je benoemt hier wel een punt dat hier in het westen zelden wordt belicht. namelijk dat de AKP zo succesvol is omdat het een grassroots beweging is en zodoende een enorme stem potentieel heeft.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:42 schreef zarGon het volgende:
Erdoğan hoeft weinig te doen, je hoeft dat volk alleen maar even te laten zien wat die arrogante en omhooggevallen opgeleide Turken over ze denken.
ikke niet weetquote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:43 schreef DustPuppy het volgende:
Wat is "Wir haben es nicht gewusst" op zijn Turks?
tja...quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:44 schreef zarGon het volgende:
Het grappige is natuurlijk dat als die mensen op het platteland wel op de door jou gesteunde partij zouden stemmen, ze de label 'verlicht' zouden krijgen.
Dan is het wel prima volk. Niets op aan te merken.
Nee, absoluut niet. Dat zou precies hetzelfde zijn. Ik heb geen voorkeur voor CHP of MHP trouwens. Ze zijn allemaal kut. Ik heb nog nooit gestemd en zal dit ook nooit doen (voor Turkije dan he, hier stem ik netjesquote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:44 schreef zarGon het volgende:
Het grappige is natuurlijk dat als die mensen op het platteland wel op de door jou gesteunde partij zouden stemmen, ze de label 'verlicht' zouden krijgen.
Dan is het wel prima volk. Niets op aan te merken.
Hoop vergelijkbare situaties.quote:Door zijn uitgebreide bevoegdheden kon Hitler de communisten de schuld van de brand in de schoenen schuiven, en kopstukken gevangen laten zetten of anderszins intimideren. De KPD kon hierdoor geen effectieve campagne voeren. Veel Duitsers slikten bovendien de theorie dat de brand een communistische actie was voor zoete koek en stemden op de nazi's. In maart 1933 werd de NSDAP de grootste partij met 44% van de stemmen, maar bereikte tegen de verwachting in niet de absolute meerderheid. De KPD verloor 4,2% van de stemmen en de SPD 2,1%. Samen met de Duitse Nationale Volkspartij, die 8% van de stemmen verloor, hervormde de NSDAP hierna het staatsbestel.
Na de brand en de verkiezingen waren slechts het leger, de SA en de oude president von Hindenburg machtsfactoren waar Hitler rekening mee moest houden. Dit was de eerste stap naar een absolute dictatuur, die door de dood van president Paul von Hindenburg, en de Nacht van de Lange Messen uiteindelijk gerealiseerd werd. Volgens sommigen had de nazidictatuur zonder de brand nooit zo effectief en binnen zo korte tijd hun macht in Duitsland kunnen vestigen, waardoor het een belangrijke factor was in de aanloop naar de Tweede Wereldoorlog.
dit is het politieke proces in een notendop dude...quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:47 schreef Kyran het volgende:
Ze krijgen een advies om op partij X te stemmen en doen dit. Waarschijnlijk omdat ze er iets voor terugkrijgen (zoals betere infrastructuur) en dat is goed te snappen.
waarom zou je niet stemmen in TR als je wel zou mogen stemmen?quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:48 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nee, absoluut niet. Dat zou precies hetzelfde zijn. Ik heb geen voorkeur voor CHP of MHP trouwens. Ze zijn allemaal kut. Ik heb nog nooit gestemd en zal dit ook nooit doen (voor Turkije dan he, hier stem ik netjes). Hou nou eens op met mij in een hokje te proberen te duwen.
ach gossie een hitler vergelijking. net als al die users hier. nog iets origineels vanuit nu.nl?quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:49 schreef JeSuisDroppie het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)ten-verdwijnen-.html
[..]
Hoop vergelijkbare situaties.
Oh stelletje mierenziftersquote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:49 schreef Slayage het volgende:
[..]
dit is het politieke proces in een notendop dude...
Ik stem hier van alles. Ik lees partijprogramma's, ik kijk waar ik op dat moment het meest aan heb, soms stem ik (of probeer ik) strategisch te stemmen. Heb geen vaste partij waar ik aan verbonden ben. Heb zelfs VVD gestemd, maar ook D66 of zelfs GL. Ik stem in ieder geval nooit op een Turk die zonder enig inhoud stemmen proberen te trekken door hun achtergrond/nationaliteit.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:50 schreef Slayage het volgende:
[..]
waarom zou je niet stemmen in TR als je wel zou mogen stemmen?
wat stem je hier dan?
dit hoor ik ze alleen maar zeggen. we hebben dit gedaan we hebben zo gedaan. we gaan dit doen dat doen.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:51 schreef Kyran het volgende:
Niet als in "AKP staat hier en hier en hier voor, doet dit en dit voor jullie, dus misschien is het handig als jullie voor AKP stemmen".
Het is meer een "offer they can't refuse" dan een echt advies. Dat weet jij ook wel lievuherd.
Op een andere partij dan akp stemmen is "günah".quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:43 schreef DustPuppy het volgende:
Wat is "Wir haben es nicht gewusst" op zijn Turks?
ik zit ook aardig te zweven, maar VVD nooit gestemd iigquote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:54 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik stem hier van alles. Ik lees partijprogramma's, ik kijk waar ik op dat moment het meest aan heb, soms stem ik (of probeer ik) strategisch te stemmen. Heb geen vaste partij waar ik aan verbonden ben. Heb zelfs VVD gestemd, maar ook D66 of zelfs GL. Ik stem in ieder geval nooit op een Turk die zonder enig inhoud stemmen proberen te trekken door hun achtergrond/nationaliteit.
Ligt er maar net aan (gemeente, provincie, landelijk etc.).
Voor Turkije stem ik niet, omdat ik niet vind dat ik hier in een land duizenden km verderop moet gaan beslissen over het lot van de Turken daar. Hoe anti-AKP ik ook ben, als ze Turkije de afgerond in willen helpen door AKP te blijven stemmen, so be it. Democratie bla bla ... Ik woon er niet, ik zal er nooit komen te wonen.
volgens mij had erbakan (de mentor van erdogan) dat gezegd over stemmen op de AKPquote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:01 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Op een andere partij dan akp stemmen is "günah".
jij wete broerquote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:05 schreef Faeroer het volgende:
Gewoon lief zijn voor elkaar, en eens stoppen met aanslagen en uitmoorden.
Klopt.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:44 schreef zarGon het volgende:
Het grappige is natuurlijk dat als die mensen op het platteland wel op de door jou gesteunde partij zouden stemmen, ze de label 'verlicht' zouden krijgen.
Dan is het wel prima volk. Niets op aan te merken.
Alweer verkeerd gebruik van het woord respect. Zie je zo vaak tegenwoordig.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:09 schreef Djibril het volgende:
[..]
Klopt.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden.
Je respecteert de Nederlandse taal niet, dat is wat wel duidelijk geworden isquote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:09 schreef Djibril het volgende:
[..]
Klopt.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden.
twitter:YanniKouts twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:25:42#Turkey's Education Ministry sacks 15,200 staff ~Anadolu[Fifteen thousand ‼️] reageer retweet
https://wikileaks.org/plusd/cables/04ANKARA348_a.htmlquote:Erdogan's character: Erdogan has traits which render him seriously vulnerable to miscalculating the political dynamic, especially in foreign affairs, and vulnerable to attacks by those who would disrupt his equilibrium.
First, overbearing pride.
Second, unbridled ambition stemming from the belief God has anointed him to lead Turkey (Mustafa Bilginer, a close confidant of Erdogan and his wife Emine from 1997-2003, has analyzed this trait in a draft book on Erdogan's character; Erdogan used Koranic allusion in his speech to the AK Congress in Oct. 2003 to make the point about his God-appointed mission).
Third, an authoritarian loner streak which prevents growth of a circle of strong and skillful advisors, a broad flow of fresh information to him, or development of effective communications among the party headquarters, government, and parliamentary group. This streak also makes him exceptionally thin-skinned.
Fourth, an overweening desire to stay in power which, despite his macho image, renders him fearful and prone to temporizing even at moments which call for swift and resolute decisions.
Fifth, a distrust of women which manifests itself not only in occasional harsh public comments but also in his unwillingness to give women any meaningful decision-making authority in AK.
Klopt helemaal. Niet alleen geografisch maar ook wat betreft hun cultuur/normen/waarden zijn ze astronomisch meer Arabisch dan westers. Vraag me dan ook af waar de EU toch in hemelsnaam mee bezig is. Achterkamertjespolitiekquote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:09 schreef Djibril het volgende:
[..]
Klopt.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden.
Dat gaan eenzijdige lessen worden dan; gij zult autoriteit gehoorzamen (zoals Erdogan dus), en veel strengere islam-lessen enzo natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:27 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:YanniKouts twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:25:42#Turkey's Education Ministry sacks 15,200 staff ~Anadolu[Fifteen thousand ‼️] reageer retweet
fixed.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:09 schreef Djibril het volgende:
[..]
Klopt.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden in Turkije.
Prima, zolang Turken (en overige moslims) onze cultuur hier ook maar respecteren.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:09 schreef Djibril het volgende:
[..]
Klopt.
Turks cultuur is gewoon anders dan het Westen, het is een cultuur met eigen normen en waarden. Dat moet gerespecteerd worden.
leven en laten leven, broerquote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Prima, zolang Turken (en overige moslims) onze cultuur hier ook maar respecteren.
Zo hoort dat te gaan inderdaad.quote:
Nou da's tenminste positief!quote:
Ook leraren deden mee met de coup kennelijk.twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:47:21BREAKING: #Turkey's Education Ministry suspended 15,200 personnel in connection with a failed military coup - NTV reageer retweet
Die leerden kinderen zeker kritisch voor zichzelf te denken. Dat KAN natuurlijk niet in een dictatuur!quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:49 schreef Ryan3 het volgende:
Ook leraren deden mee met de coup kennelijk.twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:47:21BREAKING: #Turkey's Education Ministry suspended 15,200 personnel in connection with a failed military coup - NTV reageer retweet
.
Klopt, jammer genoeg zien we dat niet bij zowel Turken als moslims.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Prima, zolang Turken (en overige moslims) onze cultuur hier ook maar respecteren.
quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:50 schreef ErwinRommel het volgende:
Wat voor leraren komen daarvoor in de plaats?
Dat sowieso wel, ja!quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:51 schreef Djibril het volgende:
[..]
Klopt, jammer genoeg zien we dat niet bij zowel Turken als moslims.
Ik bedoelde meer dat we moeten accepteren dat Turkije als land anders is en niet aan de Westerse normen en waarden voldoet. Is dat erg? Nee, het is een onafhankelijke land dat zijn eigen richting moet varen.
Moeten ze Westerse normen en waarden hebben? Nee, het is een andere cultuur.
Alle Turken in Nederland moeten zich gewoon wel aanpassen en in het openbaar de Westerse normen en waarden overnemen en naleven.
Bron?quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:14 schreef Rene_Froger het volgende:
[..]
Je respecteert de Nederlandse taal niet, dat is wat wel duidelijk geworden is
uiteraard.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:43 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Zo hoort dat te gaan inderdaad.
En dat begint bij jezelf. Ook al ben je het niet eens met de ander.
eens.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:44 schreef ToT het volgende:
[..]
Nou da's tenminste positief!
Zolang het maar niet wordt zoals in sommige filmpjes die je hier voorbij ziet komen, zoals dat moslims helemaal over de zeik gaan van een film en eisen dat de film wordt stopgezet omdat dit ook hun land is enz. Leven en laten leven, maar ons moeten geen islamitische leefregels worden opgelegd.
(deels) eensquote:
Rectoren en decanen gaat dan in één moeite door natuurlijk.twitter:AlptekinAkdogan twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:55:591577 rectoren en decanen van Turkse universiteiten zijn op non-actief gesteld. reageer retweet
Ik zie niet echt in waarom het waardevol zou zijn voor Turkije. Het land schijnt het prima te doen buiten de EU. Verder hebben ze ook niet te maken met Brussel. Wij Nederlanders zijn al niet blij met die bemoenis, moet je je voorstellen hoe dat zal escaleren in Turkije als ze in zo'n situatie komen.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 14:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
dat ligt nu sowieso op een laag pitje en uberhaupt is de EU veel minder populair bij de Turkse bevolking dan een paar jaar terug, maar toch is het proces waardevol en ik hoop dat de Turkse politici dat nog steeds inzien en daar naar handelen. in het beland van het land. het gaat mij niet zo zeer wordt TR uiteindelijk wel of niet lid, maar het gaat wmb om zoveel mogelijk de vruchten plukken van het proces. hoewel ik wel hoop dat TR uiteindelijk lid zal worden.
En past het bij de EU, mijn antwoord is nee. En dat is ook niet erg, hoeft allerlei vormen van samenwerking niet in de weg te staan.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:51 schreef Djibril het volgende:
[..]
Ik bedoelde meer dat we moeten accepteren dat Turkije als land anders is en niet aan de Westerse normen en waarden voldoet. Is dat erg? Nee, het is een onafhankelijke land dat zijn eigen richting moet varen.
Moeten ze Westerse normen en waarden hebben? Nee, het is een andere cultuur.
TRT heeft het over 15200 mensen die werken voor de ministerie van onderwijs. De tering lol .... Waar zitten we nu op? Iets van 30k-40k mensen die allemaal een coup wilden plegen?quote:Op dinsdag 19 juli 2016 16:08 schreef Ryan3 het volgende:
Rectoren en decanen gaat dan in één moeite door natuurlijk.twitter:AlptekinAkdogan twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:55:591577 rectoren en decanen van Turkse universiteiten zijn op non-actief gesteld. reageer retweet
En met dat verhaaltje over de doodstraf heeft men mooi de internationale pers afgeleid van wat er werkelijk aan het gebeuren is.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 15:49 schreef Ryan3 het volgende:
Ook leraren deden mee met de coup kennelijk.twitter:Conflicts twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 15:47:21BREAKING: #Turkey's Education Ministry suspended 15,200 personnel in connection with a failed military coup - NTV reageer retweet
.
ze doen het "relatief" goed en deels komt dat door het proces met Europa, hoewel je wel een sterk punt hebt mbt hoe graag willen de turken nou eigenlijk hun soevereiniteit delen met Brussel?quote:Op dinsdag 19 juli 2016 16:21 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ik zie niet echt in waarom het waardevol zou zijn voor Turkije. Het land schijnt het prima te doen buiten de EU. Verder hebben ze ook niet te maken met Brussel. Wij Nederlanders zijn al niet blij met die bemoenis, moet je je voorstellen hoe dat zal escaleren in Turkije als ze in zo'n situatie komen.
beschaving/vrede is altijd fragiel. het is een dun laagje, onder bepaalde omstandigheden is het zo weg en veranderen mensen in beesten. wat dat betreft heb ik geen illusies, dat wij als soort heel ver zijn gekomen. dat geldt ook voor ons hier in noord west europa.quote:Ik heb altijd de stille hoop dat we vredig samen kunnen leven, maar het is altijd zo fragiel. Zie hoe Sommige Turken nu over Nederland praten, over de EU en Amerika. Ik heb vooral te doen met de seculiere en gematigde moslims in het land. Hun vrijheden worden langzaam aan afgebroken en als je er niet in mee gaat ben je een landverrader. Als wij in Nederland dan dezelfde behandeling willen invoeren, zijn we racisten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |