stelling: 40 urige werkweek te lang voor alleenstaande

quote:

Op maandag 25 juli 2016 11:58 schreef Baas_bas het volgende:

[..]

2000 netto per maand is niet genoeg om voor een gezin te zorgen volgens mij

tegenwoordig niet meer

ik doe het met tussen de 1500 en 1900 netto voor mezelf met een auto en een kleine flat met 1 slaap en 1 woonkamer

hoe moet je hier dan ook nog een vrouw en 3 kinderen van onderhouden?

Oja subsidies en zo, maar dan nog

Ja, probleem is dat je als éénverdiener mooi buiten de boot van alle toeslagen valt. Volgens mij is het voordeliger om 2x0,5 te werken.

Je krijgt wel nog kinderbijslag, combinatiekorting, kinderopvangtoeslag, etc. wat de kosten erg drukt. En je zal geen Burberry en Lacoste voor je kroost kunnen halen, maar het moet toch bijna wel te doen zijn? Er zijn genoeg mensen die het met minder moeten doen. Misschien zelfs mensen in dit topic?

quote:

Op maandag 25 juli 2016 11:58 schreef Baas_bas het volgende:

[..]

2000 netto per maand is niet genoeg om voor een gezin te zorgen volgens mij

tegenwoordig niet meer

ik doe het met tussen de 1500 en 1900 netto voor mezelf met een auto en een kleine flat met 1 slaap en 1 woonkamer

hoe moet je hier dan ook nog een vrouw en 3 kinderen van onderhouden?

Oja subsidies en zo, maar dan nog

Welke subsidies?
¤ 2.000 netto is ¤ 2.573 bruto per maand, wat ¤ 33.449 bruto per jaar is, als je in een sociale huurwoning zou wonen dan krijg je al geen huurtoeslag.

Maar ik heb even een berekening gedaan op toeslagen.nl
Een stel dat in 1987 en 1988 geboren is, waarvan één van beiden werkt, de ander thuis is, en ze kinderen van januari 2010, juli 2012 en december 2014 hebben, in een sociale huurwoning wonen die ¤ 680 per maand kost, krijgt geen huurtoeslag, ¤ 5 zorgtoeslag, en ¤ 102,= kindgebonden budget per maand.

En uiteraard de kinderbijslag, maar dat krijgt iedereen met kinderen en heeft niets te maken met het inkomen, dat krijg je nog als ¤ 500.000 per maand verdient, dus dat reken ik niet mee, want het heeft niets met toeslagen te maken.
Maar voor het geval je wilt weten hoeveel dat zou zijn, voor mijn voorbeeldgezin zou het ¤ 634,86 per kwartaal zijn, dus dat is ¤ 211,62

Hier ook een alleenstaande met 40u werkweek
Enigszins herken ik wel de situatie van de TS.
Als ik voor mezelf kijk
06:30 de wekker. Dan even rustig ontbijten/ nieuws kijken/ krantje lezen.
07:30 uiterlijk in de auto naar het werk
Werk van 8 tot 17u. Dan rond 17:30u thuis
Koken/Eten/Afwassen is het half zeven/ zeven uur.
In de tijd dat de aardappelen opstaan kun je bv al douchen/ of stofvegen.
Daarna probeer ik op de werkdagen elke dag wat huishoudelijke taken te doen.
Douche/wc poetsen/stofvegen/boodschappen etc.
Ben je met half uur/uurtje per dag mee klaar.
Dan is het meestal half 8.
Dan heb ik nog een halve avond voor mezelf, en de weekenden ook 'vrij'

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:12 schreef Baas_bas het volgende:

[..]

Ik heb me hier eigenlijk nog helemaal niet in verdiept, maar krijg opeens een stuk minder zin om een gezin te stichten

Ik heb het even aangepast, mijn voorbeeldgezin krijgt wel zorgtoeslag, maar liefst ¤ 5,= per maand.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:16 schreef Baas_bas het volgende:

[..]

Oh nu ben ik om, kinderen maken als konijntjes

Je moet wel 3 kinderen hebben om zulke bedragen kinderbijslag binnen te harken trouwens hè, met 1 kind kom je niet verder dan ¤ 197 per kwartaal (tot het kind 6 is).

ok een normaal dagschema:

5:30 opstaan en aankleden, douchen, haren kammen
6:00 spullen klaarmaken/ zetten voor het ontbijt, lunchtrommels klaarzetten voor school
6:15 baby wakker maken, aankleden, luier verschonen, voeding geven
6:45 kind 1 wakker maken aankleden, tanden poetsen met de baby op je arm.
7:00 kind 2 wakker maken etc etc etc
7:15ontbijten.
7:40 alle jassen, tassen en spullen verzamelen schoenen aan.
7:55 snel nog de baby zijn poepluier verschonen en hij wil ook nog even een slokje drinken.
8:05 kind in de wagen
8:10 naar school lopen (ongeveer 30 min per km)
8:40 naar huis lopen
9:00 jassen uit, spullen opbergen etc etc
9:20 baby weer naar bed, voeden, luier verschonen pyjama aan
10:00 ontbijtspullen opruimen en de chaos in de badkamer schoonmaken.
10:30 kleding verzamelen voor de was, was aanzetten, droger uitruimen en was opruimen.
11:30 baby is wakker, aankleden, luier verschonen en voeden.
12:15 middag eten
12:45 kind 2 naar bed brengen voor een middag dutje.
13:00 baby weer naar bed brengen voor zijn middag dutje
13:30 al het speelgoed waar de hele dag mee is gespeeld opruimen zodat je kan schoonmaken.
13:45 stofzuigen en dweilen omdat de hele vloer vies is van het eten in die tijd zoveel mogelijk kamers als nodig is.
14:15 kind 2 uit bed halen en baby ook aankleden, luiersverschonen en schoenen aan om zo snel mogelijk de deur uit te gaan en naar school te lopen.
15:00 op school
15:15 boodschappen doen
16:15 drinken en koekje met de kinderen
16:30 baby voeden, luiers verschonen,
17:00 eten koken met 2 drukke kinderen en een huilerige baby op je arm
17:45 tafel klaarzetten
18:00 eten
18:30 alles afruimen
18:45 kinderen in bad en asap naar bed, ondertussen ook de baby voeden en hopelijk in bed zien te krijgen.
20:30 alles ligt in bed baby is wakker en heeft een clusteravond
22:00 de baby is klaar met klusteren
22:15 de baby naar bed brengen, luier verschonen.

Alle andere schoonmaak klussen en dingen die je nog moet doen na 22:15
En dan hopen dat je er een beetje optijd in kan liggen omda je weer vroeg op moet.
oh en de baby is ook nog 4 keer per nacht wakker

Zo is ongeveer het dagschema van een normaal gezien met 1 schoolgaand kind van 5
Een kleuter van 3 en een baby.

En dan hebben ze ook nog aandacht nodig, en je partner ook en je wil zelf ook nog wel eens wat doen.

Ik geloof dat ik mij laat steriliseren.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:52 schreef Moppert het volgende:
ok een normaal dagschema:

5:30 opstaan en aankleden, douchen, haren kammen
6:00 spullen klaarmaken/ zetten voor het ontbijt, lunchtrommels klaarzetten voor school
6:15 baby wakker maken, aankleden, luier verschonen, voeding geven
6:45 kind 1 wakker maken aankleden, tanden poetsen met de baby op je arm.
7:00 kind 2 wakker maken etc etc etc
7:15ontbijten.
7:40 alle jassen, tassen en spullen verzamelen schoenen aan.
7:55 snel nog de baby zijn poepluier verschonen en hij wil ook nog even een slokje drinken.
8:05 kind in de wagen
8:10 naar school lopen (ongeveer 30 min per km)
8:40 naar huis lopen
9:00 jassen uit, spullen opbergen etc etc
9:20 baby weer naar bed, voeden, luier verschonen pyjama aan
10:00 ontbijtspullen opruimen en de chaos in de badkamer schoonmaken.
10:30 kleding verzamelen voor de was, was aanzetten, droger uitruimen en was opruimen.
11:30 baby is wakker, aankleden, luier verschonen en voeden.
12:15 middag eten
12:45 kind 2 naar bed brengen voor een middag dutje.
13:00 baby weer naar bed brengen voor zijn middag dutje
13:30 al het speelgoed waar de hele dag mee is gespeeld opruimen zodat je kan schoonmaken.
13:45 stofzuigen en dweilen omdat de hele vloer vies is van het eten in die tijd zoveel mogelijk kamers als nodig is.
14:15 kind 2 uit bed halen en baby ook aankleden, luiersverschonen en schoenen aan om zo snel mogelijk de deur uit te gaan en naar school te lopen.
15:00 op school
15:15 boodschappen doen
16:15 drinken en koekje met de kinderen
16:30 baby voeden, luiers verschonen,
17:00 eten koken met 2 drukke kinderen en een huilerige baby op je arm
17:45 tafel klaarzetten
18:00 eten
18:30 alles afruimen
18:45 kinderen in bad en asap naar bed, ondertussen ook de baby voeden en hopelijk in bed zien te krijgen.
20:30 alles ligt in bed baby is wakker en heeft een clusteravond
22:00 de baby is klaar met klusteren
22:15 de baby naar bed brengen, luier verschonen.

Alle andere schoonmaak klussen en dingen die je nog moet doen na 22:15
En dan hopen dat je er een beetje optijd in kan liggen omda je weer vroeg op moet.
oh en de baby is ook nog 4 keer per nacht wakker

Zo is ongeveer het dagschema van een normaal gezien met 1 schoolgaand kind van 5
Een kleuter van 3 en een baby.

En dan hebben ze ook nog aandacht nodig, en je partner ook en je wil zelf ook nog wel eens wat doen.

Heb dan ook altijd veel respect gehad voor 'huisvrouwen' (eigenlijk is dat een beetje een denigrerende term) met veel kinderen. Mijn moeder deed dit alles en dan tussendoor ook nog eens thuiswerk (met daarmee de grootste moeite om te voorkomen dat de kinderen teveel lawaai maakten).

Komen er nog twee, drie bij misschien?

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:52 schreef Moppert het volgende:
ok een normaal dagschema:

Alle andere schoonmaak klussen en dingen die je nog moet doen na 22:15
En dan hopen dat je er een beetje optijd in kan liggen omda je weer vroeg op moet.
oh en de baby is ook nog 4 keer per nacht wakker

Zo is ongeveer het dagschema van een normaal gezien met 1 schoolgaand kind van 5
Een kleuter van 3 en een baby.

En dan hebben ze ook nog aandacht nodig, en je partner ook en je wil zelf ook nog wel eens wat doen.

Lijkt me een prima werkdag, toch? Sommige taken lijken wat lang te duren, maar soit. Veel sociaal contact, je bouwt een relatie op met je kinderen, je komt de deur uit en ziet andere lotgenoten. Natuurlijk is het meestal wel een keuze om thuis te blijven i.p.v. te werken of om überhaupt kinderen te nemen, dus je weet waar je aan begint. Mijn moeder was hier een kei in maar mijn tante houdt het nauwelijks vol.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:52 schreef Moppert het volgende:
ok een normaal dagschema:

5:30 opstaan en aankleden, douchen, haren kammen
6:00 spullen klaarmaken/ zetten voor het ontbijt, lunchtrommels klaarzetten voor school
6:15 baby wakker maken, aankleden, luier verschonen, voeding geven
6:45 kind 1 wakker maken aankleden, tanden poetsen met de baby op je arm.
7:00 kind 2 wakker maken etc etc etc
7:15ontbijten.
7:40 alle jassen, tassen en spullen verzamelen schoenen aan.
7:55 snel nog de baby zijn poepluier verschonen en hij wil ook nog even een slokje drinken.
8:05 kind in de wagen
8:10 naar school lopen (ongeveer 30 min per km)
8:40 naar huis lopen
9:00 jassen uit, spullen opbergen etc etc
9:20 baby weer naar bed, voeden, luier verschonen pyjama aan
10:00 ontbijtspullen opruimen en de chaos in de badkamer schoonmaken.
10:30 kleding verzamelen voor de was, was aanzetten, droger uitruimen en was opruimen.
11:30 baby is wakker, aankleden, luier verschonen en voeden.
12:15 middag eten
12:45 kind 2 naar bed brengen voor een middag dutje.
13:00 baby weer naar bed brengen voor zijn middag dutje
13:30 al het speelgoed waar de hele dag mee is gespeeld opruimen zodat je kan schoonmaken.
13:45 stofzuigen en dweilen omdat de hele vloer vies is van het eten in die tijd zoveel mogelijk kamers als nodig is.
14:15 kind 2 uit bed halen en baby ook aankleden, luiersverschonen en schoenen aan om zo snel mogelijk de deur uit te gaan en naar school te lopen.
15:00 op school
15:15 boodschappen doen
16:15 drinken en koekje met de kinderen
16:30 baby voeden, luiers verschonen,
17:00 eten koken met 2 drukke kinderen en een huilerige baby op je arm
17:45 tafel klaarzetten
18:00 eten
18:30 alles afruimen
18:45 kinderen in bad en asap naar bed, ondertussen ook de baby voeden en hopelijk in bed zien te krijgen.
20:30 alles ligt in bed baby is wakker en heeft een clusteravond
22:00 de baby is klaar met klusteren
22:15 de baby naar bed brengen, luier verschonen.

Alle andere schoonmaak klussen en dingen die je nog moet doen na 22:15
En dan hopen dat je er een beetje optijd in kan liggen omda je weer vroeg op moet.
oh en de baby is ook nog 4 keer per nacht wakker

Zo is ongeveer het dagschema van een normaal gezien met 1 schoolgaand kind van 5
Een kleuter van 3 en een baby.

En dan hebben ze ook nog aandacht nodig, en je partner ook en je wil zelf ook nog wel eens wat doen.

Tja, 3 kinderen heb je zelf voor gekozen .

Daarnaast, de was en stofzuigen/dwijlen hoef je hopelijk niet elke dag te doen sowieso een uur over de was is

ene uur over de was en de was opvouwen is niet zo heel gek hoor, je wast heel erg veel als moeder.
Kinderen die buiten spelen, knoeien, overgeven, gewoon niet snappen hoe een lepel werkt.
de lading was voor 1 volwassenen is niet te vergelijken met dat van een gezin.
Handdoeken, badcapes, gymspullen, zwemspullen.

Oh en dat soort dingen zitten dus niet in dit schema..
De zwemles en alle andere verplichtingen, de ouderavonden, de momenten waarop andermans kinderen langskomen na school etc etc.

En nou ja elke dag stofzuigen met een peuter die niet heel handig is met brood en melk en alles soms moet je wel, en soms heb je niet eens de tijd voor die dingen omdat je kind ziek is.
Soms zijn ze alle 3 ziek thuis en ruim je een dag kots, loop je gelijk weer achter de feiten aan.

Ja tuurlijk kies je voor die kinderen maar het is dus niet zo dat je tijd voor jezelf hebt.
Want al die taken doe je dus ook met 2 of minstens 1 kind erbij. Daarom duurt het allemaal ook gelijk veel langer dan je nu kan inschatten.

Ik vind het thuis zijn verschrikkelijk er is 2534 keer zoveel te doen dan als je als moeder gewoon werkt en dat soort dingen over laat aan het kdv en de huishoudster enzo.

en ja je krijgt er een geweldige band voor terug..
Maar mooi niet dat je als moeder een lekker relaxed leventje hebt.
Werken vond ik veel fijner

Grappig hoe iedereen dat dus anders ervaart. Ik vond thuisblijven met een kind van 5, een peuter van 1,5 en een baby heerlijk! Ik deed middagdutjes, wandelde drie keer per week bij iemand langs op de thee en heb mezelf leren gitaarspelen in die periode.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 13:15 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Tja, 3 kinderen heb je zelf voor gekozen .

Daarnaast, de was en stofzuigen/dwijlen hoef je hopelijk niet elke dag te doen sowieso een uur over de was is

Nee, met 3 kinderen die op de grond spelen is stofzuigen/dweilen niet dagelijks nodig?
Als je kinderen de hele dag op het KDV zitten niet misschien, maar als ze thuis zijn wel.

Met minimaal een was per dag (en soms 2), ben je daar al snel een uur mee bezig, of hangt het zichzelf aan de waslijn en legt het zichzelf gevouwen in de kast?

quote:

Op maandag 25 juli 2016 13:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, met 3 kinderen die op de grond spelen is stofzuigen/dweilen niet dagelijks nodig?
Als je kinderen de hele dag op het KDV zitten niet misschien, maar als ze thuis zijn wel.

Met minimaal een was per dag (en soms 2), ben je daar al snel een uur mee bezig, of hangt het zichzelf aan de waslijn en legt het zichzelf gevouwen in de kast?

Ik gebruik een droger, geen waslijn .

Sowieso ga ik maar 1 kind nemen xD

quote:

Op maandag 25 juli 2016 13:51 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Ik gebruik een droger, geen waslijn .

Sowieso ga ik maar 1 kind nemen xD

Ah, je weet dus niet eens waar je het over hebt....
Ik gebruik ook een droger trouwens, maar dat neemt niet weg dat er met kinderen een hoop wassen gedraaid worden, en met 3 kinderen helemaal.

Ik werk 36 uur. Wel lekker, een middag vrij eens in de week.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 13:29 schreef Moppert het volgende:
ene uur over de was en de was opvouwen is niet zo heel gek hoor, je wast heel erg veel als moeder.
Kinderen die buiten spelen, knoeien, overgeven, gewoon niet snappen hoe een lepel werkt.
de lading was voor 1 volwassenen is niet te vergelijken met dat van een gezin.
Handdoeken, badcapes, gymspullen, zwemspullen.

Oh en dat soort dingen zitten dus niet in dit schema..
De zwemles en alle andere verplichtingen, de ouderavonden, de momenten waarop andermans kinderen langskomen na school etc etc.

En nou ja elke dag stofzuigen met een peuter die niet heel handig is met brood en melk en alles soms moet je wel, en soms heb je niet eens de tijd voor die dingen omdat je kind ziek is.
Soms zijn ze alle 3 ziek thuis en ruim je een dag kots, loop je gelijk weer achter de feiten aan.

Ja tuurlijk kies je voor die kinderen maar het is dus niet zo dat je tijd voor jezelf hebt.
Want al die taken doe je dus ook met 2 of minstens 1 kind erbij. Daarom duurt het allemaal ook gelijk veel langer dan je nu kan inschatten.

Ik vind het thuis zijn verschrikkelijk er is 2534 keer zoveel te doen dan als je als moeder gewoon werkt en dat soort dingen over laat aan het kdv en de huishoudster enzo.

en ja je krijgt er een geweldige band voor terug..
Maar mooi niet dat je als moeder een lekker relaxed leventje hebt.
Werken vond ik veel fijner

Vind dat je het helemaal niet gek doet hor, met 3 jonge kinderen.
Dump je ze ook af en toe wel eens bij oma om uit te puffen? (ik hoop dat oma er nog is /daar nog toe in staat is)

Ik pas wel eens een hele dag of een heel weekend op mijn neefjes en ik heb bewondering voor de vaders en moeders die naast een voltijd baan ook nog eens kids hebben (en ook voor de vaders/moeders die dat niet hebben hoor - ik vind het slopend).

Toen ik alleenwonend was heb ik nooit gevonden dat ik te weinig tijd voor mezelf had en ikw werkte altijd meer dan 40 uur in de week. Maar ik vind en vond mijn baan ook heel leuk. Hoe ik het zie heb ik in die erste jaren keihard gewerkt om me te blijven ontwikkelen en beter te worden. Daardoor zit ik nu in een positie waar ik wat relatere uren heb.

TS, als jij 32 uur werken prima vindt vind ik dat voor jou ook prima. Maar dan moet je dus ook beseffen dat je minder geld voor de leuke dingen hebt. Ieder zijn eigen keuze.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 15:32 schreef aquawoman het volgende:

TS, als jij 32 uur werken prima vindt vind ik dat voor jou ook prima. Maar dan moet je dus ook beseffen dat je minder geld voor de leuke dingen hebt. Ieder zijn eigen keuze.

Maar veel meer tijd. En in retrospectief (als je op sterfbed op je leven terugkijkt) gaat het vaak om dingen die je niet gedaan hebt. En die zijn doorgaans niet afhankelijk van geld maar wel van tijd. Het zal afhangen van een balans. Die is vrijwel altijd in je nadeel omdat de meeste mensen eerst minstens een halve maand moeten werken om de primaire levensbehoeften te bekostigen en hun belasting te betalen.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 16:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Maar veel meer tijd. En in retrospectief (als je op sterfbed op je leven terugkijkt) gaat het vaak om dingen die je niet gedaan hebt. En die zijn niet afhankelijk van geld maar wel van tijd.

Ik vind geld verre van zaligmakend, maar vind het ook niet zo zwart-wit. In mijn optiek kun je heel veel tijd hebben en geen geld en daar ongelukkig onder zijn: vraag maar aan een hoop mensen in de bijstand. Maar je kunt ook een hoop geld hebben en ongelukkig zijn omdat je geen tijd maakt voor leuke dingen. Ik werk hard, maar vind mijn werk echt leuk. En op de momenten dat ik vrije tijd heb, besteed ik die bewust: met de mensen waarvan ik hou, terwijl ik dingen doen waar ik blij van word. Daar vallen bijvoorbeeld uit eten gaan, verre reizen maken, een taxi nemen als ik veel gelopen heb, een fijn hotel boeken, in bad gaan. Al die dingen kosten wel geld

quote:

Op maandag 25 juli 2016 17:03 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Ik vind geld verre van zaligmakend, maar vind het ook niet zo zwart-wit. In mijn optiek kun je heel veel tijd hebben en geen geld en daar ongelukkig onder zijn: vraag maar aan een hoop mensen in de bijstand. Maar je kunt ook een hoop geld hebben en ongelukkig zijn omdat je geen tijd maakt voor leuke dingen. Ik werk hard, maar vind mijn werk echt leuk. En op de momenten dat ik vrije tijd heb, besteed ik die bewust: met de mensen waarvan ik hou, terwijl ik dingen doen waar ik blij van word. Daar vallen bijvoorbeeld uit eten gaan, verre reizen maken, een taxi nemen als ik veel gelopen heb, een fijn hotel boeken, in bad gaan. Al die dingen kosten wel geld

Dat klopt m.i. helemaal. Zoals gezegd moet er idealiter sprake zijn van een balans. En als je die gevonden hebt dan is dat prima natuurlijk.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 17:06 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat klopt m.i. helemaal. Zoals gezegd moet er idealiter sprake zijn van een balans. En als je die gevonden hebt dan is dat prima natuurlijk.

Ja, dat had je nog even toegevoegd in je ninja-edit

quote:

Op maandag 25 juli 2016 17:07 schreef aquawoman het volgende:

[..]

Ja, dat had je nog even toegevoegd in je ninja-edit

Ik weet niet beter dat ik nog gewoon aan het typen was. Maar het kan aan de crappy wifi liggen hier vanuit de regenachtige Ardennen. Er zit wel een behoorlijk tijdsverschil tussen.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 17:09 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik weet niet beter dat ik nog gewoon aan het typen was. Maar het kan aan de crappy wifi liggen hier vanuit de regenachtige Ardennen. Er zit wel een behoorlijk tijdsverschil tussen.

Ik heb de post gequote zoals ie in eerste instantie verscheen. Maar ik dwaal af

[ Bericht 0% gewijzigd door aquawoman op 25-07-2016 18:04:34 ]

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:12 schreef Baas_bas het volgende:

[..]

Ik heb me hier eigenlijk nog helemaal niet in verdiept, maar krijg opeens een stuk minder zin om een gezin te stichten

Lijkt me ook niet verstandig als je als single al klaagt over tijdsgebrek.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 11:47 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Het was gewoon veel fijner geweest als je nog steeds op één modaal inkomen fatsoenlijk kon leven. Dan kan je zelf beslissen wie er fulltime werkt en wie thuis alles doet, of je verdeelt het. Probleem is dat mijn ouders dat vroeger wel konden en dat wij nu economisch (en sociaal) barre tijden tegemoet gaan.

Levensstandaard lag ook gewoon lager in de tijd van je ouders.

Ik ken nog steeds mensen die het op één modaal salaris redden.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 18:05 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Levensstandaard lag ook gewoon lager in de tijd van je ouders.

Ik ken nog steeds mensen die het op één modaal salaris redden.

Kan ook prima, alleen moet je dan waarschijnlijk wel op luxe inleveren. Denk aan auto, huis, vakantie's. Zolang je het geen probleem vindt om redelijk basic te leven is er natuurlijk geen probleem.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 18:05 schreef The_Temp het volgende:
Ik ken nog steeds mensen die het op één modaal salaris redden.

Maar niet voor lang meer w.s.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 18:17 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Maar niet voor lang meer w.s.

Waarom niet?

quote:

Op maandag 25 juli 2016 18:18 schreef GS-Raw het volgende:

[..]

Waarom niet?

Wegens de alsmaar uitdijende kapitaalstroom opwaarts. Daardoor worden Jan en Jannie Modaal steeds een stukje armer ieder jaar. De recettes van arbeid (waar Jan en Jannie het van moeten hebben) worden steeds minder dan die van bezit. Daarom worden rijken steeds rijker en wordt de middenklasse en alles daaronder weggevaagd tot een zon beetje even arme groep die slecht de vaste lasten nog hopelijk kan opbrengen van het modale salaris. Als Jan of Jannie niet vervangen worden door een goedkopere arbeider. Want dat scenario wordt ook steeds realistischer. Ondertussen stemmen zij nog vaak op de VVD. De partij die het graf graaft van het gros van hun aanhang.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 25-07-2016 19:03:35 ]

quote:

Op maandag 25 juli 2016 18:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wegens de alsmaar uitdijende kapitaalstroom opwaarts. Daardoor worden Jan en Jannie Modaal steeds een stukje armer ieder jaar.

Het lijkt mij inderdaad geen vetpot en op 1 inkomen kan je waarschijnlijk een koophuis vergeten. Als je de mazzel hebt om in een betaalbare (sociale) huurwoning te komen waar je prima op je plek zit en je verder niet al te veel eisen hebt dan moet het lukken. Een bijstandsuitkering voor een gezin is immers nog minder en ook dat lukt.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 19:03 schreef Syd het volgende:
Welkom in de kapitalistische wereld waar veel werken normaal is, heel lang moeten sparen voor leuke dingen ook, welkom in de kapitalistische wereld.

Alleen heb jij er persoonlijk niets aan, aan die kapitalistische wereld. Anderen profiteren daar reeds veel meer van dan jij. Jij wordt daar persoonlijk alleen maar armer van ieder jaar. Je hebt dat w.s. nog niet door. Maar dat komt vanzelf.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 19:04 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Alleen heb jij er persoonlijk niets aan, aan die kapitalistische wereld. Anderen profiteren daar reeds veel meer van dan jij. Jij wordt daar persoonlijk alleen maar armer van ieder jaar. Je hebt dat w.s. nog niet door. Maar dat komt vanzelf.

Wanneer krijg je dat ongeveer door dan? En wanneer komt het moment dat jij elk jaar armer wordt?

Wat betreft minder werken: ik merk wel dat mensen die 2 of 3 dagen werken niet echt lekker meer mee kunnen komen. Je mist teveel informatie, mensen moeten om je heen plannen, dingen met spoed moeten door collega's worden opgelost etcetera. Ik merk dat 4 dagen (of veel thuiswerk) wel het minimum is, als je een baan hebt van een beetje niveau.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 19:08 schreef Ryon het volgende:
Wanneer krijg je dat ongeveer door dan?

Ik heb dat even met wijlen JC overlegd. Je krijgt dat pas door als je het ziet. Dat is logisch.
En dat moment waar je naar vroeg zie je elk jaar weer op de balans.
Maar ik begrijp dat je wilt ontkennen dat het zo is. Ga je gang.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 19:09 schreef The_Temp het volgende:
Wat betreft minder werken: ik merk wel dat mensen die 2 of 3 dagen werken niet echt lekker meer mee kunnen komen. Je mist teveel informatie, mensen moeten om je heen plannen, dingen met spoed moeten door collega's worden opgelost etcetera. Ik merk dat 4 dagen (of veel thuiswerk) wel het minimum is, als je een baan hebt van een beetje niveau.

Dat probleem leg ik bij de werkgever neer.
Kwestie van planning.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 18:05 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Levensstandaard lag ook gewoon lager in de tijd van je ouders.

Ik ken nog steeds mensen die het op één modaal salaris redden.

Ligt een beetje aan de definitie van levensstandaard denk ik. Ik zie het vooral als relatief t.o.v. de rest van het land en de toekomst. Zo hoor ik vaak het argument: "ja, maar jullie met je gadgets, computers, tablets, etc., dat hadden wij vroeger niet" Dat kunnen generaties daarvoor echter ook zeggen: "ja, maar jullie met je elektriciteit, radio, vaatwasser" etc. Wat dat betreft ben ik bang dat onze vooruitzichten juist slechter worden.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 19:50 schreef agter het volgende:

[..]

Dat probleem leg ik bij de werkgever neer.
Kwestie van planning.

Het is ook best op te lossen hoor, als je die 20 uurtjes over 4 of 5 dagen verdeelt. Maar dat willen de parttimers uiteraard niet, zodat de eerstvolgende datum dat iedereen op de vergadering kan zijn over anderhalve maand is. En een collega de spoedklus van Miep mag overnemen, want Miep werkt alleen op maandag en donderdag.

Ik werk 6 dagen in de week van maandag tot en met zaterdagochtend, gemiddeld 44 uur.
Daarnaast heb ik nog een verzorgpony waar ik twee avonden per week kwijt aan ben en een vriend die ook nog wat aandacht wil. Naast het werken verdelen we het huishouden en meestal doe ik dat op de zaterdagmiddag, zodat ik de zondag echt vrij ben.

Ik werk wel van 8.15 tot 16.30 uur, dus ik heb wel iets meer aan mijn avond, vooral nu ik in de vakantieperiode niet in de file sta. Wel heb ik besloten om mijn boodschappen online te bestellen en te laten bezorgen, dat deed ik eerst op zondag, maar nu kan ik uitslapen op zondag

Moet wel zeggen dat het sporten er wel bij inschiet, maar dat probeer ik op de woensdagavond te doen, maar als ik heel fanatiek ben ook op de vrijdag na het paard en / of de zondag.
Zolang ik maar bezig ben dan gaat het wel, als ik stil ga zitten ga ik slapen.

Daarom geen kinderen nemen

quote:

Op maandag 25 juli 2016 20:18 schreef Murdera het volgende:
Daarom geen kinderen nemen

Dan ben je nooit meer vrij, voor de komende 25 jaar niet meer.

quote:

Op maandag 25 juli 2016 12:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Welke subsidies?
¤ 2.000 netto is ¤ 2.573 bruto per maand, wat ¤ 33.449 bruto per jaar is, als je in een sociale huurwoning zou wonen dan krijg je al geen huurtoeslag.

Maar ik heb even een berekening gedaan op toeslagen.nl
Een stel dat in 1987 en 1988 geboren is, waarvan één van beiden werkt, de ander thuis is, en ze kinderen van januari 2010, juli 2012 en december 2014 hebben, in een sociale huurwoning wonen die ¤ 680 per maand kost, krijgt geen huurtoeslag, ¤ 5 zorgtoeslag, en ¤ 102,= kindgebonden budget per maand.

En uiteraard de kinderbijslag, maar dat krijgt iedereen met kinderen en heeft niets te maken met het inkomen, dat krijg je nog als ¤ 500.000 per maand verdient, dus dat reken ik niet mee, want het heeft niets met toeslagen te maken.
Maar voor het geval je wilt weten hoeveel dat zou zijn, voor mijn voorbeeldgezin zou het ¤ 634,86 per kwartaal zijn, dus dat is ¤ 211,62

Als je in de bijstand zit krijg je meer netto per maand. In Nederland krijgen steuntrekkers en minima veruit de meeste subsidie, waardoor het hebben van een baan nauwelijks loont... Absurde nivellering! Ik zeg alle toeslagen per direct afschaffen en een flattax invoeren, zodat minima en miljonairs procentueel hetzelfde betalen aan belasting!!

quote:

Op maandag 25 juli 2016 19:50 schreef agter het volgende:

[..]

Dat probleem leg ik bij de werkgever neer.
Kwestie van planning.

Zeer juist. We kunnen in principe niet overal ons probleem van maken. Werkgevers (vooral MKB) zijn zo flexibel als een stalen balk. Vandaar dat daar wetgeving voor nodig was. Mijn ega (werkzaam in HR) moet mensen er ook nog steeds van overtuigen dat zij dat recht hebben. Ze hebben vaak van de werkgever te horen gekregen dat ie het niet wil. Punt. Terwijl hij niets te willen heeft. Maar dat begrip daalt slechts langzaam in bij alle partijen.

En het is inderdaad vaak een kwestie van niet willen of niet kunnen plannen wegens gebrekkige systemen en bedrijfsvoering. Het effect komt vaak op hetzelfde neer.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 25-07-2016 20:54:15 ]