F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Waarom moeten we nou weer perse eerst op de stomme, oude aarde leven? Waarom niet gelijk op de leuke, nieuwe aarde?quote:Op woensdag 27 juli 2016 11:40 schreef Hexxenbiest het volgende:
Jullie zien het nog steeds niet, he? Dat allemaal horen bij de oude aarde. In de nieuwe is niks van dat. Als de mens niet meer dood gaat, is er al iets in de genen veranderd. Geen wondjes, geen dodelijke bloedbaan. Allemaal verleden tijd.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Oh, geen probleem, dat eten die maden zo weg hoorquote:
* Hexxenbiest krijgt kippenvel tot op het bot
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Die leuke, nieuwe aarde was er al voordat Eva gek besloot te doen. Toen ging het dus niet door. Maar het kan alsnog....quote:
[..]
Waarom moeten we nou weer perse eerst op de stomme, oude aarde leven? Waarom niet gelijk op de leuke, nieuwe aarde?
quote:
[..]
Oh, geen probleem, dat eten die maden zo weg hoor
Alleen op deze aarde. Op de Nieuwe krijg je geen kippenvel meer.quote:
* Hexxenbiest krijgt kippenvel tot op het bot
btw: geen maden, dan ook geen insecten, geen bestuiving, geen planten, geen....
Zucht...wat moet je veel onder het kleed schuiven om in zo'n nieuwe aarde te geloven.
En inenten? Alcohol? Leerplicht? Etc etc . Dat ouders het alleenrecht hebben op hoe kinderen opvoeden is niet meer. Religie uit de opvoeding zou daar best bijpassen in een vrij, seculier en progressief land. Kunnen ze prima zelf voor kiezen als ze volwassen zijn.quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Kan ik toch niets aan doen dat Eva gek ging doen? Waarom moet ik nou op die stomme, oude aarde leven omdat zij iets stoms heeft gedaan? En op een volkomen arbitrair moment mogen nieuwe mensen opeens wel verhuizen naar de toffe, nieuwe aarde?quote:
[..]
Die leuke, nieuwe aarde was er al voordat Eva gek besloot te doen. Toen ging het dus niet door. Maar het kan alsnog....
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
De Nieuwe wereld is gewoon zoals deze, maar dan zonder demonen en zonder zonde.
Simpel geloof in Jezus Christus is genoeg, maar het geloof en de bijbel worden tot in den treure geanalyseerd en ontkracht, maar andere geloven en filosofieën worden vaak zonder kritiek geaccepteerd. New agers bijvoorbeeld, ze geloven alles en nemen alles aan, ook alles wat channelers zgn doorkrijgen, maar de bijbel klopt niet want 'duizend redenen', 'Jezus was een geestelijke meester'.
Zoals Jezus zei:
Mij nemen jullie niet aan, maar wel een vreemde.
Joh 5:43 Ik ben gekomen in den Naam Mijns Vaders, en gij neemt Mij niet aan; zo een ander komt in zijn eigen naam, dien zult gij aannemen.
[ Bericht 80% gewijzigd door Manke op 27-07-2016 12:37:30 ]
Simpel geloof in Jezus Christus is genoeg, maar het geloof en de bijbel worden tot in den treure geanalyseerd en ontkracht, maar andere geloven en filosofieën worden vaak zonder kritiek geaccepteerd. New agers bijvoorbeeld, ze geloven alles en nemen alles aan, ook alles wat channelers zgn doorkrijgen, maar de bijbel klopt niet want 'duizend redenen', 'Jezus was een geestelijke meester'.
Zoals Jezus zei:
Mij nemen jullie niet aan, maar wel een vreemde.
Joh 5:43 Ik ben gekomen in den Naam Mijns Vaders, en gij neemt Mij niet aan; zo een ander komt in zijn eigen naam, dien zult gij aannemen.
[ Bericht 80% gewijzigd door Manke op 27-07-2016 12:37:30 ]
Wat opvoeding betreft ben ik altijd serieus. Laat dat duidelijk zijn.quote:
Zeker, maar wie is hier nu eigenwijs ?quote:Ik twijfel er niet aan dat je kinderen goed opgevoed zijn en leuke volwassenen zijn geworden. En als ik mijn kinderen sprookjes wil vertellen is dat mijn eigen zaak, niet?
Had ie van eerst af aan wat beter over zijn eerste schepping kunnen nadenken, dan hoefde deze remake niet.quote:Op woensdag 27 juli 2016 12:30 schreef Manke het volgende:
De Nieuwe wereld is gewoon zoals deze, maar dan zonder demonen en zonder zonde.
het is gewoon een selectieprogramma sinds de schepping, maar wij mogen kiezen.quote:
[..]
Had ie van eerst af aan wat beter over zijn eerste schepping kunnen nadenken, dan hoefde deze remake niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Manke op 27-07-2016 12:49:55 ]
quote:
[..]
het is gewoon een selectieprogramma sinds de schepping, maar wij mogen kiezen.
Ten minste, zij die denken.quote:
[..]
ik snap nu wel waarom zo veel dat denken.
Dat lijkt me bullshit. Het waren nog steeds Jezus-fanboys, dus ze zullen allicht nog steeds hebben geprobeerd Jezus' ideeën - al dan niet indirect vernomen - aan papier toe te vertrouwen. Als die ideeën een concept als Sheol bevatten, is het logisch dat de schrijvers dat vertalen als Hades.quote:
[..]
Je hebt hier wel een verkeerd beeld over hoor. Ze hebben Jezus nooit gehoord of gezien en hadden zeker niet de behoefte om wat hij zou gezegd hebben naar het Grieks te vertalen. Dit was zuiver de artistieke vrijheid van de auteurs.
Dat is zoiets als Star Wars laten beginnen met de sterfscene van Darth Vader.quote:
[..]
Waarom moeten we nou weer perse eerst op de stomme, oude aarde leven? Waarom niet gelijk op de leuke, nieuwe aarde?
-
Misschien snappen mensen het wel, maar proberen ze je duidelijk te maken dat die hele notie van een eindtijd en nieuwe aarde gebaseerd is op kunstmatig aangelegde structuren in een zwart-wit wereld als een manier om met het lijden in de breedste zin van het woord om te gaan.quote:
Jullie zien het nog steeds niet, he? Dat allemaal horen bij de oude aarde. In de nieuwe is niks van dat. Als de mens niet meer dood gaat, is er al iets in de genen veranderd. Geen wondjes, geen dodelijke bloedbaan. Allemaal verleden tijd.
-
Geen lichaam dan ook. En ook geen nieuwe aarde trouwens... geen risico, geen goed, geen slecht, geen doelen, ... eigenlijk helemaal niks.quote:
[..]
Jullie zien het nog steeds niet, he? Dat allemaal horen bij de oude aarde. In de nieuwe is niks van dat. Als de mens niet meer dood gaat, is er al iets in de genen veranderd. Geen wondjes, geen dodelijke bloedbaan. Allemaal verleden tijd.
Haushofer stipt het hierboven ook al aan: het hele idee is een nogal kunstmatige fantasie. Een fantasie die zich vooral richt op wat er niet is en wat mensen nu onprettig vinden. Wat natuurlijk vreemd is aangezien prettig/onprettig geen rol zou spelen in die 'nieuwe wereld'.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Helemaal geen bullshit. De " fanboys " van Jezus hadden niks te maken met de auteurs van het N.T. Deze waren Gehelleniseerde joden die van een historische figuur een mysterie cultus gemaakt hebben. Buiten de auteur van Marcus zijn de evangelies, de " brieven " van Paulus en Handelingen geschreven tussen 90 en 125 n.C. in Efèze. Hun publiek waren niet de vrome Aramees sprekende joden, maar de joden uit de diaspora. Je toch eens beter inlezen zou ik zeggen.quote:
Dat lijkt me bullshit. Het waren nog steeds Jezus-fanboys, dus ze zullen allicht nog steeds hebben geprobeerd Jezus' ideeën - al dan niet indirect vernomen - aan papier toe te vertrouwen. Als die ideeën een concept als Sheol bevatten, is het logisch dat de schrijvers dat vertalen als Hades.
De auteurs van het NT waren geen Jezus-fanboys?quote:
[..]
Helemaal geen bullshit. De " fanboys " van Jezus hadden niks te maken met de auteurs van het N.T. Deze waren Gehelleniseerde joden die van een historische figuur een mysterie cultus gemaakt hebben. Buiten de auteur van Marcus zijn de evangelies, de " brieven " van Paulus en Handelingen geschreven tussen 90 en 125 n.C. in Efèze. Hun publiek waren niet de vrome Aramees sprekende joden, maar de joden uit de diaspora. Je toch eens beter inlezen zou ik zeggen.
Dat, beste Grumpy, is nu te totale Eerlijkheid en Rechtvaardigheid van onze lieve Heer.quote:
[..]
Kan ik toch niets aan doen dat Eva gek ging doen? Waarom moet ik nou op die stomme, oude aarde leven omdat zij iets stoms heeft gedaan?
.."die de ongerechtigheid van de vaderen bezoek aan de kinderen, tot in het derde en vierde geslacht..."
Dat kan voor jou best simpel zijn, vooral als je er verder niet over nadenkt. Voor mij is het onmogelijk.quote:
De Nieuwe wereld is gewoon zoals deze, maar dan zonder demonen en zonder zonde.
Simpel geloof in Jezus Christus is genoeg
Vandaar ook dat de nieuwe aarde wordt beschreven als "zonder zee". De zee was gevaarlijk, men was er bang voor (vloedgolven) en dus MOET die afwezig zijn. Dat er dan ook geen sprake kan zijn van neerslag, sloten, rivieren en ga maar door heeft men even niet over nagedacht.quote:
[..]
Geen lichaam dan ook. En ook geen nieuwe aarde trouwens... geen risico, geen goed, geen slecht, geen doelen, ... eigenlijk helemaal niks.
Haushofer stipt het hierboven ook al aan: het hele idee is een nogal kunstmatige fantasie. Een fantasie die zich vooral richt op wat er niet is en wat mensen nu onprettig vinden. Wat natuurlijk vreemd is aangezien prettig/onprettig geen rol zou spelen in die 'nieuwe wereld'.
Maar het hele concept is zo doorzichtig als glas inderdaad.
Wel maden, insecten enz.. Alleen geen gevaarlijke.quote:
[..]
Alleen op deze aarde. Op de Nieuwe krijg je geen kippenvel meer.
btw: geen maden, dan ook geen insecten, geen bestuiving, geen planten, geen....
Zucht...wat moet je veel onder het kleed schuiven om in zo'n nieuwe aarde te geloven.
Dat ik zeg dat ik ze eventueel zou vertellen over Jehovah betekent niet dat ik ze van de buitenwereld en realiteit ga afsluiten. JG enten hun kinderen in, ze drinken alcohol met mate en ze gaan naar school. Heel veel zijn zelfs goed geschoold.quote:
[..]
En inenten? Alcohol? Leerplicht? Etc etc . Dat ouders het alleenrecht hebben op hoe kinderen opvoeden is niet meer. Religie uit de opvoeding zou daar best bijpassen in een vrij, seculier en progressief land. Kunnen ze prima zelf voor kiezen als ze volwassen zijn.
En ze vertellen over Jehovah betekent ook niet dat ze verplicht zijn om een JG te zijn. Dat beslissen ze zelf(dat is wel verplicht, dat ze zelf 'ja' zeggen).
Omdat jij uit haar geboren bent. En hoezo nieuwe mensen? iedereen kan.quote:
[..]
Kan ik toch niets aan doen dat Eva gek ging doen? Waarom moet ik nou op die stomme, oude aarde leven omdat zij iets stoms heeft gedaan? En op een volkomen arbitrair moment mogen nieuwe mensen opeens wel verhuizen naar de toffe, nieuwe aarde?
Ik niet...quote:
[..]
Wat opvoeding betreft ben ik altijd serieus. Laat dat duidelijk zijn.
[..]
Zeker, maar wie is hier nu eigenwijs ?
Met het verschil dat Star wars een verhaal heeft vóór de sterfscène.quote:
[..]
Dat is zoiets als Star Wars laten beginnen met de sterfscene van Darth Vader.
Als je niet gelovig bent en alles op feiten wil baseren en niet gelooft dat er meer kan zijn tussen hemel en aarde of wat men kan zien, dan lijkt het alsof dat kunstmatig aangelegd is met de door jou genoemde reden.quote:
[..]
Misschien snappen mensen het wel, maar proberen ze je duidelijk te maken dat die hele notie van een eindtijd en nieuwe aarde gebaseerd is op kunstmatig aangelegde structuren in een zwart-wit wereld als een manier om met het lijden in de breedste zin van het woord om te gaan.
Verder is het natuurlijk niet zeker of het is wat ik heb beschreven, aangezien het grotendeels fantasie van mij is. Dus alle maar.. maar.. gelden niet in die nieuwe wereld.
Geen lichaam betekent geen mens = verworpenquote:
[..]
Geen lichaam dan ook. En ook geen nieuwe aarde trouwens... geen risico, geen goed, geen slecht, geen doelen, ... eigenlijk helemaal niks.
Hoezo geen nieuwe aarde? We praten toch juist over nieuwe aarde?
Doelen kunnen wel bijv. wie maakt het mooiste huis of richt de wildste leeuw tam..
Die fantasie kan het leven van een persoon in deze wereld wel draaglijk maken. De beleving van het huidige leven is nu het belangrijkst.quote:Haushofer stipt het hierboven ook al aan: het hele idee is een nogal kunstmatige fantasie. Een fantasie die zich vooral richt op wat er niet is en wat mensen nu onprettig vinden. Wat natuurlijk vreemd is aangezien prettig/onprettig geen rol zou spelen in die 'nieuwe wereld'.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:16 schreef hoatzin het volgende:
Ik vind je gesputter tegen de logica en de redelijkheid wel leuk om te lezen hoor...
Wat versta jij onder een lichaam dat geen wonden kan oplopen?quote:
[..]
Geen lichaam betekent geen mens = verworpen
Hoezo geen nieuwe aarde? We praten toch juist over nieuwe aarde?
Doelen kunnen wel bijv. wie maakt het mooiste huis of richt de wildste leeuw tam..
Of een aarde waarop dingen niet kapot kunnen gaan?
Zo gauw je veronderstelt dat lichamen en planeten interacties kunnen aangaan behoren zulke dingen per definitie tot de mogelijkheden namelijk.
Aha, dus de fantasie gaat eigenlijk niet over een nieuwe wereld.quote:
[..]
Die fantasie kan het leven van een persoon in deze wereld wel draaglijk maken. De beleving van het huidige leven is nu het belangrijkst.
Duidelijk.De fantasie is een oude wereld oplossing voor oude wereld angsten.
[ Bericht 16% gewijzigd door Molurus op 27-07-2016 15:47:09 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Neen, helemaal niet. Ze hadden niks te maken met de clan van Jezus die na de val van Jeruzalem al helemaal uitgeroeid waren. Zij waren nationalistische vrome joden, geen sekte en hebben helemaal geen ' nieuwe boodschap ' gebracht, als evenmin Paulus.quote:
De auteurs van het NT waren geen Jezus-fanboys?
Er zullen geen wondjes zijn die ongeneeslijk zijn waardoor je maden erop los moet gooien. Wondjes die je oploopt bij het struikelen smeer je medicinale planten in. Of het heelt vanzelf. Er is geen ziekte. Het lichaam kan niet kapot. Andere dingen wat kapot kunnen gaan worden gerepareerd of vervangen. Men gaat groen leven waardoor er geen milieuvervuiling is met gevolgen. Er is alleen positiviteit.quote:
[..]
Wat versta jij onder een lichaam dat geen wonden kan oplopen?
Of een aarde waarop dingen niet kapot kunnen gaan?
Zo gauw je veronderstelt dat lichamen en planeten interacties kunnen aangaan behoren zulke dingen per definitie tot de mogelijkheden namelijk.
Er is wel een nieuwe wereld. Alleen jullie noemen dat fantasie en dat woord heb ik bovenstaand gebruikt (het is niet het zelfde als mijn fantasie wat ik eerder beschreef...)quote:[..]
Aha, dus de fantasie gaat eigenlijk niet over een nieuwe wereld.
De fantasie is een oude wereld oplossing voor oude wereld angsten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2016 16:05:48 ]
ik las dat gedeelte laatst in joohannes met jullie beweringen in het achterhoofd, en ik zag waarom jullie dat denkenquote:
Vertel...quote:
[..]
ik las dat gedeelte laatst in joohannes met jullie beweringen in het achterhoofd, en ik zag waarom jullie dat denken
jezus de nazarener (wiki), koning der jodenquote:
spottend bedoeld voor het hoofd van de rebellen, volgens jullie
Yep. Hij was de beoogde gezalfde (messias) die het Koninkrijk van God zou herstellen.quote:
[..]
jezus de nazarener (wiki), koning der joden
spottend bedoeld voor het hoofd van de rebellen, volgens jullie
Welkom in Utopia!quote:
Er zullen geen wondjes zijn die ongeneeslijk zijn waardoor je maden erop los moet gooien. Wondjes die je oploopt bij het struikelen smeer je medicinale planten in. Of het heelt vanzelf. Er is geen ziekte. Het lichaam kan niet kapot. Andere dingen wat kapot kunnen gaan worden gerepareerd of vervangen. Men gaat groen leven waardoor er geen milieuvervuiling is met gevolgen. Er is alleen positiviteit.
btw: struikelen kan natuurlijk ook al niet, stel je voor dat je je zeer doet. Neen hoor, uitgesloten!
die hij volgens het OT voor eeuwig zou regeren.quote:
[..]
Yep. Hij was de beoogde gezalfde (messias) die het Koninkrijk van God zou herstellen.
onmogelijk in een aards koninkrijk
Waar staat dat?quote:
[..]
die hij volgens het OT voor eeuwig zou regeren.
onmogelijk in een aards koninkrijk
Niet spottend, maar pure ernst. De reden tot terechtstelling stond zo op de titulus.quote:
[..]
jezus de nazarener (wiki), koning der joden
spottend bedoeld voor het hoofd van de rebellen, volgens jullie
Nou we krijgen straks een nieuw lichaam dat nooit meer dood gaat,net als dat Jezus dat nu al heeft dus Jezus gaat wel voor eeuwig regeren...
In het O.T. is er geen sprake van Jezus, maar wel van een messias/koning die over een duizendjarig rijk gods ( Palestina wel te verstaan ) zou regeren. Hitler hoopte dit ook.quote:
[..]
die hij volgens het OT voor eeuwig zou regeren.
onmogelijk in een aards koninkrijk
en waar staat dat in het OT over het 1000 jarige rijk? want dat ken ik weer nietquote:
[..]
In het O.T. is er geen sprake van Jezus, maar wel van een messias/koning die over een duizendjarig rijk gods ( Palestina wel te verstaan ) zou regeren. Hitler hoopte dit ook.
zijn koninkrijk en troon zullen er in eeuwigheid zijn, staat er blijkbaar:quote:
13 en 16
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en nr 10:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 24% gewijzigd door Manke op 27-07-2016 17:10:03 ]
Weet jij er een?quote:
[..]
Kun je ook even uitleggen waarom niet? En wat nou als we het bestaan van een andere god aannemen?
Is dat als zodanig 100% bewezen? Of is het een aanname dat het anders is dan beschreven.quote:
Ja, voor heel veel dingen in de bijbel is dat gelukt. Volgens mij heb je het zelf ook al over de onvolkomenheden gehad.
Doet het dat niet dan?quote:Dan zou het verslag 100% moeten kloppen.
de joden wilden weer dat er zou staan "ik beweer ik ben de koning der jjoden", maar Pilatus zei "helaas, wat ik geschreven hebt, dat heb ik geschreven" (NT)quote:
[..]
Niet spottend, maar pure ernst. De reden tot terechtstelling stond zo op de titulus.
Hahahaha, grapje hè.quote:
[..]
Ghanesh leed aan elefantiasis en is voor zijn lijden door de goden beloond, klinkt heel christelijk nietwaar?
Ik weet elefantiasis eruit ziet.quote:Waarschuwing, schokkend plaatje van elefantiasis:
http://i.imgur.com/Yy4pm4f.jpg
Dit gaat wel over het huis David. Ik zie hier geen melding van Jezus.quote:
zijn koninkrijk en troon zullen er in eeuwigheid zijn, staat er blijkbaar:
Je bent niet eens echt op de hoogte blijkt nu.quote:
[..]
De bijbel doet niet moeilijk over het bestaan van andere goden. paulus en de onbekende god en elia's vuurwedstrijd bijvoorbeeld.
Jupiter. Allah. Het Vliegend Spaghettimonster. Thunderbird. Wil je er nog meer?quote:
Maar goed, we dwalen wel een beetje af. De vraag was dus:
Waarom is het geen gevaarlijk voorschot om te doen alsof de Bijbelse God wel bestaat? En wat als we nu een andere god aannemen?
Je moet niet alles geloven wat er in het N.T. staat hoor. En over welke joden hebben ze het hier ??quote:
[..]
de joden wilden weer dat er zou staan "ik beweer ik ben de koning der joden", maar Pilatus zei "helaas, wat ik geschreven hebt, dat heb ik geschreven" (NT)
Dit doet hier trouwens niets ter zake. Jezus is veroordeelt omdat hij zich uitgaf voor koning der joden. Kun je dat niet in je N.T. vinden ? Zalving en blijde intrede ?
Dat wist ik niet. Nu wel. Dan geldt voor jou kennelijk hetzelfde.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 08:47 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Zwaar christelijk gereformeerd opgevoed, catechesaties en belijdenis. Ik ken de ins en de outs.
Je stelt het steeds met zoveel zekerheid terwijl die zekerheid er helemaal niet is. Misschien komt het jou goed uit om die interpretatie als enige waarheid aan te nemen omdat ook jij van je geloof bent gevallen. Maar eigenlijk zit jij alleen maar je ongeloof te voeden met dat wat empirisch - want wetenschappelijk en daar zweer je nu bij, onbewezen is.quote:Ik zie daar helemaal geen antwoord op. Je staat met je mond vol tanden. De geschiedenis van Israël vóór koning Josia is grotendeels uit de duim gezogen. De geschiedenis ná Josia is redelijk accuraat, zij het (heel) sterk gekleurd.
Het is 100% bewezen dat de volgorde van creatie zoals beschreven in genesis niet klopt.quote:
Is dat als zodanig 100% bewezen? Of is het een aanname dat het anders is dan beschreven.
Nope.quote:Doet het dat niet dan?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |