NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In dit geval is het verschil net zo dun als een zijden draadje.quote:Op zondag 17 juli 2016 17:02 schreef Slayage het volgende:
[..]
liever een gekozen dictatuur dan een opgelegde dictatuur
En een dictatuur, blijft een dictatuur.
Ik ben bang dat de chaos in Turkije alleen het begin is. De tentakels van de Islam heeft Turkije in zijn greep. De staatsgreep van eergisteren was nog geen eens van de seculaire militairen maar van de Feto (islamistische organisatie) een rivaal van Erdogan. Nu zal er achter de seculaire elite gegaan worden die eigenlijk helemaal niks met deze false-flag coup hebben te maken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ok goed, als je daar over wil vallen.quote:Op zondag 17 juli 2016 17:02 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Want er bestaat maar 1 soort wapenwetgeving en dat is automatisch die van Amerika, ja?
Hij wil dat de burgers ook wapens moeten kunnen krijgen. Beter zo? Maakt dit het anders? Nu is het wel goed? Selectief lezen en alleen maar op iets reageren waar je op kunt zeiken ....
Gulen was ooit een van Erdogan's bondgenoten en spirituele leiders.quote:
[..]
Hij is één van de raadgevers van Erdogan man kom op zeg ....
Hij kan best een keer kritisch zijn geweest, maar hij staat achter Erdogan. Sinds eind 2015 is hij één van de raadgevers .....
Baykal heeft het mogelijk gemaakt voor Erdogan om in het parlement te komen.
Dat je de presidentiële adviseur bent betekent niet dat je meteen voor hetzelfde staat op politiek vlak. In 2014 noemt hij de AKP regering nog een gok-casino-staat, deze gast is op z'n best omgekocht of zag zelf een kans en waait met alle winden mee, 'de denkstructuur van een AKP aanhanger' is wel wat too much.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 17:08:48 ]
Niks selectief, je moet het niet verdraaien. Hij zegt dat het volk zich moeten kunnen verdedigen tegen een coup gebruikmakend van wapens. Hij zegt nergens dat het volk de wapens moet oppakken.quote:
[..]
Ok goed, als je daar over wil vallen.
Hij wil dat de burgers ook wapens moeten kunnen krijgen. Beter zo? Maakt dit het anders? Nu is het wel goed? Selectief lezen en alleen maar op iets reageren waar je op kunt zeiken ....
Hij zegt nergens iets over Amerika, dat verzin jij gewoon ter plekke en je staat er van te kijken als iemand er iets van zegt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Helaas denk ik dat een groot deel van de AKP-aanhangers (of mensen die onder één hoedje met AKP en Erdogan spelen) hieronder vallen. Typisch Turkije ook. Waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan moet omkopen, afpersen en er zelf beter van worden terwijl je er zogenaamd staat voor de democratie en gekozen bent door de bevolking, voor de bevolking.quote:
[..]
Gulen was ooit een van Erdogan's bondgenoten en spirituele leiders.
Baykal heeft het mogelijk gemaakt voor Erdogan om in het parlement te komen.
Dat je de presidentiële adviseur bent betekent niet dat je meteen voor hetzelfde staat op politiek vlak. In 2014 noemt hij de AKP regering nog een gok-casino-staat, deze gast is op z'n best omgekocht of zag zelf een kans.
Dit is wat ik bedoel met een schijndemocratie. Enige democratie is de verkiezing (en zelfs die wordt gemanipuleerd). Daarna is er niks democratisch meer aan.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Burgers wapens geven is toch Amerika achterna gaan? Dat is inderdaad mijn interpretatie van dit. Heel slim om in een labiel land als Turkije burgers wapens te gaan geven. Top idee.quote:
[..]
Niks selectief, je moet het niet verdraaien. Hij zegt dat het volk zich moeten kunnen verdedigen tegen een coup gebruikmakend van wapens. Hij zegt nergens dat het volk de wapens moet oppakken.
Hij zegt nergens iets over Amerika, dat verzin jij gewoon ter plekke en je staat er van te kijken als iemand er iets van zegt.
Rellen om?quote:
Livestream rellen in Istanbul:
https://www.periscope.tv/RT_com/1OyKAbaqnNOGb
Veel mensen zullen er idd niet van vies zijn om dingen te doen of bij aan te sluiten waar ze zelf van beter worden, als hij enige zelfrespect had, had hij zo een draai en gezichtsverlies z'n eigen reputatie niet aangedaan.quote:
[..]
Helaas denk ik dat een groot deel van de AKP-aanhangers (of mensen die onder één hoedje met AKP en Erdogan spelen) hieronder vallen. Typisch Turkije ook. Waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan moet omkopen, afpersen en er zelf beter van worden terwijl je er zogenaamd staat voor de democratie en gekozen bent door de bevolking, voor de bevolking.
Dit is wat ik bedoel met een schijndemocratie. Enige democratie is de verkiezing (en zelfs die wordt gemanipuleerd). Daarna is er niks democratisch meer aan.
Nee, je moet je eigen mening of interpretatie niet in je vertaling gooien. Je kan het gewoon vertalen en men kan hier zelf een eigen mening vormen.quote:
[..]
Burgers wapens geven is toch Amerika achterna gaan? Dat is inderdaad mijn interpretatie van dit. Heel slim om in een labiel land als Turkije burgers wapens te gaan geven. Top idee.
bij mij doet die verdomde stream het nietquote:
[..]
Mensen worden belaagd. Nergens politie te bekennen
Even verversen?quote:
[..]
bij mij doet die verdomde stream het niet
Volgensmij wel hoor. Er werd gesproken over traangas. Lijkt mij dat dat van de politie afkomstig is.quote:
[..]
Mensen worden belaagd. Nergens politie te bekennen
Speaker zegt net: I'll cut the stream for a few minutes, I will start the stream shortly.quote:
[..]
bij mij doet die verdomde stream het niet
Ik hoor de Britse vrouw juist zeggen dat de politie de mensen belaagt.quote:
[..]
Mensen worden belaagd. Nergens politie te bekennen
quote:
Nu wel iddquote:
[..]
Speaker zegt net: I'll cut the stream for a few minutes, I will start the stream shortly.
O dan verstond ik het verkeerd. Er wordt geschoten nu?quote:
[..]
Ik hoor de Britse vrouw juist zeggen dat de politie de mensen belaagt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ok, heb het even teruggelezen en had het inderdaad beter kunnen formuleren. Nu lijkt het inderdaad alsof hij het heeft gezegd.quote:
[..]
Nee, je moet je eigen mening of interpretatie niet in je vertaling gooien. Je kan het gewoon vertalen en men kan hier zelf een eigen mening vormen.
Amerika gedeelte was mijn eigen interpretatie. Hij zegt alleen maar dat burgers ook wapens moeten kunnen krijgen om dit soort dingen te voorkomen.
Als de burgers gisteren wapens hadden gehad dan was het één groot bloedbad geweest omdat het leger dan wel had teruggeschoten en het flink uit de hand was gelopen.
Is al online. Bedankt voor het steeds posten van dit soort linkjesquote:
Stream offline, komt zo weer online als het goed is.
Traangasquote:
[..]
O dan verstond ik het verkeerd. Er wordt geschoten nu?
Niemand is meer veilig in het paranoide Erdoganistan
twitter:AP twitterde op zondag 17-07-2016 om 16:00:44 BREAKING: Turkey's state-run media: Arrest warrant issued for President Erdogan's top military aide following coup attempt. reageer retweet
BREAKING: Turkey's state-run media: Arrest warrant issued for President Erdogan's top military aide following coup attempt. 
"In dat licht moet volgens Insel Erdogans tactiek van polarisatie en angstzaaierij worden gezien: ‘De Turkse Republiek is gebaseerd op een mythe van eenheid en ondeelbaarheid, maar de realiteit is er een van diversiteit en rivaliteit en dus van krachten die de ondeelbaarheid van het sociale lichaam betwisten en bedreigen. Dat vraagt om een leider die de meerderheid beschermt tegen de ondermijnende kracht van de minderheden, een beetje als een patriarch die zijn ruziënde kroost met harde hand corrigeert.’ Autoriteit, met andere woorden, is in Turkije niet zozeer opgelegd, maar komt tegemoet aan de roep erom vanuit de samenleving zelf, omdat daar steeds de vrees voor de ander is.
Ook wijst Insel op de Kulturkampf, de verkapte burgeroorlog die in Turkije gaande is tussen modernisten en traditionalisten. ‘De sympathisanten van de AK-partij beschouwen de partij als vertegenwoordiger van het conservatief-islamitische kamp. Bij hen overheerst de vrees dat zodra men even niet oplet het seculiere kamp zijn kans zal grijpen en de verloren macht zal teruggrijpen. Ze zien geen alternatief voor Erdogan en daarom zijn ze bereid hem veel te vergeven.’
Bron:
http://www.groene.nl/arti(...)greep-in-slow-motion"
Zeer verhelderend stuk van de Groene Amsterdammer. Lang stuk maar een aanrader.
Ook wijst Insel op de Kulturkampf, de verkapte burgeroorlog die in Turkije gaande is tussen modernisten en traditionalisten. ‘De sympathisanten van de AK-partij beschouwen de partij als vertegenwoordiger van het conservatief-islamitische kamp. Bij hen overheerst de vrees dat zodra men even niet oplet het seculiere kamp zijn kans zal grijpen en de verloren macht zal teruggrijpen. Ze zien geen alternatief voor Erdogan en daarom zijn ze bereid hem veel te vergeven.’
Bron:
http://www.groene.nl/arti(...)greep-in-slow-motion"
Zeer verhelderend stuk van de Groene Amsterdammer. Lang stuk maar een aanrader.
my ambition is handicapped by my laziness
Weet je zeker dat je niet naar een herhaling zit te kijken? Ik zie namelijk "Einde: 3 minute geleden"quote:
[..]
Is al online. Bedankt voor het steeds posten van dit soort linkjes
twitter:CNNTURK_ENG twitterde op zondag 17-07-2016 om 17:17:43 #BREAKING Sources reveal that 21 of 25 soldiers who targeted President Erdogan in Marmaris during coup attempt are still at large reageer retweet
quote:Op zondag 17 juli 2016 16:43 schreef Dakterras het volgende:
Ben zelf niet van de complotheorieen, maar aan deze coup zit een naar geurtje.
De opdrachtgevers van deze coup konden toch wel voorspellen dat men met slechts 3000+/- van de 600.000 militairen niks zouden bereiken?
Op internet circuleren diverse lynchpartijen op de (jonge)Turkse militairen door haathaarden, terwijl men zich al had overgegeven. Trieste zooi!
Nee, deze coup is door Erdogan zelf gepland op vrijdagavond 21:30 prime time, zodat het beurs in het weekend gesloten blijft. Erdogan heeft daarmee 265 doden op zijn geweten.quote:
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2753 rechters van ruim 13.000 rechters gearresteerd worden zonder boe-geroep en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Het zou bij een echte coup logischer zijn om de coup om 5 uur nachts in doorsnee werkdag uit te voeren, en niet op een vrijdagavond om 21:30 prime time als bijna de hele bevolking dan thuis voor de TV zit...
if it walks, sounds and talks like a false flag, it probably is a false flag...
Vervolgens stuurt Erdogan een smsje door heel Turkije, waarin hij ze probeert aan te spreken met "kinderen van het volk ,er is een kader actief dat de wapens van ons leger gestolen heeft, kom voor je volk op", en tot opstand oproept waar hij twee partijen tegen elkaar uitspeelt.
Ik heb wel medelijden met de jonge soldaten, waar tegen ze in het begin verteld werd dat het hier om een oefening ging bij het afsluiten van de brug, en volgen orders op. Ze gaan als echte Turken natuurlijk niet op hun eigen volk schieten. En nu worden ze mishandeld door de Turken, de barabaren.
quote:
[..]
Ok, heb het even teruggelezen en had het inderdaad beter kunnen formuleren. Nu lijkt het inderdaad alsof hij het heeft gezegd.
Amerika gedeelte was mijn eigen interpretatie. Hij zegt alleen maar dat burgers ook wapens moeten kunnen krijgen om dit soort dingen te voorkomen.
Als de burgers gisteren wapens hadden gehad dan was het één groot bloedbad geweest omdat het leger dan wel had teruggeschoten en het flink uit de hand was gelopen.
Was dus een herhaling. Stream is gestopt.quote:
[..]
Is al online. Bedankt voor het steeds posten van dit soort linkjes
Ik geloof ook niet zo in een echte coup.quote:Op zondag 17 juli 2016 17:20 schreef Rene_Froger het volgende:
[..]
[..]
Nee, deze coup is door Erdogan zelf gepland op vrijdagavond 21:30 prime time, zodat het beurs in het weekend gesloten blijft. Erdogan heeft daarmee 265 doden op zijn geweten.
Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen.
Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2753 rechters van ruim 13.000 rechters gearresteerd worden zonder boe-geroep en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen.
Het zou bij een echte coup logischer zijn om de coup om 5 uur nachts in doorsnee werkdag uit te voeren, en niet op een vrijdagavond om 21:30 prime time als bijna de hele bevolking dan thuis voor de TV zit...
if it walks, sounds and talks like a false flag, it probably is a false flag...
Vervolgens stuurt Erdogan een smsje door heel Turkije, waarin hij ze probeert aan te spreken met "kinderen van het volk ,er is een kader actief dat de wapens van ons leger gestolen heeft, kom voor je volk op", en tot opstand oproept waar hij twee partijen tegen elkaar uitspeelt.
Ik heb wel medelijden met de jonge soldaten, waar tegen ze in het begin verteld werd dat het hier om een oefening ging bij het afsluiten van de brug, en volgen orders op. Ze gaan als echte Turken natuurlijk niet op hun eigen volk schieten. En nu worden ze mishandeld door de Turken, de barabaren.
[ afbeelding ]
Ja, ik ging bij de tweede keer al dingen herkennen inderdaadquote:
[..]
Was dus een herhaling. Stream is gestopt.
Eigenlijk is iemand die s'ochtends vroeg een winkel overvalt geen echte overvaller en is het dus eigenlijk geen overval, want een overval pleeg je rond sluitingstijd.
etc etc en nog duizenden zulke voorbeelden kan ik noemen.
complotdenkers
verwijs ik door naar BNW zoals ikzelf in het verleden heel vaak verwezen ben, ben zelfs een paar keer gebannen hierdoor , godverdegodver
etc etc en nog duizenden zulke voorbeelden kan ik noemen.
complotdenkers
verwijs ik door naar BNW zoals ikzelf in het verleden heel vaak verwezen ben, ben zelfs een paar keer gebannen hierdoor , godverdegodver
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
De 60, 80 en 1997 staatsgrepen waren ook allemaal op een vrijdag 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 17:39:28 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 17:39:28 ]
het verschil is dat de helft van de turkse bevolking voor deze regering heeft gekozen die verantwoording heeft af te leggen aan het volk middels verkiezingenquote:
[..]
In dit geval is het verschil net zo dun als een zijden draadje.
en
een clubje niet door het volk gekozen militairen, die hunzelf het recht toe eigenen om de gekozen regering naar huis te sturen
als je niet in staat bent om het enorme verschil tussen beide te zien adviseer ik je een afspraak bij de opticien...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wel ironisch nu dat het een keer echt om een false-flag gaat je het niet ziet vanwege je blinde nationalisme.quote:
Eigenlijk is iemand die s'ochtends vroeg een winkel overvalt geen echte overvaller en is het dus eigenlijk geen overval, want een overval pleeg je rond sluitingstijd.
etc etc en nog duizenden zulke voorbeelden kan ik noemen.
complotdenkers
ik hoop dat het morgen weer rustig is in het land. massas volk in de straten is nooit wenselijkquote:
Livestream rellen in Istanbul:
https://www.periscope.tv/RT_com/1OyKAbaqnNOGb
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik hoop dat het gedoe nu een soort van naschok is van de couppoging en niet meer dan dat. Want volgens mij is het ergste wat Turkije kan overkomen een terugkeer van de chaos van eind jaren 70.
Het gaat nog wel even duren voordat de rust helemaal wedergekeerd is. Vooral omdat er nog veel verdeeldheid in de samenleving is.quote:
[..]
ik hoop dat het morgen weer rustig is in het land. massas volk in de straten is nooit wenselijk
gquote:
"In dat licht moet volgens Insel Erdogans tactiek van polarisatie en angstzaaierij worden gezien: ‘De Turkse Republiek is gebaseerd op een mythe van eenheid en ondeelbaarheid, maar de realiteit is er een van diversiteit en rivaliteit en dus van krachten die de ondeelbaarheid van het sociale lichaam betwisten en bedreigen. Dat vraagt om een leider die de meerderheid beschermt tegen de ondermijnende kracht van de minderheden, een beetje als een patriarch die zijn ruziënde kroost met harde hand corrigeert.’ Autoriteit, met andere woorden, is in Turkije niet zozeer opgelegd, maar komt tegemoet aan de roep erom vanuit de samenleving zelf, omdat daar steeds de vrees voor de ander is.
Ook wijst Insel op de Kulturkampf, de verkapte burgeroorlog die in Turkije gaande is tussen modernisten en traditionalisten. ‘De sympathisanten van de AK-partij beschouwen de partij als vertegenwoordiger van het conservatief-islamitische kamp. Bij hen overheerst de vrees dat zodra men even niet oplet het seculiere kamp zijn kans zal grijpen en de verloren macht zal teruggrijpen. Ze zien geen alternatief voor Erdogan en daarom zijn ze bereid hem veel te vergeven.’
Bron:
http://www.groene.nl/arti(...)greep-in-slow-motion"
Zeer verhelderend stuk van de Groene Amsterdammer. Lang stuk maar een aanrader.
goed stuk idd.quote:
"In dat licht moet volgens Insel Erdogans tactiek van polarisatie en angstzaaierij worden gezien: ‘De Turkse Republiek is gebaseerd op een mythe van eenheid en ondeelbaarheid, maar de realiteit is er een van diversiteit en rivaliteit en dus van krachten die de ondeelbaarheid van het sociale lichaam betwisten en bedreigen. Dat vraagt om een leider die de meerderheid beschermt tegen de ondermijnende kracht van de minderheden, een beetje als een patriarch die zijn ruziënde kroost met harde hand corrigeert.’ Autoriteit, met andere woorden, is in Turkije niet zozeer opgelegd, maar komt tegemoet aan de roep erom vanuit de samenleving zelf, omdat daar steeds de vrees voor de ander is.
Ook wijst Insel op de Kulturkampf, de verkapte burgeroorlog die in Turkije gaande is tussen modernisten en traditionalisten. ‘De sympathisanten van de AK-partij beschouwen de partij als vertegenwoordiger van het conservatief-islamitische kamp. Bij hen overheerst de vrees dat zodra men even niet oplet het seculiere kamp zijn kans zal grijpen en de verloren macht zal teruggrijpen. Ze zien geen alternatief voor Erdogan en daarom zijn ze bereid hem veel te vergeven.’
Bron:
http://www.groene.nl/arti(...)greep-in-slow-motion"
Zeer verhelderend stuk van de Groene Amsterdammer. Lang stuk maar een aanrader.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
dit is echt geen false-flag, ik nationalist, nee joh, hoe kom je daarbijquote:Op zondag 17 juli 2016 17:30 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Wel ironisch nu dat het een keer echt om een false-flag gaat je het niet ziet vanwege je blinde nationalisme.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Yes.quote:Op zondag 17 juli 2016 17:30 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Momenteel politieactie gaande op vliegbasis in Konya?
http://www.trt.net.tr/anasayfa/canli.aspx?y=tv&k=trthaber
http://www.ntv.com.tr/canli-yayin/ntv
Onnodig claxonneren is een overtreding, zelfs als er een coup aan de gang is in je geboorteland.quote:
[..]
Ja, dat is het meest treurige, want toeterende Turken in Nederland.
Overigens ging het heel wat verder dan dat.
Gazi mahallesi is altijd onrustig. Als bussen in in brand worden gestoken is het daar. Veel PKK symphatisanten en linkse groeperingen daar.quote:
[..]
ik hoop dat het morgen weer rustig is in het land. massas volk in de straten is nooit wenselijk
Dit is ook wat Nederland over niet al te lange tijd te wachten staat. De verdeeldheid is er al en het is een kwestie van enkele jaren voordat het percentage allochtonen en moslims zo groot is dat we hier dezelfde chaos hebben.quote:
[..]
Het gaat nog wel even duren voordat de rust helemaal wedergekeerd is. Vooral omdat er nog veel verdeeldheid in de samenleving is.
