de SMS van Erdo aan de bevolking waarin hij oproept de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
NOS liveblog
Update :
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
[ Bericht 2% gewijzigd door Slayage op 19-07-2016 02:42:37 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Slayage op 19-07-2016 02:42:11 ]
Als je kijkt naar foto's van het Turkije voor Erdogan en Turkije nu snap je wel een beetje waarom zo'n groot gedeelte van het volk hem op handen draagt.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 02:42 schreef Piet_Piraat het volgende:
Maar goed als bijna Belg en kwart zigeuner ga ik dat fanatisme met grote leider niet snappen.
turken geilen op sterke leiders. dat is nu eenmaal zo.quote:
Maar goed als bijna Belg en kwart zigeuner ga ik dat fanatisme met grote leider niet snappen.
Een groot gedeelte dat niet zelf kan nadenken en er achteraan loopt dat snap ik wel.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 02:46 schreef moussie het volgende:
[..]
Als je kijkt naar foto's van het Turkije voor Erdogan en Turkije nu snap je wel een beetje waarom zo'n groot gedeelte van het volk hem op handen draagt.
Dit figuur laat volk vuile werk opknappen en ze zijn nog steeds dol op 'm?
dan doe je het idd goed vind je niet?quote:Op dinsdag 19 juli 2016 02:49 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Een groot gedeelte dat niet zelf kan nadenken en er achteraan loopt dat snap ik wel.
Dit figuur laat volk vuile werk opknappen en ze zijn nog steeds dol op 'm?
Blijkbaar, ik snap dat niet maar zal het cultuurverschil zijn.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 02:47 schreef Slayage het volgende:
[..]
turken geilen op sterke leiders. dat is nu eenmaal zo.
Afhankelijk van hoe je het ziet kun je dat wel stellen met de steun die hij krijgt uit Turkse gemeenschap.quote:
[..]
dan doe je het idd goed vind je niet?
Of ze er in buitenland ook zo blij met zijn is nog maar de vraag.
Tuurlijk, ze hebben de boosdoeners zelf verjaagd, zoiets geeft altijd een erg goed en bevredigend gevoel. En verder teert hij op de goodwill die hij in het verleden heeft creëert, het is wachten tot de bevolking het zat is omdat ook hun vrijheden beperkt worden.quote:
[..]
Een groot gedeelte dat niet zelf kan nadenken en er achteraan loopt dat snap ik wel.
Dit figuur laat volk vuile werk opknappen en ze zijn nog steeds dol op 'm?
De tijd zal het leren.quote:
[..]
Tuurlijk, ze hebben de boosdoeners zelf verjaagd, zoiets geeft altijd een erg goed en bevredigend gevoel. En verder teert hij op de goodwill die hij in het verleden heeft creëert, het is wachten tot de bevolking het zat is omdat ook hun vrijheden beperkt worden.
Gaan ze toch gewoon weer met z'n allen de straat opquote:
[..]
Tuurlijk, ze hebben de boosdoeners zelf verjaagd, zoiets geeft altijd een erg goed en bevredigend gevoel. En verder teert hij op de goodwill die hij in het verleden heeft creëert, het is wachten tot de bevolking het zat is omdat ook hun vrijheden beperkt worden.
twitter:wikileaks twitterde op maandag 18-07-2016 om 22:58:26Our infrastructure is under sustained attack. #TurkeyPurge #Turkey reageer retweet
twitter:wikileaks twitterde op maandag 18-07-2016 om 23:22:47
twitter:wikileaks twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 00:44:08
Dan zou wikileaks die e-mails dus vandaag moeten plaatsen.quote:twitter:wikileaks twitterde op maandag 18-07-2016 om 22:58:26twitter:wikileaks twitterde op maandag 18-07-2016 om 23:22:47[ afbeelding ]twitter:wikileaks twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 00:44:08
Kan niet wachten op de samenvatting van dit alles. Ik ga zelf natuurlijk geen 300.000 e-mails doorspitten.quote:twitter:wikileaks twitterde op maandag 18-07-2016 om 22:58:26twitter:wikileaks twitterde op maandag 18-07-2016 om 23:22:47[ afbeelding ]twitter:wikileaks twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 00:44:08
Turkije begint steeds meer op Noord Korea te lijken. Nog even en Erdogan laat zich aanspreken met Grote Leider. Alleen omdat het volk het wil natuurlijk he
Wanneer een land de doodstraf in wilt voeren dan moeten ze dat zelf weten natuurlijk, de VS executeren ook nog steeds flink wat mensen. Wat ik echter stuitend vind is dat hij nu suggereert dat ze het dan maar met terugwerkende kracht toe gaan passen. Dat is het teken van een echte despoot.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 08:07 schreef Barrah het volgende:
Erdogan: waarom coupplegers gevangen zetten als volk doodstraf wil? - http://nos.nl/l/2118404
Turkije begint steeds meer op Noord Korea te lijken. Nog even en Erdogan laat zich aanspreken met Grote Leider. Alleen omdat het volk het wil natuurlijk he
Maar wie zijn dan die coupplegers?quote:
Erdogan: waarom coupplegers gevangen zetten als volk doodstraf wil? - http://nos.nl/l/2118404
Turkije begint steeds meer op Noord Korea te lijken. Nog even en Erdogan laat zich aanspreken met Grote Leider. Alleen omdat het volk het wil natuurlijk he
Als gevolg van Erdogans optreden bedoel je?quote:Op dinsdag 19 juli 2016 07:52 schreef Twiitch het volgende:
Ik ben nu toch wel benieuwd naar het dodental van na de coup. Zijn daar al cijfers van?
[..]
Kan niet wachten op de samenvatting van dit alles. Ik ga zelf natuurlijk geen 300.000 e-mails doorspitten.
Gelukkig reageert een grootsche democratie zoals de VS wel heel chill op Wikileaks.quote:twitter:wikileaks twitterde op maandag 18-07-2016 om 22:58:26twitter:wikileaks twitterde op maandag 18-07-2016 om 23:22:47[ afbeelding ]twitter:wikileaks twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 00:44:08
Dat gaat smullen worden.quote:
[..]
Dan zou wikileaks die e-mails dus vandaag moeten plaatsen.
yep, omdat het volk het wil, want zo werkt democratie:quote:
Erdogan: waarom coupplegers gevangen zetten als volk doodstraf wil? - http://nos.nl/l/2118404
Turkije begint steeds meer op Noord Korea te lijken. Nog even en Erdogan laat zich aanspreken met Grote Leider. Alleen omdat het volk het wil natuurlijk he
Een paar duizend mensen die op een plein om de doodstraf roepen, daar moet je in een democratie naar luisteren. Hoeveel inwoners heeft Turkije, 75 miljoen?quote:“We hear your request. In a democracy, whatever the people want they will get.”
Dat gaat vast gebeuren en de turken gaan het nog doen ookquote:
Erdogan: waarom coupplegers gevangen zetten als volk doodstraf wil? - http://nos.nl/l/2118404
. Nog even en Erdogan laat zich aanspreken met Grote Leider.
twitter:WashingtonPoint twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 02:41:55AKP insider acnt publishes lists after lists of journos 2be arrested soon. Imagine reporting in Turkey circumstances https://t.co/G74QDSMRTC reageer retweet
Zo'n slimme knaap als jij kan daar vast wel een iets meer uitgebreide verklaring over geven waarom je dat denkt. Probeer het eens, want ik ben heel erg benieuwd naar jouw motivatie.quote:
[..]
Dat gaat vast gebeuren en de turken gaan het nog doen ook
We verwachten tegenwoordig dat dit soort tweets vertaald wordenquote:[ afbeelding ][ afbeelding ]twitter:WashingtonPoint twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 02:41:55
jij leest geen engels?quote:
[..]
We verwachten tegenwoordig dat dit soort tweets vertaald worden
Zijn gewoon namen van journo's die binnenkort gearresteerd gaan worden.quote:
[..]
We verwachten tegenwoordig dat dit soort tweets vertaald worden
’
De Turkse regering zet in grote zuiveringsacties duizenden ambtenaren uit hun functie. Zij worden verdacht van directe of indirecte betrokkenheid bij de mislukte staatsgreep van afgelopen vrijdagavond. In totaal zijn al ruim 15.000 personen op non-actief gesteld of op een zwarte lijst gezet.
Premier Binali Yildirim maakte de cijfers gisteren bekend na het kabinetsberaad. De radicale ingreep in het personeelsbestaand van de overheid breidt zich razendsnel uit en is onderdeel van wat de regeringsgezinde krant Sabah instemmend de ‘grote schoonmaak’ noemt.
.
Onder degenen die niet meer vertrouwd worden en tegen wie een onderzoek is gestart, zijn 2745 rechters en officieren van justitie. Zeker 7850 politiemensen moesten gisteren in alle vroegte hun wapens inleveren en werden naar huis gestuurd in afwachting van nader onderzoek. Ook 30 van de 81 provinciegouverneurs, die direct door de islamitische AKP-regering waren benoemd, zijn op non-actief gesteld. Circa 3.000 officieren, onder wie 103 generaals en admiraals — een derde van de legertop — zijn eveneens uitgerangeerd.
Onderzoek ingesteld
Bijna 1.500 ambtenaren van het ministerie van Financiën kregen te horen dat ze op de zwarte lijst staan en dat er een onderzoek naar hun handel en wandel zal worden ingesteld.
Allen worden ervan verdacht sympathie of banden te hebben met de Turkse moslimprediker Fetullah Gülen in Amerika. Deze oude bondgenoot van Erdogan wordt sinds 2013 gezien als zijn belangrijkste vijand, die hem via een illegaal ‘parallel netwerk’ in de staatsinstellingen ten val wil brengen.
Banktransacties gestaakt
Bij de ontmanteling van dat netwerk liep gisteren ook de islamitische participatiebank Asya schade op. Alle banktransacties werden ‘tijdelijk’ gestaakt. De bank werd in 1996 gesticht door aanhangers van Gülen. Na het uitbreken van de machtsstrijd tussen Erdogan en Gülen werd de bank begin 2015 onder curatele gesteld
http://fd.nl/economie-pol(...)l-ruim-15-000-turken
Is er nog wat vernomen van het verdwenen fregat en de vermiste heli's?
Neo-Ottoman Empire! Fasciscme is terug.quote:
Zuivering Erdogan treft al ruim 15.000 Turken
’
De Turkse regering zet in grote zuiveringsacties duizenden ambtenaren uit hun functie. Zij worden verdacht van directe of indirecte betrokkenheid bij de mislukte staatsgreep van afgelopen vrijdagavond. In totaal zijn al ruim 15.000 personen op non-actief gesteld of op een zwarte lijst gezet.
Premier Binali Yildirim maakte de cijfers gisteren bekend na het kabinetsberaad. De radicale ingreep in het personeelsbestaand van de overheid breidt zich razendsnel uit en is onderdeel van wat de regeringsgezinde krant Sabah instemmend de ‘grote schoonmaak’ noemt.
.
Onder degenen die niet meer vertrouwd worden en tegen wie een onderzoek is gestart, zijn 2745 rechters en officieren van justitie. Zeker 7850 politiemensen moesten gisteren in alle vroegte hun wapens inleveren en werden naar huis gestuurd in afwachting van nader onderzoek. Ook 30 van de 81 provinciegouverneurs, die direct door de islamitische AKP-regering waren benoemd, zijn op non-actief gesteld. Circa 3.000 officieren, onder wie 103 generaals en admiraals — een derde van de legertop — zijn eveneens uitgerangeerd.
Onderzoek ingesteld
Bijna 1.500 ambtenaren van het ministerie van Financiën kregen te horen dat ze op de zwarte lijst staan en dat er een onderzoek naar hun handel en wandel zal worden ingesteld.
Allen worden ervan verdacht sympathie of banden te hebben met de Turkse moslimprediker Fetullah Gülen in Amerika. Deze oude bondgenoot van Erdogan wordt sinds 2013 gezien als zijn belangrijkste vijand, die hem via een illegaal ‘parallel netwerk’ in de staatsinstellingen ten val wil brengen.
Banktransacties gestaakt
Bij de ontmanteling van dat netwerk liep gisteren ook de islamitische participatiebank Asya schade op. Alle banktransacties werden ‘tijdelijk’ gestaakt. De bank werd in 1996 gesticht door aanhangers van Gülen. Na het uitbreken van de machtsstrijd tussen Erdogan en Gülen werd de bank begin 2015 onder curatele gesteld
http://fd.nl/economie-pol(...)l-ruim-15-000-turken
[ Bericht 0% gewijzigd door TheJanitor op 19-07-2016 09:47:16 ]
SPOILER
Die mensen hebben misschien ook ooit geroepen: Ik heb niks te verbergenquote:
[..]
Neo-Ottoman Empire! Faciscme is terug.
In een democratie hoeven ze ook niks te verbergen, maar ja, dat is Turkije al een tijdje niet meer.quote:
[..]
Die mensen hebben misschien ook ooit geroepen: Ik heb niks te verbergen
Dit is een erg goed punt!quote:
[..]
Die mensen hebben misschien ook ooit geroepen: Ik heb niks te verbergen
Die coup is niet goed te praten (zeker omdat we niet weten wie er achter zat, dat het gulen aanhangers waren is nog niet eens bevestigd) maar wat erdogan nu aan het doen is slaat ook nergens op, al moeten we de rechtsgang hiervan nog afwachten, maar ik verwacht niet veel vrijspraak.
Alles wat opgepakt is uiteraard.quote:
quote:
Bron: De Standaardquote:SP.A-voorzitter John Crombez heeft een speciale commissie bijeengeroepen die zich moet buigen over de digitale handel en wandel van het Limburgse SP.A-provincieraadslid Ahmed Koç, uit Beringen. Koç is erg pro-Erdogan en zou via zijn Facebook-account opruiende taal verspreid hebben en opgeroepen hebben om ‘de verraders’ geen kans te geven.
Wat is SP.A. ?quote:
R.quote:
TA.
deez vlag zij is ons heilig
reeds tal van jaren lang
bij Rood-Wit zijn wij veilig
zijn wij voor niemand bang
wij zweren bij die kleuren
en zingen hoe ’t ook ga
bij wat ook moog’gebeuren
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Socialistische_Partij_Andersquote:
Onderschat het niet, duizenden mensen incl rechters, legertop en verder nog vele andere bestuurders stonden vol achter deze coup, dan moet je dat toch stoppen en straffen?quote:
ah duidelijkquote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Socialistische_Partij_Anders
geeft maar weer aan hoe veel ik weet van belgische politiek Indien ik Erdogan zou zijn, ik verplaats me nu even in hem, dan zou dat voor de hand liggen inderdaad.quote:
[..]
Onderschat het niet, duizenden mensen incl rechters, legertop en verder nog vele andere bestuurders stonden vol achter deze coup, dan moet je dat toch stoppen en straffen?
Grote Vader, beetje origineel blijven.quote:
Erdogan: waarom coupplegers gevangen zetten als volk doodstraf wil? - http://nos.nl/l/2118404
Turkije begint steeds meer op Noord Korea te lijken. Nog even en Erdogan laat zich aanspreken met Grote Leider. Alleen omdat het volk het wil natuurlijk he
http://www.reuters.com/ar(...)travel-idUSKCN0ZY2RFquote:EU's Oettinger says Turkey won't get visa-free travel this year
"The draft law (on ending visa requirements for Turks) is being debated in the European Parliament right now," Oettinger, commissioner for digital economy and society, told several regional German newspapers in an interview published on Tuesday.
"But I predict that we won't have regulation on visa-free travel before the end of the year," said Oettinger, an ally of German Chancellor Angela Merkel, the key driving force behind the migration deal with Turkey.
Turkish President Tayyip Erdogan must address the EU's concerns regarding the principle of the rule of law, he said, adding: "And that's not what it's looking like at the moment."
Oettinger criticized Ankara's recent decision to lift lawmakers' immunity from prosecution, a constitutional change likely to remove a pro-Kurdish opposition party from parliament.
He also slammed the Turkish government for shutting down opposition newspapers and intimidating journalists critical of government policies.
"And it cannot be that judges the government does not like are being removed by the thousands. The independence of the judiciary is a tremendous asset," Oettinger said.
Ik heb de tijdens de coup nergens agressie gezien op social media, toch zijn er 290 doden gevallen die nacht. De beelden die naar buiten werden gebracht, leken op een geweldloze bezetting.quote:
[..]
Onderschat het niet, duizenden mensen incl rechters, legertop en verder nog vele andere bestuurders stonden vol achter deze coup, dan moet je dat toch stoppen en straffen?
Heeft iemand andere beelden gezien?
Snel geregeld daar!quote:
Lees net op de nos dat Turken niet meer naar het buitenland mogen zonder een documentje wat ze gratis kunnen ophalen bij het gemeentehuis. Was blijkbaar zo'n beetje in stilte doorgevoerd.
Vrijdagnacht coupe en dinsdagmorgen voor iedereen een documentje beschikbaar!
Knap hoor.
Ik zat fout met de nos. Het is de Telegraafquote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Snel geregeld daar!
Vrijdagnacht coupe en dinsdagmorgen voor iedereen een documentje beschikbaar!
Knap hoor.
quote:MARMARIS - Sinds afgelopen nacht mogen Turkse staatsburgers niet zomaar Turkije verlaten. Om het land uit te gaan hebben Turken een extra reisdocument nodig. Dat is verkrijgbaar bij gemeentehuizen en andere overheidsgebouwen.
Het simpele a4tje met persoonsgegevens is gratis op te halen en zonder afspraak verkrijgbaar. Wel zijn er veel Turken niet op de hoogte van de maatregel, die afgelopen nacht onaangekondigd werd ingevoerd. In de haven van Marmaris staat een groep Turken die, nietsvermoedend, met het paspoort in de hand van een koude kermis thuiskomt en de boot richting Griekenland mist. Er wordt veel gemopperd. Douaniers verklaren ze niet door te kunnen laten zonder het document. Ook Turken met een dubbele nationaliteit (en een Europees paspoort naast hun Turkse reisdocument) mogen niet door.
Ook is nog onduidelijk waarom de maatregel is ingesteld. Douane-medewerkers in de Turkse haven wilden slechts zeggen dat zij 'opdrachten uitvoerden'.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_voor_Turken__.html
Om die "coupplegers" binnen de grenzen te houden natuurlijk, straks zitten ze allemaal in de US, dat kan Erdo niet hebben.quote:
Zo kunnen ze documenteren wie zo snel mogelijk het land wil verlaten en waarom.quote:
Ik denk dat ze volgende week een embleem met een sikkel moeten ophalen als ze op de oppositie hebben gestemd, en deze zichtbaar moeten dragen op hun kleding.
Oh zoquote:Op dinsdag 19 juli 2016 10:36 schreef Pek het volgende:
[..]
Om die "coupplegers" binnen de grenzen te houden natuurlijk, straks zitten ze allemaal in de US, dat kan Erdo niet hebben.
Die gaan natuurlijk niet dat papiertje halen :pJa De grote leider wil wel; weten wie het land uit gaat van zijn volgelingen
Sta je op zijn lijstje, dan moet je eerst even melden bij het doodschietteam
quote:MARMARIS - Sinds afgelopen nacht mogen Turkse staatsburgers niet zomaar Turkije verlaten. Om het land uit te gaan hebben Turken een extra reisdocument nodig. Dat is verkrijgbaar bij gemeentehuizen en andere overheidsgebouwen.
Het simpele a4tje met persoonsgegevens is gratis op te halen en zonder afspraak verkrijgbaar.
Ze zullen wel moeten anders komen ze niet door de douane.quote:
[..]
Oh zo
Ja klinkt logischquote:
[..]
Ze zullen wel moeten anders komen ze niet door de douane.
Wel kut dus als je je welverdiende vakantie wilt beginnen als volledige Erdoganfan en je weer terug gestuurd wordt omdat je een papiertje mist
[ Bericht 100% gewijzigd door Pek op 19-07-2016 10:42:19 ]
papiertje is toch alleen om te zorgen dat mensen op een zwarte lijst niet kunnen reizenquote:
"simpel A4'tje"; met GPS-chippie erin zeker
Nu is dat uiteraard geen probleem...quote:Ook is nog onduidelijk waarom de maatregel is ingesteld. Douane-medewerkers in de Turkse haven wilden slechts zeggen dat zij 'opdrachten uitvoerden'.
als je in het bestand staat krijg je geen papiertjequote:
"simpel A4'tje"; met GPS-chippie erin zeker
en ga je naar het doodschietteam
Ook in een democratie moet je juist op je hoede zijn wat, waarom en waarvoor iemand cq de overheid iets van je wil weten. Mja, in het westen zijn wij al een tijdje niet meer op onze hoede.....quote:
[..]
In een democratie hoeven ze ook niks te verbergen, maar ja, dat is Turkije al een tijdje niet meer.
Is niet nep. Er zijn ook video's van. De video en foto's zijn echt.quote:
Foto van onthoofde soldaat die circuleerde op internet bleek nep. Nja een eerdere foto(paar jaar eerder) van een verkeersongeval met een soldaat.
Die hebben net als in 1980 ws zelfmoord gepleegd.....quote:
[..]
Ik heb de tijdens de coup nergens agressie gezien op social media, toch zijn er 290 doden gevallen die nacht. De beelden die naar buiten werden gebracht, leken op een geweldloze bezetting.
Heeft iemand andere beelden gezien?
quote:Turkije zal de rechtsstaat respecteren en niet handelen uit wraak. Dat heeft premier Binali Yildirim toegezegd in een toespraak die hij hield naast de leider van een oppositiepartij.
Na de mislukte staatsgreep zijn in het land duizenden mensen opgepakt, onder wie veel militairen en politieagenten. Een aantal van hen zijn voorgeleid, veelal met verwondingen aan hun hoofd. Onder de arrestanten zijn de voormalige bevelhebber van de luchtmacht en de bevelhebber van het Tweede Leger, dat verantwoordelijk is voor bescherming van de landsgrenzen met Syrië, Irak en Iran. De eerste zou het brein zijn achter de coup, maar zelf bestrijdt hij dat.
Premier Yildirim vroeg ook om begrip voor de maatregelen die worden genomen. Hij wees er daarbij op dat de coupplegers burgers tot doelwit hadden gemaakt. Verder zei hij dat verdeeldheid moet worden voorkomen. "We hebben nu eensgezindheid, broederschap nodig."
Gülen
Behalve de arrestaties zijn ook duizenden mensen ontslagen of op non-actief gesteld, onder wie tal van rechters. Ze zouden banden hebben met de Gülen-beweging, die door president Erdogan verantwoordelijk wordt gehouden voor de staatsgreep. Ook wordt in het land gesproken over herinvoering van de doodstraf, die in 2004 werd afgeschaft. Dat was destijds een voorwaarde voor toetredingsonderhandelingen met de EU. Erdogan heeft gezegd dat hij een initiatief van het parlement voor herinvoering van de doodstraf zal ondertekenen.
De reactie van de Turkse regering op de mislukte coup heeft internationaal geleid tot bezorgde en kritische reacties. Eurocommissaris van Uitbreiding, de Oostenrijker Johannes Hahn, suggereerde dat de Turkse regering al lijsten had klaarliggen van mensen die ze liever kwijt zijn dan rijk. "Dit is precies waar we bang voor waren", zei Hahn na de golf arrestaties en ontslagen.
http://nos.nl/artikel/211(...)-niet-uit-wraak.html
Even in de magnetron, al weet je dan zeker dat je je daarna kunt melden...quote:
"simpel A4'tje"; met GPS-chippie erin zeker
Nep of echt, dat filmpje was er al voor afgelopen vrijdag, net als die lijsten met namen.quote:
[..]
Is niet nep. Er zijn ook video's van. De video en foto's zijn echt.
Link ?quote:
[..]
Is niet nep. Er zijn ook video's van. De video en foto's zijn echt.
MHP-leider: MHP steunt AKP bij een eventuele wetsverandering voor de doodstraf.
Samen kunnen zij een referendum uitschrijven.
Wat is MHP ver gezakt zegquote:
http://www.haberturk.com/(...)i-varsa-biz-de-variz.
MHP-leider: MHP steunt AKP bij een eventuele wetsverandering voor de doodstraf.
Samen kunnen zij een referendum uitschrijven.
bronquote:
Foto van onthoofde soldaat die circuleerde op internet bleek nep. Nja een eerdere foto(paar jaar eerder) van een verkeersongeval met een soldaat.
bronquote:
[..]
Is niet nep. Er zijn ook video's van. De video en foto's zijn echt.
grote kans dat zij vriendelijk worden verzocht om 'constructief mee te denken'quote:
Ze konden vast kiezen tussen steunen of ingedeeld worden bij de tegenstanders van Erdogan.quote:
http://www.haberturk.com/(...)i-varsa-biz-de-variz.
MHP-leider: MHP steunt AKP bij een eventuele wetsverandering voor de doodstraf.
Samen kunnen zij een referendum uitschrijven.
Waar die 290 doden zouden zijn gevallen, iemand?
Heb alleen een filmpje gezien waar een tank over mensen heen rijdt.quote:
Nogmaals er zijn imo geen beelden van afgelopen vrijdag van een gewelddadige coup.
Waar die 290 doden zouden zijn gevallen, iemand?
Natuurlijk niet. 15 Jaar geleden kende Turkije de doodstraf nog, maar die hebben ze afgeschaft ivm hun eventuele lidmaatschap van de EU, dat is een eis om er bij te mogen horen.quote:
ik vraag me af of er oorlog komt als turkije de doodstraf invoert
Ik ook ja.quote:
[..]
Heb alleen een filmpje gezien waar een tank over mensen heen rijdt.
Een groep van ongeveer 50 man is al overleden door aanval op een speciale eenheden gebouw volgens mij. Heb even geen bron bij de hand.quote:
Nogmaals er zijn imo geen beelden van afgelopen vrijdag van een gewelddadige coup.
Waar die 290 doden zouden zijn gevallen, iemand?
Geen idee hoe ze aan bijna 300 komen en heb daar ook mijn vraagtekens bij. Maar er is zeker wel geweld gebruikt.
Maar wie zat er in die tank?quote:
[..]
Heb alleen een filmpje gezien waar een tank over mensen heen rijdt.
Die werden halverwege de nacht ingenomen door omstanders, hebben die ff een rondje gereden?
Zou de gewone burger een tank kunnen besturen? :pquote:
[..]
Maar wie zat er in die tank?
Die werden halverwege de nacht ingenomen door omstanders, hebben die ff een rondje gereden?
Die is afgeschaft door Erdo.quote:
[..]
Natuurlijk niet. 15 Jaar geleden kende Turkije de doodstraf nog, maar die hebben ze afgeschaft ivm hun eventuele lidmaatschap van de EU, dat is een eis om er bij te mogen horen.
Even snel google gebruikt, random bron
42 doden bij aanval op dit gebouw waar speciale eenheden in zaten.
Bij Nice en de andere aanslagen van de afgelopen jaren, vlogen de beelden van bloedige slachtoffers je om de oren. Hier niet.quote:
[..]
Een groep van ongeveer 50 man is al overleden door aanval op een speciale eenheden gebouw volgens mij. Heb even geen bron bij de hand.
Geen idee hoe ze aan bijna 300 komen en heb daar ook mijn vraagtekens bij. Maar er is zeker wel geweld gebruikt.
http://m.liveleak.com/view?i=466_1468638362quote:
[..]
Maar wie zat er in die tank?
Die werden halverwege de nacht ingenomen door omstanders, hebben die ff een rondje gereden?
Lijkt me niet.
Ben het met je eens hoor. Denk dat aantal slachtoffers wel meevalt en ruim lager ligt anders hadden ze het wel gebruikt als propaganda.quote:
[..]
Bij Nice en de andere aanslagen van de afgelopen jaren, vlogen de beelden van bloedige slachtoffers je om de oren. Hier niet.
Jazekers!quote:
[..]
Zou de gewone burger een tank kunnen besturen? :p
http://www.npo.nl/50-ways(...)3035/POMS_AT_3424584
quote:
Premier Yildirim vroeg ook om begrip voor de maatregelen die worden genomen. Hij wees er daarbij op dat de coupplegers burgers tot doelwit hadden gemaakt
Nee, dat deed erdogan door het volk op te roepen de straat op te gaan. Het leger riep juist expliciet op binnen te blijven.quote:Premier Yildirim vroeg ook om begrip voor de maatregelen die worden genomen. Hij wees er daarbij op dat de coupplegers burgers tot doelwit hadden gemaakt
Lekker omdraaien dit zo.
Dat blije hoofdquote:
[..]
Jazekers!
http://www.npo.nl/50-ways(...)3035/POMS_AT_3424584
Dacht dat het ingewikkeld was zo'n tank
Ja en die tank is wat groter en het terrein is vol sneeuw en heuvels/gaten.quote:
Volgens mij rijdt een beetje vrachtwagenchauffeur zo een stukje weg met zo'n ding.
Nja heb geen idee wie er in die tank zat. Maar had spijt dat ik het filmpje heb bekeken.quote:
[..]
Ja en die tank is wat groter en het terrein is vol sneeuw en heuvels/gaten.
Volgens mij rijdt een beetje vrachtwagenchauffeur zo een stukje weg met zo'n ding.
In Las Vegas heb je zelfs Battlefield Vegas waar je voor een flink bedrag een stukje in een tank kan rijden en over auto's mag knallen
Kan nooit te moeilijk zijn als ze toeristen kunnen laten rijden in zo'n ding Ja, je zou je verbazen hoe gemakkelijk het is.quote:
[..]
Zou de gewone burger een tank kunnen besturen? :p
In Belgie doen ze dat ook, vrijgezellenfeesten.quote:
Volgens mij is het niet moeilijk.
In Las Vegas heb je zelfs Battlefield Vegas waar je voor een flink bedrag een stukje in een tank kan rijden en over auto's mag knallen
Ik ben niet de eerste die zich dat afvraagt:
DEF / Hoe moeilijk is het om een tank te besturen?
Hopelijk wacht wikileaks niet te lang met hun smakelijke release.quote:De Turkse premier Binali Yildirim heeft een dossier naar de Verenigde Staten gestuurd met een verzoek voor uitlevering van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen. Het dossier volgt op herhaaldelijke telefonische verzoeken van de Turkse president Erdogan.
Vraag me wel af wat ze hiermee bedoelen:
quote:Morgen neemt de Turkse overheid een 'belangrijke beslissing' om het land te verlossen van de 'buitengewone omstandigheden' waarin het nu verkeerd na de mislukte couppoging.
pak snel je turkse vlag LANquote:
Heh, zijn veel mensen hier op de been bij een Turks theehuis hier vlakbijSPOILER
Invoeren van de doodstraf..quote:
http://www.ad.nl/nieuws/t(...)ring-gulen~a2815d67/
[..]
Hopelijk wacht wikileaks niet te lang met hun smakelijke release.
Vraag me wel af wat ze hiermee bedoelen:
[..]
ratten willen het schip verlaten uiteraardquote:
Lees net op de nos dat Turken niet meer naar het buitenland mogen zonder een documentje wat ze gratis kunnen ophalen bij het gemeentehuis. Was blijkbaar zo'n beetje in stilte doorgevoerd.
bleek een syrier te zien die die apc bestuurdequote:
[..]
Zou de gewone burger een tank kunnen besturen? :p
Die over die man heen reed?quote:
[..]
ratten willen het schip verlaten uiteraard
[..]
bleek een syrier te zien die die apc bestuurde
ze gingen gewoon een stukje cruisen LANquote:
Hmm nja dus dan zou het best kunnen dat er doorgedraaide burgers inzaten.
http://www.hurriyet.com.t(...)ayi-salladi-40154303
nee gingen cruisen, in de apc, niet de tank.quote:
Spreek geen Turksquote:
[..]
ze gingen gewoon een stukje cruisen LAN
http://www.hurriyet.com.t(...)ayi-salladi-40154303
Maar gewoon random Syriers die dachten kom laten we gaan cruisen met een tank?
Oh weet niet wat een apc is :pquote:
[..]
nee gingen cruisen, in de apc, niet de tank.
nee die ene syrier ging de turken helpen met het besturen van de apcquote:
[..]
Spreek geen Turks
Maar gewoon random Syriers die dachten kom laten we gaan cruisen met een tank?
armored personel carrier, pantservoertuig om personen te vervoerenquote:
De 1e bekentenissen zijn binnen. Je kon erop wachten.quote:
http://www.ad.nl/nieuws/t(...)ring-gulen~a2815d67/
[..]
Hopelijk wacht wikileaks niet te lang met hun smakelijke release.
Vraag me wel af wat ze hiermee bedoelen:
[..]
Ja maar dat is dus niet de tank die over die man heen is gereden.quote:
[..]
armored personel carrier, pantservoertuig om personen te vervoeren
Link van onthoofde soldaat? Waarom wil je dat zien?quote:
nee, ik hoop dat die is gevat en geen daglicht meer ziet...quote:
[..]
Ja maar dat is dus niet de tank die over die man heen is gereden.
Niet waar. Bron?quote:
[..]
Nep of echt, dat filmpje was er al voor afgelopen vrijdag, net als die lijsten met namen.
Want we weten nog steeds niet wie er nou inzaten :pquote:
[..]
nee, ik hoop dat die is gevat en geen daglicht meer ziet...
er is geen link naar iets dat niet bestaat...quote:
jij en ik niet neequote:
[..]
Want we weten nog steeds niet wie er nou inzaten :p
Ik kijk wel uit, ga me niet mengen in een "broeder-twist"quote:
Nee, dan worden ze geen lid van de EU.quote:
ik vraag me af of er oorlog komt als turkije de doodstraf invoert
Vervolgens bemoeien de NATO, VN en de NAVO zich ermee.
Volgen er boycots en sancties en wordt Turkije het meest armoedige land van de regio.
Dat maakt mij verdrietig. Nederturken vind ik vaak het voorbeeld van geïntegreerde mensen, die hun steentje bijdragen in de maatschappij door gewoon te werken. Turkse bakkers en groenteboeren, broodje durom of turkse pizza.
Dat straatbeeld moet totaal niet verdwijnen in Nederland. Maar ik ben wel van mening dat Nederturken zich uit respect niet zouden moeten uitspreken over de omstandigheden in Turkije. Het is een interne kwestie wat intern opgelost moet worden. (lijkt mij)
Turkije is een prachtig land.quote:
tot een paar jaar geleden had ik echt nog het gevoel dat Turkije de bakermat was van verlichtende moslims. Turijke is een land met een rijk verleden, een prachtig cultuurhistorische achtergrond, maar is nu bezig haarzelf naar de verdoemenis te helpen.
Dat maakt mij verdrietig. Nederturken vind ik vaak het voorbeeld van geïntegreerde mensen, die hun steentje bijdragen in de maatschappij door gewoon te werken. Turkse bakkers en groenteboeren, broodje durom of turkse pizza.
Dat straatbeeld moet totaal niet verdwijnen in Nederland. Maar ik ben wel van mening dat Nederturken zich uit respect niet zouden moeten uitspreken over de omstandigheden in Turkije. Het is een interne kwestie wat intern opgelost moet worden. (lijkt mij)
Maar ze zijn goed bezig zichzelf internationaal gezien de verdoemenis in te werken.
Gaan even een 150 jaar terug in de tijd.
quote:Turkije heeft een dossier over de islamitische geestelijke Fethullah Gülen naar de Verenigde Staten gestuurd. Dat heeft premier Binali Yildirim gezegd in een toespraak tot partijgenoten. Gülen, die al jaren in de VS woont, wordt door Ankara verantwoordelijk gehouden voor de couppoging.
Of het dossier ook een officieel verzoek bevat tot uitlevering maakte de premier niet duidelijk. Yildirim uitte ook kritiek op de Amerikanen vanwege hun aarzeling om Gülen uit te leveren. De VS zou er in de strijd tegen terrorisme een dubbele standaard op nahouden. Minister Kerry van Buitenlandse Zaken zei eerder dat Ankara met bewijzen moet komen tegen Gülen als het wil dat de VS hem uitlevert.
http://nos.nl/artikel/211(...)naar-washington.html
Je kan in een tank ook niet alles zien wat ervoor gaat liggen. Dat leger was aardig passief ten opzichte van bevolking en als dank kregen ze klappen terwijl ik me afvraag of ze niet gewoon hun taak uitvoerde en toen ze doorkregen dat er wat anders speelde is het ieder voor zich en Allah voor allen.quote:
[..]
Ja maar dat is dus niet de tank die over die man heen is gereden.
NATO = NAVO = OTAN...quote:
[..]
Nee, dan worden ze geen lid van de EU.
Vervolgens bemoeien de NATO, VN en de NAVO zich ermee.
Volgen er boycots en sancties en wordt Turkije het meest armoedige land van de regio.
quote:
die bewijzen hebben ze snel geleverd zeg.. in NL heb je meer dan 3 jaar nodig om met bewijsmateriaal te komen.. kijk naar mh17quote:
de coup is nog geen week oud en de stapel bewijsdocumenten zijn gefaxt naar de USA
hahaha
ik lach de ballen uit mn broek
In de hypothetische situatie dat ik bijvoorbeeld in amerika zou wonen en er in nederland iets gebeurd dan zou ik daar zeker een mening over hebben. Ook zou ik met mensen er over praten. Ik weet niet hoe het zou zijn als er een echte tweedeling is in nederland en ik pertinent aan één kant zou staan hoe ik dan met andere nederlanders in amerika zou omgaan. Ik denk dat ik er niet de straat voor op zou gaan, en ik zou zeker geen stenen door ruiten gooien.quote:
tot een paar jaar geleden had ik echt nog het gevoel dat Turkije de bakermat was van verlichtende moslims. Turijke is een land met een rijk verleden, een prachtig cultuurhistorische achtergrond, maar is nu bezig haarzelf naar de verdoemenis te helpen.
Dat maakt mij verdrietig. Nederturken vind ik vaak het voorbeeld van geïntegreerde mensen, die hun steentje bijdragen in de maatschappij door gewoon te werken. Turkse bakkers en groenteboeren, broodje durom of turkse pizza.
Dat straatbeeld moet totaal niet verdwijnen in Nederland. Maar ik ben wel van mening dat Nederturken zich uit respect niet zouden moeten uitspreken over de omstandigheden in Turkije. Het is een interne kwestie wat intern opgelost moet worden. (lijkt mij)
Maar als bijvoorbeeld mijn moeder in nederland vermoord zou worden om politieke redenen dan zou ik echt niet weten hoe ik me zou gedragen....
Het zijn lastige situaties ik heb geen idee hoe een "nederturk" zich zou voelen.
iedereen. elke turk en niet-turk, nederlander-mocro-surinamer wat dan ook, die zegt democraat te zijn, zou deze coup moeten veroordelen.quote:
tot een paar jaar geleden had ik echt nog het gevoel dat Turkije de bakermat was van verlichtende moslims. Turijke is een land met een rijk verleden, een prachtig cultuurhistorische achtergrond, maar is nu bezig haarzelf naar de verdoemenis te helpen.
Dat maakt mij verdrietig. Nederturken vind ik vaak het voorbeeld van geïntegreerde mensen, die hun steentje bijdragen in de maatschappij door gewoon te werken. Turkse bakkers en groenteboeren, broodje durom of turkse pizza.
Dat straatbeeld moet totaal niet verdwijnen in Nederland. Maar ik ben wel van mening dat Nederturken zich uit respect niet zouden moeten uitspreken over de omstandigheden in Turkije. Het is een interne kwestie wat intern opgelost moet worden. (lijkt mij)
anders ben je simpel weg hypocriet.
daarnaast doe ik als neder turk ook gewoon mee aan het turkse politieke proces en zijn het mijn familieleden die de straat op zijn gegaan en zijn het mijn landgenoten die zijn gedood door de coup plegers, dus is het geen ver van mijn bed show.
een coup is altijd passief iddquote:
[..]
Je kan in een tank ook niet alles zien wat ervoor gaat liggen. Dat leger was aardig passief ten opzichte van bevolking en als dank kregen ze klappen terwijl ik me afvraag of ze niet gewoon hun taak uitvoerde en toen ze doorkregen dat er wat anders speelde is het ieder voor zich en Allah voor allen.
nee, maar nederturken moet niet het westen de schuld gaan geven over de situatie in hun eigen land, dat slaat werkelijk waar helemaal nergens op.quote:
[..]
iedereen. elke turk en niet-turk, nederlander-mocro-surinamer wat dan ook, die zegt democraat te zijn, zou deze coup moeten veroordelen.
anders ben je simpel weg hypocriet.
daarnaast doe ik als neder turk ook gewoon mee aan het turkse politieke proces en zijn het mijn familieleden die de straat op zijn gegaan en zijn het mijn landgenoten die zijn gedood door de coup plegers, dus is het geen ver van mijn bed show.
ik hoop dat je het met mij op dat punt eens bent
Vooral de nepperdsquote:
Volgens mij worden wij vooral veroordeeld omdat we die machtswellustige gek het liefst zo snel mogelijk zien verdwijnen.quote:
[..]
nee, maar nederturken moet niet het westen de schuld gaan geven over de situatie in hun eigen land, dat slaat werkelijk waar helemaal nergens op.
ik hoop dat je het met mij op dat punt eens bent
volgensmij geven "ze" voornamelijk andere turken de schuld... alleen zijn er nu een paar gevallen waar men dat "de schuld" denken te moeten benadrukken met geweld helaas.quote:
[..]
nee, maar nederturken moet niet het westen de schuld gaan geven over de situatie in hun eigen land, dat slaat werkelijk waar helemaal nergens op.
ik hoop dat je het met mij op dat punt eens bent
ik doe dat ook niet...quote:
[..]
nee, maar nederturken moet niet het westen de schuld gaan geven over de situatie in hun eigen land, dat slaat werkelijk waar helemaal nergens op.
ik hoop dat je het met mij op dat punt eens bent
elk volk is verantwoordelijk zijn eigen shit.
Staat die al on hold?
Die kunnen ze beter direct Italië inpompen, aangezien de vluchtelingenstroom volgende week richting de laars gaat.
Grappig omdat?quote:
dit is toch wel wat anders vind je niet?quote:
[..]
volgensmij geven "ze" voornamelijk andere turken de schuld... alleen zijn er nu een paar gevallen waar men dat "de schuld" denken te moeten benadrukken met geweld helaas.
http://www.dumpert.nl/med(...)s_moet_oprotten.html
Het is een Turks probleem, wij hebben al een peroxide indo figuur rondlopen die niets liever doet dat de boel opstoken.quote:
[..]
iedereen. elke turk en niet-turk, nederlander-mocro-surinamer wat dan ook, die zegt democraat te zijn, zou deze coup moeten veroordelen.
anders ben je simpel weg hypocriet.
daarnaast doe ik als neder turk ook gewoon mee aan het turkse politieke proces en zijn het mijn familieleden die de straat op zijn gegaan en zijn het mijn landgenoten die zijn gedood door de coup plegers, dus is het geen ver van mijn bed show.
Soms is even rustig thee drinken zo'n verkeerd idee nog niet.
Ik heb hier geen geluid.quote:
[..]
dit is toch wel wat anders vind je niet?
http://www.dumpert.nl/med(...)s_moet_oprotten.html
deze danquote:
Volgens mij bedoelt hij dat hij daar geen speakers tot z'n beschikking heeft.quote:
het willen zien verdwijnen van erdo of wie dan ook boeit mij niet zo veel.quote:
[..]
Volgens mij worden wij vooral veroordeeld omdat we die machtswellustige gek het liefst zo snel mogelijk zien verdwijnen.
echter vind ik dat wel een merkwaardige standpunt aangezien de turken al 15 jaar, keer op keer op de AKP stemmen. dus ze hebben de regering die ze willen / verdienen.
wie zijn dan niet-turken om te zeggen de turken betere leiders moeten kiezen?
ik veroordeel in deze casus iedereen, turk of niet-turk die de coup steunen / balen dat het niet is gelukt / balen dat erdogan er nog steeds zit / verkondigen dat dit een inside job is
Ik zal ze later kijken want ik heb hier geen geluid, ligt niet aan de filmpjes...quote:
Juistquote:
[..]
Volgens mij bedoelt hij dat hij daar geen speakers tot z'n beschikking heeft.
dan zal ik niet zo flauw zijn om nog een filmpje te sturenquote:
[..]
Ik zal ze later kijken want ik heb hier geen geluid, ligt niet aan de filmpjes...
Ah, je veroordeelt mensen om het hebben van een mening?quote:
[..]
het willen zien verdwijnen van erdo of wie dan ook boeit mij niet zo veel.
echter vind ik dat wel een merkwaardige standpunt aangezien de turken al 15 jaar, keer op keer op de AKP stemmen. dus ze hebben de regering die ze willen / verdienen.
wie zijn dan niet-turken om te zeggen de turken betere leiders moeten kiezen?
ik veroordeel in deze casus iedereen, turk of niet-turk die de coup steunen / balen dat het niet is gelukt / balen dat erdogan er nog steeds zit / verkondigen dat dit een inside job is
En je veroordeelt mensen die aangeven dat de omstandigheden waarin het allemaal gebeurd is en de manier waarop het allemaal gebeurd is wel heel erg verdacht is?
Dus allemaal blindelings de grote onbetwiste leider vertrouwen en maar goedkeuren dat hij nu vele duizenden andersdenkenden er uit trapt en velen over de kling wil gaan jagen?
het is ook een turks probleem en in ben een nederlandse turk of turkse nederlander, hoe je het ook wilt bekijken. ik kan mijn nederlanderschap niet scheiden van mijn turksschap en andersomquote:
[..]
Het is een Turks probleem, wij hebben al een peroxide indo figuur rondlopen die niets liever doet dat de boel opstoken.
Soms is even rustig thee drinken zo'n verkeerd idee nog niet.
dit vooral. dit was nergens voor nodig en kent binnen turkije alleen maar verliezers.quote:
De turken die ik persoonlijk ken hebben mij nog niet de schuld gegeven van de coup in ieder geval. Trouwens de turken die ik ken vinden dit vooral heel erg kut en nogal uit de hand lopen.
Behalve Erdogan.quote:
[..]
dit vooral. dit was nergens voor nodig en kent binnen turkije alleen maar verliezers.
yesquote:
[..]
Ah, je veroordeelt mensen om het hebben van een mening?
yesquote:En je veroordeelt mensen die aangeven dat de omstandigheden waarin het allemaal gebeurd is en de manier waarop het allemaal gebeurd is wel heel erg verdacht is?
niet blindelings. heel bewust volgen van de onbetwiste leider.quote:Dus allemaal blindelings de grote onbetwiste leider vertrouwen en maar goedkeuren dat hij nu vele duizenden andersdenkenden er uit trapt en velen over de kling wil gaan jagen?
Ik heb buitenlandse zigeuner achternaam ben ook geen Nederlander, meer Brabander bijna Belg en kom ook vaak in Duitsland.quote:
[..]
het is ook een turks probleem en in ben een nederlandse turk of turkse nederlander, hoe je het ook wilt bekijken. ik kan mijn nederlanderschap niet scheiden van mijn turksschap en andersom
Wat jij en de 50% van de bevolking die op AKP stem niet willen (of is het kunnen?) begrijpen is dat de overige 50% van de bevolking NIET achter Erdogan en zijn wanbeleid staat. Dat Erdogan democratisch is gekozen geeft hem geen vrijbrief om de overige 50% te onderdrukken, tegen hun zin dingen door hun strot te duwen, het land verder te islamiseren etc.quote:
[..]
het willen zien verdwijnen van erdo of wie dan ook boeit mij niet zo veel.
echter vind ik dat wel een merkwaardige standpunt aangezien de turken al 15 jaar, keer op keer op de AKP stemmen. dus ze hebben de regering die ze willen / verdienen.
wie zijn dan niet-turken om te zeggen de turken betere leiders moeten kiezen?
ik veroordeel in deze casus iedereen, turk of niet-turk die de coup steunen / balen dat het niet is gelukt / balen dat erdogan er nog steeds zit / verkondigen dat dit een inside job is
Trouwens, hij is niet eens door de meerheid gekozen. De meerderheid van de stemmers zijn tegen AKP. De debiele kiesdrempel en vage regels zorgen dat hij de meerderheid heeft in het parlement, maar er is een grote groep kiezers die tegen AKP zijn dan voor. Laat dat ook even duidelijk zijn.
Democratie is niet dat je doet wat je eigen stemmers willen dat je doet. Democratie is dat je luistert naar je bevolking en doet wat goed is voor iedereen, niet voor je eigen achterban. Dit snappen mensen die blind achter Erdogan staan of Erdogan verdedigen blijkbaar niet.
Edit: En als hij een keer niet de meerderheid heeft dan staat PKK uit de dood op om aanslagen te plegen, honderden doden te veroorzaken terwijl Erdogan dood leuk beweert dat dit niet was gebeurd als hij de meerderheid had gehad. Dit is de ware Erdogan. Dit is de Erdogan die over lijken gaat om zijn zin te krijgen.
deze situatie heeft laten zien dat hij helemaal niet de onbetwiste leider is, dit heeft er voor gezorgd dat hij na jaren zuiver van het leger kennelijk kei hard gefaald heeft om resultaat te boeken, deze situatie heeft ervoor gezorgd dat velen in het buitenland anno 2016 naar turkije kijken als een bananenrepubliek, waar hij dus de leider van is. ja echt een triomf voor hem.quote:
Erdogan zei toch dat hij zelf opdracht had gegeven voor het neerhalen? De piloten die toen als makke lammetjes luisterden en uitvoerden wat de president had gezegd zijn nu opeens makke lammetjes van de Gülen-beweging.quote:
Cnn turk meldt dat ze de twee piloten die destijds die Russische jet hebben neergehaald ook hebben gearresteerd vanwege medeplichtigheid aan de coup...
Dit stinkt echt aan alle kanten.
Hij roeit nu wel iedereen uit die het niet met hem eens is; dat beschouw ik wel een overwinning.quote:
ik ken het turkse systeem en evenals het nederlandse systeem. de politici werken met het systeem dat ze hebben met al zijn manco's. daar kan je een mening over hebben, maar het is wat het is.quote:
[..]
Wat jij en de 50% van de bevolking die op AKP stem niet willen (of is het kunnen?) begrijpen is dat de overige 50% van de bevolking NIET achter Erdogan en zijn wanbeleid staat.
tja.
Ja dat is waar. Het Nederlandse systeem ben ik ook geen voorstander van. Er moeten door zoveel partijen zoveel water bij de wijn geflikkerd worden dat de wijn niet meer te zuipen is.quote:
[..]
ik ken het turkse systeem en evenals het nederlandse systeem. de politici werken met het systeem dat ze hebben met al zijn manco's. daar kan je een mening over hebben, maar het is wat het is.
tja.
Persoonlijk zou ik liever zien dat 1 partij het land bestuurt en daar 8 jaar de tijd voor krijgt. Als het dan kut blijkt dan wordt die partij vanzelf wel afgestraft bij de volgende verkiezingen en mag een andere partij het proberen. Eerst de eventuele rotzooi van de voorganger opruimen en daarna hun eigen plan uitvoeren. Daarom ook 8 jaar in plaats van 4.
Mij lijkt het wel wat
hoe dat op de lange termijn zal uitpakken zou moeten blijken, maar ik zie deze purge acties meer als een paniek/wanhoop actie, omdat zelfs de mensen die dicht bij hem stonden in het clubje bezig was en ze kennelijk alles en iedereen waarvan ze "bedenkingen" hadden nu als "voorzorgsmaatregel" oppakken.quote:
[..]
Hij roeit nu wel iedereen uit die het niet met hem eens is; dat beschouw ik wel een overwinning.
Gaan ze die ook uitleveren?quote:
Cnn turk meldt dat ze de twee piloten die destijds die Russische jet hebben neergehaald ook hebben gearresteerd vanwege medeplichtigheid aan de coup...
Direct 3000 rechters ontslaan lijkt me niet echt een paniekreactie, aangezien die lijst hoogstwaarschijnlijk allang klaar lag. En gouverneurs en vele andere politici en dergelijke er uit werken heeft volgens mij ook weinig met paniek te maken.quote:
[..]
hoe dat op de lange termijn zal uitpakken zou moeten blijken, maar ik zie deze purge acties meer als een paniek/wanhoop actie, omdat zelfs de mensen die dicht bij hem stonden in het clubje bezig was en ze kennelijk alles en iedereen waarvan ze "bedenkingen" hadden nu als "voorzorgsmaatregel" oppakken.
daar ben ik mee eens, ik ben het er ook mee eens dat democratie in dit gegeven heeft gewonnen, sluit ik mij volledig bij aan. Ik zie de coup misschien ook meer als een soort wanhoopspoging, met goede bedoelingen maar met totaal de verkeerde middelen. Erdogan was bezig met iedereen monddood te maken en kritische mensen zoals journalisten hun privileges af te nemen.quote:
[..]
dit vooral. dit was nergens voor nodig en kent binnen turkije alleen maar verliezers.
Dat is natuurlijk in mijn optiek ook geen democratie, dat lijkt meer op communisme of dictatuur.
Maar blijkbaar wilt het volk dat graag wilt en wie ben ik te zeggen dat het niet goed is?
Ik kan me ook goed inddenken dat de menig Turk hier aardig wanhopig van wordt.
de namen waar ik mijn bedenkingen bij had, maar geen juridische stappen kon ondernemen, omdat ik mijn bedenkingen juridisch niet hard kon maken, had ik uiteraard ook klaar staan, dit is een uitgelezen kans om die bedenkingen nog verder te onderzoeken.quote:
[..]
Direct 3000 rechters ontslaan lijkt me niet echt een paniekreactie, aangezien die lijst hoogstwaarschijnlijk allang klaar lag. En gouverneurs en vele andere politici en dergelijke er uit werken heeft volgens mij ook weinig met paniek te maken.
ik hoop vandaag..quote:
Ging wikileaks nou vandaag wat docs releasen of volgende week dinsdag?
dan vallen de bommen als regendruppels over het wereldtoneel
"Wat docs" idd. 100K documenten.quote:
Ging wikileaks nou vandaag wat docs releasen of volgende week dinsdag?
Maar dacht ook vandaag idd.
Corrupte ambtenaren genoeg.quote:
maar hoe komt wikileaks in godsnaam aan die documenten?
quote:
maar hoe komt wikileaks in godsnaam aan die documenten?
Die rat is Wikileaks en kan zo dus makkelijk mensen afluisteren.
zolang het idee bestaat binnen de turkse gemeenschap dat een coup een van de vele opties is en misschien niet een s zon gek idee is, kunnen de turken niet van deze toestanden afscheid nemen is gebleken. al die jaren van zuiveringen in het leger is simpelweg niet genoeg gebleken. nu is het tijd om dieper te gaan om schoon schip te maken.quote:
daar ben ik mee eens, ik ben het er ook mee eens dat democratie in dit gegeven heeft gewonnen, sluit ik mij volledig bij aan. Ik zie de coup misschien ook meer als een soort wanhoopspoging, met goede bedoelingen maar met totaal de verkeerde middelen. Erdogan was bezig met iedereen monddood te maken en kritische mensen zoals journalisten hun privileges af te nemen.
Dat is natuurlijk in mijn optiek ook geen democratie, dat lijkt meer op communisme of dictatuur.
Maar blijkbaar wilt het volk dat graag wilt en wie ben ik te zeggen dat het niet goed is?
Ik kan me ook goed inddenken dat de menig Turk hier aardig wanhopig van wordt.
turkije heeft nog een lange weg te gaan om een volwassen democratie te zijn. met of zonder erdogan. maakt niet zo heel veel uit. de turkse psyche, de turkse cultuur is nog lang niet democratisch zoals wij het hier in het westen invullen.
bijna zelfde als zelf een coup plannen ....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2016 13:35:55 ]
we spreken niet allemaal turksquote:
http://www.sozcu.com.tr/2(...)an-aciklama-1321551/
Sorry!quote:
Officieel bericht vanuit de staat.
Om 16:00 heeft MIT (Turkse inlichtingendienst) al gewaarschuwd dat er een coup zou plaatsvinden. Dit is onder andere medegedeeld aan Hulisi Akar (absolute baas van alle legers). Toch heeft de coup (gedeeltelijk) kunnen plaatsvinden en is Hulisi Akar zelfs tijdelijk "gevangen" genomen door de coupplegers. Dit allemaal ongeveer 6 uur nadat het al bekend was.
Zoals ik al zei, ze hebben het waarschijnlijk uit laten spelen om er zelf beter van te worden, omdat ze toch al wisten dat het er aan zat te komen hebben ze wel maatregelen weten te treffen zodat Erdogan veilig was en ze het snel konden onderdrukken.
[ Bericht 100% gewijzigd door pussycatdoll op 19-07-2016 13:43:48 ]
Eigenlijk net zo goed bloed aan hun handen dus, als ze het ook hadden kunnen voorkomen.quote:
[..]
Sorry!
Officieel bericht vanuit de staat.
Om 16:00 heeft MIT (Turkse inlichtingendienst) al gewaarschuwd dat er een coup zou plaatsvinden. Dit is onder andere medegedeeld aan Hulisi Akar (absolute baas van alle legers). Toch heeft de coup (gedeeltelijk) kunnen plaatsvinden en is Hulisi Akar zelfs tijdelijk "gevangen" genomen door de coupplegers. Dit allemaal ongeveer 6 uur nadat het al bekend was.
Zoals ik al zei, ze hebben het waarschijnlijk uit laten spelen om er zelf beter van te worden, omdat ze toch al wisten dat het er aan zat te komen hebben ze wel maatregelen weten te treffen zodat Erdogan veilig was en ze het snel konden onderdrukken.
als ze het wisten.. hoe zit het dan met het verhaal van die gevechtsvliegtuigen?quote:
[..]
Sorry!
Officieel bericht vanuit de staat.
Om 16:00 heeft MIT (Turkse inlichtingendienst) al gewaarschuwd dat er een coup zou plaatsvinden. Dit is onder andere medegedeeld aan Hulisi Akar (absolute baas van alle legers). Toch heeft de coup (gedeeltelijk) kunnen plaatsvinden en is Hulisi Akar zelfs tijdelijk "gevangen" genomen door de coupplegers. Dit allemaal ongeveer 6 uur nadat het al bekend was.
Zoals ik al zei, ze hebben het waarschijnlijk uit laten spelen om er zelf beter van te worden, omdat ze toch al wisten dat het er aan zat te komen hebben ze wel maatregelen weten te treffen zodat Erdogan veilig was en ze het snel konden onderdrukken.
die hadden erdogan toch bijna uit de lucht geschoten?
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/opinieblog/opinie/1.2717040
hij stelt wel een paar goede vragen bijvoorbeeld waarom is het vakantie adres van Erdogan pas aangevallen toen hij allang in Istanboel zat. en hoe is het mogelijk dat hij gewoon in istanboel kan landen terwijl de coup plegers 4 F16 rond hebben vliegen?
Het is ook niet zo dat de 'andere' kant - de seculieren - zo goed zijn in het verdedigen vrijheid voor iedereen. Nu is het zo dan de religieuze partij de seculieren het leven moeilijk maakt. Voor AKP was de situatie omgedraaid, toen waren de seculieren aan de leiding en hadden de religieuzen het moeilijk.quote:
Democratie is niet dat je doet wat je eigen stemmers willen dat je doet. Democratie is dat je luistert naar je bevolking en doet wat goed is voor iedereen, niet voor je eigen achterban. Dit snappen mensen die blind achter Erdogan staan of Erdogan verdedigen blijkbaar niet.
Vergeet niet dat het onmogelijk was om als vrouw met een hoofddoek deel te nemen aan het parlement. Dat je als meisje/vrouw met hoofddoek niet mocht studeren aan de universiteit. Dat je als vrouw met hoofddoek geen publieke functies. Hell, tijdens de coup van 1997 mocht je niet met een hoofddoek rondlopen op de campussen (en kregen de rectoren die zich niet aan het verbod hielden een onderzoek tegen zich).
Zo'n tweedeling - seculier vs. religieus - was er al vóór AKP. Het was echt niet zo dat er vrijheid voor iedereen was.
Dat is ook het probleem waar Turkije mee zit: de ene kant onderdrukt de andere kant op het moment dat zij aan de macht is. Links, rechts, seculier, religieus - men gunt elkaar niet.
Het is dus ook echt niet zo dat Turkije zo enorm democratisch was, dat iedereen vrij was in zijn denken en doen, dat iedereen kon zeggen wat hij dacht - en dat alles naar de klote is gegaan door Erdoğan. Het systeem was al gebrekkig, en wordt door elke leider gebruikt voor zijn eigen politieke agenda.
Wat de religieuzen hebben met Erdoğan, hebben de seculieren met Atatürk. Diezelfde ongezonde niveau van aanbidden zie je ook terug bij de seculieren.
Men kan het gewoon nooit goed doen eh?quote:
[..]
Eigenlijk net zo goed bloed aan hun handen dus, als ze het ook hadden kunnen voorkomen.
Als ze hem echt in het vizier hadden hadden ze het wel gedaan. Er zijn verschillende verhalen omtrent dat gedoe.quote:
[..]
als ze het wisten.. hoe zit het dan met het verhaal van die gevechtsvliegtuigen?
die hadden erdogan toch bijna uit de lucht geschoten?
1) De F-16's waren er om Erdogan juist te beschermen en het waren geen vliegtuigen van de coupplegers
2) De vliegtuig van Erdogan schijnt een THY code te hebben gebruikt (Turkish Airlines). Dit zou verwarring hebben geschopt bij de piloten van de F-16's aangezien ze geen burgers uit de lucht wilden schieten hebben ze niet geschoten.
Geen idee, niemand weet het en niemand zal er ooit achterkomen denk ik.
ad block is heilig...quote:
http://www.sozcu.com.tr/2(...)an-aciklama-1321551/
ezilmemek icin ezeceksin (om niet onderdrukt te worden, moet je onderdrukken) mentaliteit van de turken is een van de grootste problemen om een volwassen inclusief democratie te worden.quote:
[..]
Het is ook niet zo dat de 'andere' kant - de seculieren - zo goed zijn in het verdedigen vrijheid voor iedereen. Nu is het zo dan de religieuze partij de seculieren het leven moeilijk maakt. Voor AKP was de situatie omgedraaid, toen waren de seculieren aan de leiding en hadden de religieuzen het moeilijk.
Vergeet niet dat het onmogelijk was om als vrouw met een hoofddoek deel te nemen aan het parlement. Dat je als meisje/vrouw met hoofddoek niet mocht studeren aan de universiteit. Dat je als vrouw met hoofddoek geen publieke functies. Hell, tijdens de coup van 1997 mocht je niet met een hoofddoek rondlopen op de campussen (en kregen de rectoren die zich niet aan het verbod hielden een onderzoek tegen zich).
Zo'n tweedeling - seculier vs. religieus - was er al vóór AKP. Het was echt niet zo dat er vrijheid voor iedereen was.
Dat is ook het probleem waar Turkije mee zit: de ene kant onderdrukt de andere kant op het moment dat zij aan de macht is. Links, rechts, seculier, religieus - men gunt elkaar niet.
Het is dus ook echt niet zo dat Turkije zo enorm democratisch was, dat iedereen vrij was in zijn denken en doen, dat iedereen kon zeggen wat hij dacht - en dat alles naar de klote is gegaan door Erdoğan. Het systeem was al gebrekkig, en wordt door elke leider gebruikt voor zijn eigen politieke agenda.
Wat de religieuzen hebben met Erdoğan, hebben de seculieren met Atatürk. Diezelfde ongezonde niveau van aanbidden zie je ook terug bij de seculieren.
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Maar hij maakt op deze manier natuurlijk wel veel meer vijanden dan hij voorheen ooit had.quote:
Tja Erdolf wil zuiveringen in de geheime dienst, politie en justitie doordrukken, omdat daar teveel mensen zitten die weet hebben van corruptie in de AKP. Hij weet dat het op de wettelijke manier niet lukt, dan komt een zwakke coup-poging vanuit het leger van pas om Gulen als zondebok aan te wijzen, ook al heeft die beweging haast geen aanhang in het leger.
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Nee joh, alles van WikiLeaks schuift hij toch net zo hard weer in de schoenen van Gülen en de VS.quote:
Tja Erdolf wil zuiveringen in de geheime dienst, politie en justitie doordrukken, omdat daar teveel mensen zitten die weet hebben van corruptie in de AKP. Hij weet dat het op de wettelijke manier niet lukt, dan komt een zwakke coup-poging vanuit het leger van pas om Gulen als zondebok aan te wijzen, ook al heeft die beweging haast geen aanhang in het leger.
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Easy as Dell.
wat er ook in die leaks staan, hoeveel schade ze potentieel zouden kunnen tegen hem, verwacht ik dat de schade zal meevallen, omdat het simpelweg afgedaan zal worden als zijnde, leugens verspreid door onze vijandenquote:
Tja Erdolf wil zuiveringen in de geheime dienst, politie en justitie doordrukken, omdat daar teveel mensen zitten die weet hebben van corruptie in de AKP. Hij weet dat het op de wettelijke manier niet lukt, dan komt een zwakke coup-poging vanuit het leger van pas om Gulen als zondebok aan te wijzen, ook al heeft die beweging haast geen aanhang in het leger.
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Ja, op zich wel, maar van de andere kant zullen de tegenstanders wel 100 keer op hun hoofd krabben voordat ze tot actie overgaan. Ze hebben gezien hoe snel en makkelijk de gehoorzame kudde schapen gemobiliseerd kunnen worden.quote:
[..]
Maar hij maakt op deze manier natuurlijk wel veel meer vijanden dan hij voorheen ooit had.
Zo, echt wel. Hij is al een tunnel aan het uitzoeken om erin te schuilen.quote:
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Godsamme zeg, al die hersenscheten die hier gepost worden.
.Inderdaad.quote:
[..]
wat er ook in die leaks staan, hoeveel schade ze potentieel zouden kunnen tegen hem, verwacht ik dat de schade zal meevallen, omdat het simpelweg afgedaan zal worden als zijnde, leugens verspreid door onze vijanden
"Het is nep, het is gefabriceerd, de duistere krachten in de westerse wereld willen niet dat Turkije groot wordt. Ze zijn jaloers en doen er alles aan om Turkije en mij zwart te maken."
Iets in die trend zal het wel worden.
Ik blijf dit soort denigrerende termen zo jammer vinden, vooral als Turkse Nederlanders eraan meedoen.quote:
[..]
Ze hebben gezien hoe snel en makkelijk de gehoorzame kudde schapen gemobiliseerd kunnen worden.
Andersom net zo overigens, toen de mensen die meededen aan Gezi van alles werden genoemd.
Het is een zwakte om een groep te beschimpen omdat zij een andere politieke mening dan jij zijn toegedaan.
Als jij de mogelijkheid hebt om te voorkomen dat er onschuldige doden vallen en je doet het niet, dan ben je net zo schuldig, ja. Dat is toch niet zo moeilijk om te begrijpen.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 13:47 schreef zarGon het volgende:
[..]
Men kan het gewoon nooit goed doen eh?
Misschien wel, maar in mijn ogen hebben de meeste AKP stemmers of volgers van Erdogan geen eigen mening. Hebben ze geen flauw benul waar ze voor staan of wat ze aan het doen zijn. Sommige andere geven geen kut om democratie, maar willen alleen maar dat de Islam groot wordt.quote:
[..]
Ik blijf dit soort denigrerende termen zo jammer vinden, vooral als Turkse Nederlanders eraan meedoen.
Andersom net zo overigens, toen de mensen die meededen aan Gezi van alles werden genoemd.
Het is een zwakte om een groep te beschimpen omdat zij een andere politieke mening dan jij zijn toegedaan.
Misschien niet netjes inderdaad, dat geef ik toe. Er zullen ook vast stemmers tussen zitten die er wel goede redenen voor hebben om op AKP te stemmen. Die zou ik niet tot de kudde moeten rekenen, maar de meeste mensen hebben geen clue.
Nee, dan ben je niet zo net schuldig.quote:
[..]
Als jij de mogelijkheid hebt om te voorkomen dat er onschuldige doden vallen en je doet het niet, dan ben je net zo schuldig, ja. Dat is toch niet zo moeilijk om te begrijpen.
Dan ben je nalatig, ja, maar kan je niet verantwoordelijk gehouden worden voor de acties van een ander.
klopt en Erdogan spelt dat spelletje mee door zich te profileren als afgezant van Allahquote:
[..]
Misschien wel, maar in mijn ogen hebben de meeste AKP stemmers of volgers van Erdogan geen eigen mening. Hebben ze geen flauw benul waar ze voor staan of wat ze aan het doen zijn. Sommige andere geven geen kut om democratie, maar willen alleen maar dat de Islam groot wordt.
quote:
[..]
Nee, dan ben je niet zo net schuldig.
Dan ben je nalatig, ja, maar kan je niet verantwoordelijk gehouden worden voor de acties van een ander.
Juridisch (en zeker filosofisch) gezien ligt dat toch echt even iets anders.quote:
[..]
Nee, dan ben je niet zo net schuldig.
Dan ben je nalatig, ja, maar kan je niet verantwoordelijk gehouden worden voor de acties van een ander.
Oh right, Erdogan trekt zich niets aan van kritiek.quote:
[..]
Zo, echt wel. Hij is al een tunnel aan het uitzoeken om erin te schuilen.
Godsamme zeg, al die hersenscheten die hier gepost worden.
Als een boer in Peru iets verkeerd zegt over hem dient hij al aanklacht in, de vent is obsessief bezig met z'n imago. Hoeveel aanklachten de laatste jaren, 2000, 3000?
Hij heeft een persoonlijkheidsstoornis, een pathologisch minderwaardigheidsgevoel, dat hij compenseert door onzinnig grote paleizen te bouwen.
En dat groepje denkt vast ook net zo over de seculieren...quote:
[..]
Misschien wel, maar in mijn ogen hebben de meeste AKP stemmers of volgers van Erdogan geen eigen mening. Hebben ze geen flauw benul waar ze voor staan of wat ze aan het doen zijn. Sommige andere geven geen kut om democratie, maar willen alleen maar dat de Islam groot wordt.
De minachting speelt aan beide kanten...
Je hebt door dat je een groot deel van de zowat 50% van de Turken die gestemd hebben afschildert als "kudde"?quote:Misschien niet netjes inderdaad, dat geef ik toe. Er zullen ook vast stemmers tussen zitten die er wel goede redenen voor hebben om op AKP te stemmen. Die zou ik niet tot de kudde moeten rekenen, maar de meeste mensen hebben geen clue.
Ja, die mensen hebben echt geen idee wat ze aan het doen zijn. De mensen die niet op AKP stemmen, weten het veel beter.
Allejezus zeg.
ik ken de turkse psyche en verwacht er daarom ook niet zoveel van. de anti AKP mensen zal er een hele hoop kabaal van maken en de pro AKP mensen die de machtsbasis van Erdo zijn zullen het afdoen als fabricage. netto resultaat zal zijn, nop nada verschilquote:
[..]
Inderdaad.
"Het is nep, het is gefabriceerd, de duistere krachten in de westerse wereld willen niet dat Turkije groot wordt. Ze zijn jaloers en doen er alles aan om Turkije en mij zwart te maken."
Iets in die trend zal het wel worden.
Vergeet zijn gouden toilet niet!quote:
[..]
Oh right, Erdogan trekt zich niets aan van kritiek.
Als een boer in Peru iets verkeerd zegt over hem dient hij al aanklacht in, de vent is obsessief bezig met z'n imago. Hoeveel aanklachten de laatste jaren, 2000, 3000?
Hij heeft een persoonlijkheidsstoornis, een pathologisch minderwaardigheidsgevoel, dat hij compenseert door onzinnig grote paleizen te bouwen.
het is idd een dooddoener en in TR is het de normaalste zaak van de wereld. islamist of secularist.quote:
[..]
Ik blijf dit soort denigrerende termen zo jammer vinden, vooral als Turkse Nederlanders eraan meedoen.
Andersom net zo overigens, toen de mensen die meededen aan Gezi van alles werden genoemd.
Het is een zwakte om een groep te beschimpen omdat zij een andere politieke mening dan jij zijn toegedaan.
waar baseer jij deze mening op?quote:
[..]
Misschien wel, maar in mijn ogen hebben de meeste AKP stemmers of volgers van Erdogan geen eigen mening. Hebben ze geen flauw benul waar ze voor staan of wat ze aan het doen zijn.
Laat hem joh, hij is vast een CHP-stemmer. Die drinken alcohol, de hele dag door. En zoenen de poster van Atatürk elke dag voordat ze in en uit bed stappen. Het zijn een stelletje zwakzinnigen die vooral hard schreeuwen en janken, omdat ze hun macht kwijt zijn joh.quote:
Niet te veel aandacht aan besteden.
Misschien omdat het gebruikt gaat worden om politieke tegenstanders uit de weg te ruimen?quote:
Waarom is er eigenlijk zoveel commotie over het invoeren van de doodstraf? Ons bondgenoot Amerika kent toch ook de doodstraf?
of deze
Vraag van interviewer: De afgelopen dagen zijn 3 generalen uit hun functie gezet. Wat vinden jullie hiervan?
Antwoord 1:Wij zullen er altijd over nadenken om zulke mensen vast te houden ja, tuurlijk (meer kan ik niet maken van zijn zinsbouw).
Antwoord 2 : Ik weet van niks, ik volg niks.
Antwoord 3: Je moet mij niks vragen. Dit moet jij zeggen tegen Tansu Ciller (oud premier) (en hij bezalt nog meer door waar ik niks van versta).
Antwoord 4: Ze moeten opgepakt worden.
Antwoord 5: Waarom zijn ze uit hun functie gezet? Ja, dit doen de generalen vaker.
Antwoord 6: Waarom dan?
Antwoord 7: Dit zijn beslissingen die al 10-15 jaar geleden genomen moesten worden. Zolang de Islam blijft groeien in Turkije moeten al deze generalen opgepakt worden. Toch?
Vraag van interviewer: Wat vinden jullie van huiselijk geweld
Antwoord 1: Ik ben hier nog maar net (geen idee wat ze bedoelt).
Antwoord 2: (Versta deze niet)
Antwoord 3: (Hier vraagt ze of hij ooit zijn vrouw heeft geslagen). Ja, heb ik gedaan. (Waarom dan?) Nou, we wonen in een dorp met 60 man, weinig te doen en lange afstanden. (Lost het slaan van je vrouw de problemen op?) Ja, tuurlijk, vrouwen zijn vrouwen. (Dus als je je vrouw slaat zijn je problemen opgelost?) Ja, inderdaad. (Dus stel dat je geld problemen hebt, en je slaat je vrouw, heb je dan opeens geld?) Nee, tuurlijk niet. Wij zijn boeren, we hebben veel respect voor onze vrouwen. We slaan onze vrouwen niet.
Antwoord 4: Familie is belangrijk bij het opvoeden, als je je kinderen niet slaat sla je op je knieën, je kan je kinderen niet vrij laten. (Als je kinderen slaat kan dat voor problemen zorgen op latere leeftijd). Nee, gewoon een beetje. (dus je doet het met mate). Nee nee, we slaan niet. We geven gewoon goede opvoeding.
Deze mensen stemmen gewoon op AKP omdat ze opdracht krijgen om op AKP te stemmen. Ze hebben geen enkel idee waar AKP voor staat of wat dan ook ... Dit is een kudde schapen, niks meer niks minder.
Meerderheid staat achter AKP my ass.
Dan is dat toch een binnenlands politiek probleem, wat men zelf mag gaan oplossen. Daarbij weet ik niet hoe Amerika reageert op hoog verraad en wat voor straf Edward Snowden staat te wachten, maar ik weet zeker dat die niet mild zal zijn.quote:
[..]
Misschien omdat het gebruikt gaat worden om politieke tegenstanders uit de weg te ruimen?
I wish I had some powah brothaquote:
[..]
Laat hem joh, hij is vast een CHP-stemmer. Die drinken alcohol, de hele dag door. En zoenen de poster van Atatürk elke dag voordat ze in en uit bed stappen. Het zijn een stelletje zwakzinnigen die vooral hard schreeuwen en janken, omdat ze hun macht kwijt zijn joh.
Niet te veel aandacht aan besteden.
Ik heb hier een video waarmee ik bewijs dat 300 miljoen Amerikanen echt oerdom zijn:quote:
Sorry voor de niet Turken maar dit is bijvoorbeeld een typisch geval van AKP-stemmer.
of deze
Vraag van interviewer: De afgelopen dagen zijn 3 generalen uit hun functie gezet. Wat vinden jullie hiervan?
Antwoord 1:Wij zullen er altijd over nadenken om zulke mensen vast te houden ja, tuurlijk (meer kan ik niet maken van zijn zinsbouw).
Antwoord 2 : Ik weet van niks, ik volg niks.
Antwoord 3: Je moet mij niks vragen. Dit moet jij zeggen tegen Tansu Ciller (oud premier) (en hij bezalt nog meer door waar ik niks van versta).
Antwoord 4: Ze moeten opgepakt worden.
Antwoord 5: Waarom zijn ze uit hun functie gezet? Ja, dit doen de generalen vaker.
Antwoord 6: Waarom dan?
Antwoord 7: Dit zijn beslissingen die al 10-15 jaar geleden genomen moesten worden. Zolang de Islam blijft groeien in Turkije moeten al deze generalen opgepakt worden. Toch?
Vraag van interviewer: Wat vinden jullie van huiselijk geweld
Antwoord 1: Ik ben hier nog maar net (geen idee wat ze bedoelt).
Antwoord 2: (Versta deze niet)
Antwoord 3: (Hier vraagt ze of hij ooit zijn vrouw heeft geslagen). Ja, heb ik gedaan. (Waarom dan?) Nou, we wonen in een dorp met 60 man, weinig te doen en lange afstanden. (Lost het slaan van je vrouw de problemen op?) Ja, tuurlijk, vrouwen zijn vrouwen. (Dus als je je vrouw slaat zijn je problemen opgelost?) Ja, inderdaad. (Dus stel dat je geld problemen hebt, en je slaat je vrouw, heb je dan opeens geld?) Nee, tuurlijk niet. Wij zijn boeren, we hebben veel respect voor onze vrouwen. We slaan onze vrouwen niet.
Antwoord 4: Familie is belangrijk bij het opvoeden, als je je kinderen niet slaat sla je op je knieën, je kan je kinderen niet vrij laten. (Als je kinderen slaat kan dat voor problemen zorgen op latere leeftijd). Nee, gewoon een beetje. (dus je doet het met mate). Nee nee, we slaan niet. We geven gewoon goede opvoeding.
Deze mensen stemmen gewoon op AKP omdat ze opdracht krijgen om op AKP te stemmen. Ze hebben geen enkel idee waar AKP voor staat of wat dan ook ... Dit is een kudde schapen, niks meer niks minder.
Meerderheid staat achter AKP my ass.
Ik baseer het op beelden op TV, interviews op Youtube, de uitlatingen van fans van Erdogan tijdens bijeenkomsten, de reacties van AKP-stemmers op kritiek etc. etc. etc.quote:
Hey ik heb nooit gezegd dat Amerikanen niet dom zijn hequote:
[..]
Ik heb hier een video waarmee ik bewijs dat 300 miljoen Amerikanen echt oerdom zijn:
Daar zit net zoveel dom volk. Net als de geitenwollensokken stemmers in NL die ook geen idee hebben waar ze voor stemmen maar op CU/SGP stemmen omdat het nou eenmaal zo is.Ik denk ook niet dat onze mening enige invloed zal hebben op het wel of niet invoeren van de doodstraf in Turkije. Maar het opleggen van straffen is prima om de orde te handhaven, niet om je eigen politieke agenda door te kunnen drukken door mensen te laten executeren omdat ze toevallig anders denken dan jij.quote:
[..]
Dan is dat toch een binnenlands politiek probleem, wat men zelf mag gaan oplossen. Daarbij weet ik niet hoe Amerika reageert op hoog verraad en wat voor straf Edward Snowden staat te wachten, maar ik weet zeker dat die niet mild zal zijn.
de EU niet.quote:
Waarom is er eigenlijk zoveel commotie over het invoeren van de doodstraf? Ons bondgenoot Amerika kent toch ook de doodstraf?
ik verwacht dat het overigens niet zover zal komen en dat ze een beetje het publiek aan het zoet houden zijn
but hurt anti AKP stemmers unitequote:
ik zie dat de rode lijn van "domheid" bij turken dwars door politieke affiliatie gaan. als jij objectief zou kijken, zou jij dat ook zien.quote:
[..]
Ik baseer het op beelden op TV, interviews op Youtube, de uitlatingen van fans van Erdogan tijdens bijeenkomsten, de reacties van AKP-stemmers op kritiek etc. etc. etc.
Laten we hopen dat ze dat gaan doen.quote:
juist wel. europa moet duidelijk stelling nemen tegen de invoering en waarschuwen voor de consequentiesquote:
[..]
Ik denk ook niet dat onze mening enige invloed zal hebben op het wel of niet invoeren van de doodstraf in Turkije. Maar het opleggen van straffen is prima om de orde te handhaven, niet om je eigen politieke agenda door te kunnen drukken door mensen te laten executeren omdat ze toevallig anders denken dan jij.
de laatste keer dat ze dat hebben gedaan is erdogan president gewordenquote:
Tuurlijk overal is domheid, maar bij de AKP-stemmers is dit toch een stukje hoger. Je ziet me nergens beweren dat CHP en MHP stemmers atlijd slim zijn.quote:
[..]
ik zie dat de rode lijn van "domheid" bij turken dwars door politieke affiliatie gaan. als jij objectief zou kijken, zou jij dat ook zien.
Kom op zeg. AKP maakt het verschil vooral op het platteland en ik hoef je toch niet te vertellen dat daar niet de slimste burgers van Turkije zitten.
Wat voor consequenties?quote:
[..]
juist wel. europa moet duidelijk stelling nemen tegen de invoering en waarschuwen voor de consequenties
Nee joh.quote:
[..]
ik zie dat de rode lijn van "domheid" bij turken dwars door politieke affiliatie gaan. als jij objectief zou kijken, zou jij dat ook zien.
De Grijze Wolven weten waar ze het over hebben. De seculieren zijn allemaal opgeleid, hun mening is echt niet subjectief, ze laten zich niet afleiden door hun Erdoğan-haat. En de Koerden die in het meest achtergestelde deel van het land zittten, snappen politiek als geen ander.
Maar die AKP-stemmers... Check deze video, en deze, en deze. Ze weten niets jonguh. Stomme stemmers. Afpakken die stemrecht.
de AKP is bijna in alle provincies dominant niet alleen op het platteland schoonheidquote:
[..]
Tuurlijk overal is domheid, maar bij de AKP-stemmers is dit toch een stukje hoger. Je ziet me nergens beweren dat CHP en MHP stemmers atlijd slim zijn.
Kom op zeg. AKP maakt het verschil vooral op het platteland en ik hoef je toch niet te vertellen dat daar niet de slimste burgers van Turkije zitten.
CHP = westelijke gebieden, hoog opgeleid, seculier = 5 duimpjes.quote:
[..]
Tuurlijk overal is domheid, maar bij de AKP-stemmers is dit toch een stukje hoger. Je ziet me nergens beweren dat CHP en MHP stemmers atlijd slim zijn.
Kom op zeg. AKP maakt het verschil vooral op het platteland en ik hoef je toch niet te vertellen dat daar niet de slimste burgers van Turkije zitten.
AKP = platteland, harde werker, weinig verstand = 2,5 duimpjes
MHP = Grijze Wolf, nationalist = 2 duimpjes
HDP = Koerd, onopgeleid, bergvolk = 1 duimpje
Zoiets?
het EU proces waar turkije zoveel profijt van heeft.quote:
mensen zien wat ze graag willen zien.quote:
[..]
Nee joh.
De Grijze Wolven weten waar ze het over hebben. De seculieren zijn allemaal opgeleid, hun mening is echt niet subjectief, ze laten zich niet afleiden door hun Erdoğan-haat. En de Koerden die in het meest achtergestelde deel van het land zittten, snappen politiek als geen ander.
Maar die AKP-stemmers... Check deze video, en deze, en deze. Ze weten niets jonguh. Stomme stemmers. Afpakken die stemrecht.
Geeft alleen maar aan dat Turkije één groot platteland is.quote:
[..]
de AKP is bijna in alle provincies dominant niet alleen op het platteland schoonheid
.Ik heb het over ons als posters op dit forum.quote:
[..]
juist wel. europa moet duidelijk stelling nemen tegen de invoering en waarschuwen voor de consequenties
(Hoog) Opgeleid = 5 duimpjesquote:
[..]
CHP = westelijke gebieden, hoog opgeleid, seculier = 5 duimpjes.
AKP = platteland, harde werker, weinig verstand = 2,5 duimpjes
MHP = Grijze Wolf, nationalist = 2 duimpjes
HDP = Koerd, onopgeleid, bergvolk = 1 duimpje
Zoiets?
Kan me niks boeien waar ze op stemmen. Zoals ik al zei, er zijn genoeg AKP stemmers die wel weten waar ze op stemmen. Prima.
Je kan toch niet met een strak gezicht beweren dat veel mensen op het platteland weten waar ze op stemmen. Kom op zeg. Ze worden met busladingen naar stembureaus gebracht, met voorgedrukte AKP stembiljetten. Steek je kop nou eens niet in 't zand.
Jij wil dus beweren dat de grootste gedeelte van AKP stemmen komen van mensen die weten wat ze doen, weten waar ze op stemmen en weten waar AKP en Erdogan voor staat? Helft van die mensen zou Turkije niet eens kunnen aanwijzen op een kaart man.
Ik krijg nou niet echt de indruk dat de Turken dat nog zouden willen.quote:
[..]
het EU proces waar turkije zoveel profijt van heeft.
dat sowieso. de laatste paar decennia is de verstedelijking\g in TR in een stroomversnelling gegaan.quote:
[..]
Geeft alleen maar aan dat Turkije één groot platteland is.
als je bv op micro niveau kijkt naar mijn familie in TR, was slechts 1 generatie terug bijna iedereen op het "platteland" en nu is bijna iedereen in de grote steden.
heel veel stedelingen zijn eerste of tweede graads stedeling, dus AKP publiek volgens sommigen
Inderdaadquote:
[..]
dat sowieso. de laatste paar decennia is de verstedelijking\g in TR in een stroomversnelling gegaan.
als je bv op micro niveau kijkt naar mijn familie in TR, was slechts 1 generatie terug bijna iedereen op het "platteland" en nu is bijna iedereen in de grote steden.
heel veel stedelingen zijn eerste of tweede graads stedeling, dus AKP publiek volgens sommigen
dit is meer gespreksstof voor het cafe iddquote:
[..]
Ik heb het over ons als posters op dit forum.
Mogen we dan wel een biertje of gooien AKP aanhangers dan de ruiten in?quote:
[..]
dit is meer gespreksstof voor het cafe idd
dat ligt nu sowieso op een laag pitje en uberhaupt is de EU veel minder populair bij de Turkse bevolking dan een paar jaar terug, maar toch is het proces waardevol en ik hoop dat de Turkse politici dat nog steeds inzien en daar naar handelen. in het beland van het land. het gaat mij niet zo zeer wordt TR uiteindelijk wel of niet lid, maar het gaat wmb om zoveel mogelijk de vruchten plukken van het proces. hoewel ik wel hoop dat TR uiteindelijk lid zal worden.quote:
[..]
Ik krijg nou niet echt de indruk dat de Turken dat nog zouden willen.
Ik steek mijn kop niet in het zand. Ik besef echter wel dat iedereen voor zijn eigen belangen stemt, en dat die mensen op het platteland stemmen op een partij waar zij het meeste baat bij hebben.quote:
Je kan toch niet met een strak gezicht beweren dat veel mensen op het platteland weten waar ze op stemmen. Kom op zeg. Ze worden met busladingen naar stembureaus gebracht, met voorgedrukte AKP stembiljetten. Steek je kop nou eens niet in 't zand.
En je blijft maar doorgaan met het afvallen van een groot gedeelte van de Turkse bevolking.quote:Jij wil dus beweren dat de grootste gedeelte van AKP stemmen komen van mensen die weten wat ze doen, weten waar ze op stemmen en weten waar AKP en Erdogan voor staat? Helft van die mensen zou Turkije niet eens kunnen aanwijzen op een kaart man.
Chapeau. Zie ze maar als minderwaardig ja. En dan vervolgens wel gaan beweren dat je wil opkomen voor datzelfde volk. Juist.
Erdoğan hoeft weinig te doen, je hoeft dat volk alleen maar even te laten zien wat die arrogante en omhooggevallen opgeleide Turken over ze denken.
Jij bent echt deel van het probleem. Damn.
her koyun kendi bacagindan asilir broer, proost zou ik zeggenquote:
[..]
Mogen we dan wel een biertje of gooien AKP aanhangers dan de ruiten in?
Dan is het wel prima volk. Niets op aan te merken.
je benoemt hier wel een punt dat hier in het westen zelden wordt belicht. namelijk dat de AKP zo succesvol is omdat het een grassroots beweging is en zodoende een enorme stem potentieel heeft.quote:
Erdoğan hoeft weinig te doen, je hoeft dat volk alleen maar even te laten zien wat die arrogante en omhooggevallen opgeleide Turken over ze denken.
ikke niet weetquote:
Wat is "Wir haben es nicht gewusst" op zijn Turks?
tja...quote:
Het grappige is natuurlijk dat als die mensen op het platteland wel op de door jou gesteunde partij zouden stemmen, ze de label 'verlicht' zouden krijgen.
Dan is het wel prima volk. Niets op aan te merken.
Je gaat me gewoon niet wijsmaken dat die lui verder weten waar AKP voor staat, wat voor politieke spellen ze spelen en wat voor vuile dingen ze uithalen. Als ze dat wel zouden weten hadden ze er misschien niet op gestemd. Dat is alles, is dat nou zo moeilijk te begrijpen? Waarom doe je zo je best om mij als een elitair omhooggevallen Turk af te schilderen ..... Lees nou eens wat ik zeg en snap nou eens wat ik bedoel.
Nee, absoluut niet. Dat zou precies hetzelfde zijn. Ik heb geen voorkeur voor CHP of MHP trouwens. Ze zijn allemaal kut. Ik heb nog nooit gestemd en zal dit ook nooit doen (voor Turkije dan he, hier stem ik netjesquote:
Het grappige is natuurlijk dat als die mensen op het platteland wel op de door jou gesteunde partij zouden stemmen, ze de label 'verlicht' zouden krijgen.
Dan is het wel prima volk. Niets op aan te merken.
). Hou nou eens op met mij in een hokje te proberen te duwen.Hoop vergelijkbare situaties.quote:Door zijn uitgebreide bevoegdheden kon Hitler de communisten de schuld van de brand in de schoenen schuiven, en kopstukken gevangen laten zetten of anderszins intimideren. De KPD kon hierdoor geen effectieve campagne voeren. Veel Duitsers slikten bovendien de theorie dat de brand een communistische actie was voor zoete koek en stemden op de nazi's. In maart 1933 werd de NSDAP de grootste partij met 44% van de stemmen, maar bereikte tegen de verwachting in niet de absolute meerderheid. De KPD verloor 4,2% van de stemmen en de SPD 2,1%. Samen met de Duitse Nationale Volkspartij, die 8% van de stemmen verloor, hervormde de NSDAP hierna het staatsbestel.
Na de brand en de verkiezingen waren slechts het leger, de SA en de oude president von Hindenburg machtsfactoren waar Hitler rekening mee moest houden. Dit was de eerste stap naar een absolute dictatuur, die door de dood van president Paul von Hindenburg, en de Nacht van de Lange Messen uiteindelijk gerealiseerd werd. Volgens sommigen had de nazidictatuur zonder de brand nooit zo effectief en binnen zo korte tijd hun macht in Duitsland kunnen vestigen, waardoor het een belangrijke factor was in de aanloop naar de Tweede Wereldoorlog.
dit is het politieke proces in een notendop dude...quote:
Ze krijgen een advies om op partij X te stemmen en doen dit. Waarschijnlijk omdat ze er iets voor terugkrijgen (zoals betere infrastructuur) en dat is goed te snappen.
waarom zou je niet stemmen in TR als je wel zou mogen stemmen?quote:
[..]
Nee, absoluut niet. Dat zou precies hetzelfde zijn. Ik heb geen voorkeur voor CHP of MHP trouwens. Ze zijn allemaal kut. Ik heb nog nooit gestemd en zal dit ook nooit doen (voor Turkije dan he, hier stem ik netjes
wat stem je hier dan?
ach gossie een hitler vergelijking. net als al die users hier. nog iets origineels vanuit nu.nl?quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:49 schreef JeSuisDroppie het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)ten-verdwijnen-.html
[..]
Hoop vergelijkbare situaties.
Oh stelletje mierenziftersquote:
[..]
dit is het politieke proces in een notendop dude...
Advies als in "als je niet op AKP stem kan je je infrastructuur vergeten" of "als je niet op AKP stemt sluiten we alle electriciteit af".
Niet als in "AKP staat hier en hier en hier voor, doet dit en dit voor jullie, dus misschien is het handig als jullie voor AKP stemmen".
Het is meer een "offer they can't refuse" dan een echt advies. Dat weet jij ook wel lievuherd.
Ik stem hier van alles. Ik lees partijprogramma's, ik kijk waar ik op dat moment het meest aan heb, soms stem ik (of probeer ik) strategisch te stemmen. Heb geen vaste partij waar ik aan verbonden ben. Heb zelfs VVD gestemd, maar ook D66 of zelfs GL. Ik stem in ieder geval nooit op een Turk die zonder enig inhoud stemmen proberen te trekken door hun achtergrond/nationaliteit.quote:
[..]
waarom zou je niet stemmen in TR als je wel zou mogen stemmen?
wat stem je hier dan?
Ligt er maar net aan (gemeente, provincie, landelijk etc.).
Voor Turkije stem ik niet, omdat ik niet vind dat ik hier in een land duizenden km verderop moet gaan beslissen over het lot van de Turken daar. Hoe anti-AKP ik ook ben, als ze Turkije de afgerond in willen helpen door AKP te blijven stemmen, so be it. Democratie bla bla ... Ik woon er niet, ik zal er nooit komen te wonen.
dit hoor ik ze alleen maar zeggen. we hebben dit gedaan we hebben zo gedaan. we gaan dit doen dat doen.quote:
Niet als in "AKP staat hier en hier en hier voor, doet dit en dit voor jullie, dus misschien is het handig als jullie voor AKP stemmen".
Het is meer een "offer they can't refuse" dan een echt advies. Dat weet jij ook wel lievuherd.
dat is het verkoop praatje van de AKP al jaren
Op een andere partij dan akp stemmen is "günah".quote:
Wat is "Wir haben es nicht gewusst" op zijn Turks?
ik zit ook aardig te zweven, maar VVD nooit gestemd iigquote:
[..]
Ik stem hier van alles. Ik lees partijprogramma's, ik kijk waar ik op dat moment het meest aan heb, soms stem ik (of probeer ik) strategisch te stemmen. Heb geen vaste partij waar ik aan verbonden ben. Heb zelfs VVD gestemd, maar ook D66 of zelfs GL. Ik stem in ieder geval nooit op een Turk die zonder enig inhoud stemmen proberen te trekken door hun achtergrond/nationaliteit.
Ligt er maar net aan (gemeente, provincie, landelijk etc.).
Voor Turkije stem ik niet, omdat ik niet vind dat ik hier in een land duizenden km verderop moet gaan beslissen over het lot van de Turken daar. Hoe anti-AKP ik ook ben, als ze Turkije de afgerond in willen helpen door AKP te blijven stemmen, so be it. Democratie bla bla ... Ik woon er niet, ik zal er nooit komen te wonen.
je hebt gewoon minder "feeling" of "betrokkenheid" met (politiek) TR, dan ik, is wat ik begrijp, ik zal er waarschijnlijk ook nooit wonen, maar ik zie wel TR als "mijn" land zoals ik nederland zie als "mijn" land, ik probeer ook poltiek te doen wat imo ogen "goed" is
volgens mij had erbakan (de mentor van erdogan) dat gezegd over stemmen op de AKPquote:
[..]
Op een andere partij dan akp stemmen is "günah".
jij wete broerquote:
Gewoon lief zijn voor elkaar, en eens stoppen met aanslagen en uitmoorden.
Klopt.quote:
Het grappige is natuurlijk dat als die mensen op het platteland wel op de door jou gesteunde partij zouden stemmen, ze de label 'verlicht' zouden krijgen.
Dan is het wel prima volk. Niets op aan te merken.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden.
Alweer verkeerd gebruik van het woord respect. Zie je zo vaak tegenwoordig.quote:
[..]
Klopt.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden.
Je respecteert de Nederlandse taal niet, dat is wat wel duidelijk geworden isquote:
[..]
Klopt.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden.
Turkey coup attempt: Risk of Nato suspension as Erdogan's purge intensifies
De Turken hebben het recht om onder een Islamistische dictator te leven, waar ze duidelijk voorstander van zijn. Maar liever wel op gepaste afstand van het Westen.
twitter:YanniKouts twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:25:42#Turkey's Education Ministry sacks 15,200 staff ~Anadolu[Fifteen thousand ‼️] reageer retweet
https://wikileaks.org/plusd/cables/04ANKARA348_a.htmlquote:Erdogan's character: Erdogan has traits which render him seriously vulnerable to miscalculating the political dynamic, especially in foreign affairs, and vulnerable to attacks by those who would disrupt his equilibrium.
First, overbearing pride.
Second, unbridled ambition stemming from the belief God has anointed him to lead Turkey (Mustafa Bilginer, a close confidant of Erdogan and his wife Emine from 1997-2003, has analyzed this trait in a draft book on Erdogan's character; Erdogan used Koranic allusion in his speech to the AK Congress in Oct. 2003 to make the point about his God-appointed mission).
Third, an authoritarian loner streak which prevents growth of a circle of strong and skillful advisors, a broad flow of fresh information to him, or development of effective communications among the party headquarters, government, and parliamentary group. This streak also makes him exceptionally thin-skinned.
Fourth, an overweening desire to stay in power which, despite his macho image, renders him fearful and prone to temporizing even at moments which call for swift and resolute decisions.
Fifth, a distrust of women which manifests itself not only in occasional harsh public comments but also in his unwillingness to give women any meaningful decision-making authority in AK.
Klopt helemaal. Niet alleen geografisch maar ook wat betreft hun cultuur/normen/waarden zijn ze astronomisch meer Arabisch dan westers. Vraag me dan ook af waar de EU toch in hemelsnaam mee bezig is. Achterkamertjespolitiekquote:
[..]
Klopt.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden.
Dat gaan eenzijdige lessen worden dan; gij zult autoriteit gehoorzamen (zoals Erdogan dus), en veel strengere islam-lessen enzo natuurlijk.quote:twitter:YanniKouts twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:25:42
fixed.quote:
[..]
Klopt.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden in Turkije.
Prima, zolang Turken (en overige moslims) onze cultuur hier ook maar respecteren.quote:
[..]
Klopt.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden.
leven en laten leven, broerquote:
[..]
Prima, zolang Turken (en overige moslims) onze cultuur hier ook maar respecteren.
Zo hoort dat te gaan inderdaad.quote:
En dat begint bij jezelf. Ook al ben je het niet eens met de ander.
Nou da's tenminste positief!quote:
Zolang het maar niet wordt zoals in sommige filmpjes die je hier voorbij ziet komen, zoals dat moslims helemaal over de zeik gaan van een film en eisen dat de film wordt stopgezet omdat dit ook hun land is enz. Leven en laten leven, maar ons moeten geen islamitische leefregels worden opgelegd.
Ook leraren deden mee met de coup kennelijk.twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:47:21BREAKING: #Turkey's Education Ministry suspended 15,200 personnel in connection with a failed military coup - NTV reageer retweet
.Die leerden kinderen zeker kritisch voor zichzelf te denken. Dat KAN natuurlijk niet in een dictatuur!quote:Ook leraren deden mee met de coup kennelijk.twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:47:21
Nee. Aanpassen.quote:
Klopt, jammer genoeg zien we dat niet bij zowel Turken als moslims.quote:
[..]
Prima, zolang Turken (en overige moslims) onze cultuur hier ook maar respecteren.
Ik bedoelde meer dat we moeten accepteren dat Turkije als land anders is en niet aan de Westerse normen en waarden voldoet. Is dat erg? Nee, het is een onafhankelijke land dat zijn eigen richting moet varen.
Moeten ze Westerse normen en waarden hebben? Nee, het is een andere cultuur.
Alle Turken in Nederland moeten zich gewoon wel aanpassen en in het openbaar de Westerse normen en waarden overnemen en naleven.
quote:
Wat voor leraren komen daarvoor in de plaats?
Oh hai there!
Thanksquote:
Dat sowieso wel, ja!quote:
[..]
Klopt, jammer genoeg zien we dat niet bij zowel Turken als moslims.
Ik bedoelde meer dat we moeten accepteren dat Turkije als land anders is en niet aan de Westerse normen en waarden voldoet. Is dat erg? Nee, het is een onafhankelijke land dat zijn eigen richting moet varen.
Moeten ze Westerse normen en waarden hebben? Nee, het is een andere cultuur.
Alle Turken in Nederland moeten zich gewoon wel aanpassen en in het openbaar de Westerse normen en waarden overnemen en naleven.
Bron?quote:
[..]
Je respecteert de Nederlandse taal niet, dat is wat wel duidelijk geworden is
uiteraard.quote:
[..]
Zo hoort dat te gaan inderdaad.
En dat begint bij jezelf. Ook al ben je het niet eens met de ander.
eens.quote:
[..]
Nou da's tenminste positief!
Zolang het maar niet wordt zoals in sommige filmpjes die je hier voorbij ziet komen, zoals dat moslims helemaal over de zeik gaan van een film en eisen dat de film wordt stopgezet omdat dit ook hun land is enz. Leven en laten leven, maar ons moeten geen islamitische leefregels worden opgelegd.
(deels) eensquote:
Rectoren en decanen gaat dan in één moeite door natuurlijk.twitter:AlptekinAkdogan twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:55:59
Ik zie niet echt in waarom het waardevol zou zijn voor Turkije. Het land schijnt het prima te doen buiten de EU. Verder hebben ze ook niet te maken met Brussel. Wij Nederlanders zijn al niet blij met die bemoenis, moet je je voorstellen hoe dat zal escaleren in Turkije als ze in zo'n situatie komen.quote:
[..]
dat ligt nu sowieso op een laag pitje en uberhaupt is de EU veel minder populair bij de Turkse bevolking dan een paar jaar terug, maar toch is het proces waardevol en ik hoop dat de Turkse politici dat nog steeds inzien en daar naar handelen. in het beland van het land. het gaat mij niet zo zeer wordt TR uiteindelijk wel of niet lid, maar het gaat wmb om zoveel mogelijk de vruchten plukken van het proces. hoewel ik wel hoop dat TR uiteindelijk lid zal worden.
Ik heb altijd de stille hoop dat we vredig samen kunnen leven, maar het is altijd zo fragiel. Zie hoe Sommige Turken nu over Nederland praten, over de EU en Amerika. Ik heb vooral te doen met de seculiere en gematigde moslims in het land. Hun vrijheden worden langzaam aan afgebroken en als je er niet in mee gaat ben je een landverrader. Als wij in Nederland dan dezelfde behandeling willen invoeren, zijn we racisten.
En past het bij de EU, mijn antwoord is nee. En dat is ook niet erg, hoeft allerlei vormen van samenwerking niet in de weg te staan.quote:
[..]
Ik bedoelde meer dat we moeten accepteren dat Turkije als land anders is en niet aan de Westerse normen en waarden voldoet. Is dat erg? Nee, het is een onafhankelijke land dat zijn eigen richting moet varen.
Moeten ze Westerse normen en waarden hebben? Nee, het is een andere cultuur.
TRT heeft het over 15200 mensen die werken voor de ministerie van onderwijs. De tering lol .... Waar zitten we nu op? Iets van 30k-40k mensen die allemaal een coup wilden plegen?quote:Rectoren en decanen gaat dan in één moeite door natuurlijk.twitter:AlptekinAkdogan twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:55:59
En met dat verhaaltje over de doodstraf heeft men mooi de internationale pers afgeleid van wat er werkelijk aan het gebeuren is.quote:Ook leraren deden mee met de coup kennelijk.twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:47:21
Prima strategie wel.
ze doen het "relatief" goed en deels komt dat door het proces met Europa, hoewel je wel een sterk punt hebt mbt hoe graag willen de turken nou eigenlijk hun soevereiniteit delen met Brussel?quote:
[..]
Ik zie niet echt in waarom het waardevol zou zijn voor Turkije. Het land schijnt het prima te doen buiten de EU. Verder hebben ze ook niet te maken met Brussel. Wij Nederlanders zijn al niet blij met die bemoenis, moet je je voorstellen hoe dat zal escaleren in Turkije als ze in zo'n situatie komen.
ik denk dat dat misschien zelfs gevoeliger ligt in turkije dan bij de engelsen.
beschaving/vrede is altijd fragiel. het is een dun laagje, onder bepaalde omstandigheden is het zo weg en veranderen mensen in beesten. wat dat betreft heb ik geen illusies, dat wij als soort heel ver zijn gekomen. dat geldt ook voor ons hier in noord west europa.quote:Ik heb altijd de stille hoop dat we vredig samen kunnen leven, maar het is altijd zo fragiel. Zie hoe Sommige Turken nu over Nederland praten, over de EU en Amerika. Ik heb vooral te doen met de seculiere en gematigde moslims in het land. Hun vrijheden worden langzaam aan afgebroken en als je er niet in mee gaat ben je een landverrader. Als wij in Nederland dan dezelfde behandeling willen invoeren, zijn we racisten.
welke praatjes heb je moeite mee van sommige turken?
denken dat universitaire turken wel hersens hebbenquote:
Ik begin ernstig te vrezen voor universitaire vrienden in Turkije. Erdogan is in volledige dictatormodus geschoten en lijkt zijn pijlen op iedereen met hersens te richten.