NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zie ook:
Staatsgreep in Turkije mislukt
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
Reddit
NOS liveblog
[ Bericht 2% gewijzigd door Collide op 16-07-2016 17:45:52 ]
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Land in totale chaos na mislukte coupe.
'Verzet in Turkije gebroken.'
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47 Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
Update - AFP: Strong explosion heard in twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56 NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38 Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. twitter:247BZ twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 16:17:51 Situatie in heel #Turkije blijft onvoorspelbaar. Ankara en Istanbul nu rustiger, maar reis hier enkel heen indien strikt noodzakelijk reageer retweet
Situatie in heel 
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
NOS liveblog
[ Bericht 2% gewijzigd door Collide op 16-07-2016 17:45:52 ]
Misschien ben ik dan toch niet zo intelligent als jij in eerste instantie dacht.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weer dat vergoelijken en dat totale gebrek aan een kritische houding. Ik snap dat echt niet.
Checkquote:
Op 
Daar heb je mij dan ook bij de ballen idd.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:17 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het "argument" "zonder kennis iets roepen" klinkt al als "ik heb zelf geen argumenten maar wil toch iets zeggen". Als je het niet kunt weerleggen dan heb je gewoon geen argument.
Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
De Turkse autoriteiten hebben het luchtverkeer vanaf de militaire vliegbasis Incirlik stilgelegd. Verkeer van en naar de basis wordt tegengehouden. De Verenigde Staten is na Turkije de grootste gebruiker van de militaire basis.
Het Amerikaanse consulaat in Turkije heeft Amerikanen geadviseerd de basis te mijden. Eerder vandaag werd de elektriciteit op de basis afgesloten. Waarom de beperkingen zijn ingesteld, is niet bekendgemaakt.
Bron NOS
De Turkse autoriteiten hebben het luchtverkeer vanaf de militaire vliegbasis Incirlik stilgelegd. Verkeer van en naar de basis wordt tegengehouden. De Verenigde Staten is na Turkije de grootste gebruiker van de militaire basis.
Het Amerikaanse consulaat in Turkije heeft Amerikanen geadviseerd de basis te mijden. Eerder vandaag werd de elektriciteit op de basis afgesloten. Waarom de beperkingen zijn ingesteld, is niet bekendgemaakt.
Bron NOS
Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
De Turkse autoriteiten hebben het luchtverkeer vanaf de militaire vliegbasis Incirlik stilgelegd. Verkeer van en naar de basis wordt tegengehouden. De Verenigde Staten is na Turkije de grootste gebruiker van de militaire basis.
Het Amerikaanse consulaat in Turkije heeft Amerikanen geadviseerd de basis te mijden. Eerder vandaag werd de elektriciteit op de basis afgesloten. Waarom de beperkingen zijn ingesteld, is niet bekendgemaakt.
Bron: NOS
De Turkse autoriteiten hebben het luchtverkeer vanaf de militaire vliegbasis Incirlik stilgelegd. Verkeer van en naar de basis wordt tegengehouden. De Verenigde Staten is na Turkije de grootste gebruiker van de militaire basis.
Het Amerikaanse consulaat in Turkije heeft Amerikanen geadviseerd de basis te mijden. Eerder vandaag werd de elektriciteit op de basis afgesloten. Waarom de beperkingen zijn ingesteld, is niet bekendgemaakt.
Bron: NOS
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
https://twitter.com/Barisdmrcii/status/754314220397813760
Interessant filmpje.
Burgers met een soldaat in gesprek. Soldaat geeft aan dat hij zich van niks bewust is en dat ze niks weten van een coup. Ze zijn naar die plekken gestuurd met de mededeling dat er bommen zijn ontploft (of gaan ontploffen, beetje onduidelijk) en dat ze mensen moesten tegenhouden.
Hij geeft zelfs aan dat hij zelf op AKP stemt en dus niet eens tegen de regering is.
Interessant filmpje.
Burgers met een soldaat in gesprek. Soldaat geeft aan dat hij zich van niks bewust is en dat ze niks weten van een coup. Ze zijn naar die plekken gestuurd met de mededeling dat er bommen zijn ontploft (of gaan ontploffen, beetje onduidelijk) en dat ze mensen moesten tegenhouden.
Hij geeft zelfs aan dat hij zelf op AKP stemt en dus niet eens tegen de regering is.
Je zit er wel diep in, moet ik toegeven.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik denk dat ik het nieuws rondom Turkije toch wel wat meer en dieper dan jij volg.
HAHAquote:
Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
De Turkse autoriteiten hebben het luchtverkeer vanaf de militaire vliegbasis Incirlik stilgelegd. Verkeer van en naar de basis wordt tegengehouden. De Verenigde Staten is na Turkije de grootste gebruiker van de militaire basis.
Het Amerikaanse consulaat in Turkije heeft Amerikanen geadviseerd de basis te mijden. Eerder vandaag werd de elektriciteit op de basis afgesloten. Waarom de beperkingen zijn ingesteld, is niet bekendgemaakt.
Bron: NOS
quote:
[..]
Je zit er wel diep in, moet ik toegeven.
quote:
Wat ik zo even begreep is dat ze op die manier Gühlen in handen willen krijgen van de Amerikanen. Denk alleen dat de VS niet zo erg houdt van dit soort spelletjes.quote:
Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
De Turkse autoriteiten hebben het luchtverkeer vanaf de militaire vliegbasis Incirlik stilgelegd. Verkeer van en naar de basis wordt tegengehouden. De Verenigde Staten is na Turkije de grootste gebruiker van de militaire basis.
Het Amerikaanse consulaat in Turkije heeft Amerikanen geadviseerd de basis te mijden. Eerder vandaag werd de elektriciteit op de basis afgesloten. Waarom de beperkingen zijn ingesteld, is niet bekendgemaakt.
Bron: NOS
I´m back.
Ik vermoed eerder het grote risico opgepakt te worden met alle gevolgen van dien, dat maakt ze paranoïdequote:
Soldaten worden vast gehouden in diverse makeshift gevangenissen.
Totale islamitische anarchie. Op social media ook geruchten dat er mogelijk een tweede coup poging komt, omdat het leger op zijn zachtst gezegd niet blij is met hoe er met de soldaten omgegaan wordt die zich al hebben over gegeven
[ afbeelding ]
Say what?
Zeker niet Obama in verkiezingsmodus.quote:
[..]
Wat ik zo even begreep is dat ze op die manier Gühlen in handen willen krijgen van de Amerikanen. Denk alleen dat de VS niet zo erg houdt van dit soort spelletjes.
Die OP mag ook wel eens een update krijgen...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ja, we zijn al aan het speculeren over een derde coupe, en de tweede van Erdo himself staat er geeneens in.quote:
Die OP mag ook wel eens een update krijgen...
Wat wil je er in hebben?quote:
Die OP mag ook wel eens een update krijgen...
Juist een heel mooi filmpje, laat zien dat die politie agent ondanks alles gewoon z'n werk doet.quote:
https://twitter.com/GissiSim/status/754330361501540352
Ben ook benieuwd wat Obama nu met Merkel aan het overleggen is...quote:
[..]
Wat ik zo even begreep is dat ze op die manier Gühlen in handen willen krijgen van de Amerikanen. Denk alleen dat de VS niet zo erg houdt van dit soort spelletjes.
Hoe noem je die gevangen coupplegers eigenlijk..? Zijn dat krijgsgevangenen?
Zo ja dan zijn daar harde regels voor mbt omgang...
Het is volgens mij ook onmogelijk om duizenden van die vaak dienstplichtige mannen te vertellen dat ze het land gaan overnemen, zonder dat de grote leider erachter komt.quote:
https://twitter.com/Barisdmrcii/status/754314220397813760
Interessant filmpje.
Burgers met een soldaat in gesprek. Soldaat geeft aan dat hij zich van niks bewust is en dat ze niks weten van een coup. Ze zijn naar die plekken gestuurd met de mededeling dat er bommen zijn ontploft (of gaan ontploffen, beetje onduidelijk) en dat ze mensen moesten tegenhouden.
Hij geeft zelfs aan dat hij zelf op AKP stemt en dus niet eens tegen de regering is.
Maar als de overheid journalisten oppakt, dan vind jij dat niet gek? Je vraagt je nooit eens af of de aanklachten die het regime opvoert niet helemaal juist zijn? Dat het oppakken van journalisten vooral moet leiden tot het monddood maken van critici?quote:
[..]
Misschien ben ik dan toch niet zo intelligent als jij in eerste instantie dacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"landverraders" komt er zo nu en dan langs in de officiële kringenquote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:22 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ben ook benieuwd wat Obama nu met Merkel aan het overleggen is...
Hoe noem je die gevangen coupplegers eigenlijk..? Zijn dat krijgsgevangenen?
Zo ja dan zijn daar harde regels voor mbt omgang...
Dat is wel voorbij.quote:
Wat denken jullie? Komt er nog een counter attack van de coupplegers?
the soldier is saying "they told me it was just a drill" #StagedCoupquote:
https://twitter.com/GissiSim/status/754330361501540352
Die komt er niet want het is door Erdogan zelf in scene gezet.quote:
Wat denken jullie? Komt er nog een counter attack van de coupplegers?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Lichaamshouding/lichaamstaal van militair lijkt er wel op dat ze zich serieus niet bewust waren van wat ze aan het doen waren of waarom ze daar waren. Filmpje die ik niet hierboven heb gepost bevestigt dit ook al.quote:
[..]
Juist een heel mooi filmpje, laat zien dat die politie agent ondanks alles gewoon z'n werk doet.
Echt heel raar wat er allemaal is gebeurd.
Is het zijn van een 'journalist' een vrijbrief om de wet te overtreden zou mijn eerste vraag zijn?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar als de overheid journalisten oppakt, dan vind jij dat niet gek? Je vraagt je nooit eens af of de aanklachten die het regime opvoert niet helemaal juist zijn? Dat het oppakken van journalisten vooral moet leiden tot het monddood maken van critici?
Jep... Wel met het huidige gedrag en geweld..quote:
Wat denken jullie? Komt er nog een counter attack van de coupplegers?
Volgens mij was het de premier die de uitspraak deed. Van de president zelf heb ik het nog niet voorbij zien komen.quote:
[..]
Uitgelachen..? Mooi.. dat is namelijk enkel een opsomming van de feiten.. genoemd door hem zelf
Maar het is toch een hilarische gedachte? Turkije dat de oorlog zou verklaren aan de VS. Ze hebben buiten hun landsgrenzen zo goed als geen power projection. Hun marine zou de middellandse zee niet uitkomen zonder compleet vernietigd te worden door de VS.
Met hun luchtmacht komen ze ook niet ver en met hun tanks de atlantische oceaan oversteken gaat ook lastig worden.
Marine en luchtmacht zouden in een mum van tijd vleugellam gemaakt worden door de VS en bondgenoten (het is onbestaanbaar dat andere NAVO-landen zich niet (militair) tegen Turkije zouden keren) en dan zouden ze daar zitten met hun ħ4000 pantservoertuigen. Sitting ducks voor de luchtmachten van de NAVO als ze dan nog iets willen proberen
. Het scenario is zo lachwekkend dat je het niet eens af kan doen als stoerdoenerij of spierballentaal.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waarom zou Obama in verkiezingsmodus zitten? Gaat hij voor een derde termijn ofzo?quote:
[..]
Zeker niet Obama in verkiezingsmodus.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja ik voer nooit oorlog.. ik weet het niet..quote:
[..]
"landverraders" komt er zo nu en dan langs in de officiële kringen
Krijgen iig hoogverraad aan hun broek. Zijn coupplegers iig. Krijgsgevangene is tijdens de krijg, een oorlog dus.quote:
[..]
Ben ook benieuwd wat Obama nu met Merkel aan het overleggen is...
Hoe noem je die gevangen coupplegers eigenlijk..? Zijn dat krijgsgevangenen?
Zo ja dan zijn daar harde regels voor mbt omgang...
Merkel vermaant Erdo nu dus. Duidt er iig op dat wat er nu met die coupplegers gebeurd niet zo fraai is. Men kan denken aan martelen idd.
I´m back.
Daar begint het wel op te lijken inderdaad.quote:
[..]
Die komt er niet want het is door Erdogan zelf in scene gezet.
Het mislukken van de coupe?quote:
Er zijn al veel links geplaatst met militairen die zich overgeven, de oproep van Erdogan, het ontslaan van de rechters en het sluiten van Incirlik.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ja is het ook.quote:
[..]
Juist een heel mooi filmpje, laat zien dat die politie agent ondanks alles gewoon z'n werk doet.
Vind het vooral droevig zoals die soldaat er uit ziet.
Age of empires, civilization, no?quote:
[..]
Ja ik voer nooit oorlog.. ik weet het niet..
Het grote gevaar Trump. Wat denk je wat voor koren dat op de molen zou zijn als de USA zich zo laat chanteren als Europa doet?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:24 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou Obama in verkiezingsmodus zitten? Gaat hij voor een derde termijn ofzo?
Iemand had het erover idd. Maar gaf er geen bron voor.quote:
Wat denken jullie? Komt er nog een counter attack van de coupplegers?
Ergens is de tweede coup natuurlijk al gepleegd, door Erdo zelf.
Dus als het leger toch nog even gas gaat geven, dan is dat een derde coup.
I´m back.
Er is een 4 sterren generaal opgepakt Adem Hudutitwitter:Hurriyet twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:18:08 #SONDAKİKA 15 Temmuz darbe girişiminde en yüksek rütbeli gözaltı: Orgeneral Adem Huduti https://t.co/4ruXoq6mV5 https://t.co/m95PnfddYH reageer retweet
Hier een foto in betere tijden links naast de premier
Links naast hem in het blauwe uniform de luchtmacht chef die ook tot de coup plotters zou behoren.
Wordt de wet dan ook daadwerkelijk overtreden? Of is dat wat het regime beweert?quote:
[..]
Is het zijn van een 'journalist' een vrijbrief om de wet te overtreden zou mijn eerste vraag zijn?
En wat voor wetten zouden dan zijn overtreden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zal zo de boel proberen te updaten.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:25 schreef Godshand het volgende:
[..]
Het mislukken van de coupe?
Er zijn al veel links geplaatst met militairen die zich overgeven, de oproep van Erdogan, het ontslaan van de rechters en het sluiten van Incirlik.
Echt he...
twitter:Jongderik twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 12:21:28 Een basisschooldirecteur in Nederland, mensen. #Turkey https://t.co/4hbx7wZGyX reageer retweet
Een basisschooldirecteur in Nederland, mensen. 
Eehm ze werden dood en kapot gemept van de brug afgepleurd....quote:
[..]
Krijgen iig hoogverraad aan hun broek. Zijn coupplegers iig. Krijgsgevangene is tijdens de krijg, een oorlog dus.
Merkel vermaant Erdo nu dus. Duidt er iig op dat wat er nu met die coupplegers gebeurd niet zo fraai is. Men kan denken aan martelen idd.
Erdo heeft laten zien dat hij hele steden kan mobiliseren ondanks de dreiging van luchtaanvallen, tanks en kogels. Het Turkse leger bestaat voor een groot gedeelte uit dienstplichtige kereltjes die echt niet hun eigen wijk zullen neermaaien met een machinegeweer. Een coup is compleet kansloos.quote:
[..]
Jep... Wel met het huidige gedrag en geweld..
Als die House Of Cards heeft gekeken wel ja.quote:
[..]
Waarom zou Obama in verkiezingsmodus zitten? Gaat hij voor een derde termijn ofzo?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ehm, links naast de premier is Necdet Ozelquote:Er is een 4 sterren generaal opgepakt Adem Hudutitwitter:Hurriyet twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:18:08 #SONDAKİKA 15 Temmuz darbe girişiminde en yüksek rütbeli gözaltı: Orgeneral Adem Huduti https://t.co/4ruXoq6mV5 https://t.co/m95PnfddYH reageer retweet
Hier een foto in betere tijden links naast de premier
[ afbeelding ]
Links naast hem in het blauwe uniform de luchtmacht chef die ook tot de coup plotters zou behoren.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Necdet_%C3%96zel
Wat is er nou met hem gebeurd dan?quote:
Echt he...[ afbeelding ]twitter:Jongderik twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 12:21:28 Een basisschooldirecteur in Nederland, mensen. #Turkey https://t.co/4hbx7wZGyX reageer retweet
I´m back.
Zonder bron is het moeilijk te achterhalen. Maar als er wordt gezegd dat het in scene is gezet gaat er niets meer gebeurenquote:
[..]
Iemand had het erover idd. Maar gaf er geen bron voor.
Ergens is de tweede coup natuurlijk al gepleegd, door Erdo zelf.
Dus als het leger toch nog even gas gaat geven, dan is dat een derde coup.
Fokken is al moeilijk genoeg ...quote:
[..]
Age of empires, civilization, no?
Beledigen van de staatshoofd is een overtreding, staatsgeheimen lekken is een overtreding, etcquote:
[..]
Wordt de wet dan ook daadwerkelijk overtreden? Of is dat wat het regime beweert?
En wat voor wetten zouden dan zijn overtreden?
Erdogan beweerde iets over Can Dundar, de rechterlijke macht sprak hem weer vrij daarop.
Ja, dat zijn er 15 tot nu toe die gelyncht zijn, las ik.quote:
[..]
Eehm ze werden dood en kapot gemept van de brug afgepleurd....
Maar er zijn er tegen de 3.000 inmiddels gearresteerd en die worden niet met een knuffeltje terug naar huis gestuurd.
Die krijgen de oude Gestapo-behandeling, denk ik.
I´m back.
Dit dus. Meesterlijke analysequote:
[..]
Erdo heeft laten zien dat hij hele steden kan mobiliseren ondanks de dreiging van luchtaanvallen, tanks en kogels. Het Turkse leger bestaat voor een groot gedeelte uit dienstplichtige kereltjes die echt niet hun eigen wijk zullen neermaaien met een machinegeweer. Een coup is compleet kansloos.
misschien moet turkije maar uit de NAVO gegooid worden en Rusland erbij
ik stem voor
ik stem voor
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Vorig topic had iemand het er over dat leger niet zo blij is met wat nu gebeurt met die coupplegers. Zonder bron.quote:
[..]
Zonder bron is het moeilijk te achterhalen. Maar als er wordt gezegd dat het in scene is gezet gaat er niets meer gebeuren
I´m back.
Want Rusland is in de NAVO, ja?quote:
misschien moet turkije maar uit de NAVO gegooid worden en Rusland erbij
ik stem voor
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 17:31:01 ]
twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:19:16 Staat roept mensen per sms op 'de pleinen op te gaan voor de democratie'. Duurde even maar nu heb ik de sms ook gehad. Tekst volgt. reageer retweet
Staat roept mensen per sms op 'de pleinen op te gaan voor de democratie'. Duurde even maar nu heb ik de sms ook gehad. Tekst volgt. twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:19:33 Sms oproep: Tum halkimizi milli iradeye, demokrasiye sahip cikmak uzere meydanlara davet ediyoruz.Turkiye Cumhuriyet Devleti reageer retweet
Alweer??twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:20:41 De oproep lijkt te werken. Ik hoor dat het druk is op straat. reageer retweet
Kan de Nederlandse overheid dat ook, een smsje sturen naar alle Nederlandse burgers? Of heeft onze overheid niet onze 06 nummers?quote:
je eigen volk gebruiken om meer macht te krijgen, gatver
Hoe weet de Turkse overheid je mobiele nummer? Moet je die als Turkse burger invullen bij het aanvragen van een Turks paspoort? Of zorgt de geheime dienst daar voor?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
lezen is moeilijk, ik weet hetquote:
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Heeft Davotoglu al iets van zich laten horen, voormalig premier immers, min of meer in een AKP-coup verwijderd van de macht.quote:Er is een 4 sterren generaal opgepakt Adem Hudutitwitter:Hurriyet twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:18:08 #SONDAKİKA 15 Temmuz darbe girişiminde en yüksek rütbeli gözaltı: Orgeneral Adem Huduti https://t.co/4ruXoq6mV5 https://t.co/m95PnfddYH reageer retweet
Hier een foto in betere tijden links naast de premier
[ afbeelding ]
Links naast hem in het blauwe uniform de luchtmacht chef die ook tot de coup plotters zou behoren.
Dat de basis in lockdown is net na de coup is logisch, de Turkse luchtmacht vliegt ook vanuit Incirlik.quote:
[..]
Wat ik zo even begreep is dat ze op die manier Gühlen in handen willen krijgen van de Amerikanen. Denk alleen dat de VS niet zo erg houdt van dit soort spelletjes.
Als het lang blijft duren wordt het iets anders. Anderzijds, Turkije heeft lange tijd aanvallen op ISIS vanaf Turkse bases geweigerd, die toestemming werd pas in tweede helft 2015 gegeven.
are we infinite or am I alone
Maar niet heel het leger is voor een coup? Toch alleen maar een gedeelte? Dan ben je altijd in de minderheid en gaat het niks opleveren.quote:
[..]
Vorig topic had iemand het er over dat leger niet zo blij is met wat nu gebeurt met die coupplegers. Zonder bron.
Ooit van NL Alert gehoord?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:31 schreef Godshand het volgende:
[..]
Kan de Nederlandse overheid dat ook, een smsje sturen naar alle Nederlandse burgers? Of heeft onze overheid niet onze 06 nummers?
Hoe weet de Turkse overheid je mobiele nummer? Moet je die als Turkse burger invullen bij het aanvragen van een Turks paspoort? Of zorgt de geheime dienst daar voor?
Wat moet ik mij voorstellen bij 'beledigen' en het 'lekken van staatsgeheimen'?quote:
[..]
Beledigen van de staatshoofd is een overtreding, staatsgeheimen lekken is een overtreding, etc
Erdogan beweerde iets over Can Dundar, de rechterlijke macht sprak hem weer vrij daarop.
En waarom worden er in Turkije dan bovengemiddeld veel journalisten opgepakt? Ligt dat aan het beleid van de regering of aan de media?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Turk Telecom kan dat met gemak natuurlijk, net zoals de SIDN alle Nederlandse .nl domeinen uit de lucht kan halen met een knop.quote:
[..]
Kan de Nederlandse overheid dat ook, een smsje sturen naar alle Nederlandse burgers? Of heeft onze overheid niet onze 06 nummers?
Hoe weet de Turkse overheid je mobiele nummer? Moet je die als Turkse burger invullen bij het aanvragen van een Turks paspoort? Of zorgt de geheime dienst daar voor?
Koenders bezorgd over invloed mislukte coup op democratie
Minister Koenders (Buitenlandse Zaken) is bezorgd over het effect van de mislukte coup op de Turkse democratie. Koenders vindt het belangrijk dat de democratische instituties in Turkije worden behouden. Hij noemde Turkije op NPO Radio 1 een belangrijke, maar moeilijke partner.
De minister was in Latijns-Amerika. In verband met de mislukte staatsgreep brak hij zijn reis in Chili af. Koenders zei dat de EU maandag de Turkse minister van Buitenlandse Zaken hoopt te ontvangen.
Het nieuws over de staatsgreep in Turkije verraste Koenders gisteravond. Hij noemt het "gelukkig" dat het ging om een "halfbakken coup". Wel zegt hij grote zorgen te hebben over de ontwikkelingen in Turkije in de komende dagen.
Koenders noemde het "geen goede zaak" dat er rechters worden aangehouden. De minister wilde niet speculeren over de vraag of Erdogan naar ondemocratische middelen grijpt.
Bron NOS liveblog
Minister Koenders (Buitenlandse Zaken) is bezorgd over het effect van de mislukte coup op de Turkse democratie. Koenders vindt het belangrijk dat de democratische instituties in Turkije worden behouden. Hij noemde Turkije op NPO Radio 1 een belangrijke, maar moeilijke partner.
De minister was in Latijns-Amerika. In verband met de mislukte staatsgreep brak hij zijn reis in Chili af. Koenders zei dat de EU maandag de Turkse minister van Buitenlandse Zaken hoopt te ontvangen.
Het nieuws over de staatsgreep in Turkije verraste Koenders gisteravond. Hij noemt het "gelukkig" dat het ging om een "halfbakken coup". Wel zegt hij grote zorgen te hebben over de ontwikkelingen in Turkije in de komende dagen.
Koenders noemde het "geen goede zaak" dat er rechters worden aangehouden. De minister wilde niet speculeren over de vraag of Erdogan naar ondemocratische middelen grijpt.
Bron NOS liveblog
Ik heb de 2e sms al binnen. De moskeeen roepen non stop mensen op.quote:twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:19:16 Staat roept mensen per sms op 'de pleinen op te gaan voor de democratie'. Duurde even maar nu heb ik de sms ook gehad. Tekst volgt. reageer retweettwitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:19:33 Sms oproep: Tum halkimizi milli iradeye, demokrasiye sahip cikmak uzere meydanlara davet ediyoruz.Turkiye Cumhuriyet Devleti reageer retweetAlweer??twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:20:41 De oproep lijkt te werken. Ik hoor dat het druk is op straat. reageer retweet
Protège moi de mes désirs.
Wat een enge gevaarlijk sadist is die Erdogan zeg..
die enge NSB represailles.. dit houdt niet op niet vanzelf
die enge NSB represailles.. dit houdt niet op niet vanzelf
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Maar is dat ook de staat?quote:
[..]
Ik heb de 2e sms al binnen. De moskeeen roepen non stop mensen op.
(wereldvreemd enzo)
Dat is voor rampen. Maar goed, elk systeem kan misbruikt worden, dat klopt.quote:
Op
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
NLAlert?quote:
[..]
Kan de Nederlandse overheid dat ook, een smsje sturen naar alle Nederlandse burgers? Of heeft onze overheid niet onze 06 nummers?
Hoe weet de Turkse overheid je mobiele nummer? Moet je die als Turkse burger invullen bij het aanvragen van een Turks paspoort? Of zorgt de geheime dienst daar voor?
http://www.crisis.nl/nl-alert.aspx
Ik weet niet precies hoe de techniek heet e.d. Maar het is vrij eenvoudig omdat te doen. Je hebt daar geen 06 nummers voor nodig. Is vergelijkbaar met nieuwe sms alert ter vervanging van huidige alarm systeem.quote:
[..]
Kan de Nederlandse overheid dat ook, een smsje sturen naar alle Nederlandse burgers? Of heeft onze overheid niet onze 06 nummers?
Hoe weet de Turkse overheid je mobiele nummer? Moet je die als Turkse burger invullen bij het aanvragen van een Turks paspoort? Of zorgt de geheime dienst daar voor?
Laten we wel wezen, Turkije kent ook een groot aantal groepen die er alles aan zullen doen om Erdogan van de macht te verwijderen met een coup of anders, die groepen waren gisteren niet gemobiliseerd maar de Erdogan-aanhangers stonden overal plotseling klaar, de dienstplichtige soldaten (zoals eerder bleek) waren niet eens op de hoogte van wat er nu eigenlijk gebeurde voordat ze uit hun tanks en gepantserde plekken werden getrokken, vreemd verhaal. Erdogan kan mobiliseren, dat klopt, maar de vraag is of dit echt een coup was en in hoeverre zijn aanhangers niet al enigszins klaarstonden, ze leken in ieder geval beter voorbereid, dan het legerquote:
.
Erdogan ist alles.quote:
[..]
Maar is dat ook de staat?
(wereldvreemd enzo)
Beledigen kan zo breed zijn als wat, Turken hebben over het algemeen een kort lontje en voelen zich snel beledigd.quote:
[..]
Wat moet ik mij voorstellen bij 'beledigen' en het 'lekken van staatsgeheimen'?
En waarom worden er in Turkije dan bovengemiddeld veel journalisten opgepakt? Ligt dat aan het beleid van de regering of aan de media?
Letterlijk informatie, beelden en documenten geclassificeerd als staatsgeheim, waarvan journalisten waren gewaarschuwd het niet te publiceren, Can Dundar deed het toch, willens en wetens.
Hoe dan ook, wat ze ook van plan zijn, VS laat niet op die manier met zich "spelen", denk ik.quote:
[..]
Dat de basis in lockdown is net na de coup is logisch, de Turkse luchtmacht vliegt ook vanuit Incirlik.
Als het lang blijft duren wordt het iets anders. Anderzijds, Turkije heeft lange tijd aanvallen op ISIS vanaf Turkse bases geweigerd, die toestemming werd pas in tweede helft 2015 gegeven.
I´m back.
Je weet dat het juist de NSB'ers waren die te grazen werden genomen. Bijltjesdag enzo.quote:
Wat een enge gevaarlijk sadist is die Erdogan zeg..
die enge NSB represailles.. dit houdt niet op niet vanzelf
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
cell broadcastquote:
[..]
Ik weet niet precies hoe de techniek heet e.d. Maar het is vrij eenvoudig omdat te doen. Je hebt daar geen 06 nummers voor nodig. Is vergelijkbaar met nieuwe sms alert ter vervanging van huidige alarm systeem.
okequote:
[..]
Laten we wel wezen, Turkije kent ook een groot aantal groepen die er alles aan zullen doen om Erdogan van de macht te verwijderen met een coup of anders, die groepen waren gisteren niet gemobiliseerd maar de Erdogan-aanhangers stonden overal plotseling klaar, de dienstplichtige soldaten (zoals eerder bleek) waren niet eens op de hoogte van wat er nu eigenlijk gebeurde voordat ze uit hun tanks en gepantserde plekken werden getrokken, vreemd verhaal. Erdogan kan mobiliseren, dat klopt, maar de vraag is of dit echt een coup was en in hoeverre zijn aanhangers niet al enigszins klaarstonden, ze leken in ieder geval beter voorbereid, dan het leger
De vraag blijft waar waren al die Turken, die er echt wel zijn, die een dergelijke coup wel zouden steunen.quote:
Een geheim plot met miljoenen voornamelijk arme mensen die ervan op de hoogte zijn en niemand uit de school klapt is ook een optie ja.quote:
[..]
Laten we wel wezen, Turkije kent ook een groot aantal groepen die er alles aan zullen doen om Erdogan van de macht te verwijderen met een coup of anders, die groepen waren gisteren niet gemobiliseerd maar de Erdogan-aanhangers stonden overal plotseling klaar, de dienstplichtige soldaten (zoals eerder bleek) waren niet eens op de hoogte van wat er nu eigenlijk gebeurde voordat ze uit hun tanks en gepantserde plekken werden getrokken, vreemd verhaal. Erdogan kan mobiliseren, dat klopt, maar de vraag is of dit echt een coup was en in hoeverre zijn aanhangers niet al enigszins klaarstonden, ze leken in ieder geval beter voorbereid, dan het leger
Ik heb geen miljoenen mensen gezien, alle gevechten waren relatief kleine groepen van vooral toch mannen, bij het vliegveld zouden zogenaamd duizenden aanhangers van Erdogan zijn om hem te begroeten dit waren er niet meer dan een paar honderd.quote:
[..]
Een geheim plot met miljoenen voornamelijk arme mensen die ervan op de hoogte zijn en niemand uit de school klapt is ook een optie ja.
twitter:agirecudi twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 15:44:38 .@jpylisela Erdogan was planning to discharge many senior commanders. Cleansing op was due today. Army group attempted a premature coup. reageer retweet
.@jpylisela Erdogan was planning to discharge many senior commanders. Cleansing op was due today. Army group attempted a premature coup.
NEE!
Mislukte coup? De coup van Erdogan is met vlag en wimpel geslaagd, dat blijkt nu al.quote:
Koenders bezorgd over invloed mislukte coup op democratie
Minister Koenders (Buitenlandse Zaken) is bezorgd over het effect van de mislukte coup op de Turkse democratie. Koenders vindt het belangrijk dat de democratische instituties in Turkije worden behouden. Hij noemde Turkije op NPO Radio 1 een belangrijke, maar moeilijke partner.
De minister was in Latijns-Amerika. In verband met de mislukte staatsgreep brak hij zijn reis in Chili af. Koenders zei dat de EU maandag de Turkse minister van Buitenlandse Zaken hoopt te ontvangen.
Het nieuws over de staatsgreep in Turkije verraste Koenders gisteravond. Hij noemt het "gelukkig" dat het ging om een "halfbakken coup". Wel zegt hij grote zorgen te hebben over de ontwikkelingen in Turkije in de komende dagen.
Koenders noemde het "geen goede zaak" dat er rechters worden aangehouden. De minister wilde niet speculeren over de vraag of Erdogan naar ondemocratische middelen grijpt.
Bron NOS liveblog
twitter:wbznewsradio twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:36:16 #Pentagon: Turkish government had closed the airspace around #Incirlik air base for a few hours, but it has reopened. #TurkeyCoupAttempt reageer retweet
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Wie gaat er in godsnaam wel een coup steunen in Turkije? Welke ideologisch georganiseerde kliek volgens jou precies?quote:
[..]
De vraag blijft waar waren al die Turken, die er echt wel zijn, die een dergelijke coup wel zouden steunen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Die zijn er zeker wel, maar niet op deze manier. Er zijn genoeg mensen die Erdogan weg willen hebben (waaronder ik), maar zo'n coup lost niks op en wordt niet breed gedragen. Daarom denk ik ook niet dat die een echte coup was, maar iets totaal anders.quote:
[..]
De vraag blijft waar waren al die Turken, die er echt wel zijn, die een dergelijke coup wel zouden steunen.
Zelfs mensen die tegen Erdogan zijn veroordelen een coup. Ik ben blij dat zij gisteren niet de straat zijn opgegaan, want dan was er echt een bloedbad ontstaan.
Iedereen die Turkije ziet afglijden naar een dicatoriale staat met een uitsluitend Islamitisch karakter, en genoeg Turken die deze statement letterlijk hanteren, zo uniform staat Turkije niet achter Erdogan.quote:
[..]
Wie gaat er in godsnaam wel een coup steunen in Turkije? Welke ideologisch georganiseerde kliek volgens jou precies?
Oke.. buzzkill..quote:twitter:wbznewsradio twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:36:16 #Pentagon: Turkish government had closed the airspace around #Incirlik air base for a few hours, but it has reopened. #TurkeyCoupAttempt reageer retweet
Verstandig van ze.quote:twitter:wbznewsradio twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:36:16 #Pentagon: Turkish government had closed the airspace around #Incirlik air base for a few hours, but it has reopened. #TurkeyCoupAttempt reageer retweet
I´m back.
Anti AKP aanhangers?quote:
[..]
Wie gaat er in godsnaam wel een coup steunen in Turkije? Welke ideologisch georganiseerde kliek volgens jou precies?
Die zijn er wel hoor...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Het zou consequenties hebben, maar we hebben al eerder gezien dat Erdogan zich weinig aantrekt van eventuele gevolgen. Het neerschieten van de Russische jet bvb.quote:
[..]
Hoe dan ook, wat ze ook van plan zijn, VS laat niet op die manier met zich "spelen", denk ik.
are we infinite or am I alone
Ik heb het niet over Ahmet met de onderbuikgevoelens, ik heb het over welke ideologisch georganiseerde kliek zou een junta staatsgreep in Turkije steunen volgens jou?quote:
[..]
Iedereen die Turkije ziet afglijden naar een dicatoriale staat met een uitsluitend Islamitisch karakter, en genoeg Turken die deze statement letterlijk hanteren, zo uniform staat Turkije niet achter Erdogan.
De perceptie van onze politici hierover blijft ook verbazen deze dag.quote:
[..]
Mislukte coup? De coup van Erdogan is met vlag en wimpel geslaagd, dat blijkt nu al.
I´m back.
Misschien, dat kan, maar toch is dit het enige wapen wat je nog hebt want op de Democratische manier ga je het niet oplossen. Dat hebben de vorige verkiezingen nu toch wel uitgewezen, bovendien heeft Turkije grote bevolkingsgroepen die blind achter Erdogan staan en die de ademocratische tour vooral niet erg vinden, die zich meer zorgen maken om een zogenaamd internationaal plot tegen de Turken en hun invloed in de regio.quote:
[..]
Die zijn er zeker wel, maar niet op deze manier. Er zijn genoeg mensen die Erdogan weg willen hebben (waaronder ik), maar zo'n coup lost niks op en wordt niet breed gedragen. Daarom denk ik ook niet dat die een echte coup was, maar iets totaal anders.
Zelfs mensen die tegen Erdogan zijn veroordelen een coup. Ik ben blij dat zij gisteren niet de straat zijn opgegaan, want dan was er echt een bloedbad ontstaan.
Tuurlijk, toch zal het verdomd lastig worden om een organisatie of kliek te noemen die georganiseerd is die een militaire staatsgreep tegen Erdogan en de regering zou goedkeuren.quote:
[..]
Anti AKP aanhangers?
Die zijn er wel hoor...
PKK?quote:
[..]
Tuurlijk, toch zal het verdomd lastig worden om een organisatie of kliek te noemen die georganiseerd is die een militaire staatsgreep tegen Erdogan en de regering zou goedkeuren.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Morgen is alles weer voorbij en zit Erdogan nog steviger in het zadel...
Incirlik is denk ik weer open na hevige US druk.
Incirlik is denk ik weer open na hevige US druk.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ja, maar VS heeft daarmee weinig geduld en heeft wel manieren om allerlei aspiraties van Erdo resoluut de grond in te drukken, denk ik.quote:
[..]
Het zou consequenties hebben, maar we hebben al eerder gezien dat Erdogan zich weinig aantrekt van eventuele gevolgen. Het neerschieten van de Russische jet bvb.
Kerry had al gereageerd als je wilt dat we Gühlen uitleveren dan moet je gewoon met bewijzen komen. Die "bewijzen" worden nu door marteling verkregen wrs.
I´m back.
