stelling: 40 urige werkweek te lang voor alleenstaande

quote:

Op maandag 25 juli 2016 11:58 schreef Baas_bas het volgende:

[..]

2000 netto per maand is niet genoeg om voor een gezin te zorgen volgens mij

tegenwoordig niet meer

ik doe het met tussen de 1500 en 1900 netto voor mezelf met een auto en een kleine flat met 1 slaap en 1 woonkamer

hoe moet je hier dan ook nog een vrouw en 3 kinderen van onderhouden?

Oja subsidies en zo, maar dan nog

Ja, probleem is dat je als éénverdiener mooi buiten de boot van alle toeslagen valt. Volgens mij is het voordeliger om 2x0,5 te werken.

Je krijgt wel nog kinderbijslag, combinatiekorting, kinderopvangtoeslag, etc. wat de kosten erg drukt. En je zal geen Burberry en Lacoste voor je kroost kunnen halen, maar het moet toch bijna wel te doen zijn? Er zijn genoeg mensen die het met minder moeten doen. Misschien zelfs mensen in dit topic?

quote:

Op maandag 25 juli 2016 11:58 schreef Baas_bas het volgende:

[..]

2000 netto per maand is niet genoeg om voor een gezin te zorgen volgens mij

tegenwoordig niet meer

ik doe het met tussen de 1500 en 1900 netto voor mezelf met een auto en een kleine flat met 1 slaap en 1 woonkamer

hoe moet je hier dan ook nog een vrouw en 3 kinderen van onderhouden?

Oja subsidies en zo, maar dan nog

Welke subsidies?
¤ 2.000 netto is ¤ 2.573 bruto per maand, wat ¤ 33.449 bruto per jaar is, als je in een sociale huurwoning zou wonen dan krijg je al geen huurtoeslag.

Maar ik heb even een berekening gedaan op toeslagen.nl
Een stel dat in 1987 en 1988 geboren is, waarvan één van beiden werkt, de ander thuis is, en ze kinderen van januari 2010, juli 2012 en december 2014 hebben, in een sociale huurwoning wonen die ¤ 680 per maand kost, krijgt geen huurtoeslag, ¤ 5 zorgtoeslag, en ¤ 102,= kindgebonden budget per maand.

En uiteraard de kinderbijslag, maar dat krijgt iedereen met kinderen en heeft niets te maken met het inkomen, dat krijg je nog als ¤ 500.000 per maand verdient, dus dat reken ik niet mee, want het heeft niets met toeslagen te maken.
Maar voor het geval je wilt weten hoeveel dat zou zijn, voor mijn voorbeeldgezin zou het ¤ 634,86 per kwartaal zijn, dus dat is ¤ 211,62

Hier ook een alleenstaande met 40u werkweek
Enigszins herken ik wel de situatie van de TS.
Als ik voor mezelf kijk
06:30 de wekker. Dan even rustig ontbijten/ nieuws kijken/ krantje lezen.
07:30 uiterlijk in de auto naar het werk
Werk van 8 tot 17u. Dan rond 17:30u thuis
Koken/Eten/Afwassen is het half zeven/ zeven uur.
In de tijd dat de aardappelen opstaan kun je bv al douchen/ of stofvegen.
Daarna probeer ik op de werkdagen elke dag wat huishoudelijke taken te doen.
Douche/wc poetsen/stofvegen/boodschappen etc.
Ben je met half uur/uurtje per dag mee klaar.
Dan is het meestal half 8.
Dan heb ik nog een halve avond voor mezelf, en de weekenden ook 'vrij'

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:12 schreef Baas_bas het volgende:

[..]

Ik heb me hier eigenlijk nog helemaal niet in verdiept, maar krijg opeens een stuk minder zin om een gezin te stichten

Ik heb het even aangepast, mijn voorbeeldgezin krijgt wel zorgtoeslag, maar liefst ¤ 5,= per maand.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:16 schreef Baas_bas het volgende:

[..]

Oh nu ben ik om, kinderen maken als konijntjes

Je moet wel 3 kinderen hebben om zulke bedragen kinderbijslag binnen te harken trouwens hè, met 1 kind kom je niet verder dan ¤ 197 per kwartaal (tot het kind 6 is).

ok een normaal dagschema:

5:30 opstaan en aankleden, douchen, haren kammen
6:00 spullen klaarmaken/ zetten voor het ontbijt, lunchtrommels klaarzetten voor school
6:15 baby wakker maken, aankleden, luier verschonen, voeding geven
6:45 kind 1 wakker maken aankleden, tanden poetsen met de baby op je arm.
7:00 kind 2 wakker maken etc etc etc
7:15ontbijten.
7:40 alle jassen, tassen en spullen verzamelen schoenen aan.
7:55 snel nog de baby zijn poepluier verschonen en hij wil ook nog even een slokje drinken.
8:05 kind in de wagen
8:10 naar school lopen (ongeveer 30 min per km)
8:40 naar huis lopen
9:00 jassen uit, spullen opbergen etc etc
9:20 baby weer naar bed, voeden, luier verschonen pyjama aan
10:00 ontbijtspullen opruimen en de chaos in de badkamer schoonmaken.
10:30 kleding verzamelen voor de was, was aanzetten, droger uitruimen en was opruimen.
11:30 baby is wakker, aankleden, luier verschonen en voeden.
12:15 middag eten
12:45 kind 2 naar bed brengen voor een middag dutje.
13:00 baby weer naar bed brengen voor zijn middag dutje
13:30 al het speelgoed waar de hele dag mee is gespeeld opruimen zodat je kan schoonmaken.
13:45 stofzuigen en dweilen omdat de hele vloer vies is van het eten in die tijd zoveel mogelijk kamers als nodig is.
14:15 kind 2 uit bed halen en baby ook aankleden, luiersverschonen en schoenen aan om zo snel mogelijk de deur uit te gaan en naar school te lopen.
15:00 op school
15:15 boodschappen doen
16:15 drinken en koekje met de kinderen
16:30 baby voeden, luiers verschonen,
17:00 eten koken met 2 drukke kinderen en een huilerige baby op je arm
17:45 tafel klaarzetten
18:00 eten
18:30 alles afruimen
18:45 kinderen in bad en asap naar bed, ondertussen ook de baby voeden en hopelijk in bed zien te krijgen.
20:30 alles ligt in bed baby is wakker en heeft een clusteravond
22:00 de baby is klaar met klusteren
22:15 de baby naar bed brengen, luier verschonen.

Alle andere schoonmaak klussen en dingen die je nog moet doen na 22:15
En dan hopen dat je er een beetje optijd in kan liggen omda je weer vroeg op moet.
oh en de baby is ook nog 4 keer per nacht wakker

Zo is ongeveer het dagschema van een normaal gezien met 1 schoolgaand kind van 5
Een kleuter van 3 en een baby.

En dan hebben ze ook nog aandacht nodig, en je partner ook en je wil zelf ook nog wel eens wat doen.

Ik geloof dat ik mij laat steriliseren.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:52 schreef Moppert het volgende:
ok een normaal dagschema:

5:30 opstaan en aankleden, douchen, haren kammen
6:00 spullen klaarmaken/ zetten voor het ontbijt, lunchtrommels klaarzetten voor school
6:15 baby wakker maken, aankleden, luier verschonen, voeding geven
6:45 kind 1 wakker maken aankleden, tanden poetsen met de baby op je arm.
7:00 kind 2 wakker maken etc etc etc
7:15ontbijten.
7:40 alle jassen, tassen en spullen verzamelen schoenen aan.
7:55 snel nog de baby zijn poepluier verschonen en hij wil ook nog even een slokje drinken.
8:05 kind in de wagen
8:10 naar school lopen (ongeveer 30 min per km)
8:40 naar huis lopen
9:00 jassen uit, spullen opbergen etc etc
9:20 baby weer naar bed, voeden, luier verschonen pyjama aan
10:00 ontbijtspullen opruimen en de chaos in de badkamer schoonmaken.
10:30 kleding verzamelen voor de was, was aanzetten, droger uitruimen en was opruimen.
11:30 baby is wakker, aankleden, luier verschonen en voeden.
12:15 middag eten
12:45 kind 2 naar bed brengen voor een middag dutje.
13:00 baby weer naar bed brengen voor zijn middag dutje
13:30 al het speelgoed waar de hele dag mee is gespeeld opruimen zodat je kan schoonmaken.
13:45 stofzuigen en dweilen omdat de hele vloer vies is van het eten in die tijd zoveel mogelijk kamers als nodig is.
14:15 kind 2 uit bed halen en baby ook aankleden, luiersverschonen en schoenen aan om zo snel mogelijk de deur uit te gaan en naar school te lopen.
15:00 op school
15:15 boodschappen doen
16:15 drinken en koekje met de kinderen
16:30 baby voeden, luiers verschonen,
17:00 eten koken met 2 drukke kinderen en een huilerige baby op je arm
17:45 tafel klaarzetten
18:00 eten
18:30 alles afruimen
18:45 kinderen in bad en asap naar bed, ondertussen ook de baby voeden en hopelijk in bed zien te krijgen.
20:30 alles ligt in bed baby is wakker en heeft een clusteravond
22:00 de baby is klaar met klusteren
22:15 de baby naar bed brengen, luier verschonen.

Alle andere schoonmaak klussen en dingen die je nog moet doen na 22:15
En dan hopen dat je er een beetje optijd in kan liggen omda je weer vroeg op moet.
oh en de baby is ook nog 4 keer per nacht wakker

Zo is ongeveer het dagschema van een normaal gezien met 1 schoolgaand kind van 5
Een kleuter van 3 en een baby.

En dan hebben ze ook nog aandacht nodig, en je partner ook en je wil zelf ook nog wel eens wat doen.

Heb dan ook altijd veel respect gehad voor 'huisvrouwen' (eigenlijk is dat een beetje een denigrerende term) met veel kinderen. Mijn moeder deed dit alles en dan tussendoor ook nog eens thuiswerk (met daarmee de grootste moeite om te voorkomen dat de kinderen teveel lawaai maakten).

Komen er nog twee, drie bij misschien?

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:52 schreef Moppert het volgende:
ok een normaal dagschema:

Alle andere schoonmaak klussen en dingen die je nog moet doen na 22:15
En dan hopen dat je er een beetje optijd in kan liggen omda je weer vroeg op moet.
oh en de baby is ook nog 4 keer per nacht wakker

Zo is ongeveer het dagschema van een normaal gezien met 1 schoolgaand kind van 5
Een kleuter van 3 en een baby.

En dan hebben ze ook nog aandacht nodig, en je partner ook en je wil zelf ook nog wel eens wat doen.

Lijkt me een prima werkdag, toch? Sommige taken lijken wat lang te duren, maar soit. Veel sociaal contact, je bouwt een relatie op met je kinderen, je komt de deur uit en ziet andere lotgenoten. Natuurlijk is het meestal wel een keuze om thuis te blijven i.p.v. te werken of om überhaupt kinderen te nemen, dus je weet waar je aan begint. Mijn moeder was hier een kei in maar mijn tante houdt het nauwelijks vol.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:52 schreef Moppert het volgende:
ok een normaal dagschema:

5:30 opstaan en aankleden, douchen, haren kammen
6:00 spullen klaarmaken/ zetten voor het ontbijt, lunchtrommels klaarzetten voor school
6:15 baby wakker maken, aankleden, luier verschonen, voeding geven
6:45 kind 1 wakker maken aankleden, tanden poetsen met de baby op je arm.
7:00 kind 2 wakker maken etc etc etc
7:15ontbijten.
7:40 alle jassen, tassen en spullen verzamelen schoenen aan.
7:55 snel nog de baby zijn poepluier verschonen en hij wil ook nog even een slokje drinken.
8:05 kind in de wagen
8:10 naar school lopen (ongeveer 30 min per km)
8:40 naar huis lopen
9:00 jassen uit, spullen opbergen etc etc
9:20 baby weer naar bed, voeden, luier verschonen pyjama aan
10:00 ontbijtspullen opruimen en de chaos in de badkamer schoonmaken.
10:30 kleding verzamelen voor de was, was aanzetten, droger uitruimen en was opruimen.
11:30 baby is wakker, aankleden, luier verschonen en voeden.
12:15 middag eten
12:45 kind 2 naar bed brengen voor een middag dutje.
13:00 baby weer naar bed brengen voor zijn middag dutje
13:30 al het speelgoed waar de hele dag mee is gespeeld opruimen zodat je kan schoonmaken.
13:45 stofzuigen en dweilen omdat de hele vloer vies is van het eten in die tijd zoveel mogelijk kamers als nodig is.
14:15 kind 2 uit bed halen en baby ook aankleden, luiersverschonen en schoenen aan om zo snel mogelijk de deur uit te gaan en naar school te lopen.
15:00 op school
15:15 boodschappen doen
16:15 drinken en koekje met de kinderen
16:30 baby voeden, luiers verschonen,
17:00 eten koken met 2 drukke kinderen en een huilerige baby op je arm
17:45 tafel klaarzetten
18:00 eten
18:30 alles afruimen
18:45 kinderen in bad en asap naar bed, ondertussen ook de baby voeden en hopelijk in bed zien te krijgen.
20:30 alles ligt in bed baby is wakker en heeft een clusteravond
22:00 de baby is klaar met klusteren
22:15 de baby naar bed brengen, luier verschonen.

Alle andere schoonmaak klussen en dingen die je nog moet doen na 22:15
En dan hopen dat je er een beetje optijd in kan liggen omda je weer vroeg op moet.
oh en de baby is ook nog 4 keer per nacht wakker

Zo is ongeveer het dagschema van een normaal gezien met 1 schoolgaand kind van 5
Een kleuter van 3 en een baby.

En dan hebben ze ook nog aandacht nodig, en je partner ook en je wil zelf ook nog wel eens wat doen.

Tja, 3 kinderen heb je zelf voor gekozen .

Daarnaast, de was en stofzuigen/dwijlen hoef je hopelijk niet elke dag te doen sowieso een uur over de was is

ene uur over de was en de was opvouwen is niet zo heel gek hoor, je wast heel erg veel als moeder.
Kinderen die buiten spelen, knoeien, overgeven, gewoon niet snappen hoe een lepel werkt.
de lading was voor 1 volwassenen is niet te vergelijken met dat van een gezin.
Handdoeken, badcapes, gymspullen, zwemspullen.

Oh en dat soort dingen zitten dus niet in dit schema..
De zwemles en alle andere verplichtingen, de ouderavonden, de momenten waarop andermans kinderen langskomen na school etc etc.

En nou ja elke dag stofzuigen met een peuter die niet heel handig is met brood en melk en alles soms moet je wel, en soms heb je niet eens de tijd voor die dingen omdat je kind ziek is.
Soms zijn ze alle 3 ziek thuis en ruim je een dag kots, loop je gelijk weer achter de feiten aan.

Ja tuurlijk kies je voor die kinderen maar het is dus niet zo dat je tijd voor jezelf hebt.
Want al die taken doe je dus ook met 2 of minstens 1 kind erbij. Daarom duurt het allemaal ook gelijk veel langer dan je nu kan inschatten.

Ik vind het thuis zijn verschrikkelijk er is 2534 keer zoveel te doen dan als je als moeder gewoon werkt en dat soort dingen over laat aan het kdv en de huishoudster enzo.

en ja je krijgt er een geweldige band voor terug..
Maar mooi niet dat je als moeder een lekker relaxed leventje hebt.
Werken vond ik veel fijner

Grappig hoe iedereen dat dus anders ervaart. Ik vond thuisblijven met een kind van 5, een peuter van 1,5 en een baby heerlijk! Ik deed middagdutjes, wandelde drie keer per week bij iemand langs op de thee en heb mezelf leren gitaarspelen in die periode.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 13:15 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Tja, 3 kinderen heb je zelf voor gekozen .

Daarnaast, de was en stofzuigen/dwijlen hoef je hopelijk niet elke dag te doen sowieso een uur over de was is

Nee, met 3 kinderen die op de grond spelen is stofzuigen/dweilen niet dagelijks nodig?
Als je kinderen de hele dag op het KDV zitten niet misschien, maar als ze thuis zijn wel.

Met minimaal een was per dag (en soms 2), ben je daar al snel een uur mee bezig, of hangt het zichzelf aan de waslijn en legt het zichzelf gevouwen in de kast?

quote:

Op maandag 25 juli 2016 13:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, met 3 kinderen die op de grond spelen is stofzuigen/dweilen niet dagelijks nodig?
Als je kinderen de hele dag op het KDV zitten niet misschien, maar als ze thuis zijn wel.

Met minimaal een was per dag (en soms 2), ben je daar al snel een uur mee bezig, of hangt het zichzelf aan de waslijn en legt het zichzelf gevouwen in de kast?

Ik gebruik een droger, geen waslijn .

Sowieso ga ik maar 1 kind nemen xD

quote:

Op maandag 25 juli 2016 13:51 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Ik gebruik een droger, geen waslijn .

Sowieso ga ik maar 1 kind nemen xD

Ah, je weet dus niet eens waar je het over hebt....
Ik gebruik ook een droger trouwens, maar dat neemt niet weg dat er met kinderen een hoop wassen gedraaid worden, en met 3 kinderen helemaal.

Ik werk 36 uur. Wel lekker, een middag vrij eens in de week.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 13:29 schreef Moppert het volgende:
ene uur over de was en de was opvouwen is niet zo heel gek hoor, je wast heel erg veel als moeder.
Kinderen die buiten spelen, knoeien, overgeven, gewoon niet snappen hoe een lepel werkt.
de lading was voor 1 volwassenen is niet te vergelijken met dat van een gezin.
Handdoeken, badcapes, gymspullen, zwemspullen.

Oh en dat soort dingen zitten dus niet in dit schema..
De zwemles en alle andere verplichtingen, de ouderavonden, de momenten waarop andermans kinderen langskomen na school etc etc.

En nou ja elke dag stofzuigen met een peuter die niet heel handig is met brood en melk en alles soms moet je wel, en soms heb je niet eens de tijd voor die dingen omdat je kind ziek is.
Soms zijn ze alle 3 ziek thuis en ruim je een dag kots, loop je gelijk weer achter de feiten aan.

Ja tuurlijk kies je voor die kinderen maar het is dus niet zo dat je tijd voor jezelf hebt.
Want al die taken doe je dus ook met 2 of minstens 1 kind erbij. Daarom duurt het allemaal ook gelijk veel langer dan je nu kan inschatten.

Ik vind het thuis zijn verschrikkelijk er is 2534 keer zoveel te doen dan als je als moeder gewoon werkt en dat soort dingen over laat aan het kdv en de huishoudster enzo.

en ja je krijgt er een geweldige band voor terug..
Maar mooi niet dat je als moeder een lekker relaxed leventje hebt.
Werken vond ik veel fijner

Vind dat je het helemaal niet gek doet hor, met 3 jonge kinderen.
Dump je ze ook af en toe wel eens bij oma om uit te puffen? (ik hoop dat oma er nog is /daar nog toe in staat is)

Ik pas wel eens een hele dag of een heel weekend op mijn neefjes en ik heb bewondering voor de vaders en moeders die naast een voltijd baan ook nog eens kids hebben (en ook voor de vaders/moeders die dat niet hebben hoor - ik vind het slopend).

Toen ik alleenwonend was heb ik nooit gevonden dat ik te weinig tijd voor mezelf had en ikw werkte altijd meer dan 40 uur in de week. Maar ik vind en vond mijn baan ook heel leuk. Hoe ik het zie heb ik in die erste jaren keihard gewerkt om me te blijven ontwikkelen en beter te worden. Daardoor zit ik nu in een positie waar ik wat relatere uren heb.

TS, als jij 32 uur werken prima vindt vind ik dat voor jou ook prima. Maar dan moet je dus ook beseffen dat je minder geld voor de leuke dingen hebt. Ieder zijn eigen keuze.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 15:32 schreef aquawoman het volgende:

TS, als jij 32 uur werken prima vindt vind ik dat voor jou ook prima. Maar dan moet je dus ook beseffen dat je minder geld voor de leuke dingen hebt. Ieder zijn eigen keuze.

Maar veel meer tijd. En in retrospectief (als je op sterfbed op je leven terugkijkt) gaat het vaak om dingen die je niet gedaan hebt. En die zijn doorgaans niet afhankelijk van geld maar wel van tijd. Het zal afhangen van een balans. Die is vrijwel altijd in je nadeel omdat de meeste mensen eerst minstens een halve maand moeten werken om de primaire levensbehoeften te bekostigen en hun belasting te betalen.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 16:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Maar veel meer tijd. En in retrospectief (als je op sterfbed op je leven terugkijkt) gaat het vaak om dingen die je niet gedaan hebt. En die zijn niet afhankelijk van geld maar wel van tijd.

Ik vind geld verre van zaligmakend, maar vind het ook niet zo zwart-wit. In mijn optiek kun je heel veel tijd hebben en geen geld en daar ongelukkig onder zijn: vraag maar aan een hoop mensen in de bijstand. Maar je kunt ook een hoop geld hebben en ongelukkig zijn omdat je geen tijd maakt voor leuke dingen. Ik werk hard, maar vind mijn werk echt leuk. En op de momenten dat ik vrije tijd heb, besteed ik die bewust: met de mensen waarvan ik hou, terwijl ik dingen doen waar ik blij van word. Daar vallen bijvoorbeeld uit eten gaan, verre reizen maken, een taxi nemen als ik veel gelopen heb, een fijn hotel boeken, in bad gaan. Al die dingen kosten wel geld

quote:

Op maandag 25 juli 2016 17:03 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Ik vind geld verre van zaligmakend, maar vind het ook niet zo zwart-wit. In mijn optiek kun je heel veel tijd hebben en geen geld en daar ongelukkig onder zijn: vraag maar aan een hoop mensen in de bijstand. Maar je kunt ook een hoop geld hebben en ongelukkig zijn omdat je geen tijd maakt voor leuke dingen. Ik werk hard, maar vind mijn werk echt leuk. En op de momenten dat ik vrije tijd heb, besteed ik die bewust: met de mensen waarvan ik hou, terwijl ik dingen doen waar ik blij van word. Daar vallen bijvoorbeeld uit eten gaan, verre reizen maken, een taxi nemen als ik veel gelopen heb, een fijn hotel boeken, in bad gaan. Al die dingen kosten wel geld

Dat klopt m.i. helemaal. Zoals gezegd moet er idealiter sprake zijn van een balans. En als je die gevonden hebt dan is dat prima natuurlijk.