partner ook en je wil zelf ook nog wel eens wat doen.
je snapt het niet helemaal geloof ik ts zei dat je alleen maar luiert en dat is verre van het geval.quote:Op maandag 25 juli 2016 23:21 schreef Piger het volgende:
[..]
Wat een kutvoorbeeld. Alsof jouw baby langere tijd 10 schone luiers per dag nodig heeft maar ondertussen een slaapcyclus van 1 uur heeft.
Erg gemakkelijk zo'n voorbeeld.
Doe je ook even een voorbeeld als het maar 1 kind is van 2 jaar?
Of als ze alle 3 ouder zijn dan 4 a 5 jaar oud? Dan ben je ook heel druk?
Dit nog los van de lange tijden die je rekent (20 minuten voor een paar jassen uittrekken/ophangen?), zaken die je niet combineert, een partner die met de kinderen speelt als je kook etc.
Snap dat je een voorbeeld probeert te maken, maar hou het dan realistisch. Dit komt gewoon jankerig over.
TS gaf aan dat de niet werkende partner genoeg tijd heeft voor het huishouden en kinderen. En gezien jou schema (meest pessimistische scenario) klopt dat dus nog ook. Want als je ff iets sneller werkt, combineert of je baby pist/poept geen 10 luiers per dag meer vol hou je al een stuk meer tijd over. Als de kinderen allemaal naar school gaan hou je helemaal veel tijd over. Daarnaast genoeg ouders met maar 1 of 2 kinderen.quote:Op maandag 25 juli 2016 23:29 schreef Moppert het volgende:
[..]
je snapt het niet helemaal geloof ik ts zei dat je alleen maar luiert en dat is verre van het geval.
TS wil niet meehelpen aan het huishouden want daar is de vrouw voor.
En ja 3 kinderen hun jas aan laten trekken kan zeker wel 20 minuten in beslag nemen,
ze kunnen het niet allemaal zelf, je moet ook alles ophangen en wegleggen en vloer dweilen als het sneeuwt en een baby uit de wagen halen blahblah
Dit is gewoon hoe mijn schema was, alleen zonder hulp.
Mijn baby sliep overigens meestal helemaal niet. en peuter ook niet dus die moest ik dan ook entertainen tijdens de was etc.
Genoeg mannen die niet thuis zijn als je het eten kookt.
Je gaat er nu vanuit dat er te combineren valt.
Als je partner niet werkt maar wel voor de kinderen zorgt dan betekent dat echt niet dat altijd maar voldoende tijd heeft om de zooi op te ruimen en dergelijke. Kinderen de niet willen slapen (zeker als ze het los van elkaar doen) zorgt er zomaar voor dat je geen rust hebt. Opruimen met kleine kinderen in de buurt werkt ook niet want die flikkeren nog veel meer op de grondquote:Op maandag 25 juli 2016 23:36 schreef Piger het volgende:
[..]
TS gaf aan dat de niet werkende partner genoeg tijd heeft voor het huishouden en kinderen. En gezien jou schema (meest pessimistische scenario) klopt dat dus nog ook. Want als je ff iets sneller werkt, combineert of je baby pist/poept geen 10 luiers per dag meer vol hou je al een stuk meer tijd over. Als de kinderen allemaal naar school gaan hou je helemaal veel tijd over. Daarnaast genoeg ouders met maar 1 of 2 kinderen.
Ik geef TS groot gelijk. Als je partner niet werkt, zou het niet nodig zijn om nog veel te doen thuis.
Je weet dat een modaal inkomen ongeveer 2K per maand is he?quote:Op maandag 25 juli 2016 23:06 schreef Piger het volgende:
Als je beide een fulltime salaris hebt van +- 3k en beide maar 20 uur werkt, vang je toch 2700 netto in de maand.
2800 jaquote:Op maandag 25 juli 2016 23:46 schreef mrspoeZ het volgende:
[..]
Je weet dat een modaal inkomen ongeveer 2K per maand is he?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |