Aanslag in Nice #14

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 17:58 schreef computergirl het volgende:

[..]

lekkere vent:
Sакег @04sak_
The only thing that makes me happy with #TurkeyCoupAttempt is seeing thousands of secularists being arrested and humiliated.

Mja,

Ik lees ondertussen over meer Westerse bombardementen op burgers, vicieuze cirkel

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 18:00 schreef PXY225 het volgende:

[..]

Mja,

Ik lees ondertussen over meer Westerse bombardementen op burgers, vicieuze cirkel

[ afbeelding ]

Really? Dat is de spreekbuis van ISIS. Geloof er geen ruk van. Als de USA niet om burgerdoden gaf hadden ze ISIS in een paar dagen op kunnen ruimen.

O jee, ik zie dat Nederland ook wordt genoemd als doelwit van IS. De bovengenoemde bombardementen zouden uitgevoerd zijn door: Nederland, Jordanië, Saoedi-Arabië, UAE, Australië, Bahrein etc. ???????

twitter:

TheGazette_ME twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 16:08:43 Statement from US led coalition in recent operations in Syria: https://t.co/1K6jumAckZ reageer retweet

Wie kan dit vertalen:


Pharmacist, dat jij er geen ruk van gelooft is irrelevant. Het gaat om perceptie, de waarheid telt niet. De aanhangers van IS wereldwijd geloven nu dat de VS en al deze landen moslimburgers hebben afgeslacht.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 18:07 schreef PXY225 het volgende:
O jee, ik zie dat Nederland ook wordt genoemd als doelwit van IS. De bovengenoemde bombardementen zouden uitgevoerd zijn door: Nederland, Jordanië, Saoedi-Arabië, UAE, Australië, Bahrein etc. ???????

twitter:

TheGazette_ME twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 16:08:43 Statement from US led coalition in recent operations in Syria: https://t.co/1K6jumAckZ reageer retweet

Wie kan dit vertalen:
[ afbeelding ]

Pharmacist, dat jij er geen ruk van gelooft is irrelevant. Het gaat om perceptie, de waarheid telt niet. De aanhangers van IS wereldwijd geloven nu dat de VS en al deze landen moslimburgers hebben afgeslacht.

Wat boeit is dat jij die smerige propaganda als waarheid verkondigt op Fok.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 18:08 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Wat boeit is dat jij die smerige propaganda als waarheid verkondigt op Fok.

Welke propaganda?

Frankrijk deed ook mee met de bombardementen van 19/07.

Francois Hollande heeft bloed aan zijn handen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 18:19 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Welke propaganda?

Berichten van "Amaq news agency", de spreekbuis van ISIS.

The terror expert continued: "I believe ISIS is becoming a super al-Qaeda because it has broken a psychological lock.

"Today anybody in the West thinks that he can kill a lot of people with almost nothing and security services can do nothing.

"We are very vulnerable, the West is vulnerable. It will be very difficult to reconstruct the confidence and the image of Western countries that they are secure and under control."

http://www.express.co.uk/(...)d-happen-UK-security

CIA BAAS

“ISIL is very different, in many respects, than Al-Qaeda. Al-Qaeda, at its height, had several thousand individuals. With ISIL, first of all, you’re talking about an organization that probably counts tens upon tens of thousands of individuals who are either core fighters or sympathetic supporters or are adherence to this,” Brennan said.
http://wkrg.com/2016/07/1(...)brennan-part-1-isis/

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 18:24 schreef PXY225 het volgende:
The terror expert continued: "I believe ISIS is becoming a super al-Qaeda because it has broken a psychological lock.

"Today anybody in the West thinks that he can kill a lot of people with almost nothing and security services can do nothing.

"We are very vulnerable, the West is vulnerable. It will be very difficult to reconstruct the confidence and the image of Western countries that they are secure and under control."

http://www.express.co.uk/(...)d-happen-UK-security

Er is anders een hele makkelijke manier om dat vertrouwen te herstellen. Daar zijn we nog niet rijp voor, maar daar gaat het vroeg of laat zeker een keer van komen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 18:07 schreef PXY225 het volgende:
O jee, ik zie dat Nederland ook wordt genoemd als doelwit van IS. De bovengenoemde bombardementen zouden uitgevoerd zijn door: Nederland, Jordanië, Saoedi-Arabië, UAE,

Dit dus

twitter:

TheGazette_ME twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 16:08:56 Countries participating i conducting airstrikes in Syria: Australia, Canada, France, Jordan, Netherlands, Saudi , TURKEY, Bahrain, UAE. reageer retweet

Wel goed gelukt.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 23:14 schreef SoldMayor het volgende:

GTA 5: NICE FRANCE TERRORIST ATTACK RECREATED IN GTA.

Wel goed gelukt.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 18:24 schreef PXY225 het volgende:
The terror expert continued: "I believe ISIS is becoming a super al-Qaeda because it has broken a psychological lock.

"Today anybody in the West thinks that he can kill a lot of people with almost nothing and security services can do nothing.

"We are very vulnerable, the West is vulnerable. It will be very difficult to reconstruct the confidence and the image of Western countries that they are secure and under control."

http://www.express.co.uk/(...)d-happen-UK-security

Confidence en image..

Feiten en werkelijkheid, daar gaat het om.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 18:24 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Berichten van "Amaq news agency", de spreekbuis van ISIS.

Het wordt ook gemeld door Raqqa is being slaughtered silently, de groep die wordt opgehemeld door het Westen

twitter:

Raqqa_SL twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 16:35:19 SHAME on the International Coalition today they kill 160 civilians by Airstrikes on #Altokhar village near #Manbij https://t.co/3VkdCkis3a reageer retweet

Oeps, foutje, kan gebeuren

A US air strike killed more than 85 civilians, including children, in Syria on Tuesday after the coalition mistook them for Islamic State fighters.

Some eight families were hit as they tried to flee fighting in their area, in one of the single deadliest strikes on civilians by the alliance since the start of its operations in the war-torn country.
http://www.telegraph.co.u(...)ns-mistaken-for-isi/

twitter:

RamiAILoIah twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 22:39:24 #BreakingNews Death toll of #USA massacres today in Manbij raised to 212 killed mostly women, children & elders. #Syria #CloseIncirlik reageer retweet

Erdogan omsingeld Incirlik en probeert een Islamitische Staat te stichten en toevallig vinden ze in Syrie een berg kinderen onder het puin geraakt door een air strike.

Ik geloof er geen zak van.

Marxisten vs jihadisten, wie heeft de langste...............

twitter:

stick631 twitterde op donderdag 14-07-2016 om 15:10:10 Marxist terrorists in Europe practiced better terrorist tradecraft than their jihadist counterparts for good reason https://t.co/zWpm8ylAYc reageer retweet

IS Jihadi attacks

quote:

NICE - Onder de 84 slachtoffers van de aanslag op de Promenade des Anglais in het Franse Nice zijn 38 buitenlanders, het meerendeel toeristen. De slachtoffers zijn afkomstig uit negentien verschillende landen. Dat heeft het Franse ministerie van Buitenlandse Zaken bekendgemaakt.

'Eén op de drie is islamiet'

Er zijn mensen uit Algerije, Duitsland, Armenië, België, Brazilië, Estland, Verenigde Staten, Georgië, Italië, Kazachstan, Madagaskar, Marokko, Polen, Rusland, Roemenië, Zwitserland, Tunesië, Turkije en Oekraïne om het leven gekomen

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 23:14 schreef SoldMayor het volgende:

GTA 5: NICE FRANCE TERRORIST ATTACK RECREATED IN GTA.

Wel goed gelukt.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 18:00 schreef PXY225 het volgende:

[..]

Mja,

Ik lees ondertussen over meer Westerse bombardementen op burgers, vicieuze cirkel

[ afbeelding ]

Actie-ractie-actie-reactie-actie-reactie-Actie-ractie-actie-reactie-actie-reactie-Actie-ractie-actie-reactie-actie-reactie-Actie-ractie-actie-reactie-actie-reactie-Actie-ractie-actie-reactie-actie-reactie

²

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 01:08 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Heb je vrije dag vandaag?

Was het maar zo'n feest. Hard voor weinig nooit chagrijnig.

²

Goed om hier stil bij te staan.

Islamic State, Nice, And The European Jihadism That Is Here To Stay
But perhaps the real clue to all this goes even further back, to 2004, when the Islamist strategist Abu Bakr Naji published, online, The Management Of Savagery, a pamphlet aiming to provide a strategy by which Al-Qaeda could eventually form an Islamic caliphate. Published before IS even came into being (in its present form), it has since become one its guiding principles; it is reportedly read widely among the group’s commanders.

Central to Naji's ethos is that the more military responses Islamic extremists can provoke from the West, the more those powers will become worn down through a process of attrition -- both in terms of resources, public support at home, and anger among the ummah -- the world’s global Muslim community. If nothing else, the Iraq war proved him right on this count.

A more recent example came in November of last year, when, just two days after the Bataclan concert hall attack, which left 130 people dead, France launched its most extensive bombing campaign against IS to date, repeatedly pounding its stronghold of Raqqa. In essence, French President Francois Hollande played right into Naji's hands. But he had no choice. The enraged French public needed to see their leader take clear and decisive action. Thus did France expend military resources and anger Muslims in the Middle East -- without making a significant dent in IS’s capabilities.

IS has taken Naji's strategy and improved on it -- namely by forcing Western nations into a double bind by the use of terrorist acts carried out by (usually) locally born militants to create divisions, and preferably sow hatred, between minority Muslim communities and the majority in Western countries. The formula is simple yet deadly effective: The more homegrown jihadists appear in France, Belgium, and the U.K., the more their respective governments must monitor their Muslim communities. And the more they monitor them, the more it fuels resentment among them. And the more resentment that is fueled, the more jihadists are produced. It’s the definition of a vicious circle.

And that this strategy is working is plain to see. The attack was a gift to the French far right. The day after the attack, Marine Le Pen, the leader of the French National Front party, issued a statement urging the country to “declare war” against “the scourge of Islamist fundamentalism.” Several more attacks like Nice could one day see her become France’s president. What comes after that could destabilize the whole of Europe.

In the meantime, one thing is for sure: European jihadism is here to stay. And all Western countries that have participated in international military coalitions in the Middle East are targets.

As Van Ostaeyen explained: “The logic followed is that of qisas or retaliation (an eye for an eye, blood for blood). I'm afraid this climate of terror will haunt us for many years to come."
http://www.rferl.org/cont(...)hadism/27866988.html

twitter:

bjoernstritzel twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 00:09:42 Shot axe attacker on train was a 17 y/o Afghan. German and Arab Jihadis celebrating without any background info. https://t.co/i90Nmb7sgf reageer retweet

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 01:20 schreef PXY225 het volgende:

twitter:

bjoernstritzel twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 00:09:42 Shot axe attacker on train was a 17 y/o Afghan. German and Arab Jihadis celebrating without any background info. https://t.co/i90Nmb7sgf reageer retweet

[ afbeelding ]

Vergeet je pilletjes niet.

The West is exhausted, and the worst is yet to come
The onslaught of bad news in recent weeks is giving us decision fatigue. We have to cope with Brexit, the latest terrorist attack in France, the failed coup in Turkey and racial violence in America. Looming on the horizon is a banking meltdown in Italy and a perilous confrontation in the South China Sea—plus the continuing migration crisis and the prospect of a Trump presidency.
http://cepa.org/The-West-(...)worst-is-yet-to-come

According to a report earlier this month in the conservative daily Le Figaro, Calvar’s closed-door session with the parliamentary committee painted an even bleaker picture: “We are on the verge of a civil war,” he said.
http://www.thedailybeast.(...)th-to-civil-war.html

As French scholar Gilles Kepel and others have pointed out, this is exactly what the zealots of global jihad are hoping for, part of their clearly articlulated strategy to sow division and exploit contradictions in Western societies with large Muslim populations. "Civil war," they say? "Bring it on." Fortunately, we’re not there yet, and maybe not nearly as close as Calvar suggested. But the public mood is growing uglier by the day.

Nice itself is badly divided between a strong right-wing political movement and pockets of Muslim immigrants who have adopted fundamentalist versions of Islam that tend to isolate them further from the wary and hostile society that surrounds them.

And there have been hints that some individuals or tiny groups have been plotting to provoke open war with the Muslim community in France, rather like those lunatics in the U.S.—the Timothy McVeighs or the Dylann Roofs—who hope their acts of terror can ignite an apocalypse.

In May, authorities in Ukraine arrested a young Frenchman trying to smuggle a significant arsenal of guns and explosives out of the country, and reported that he intended to use them to start a sectarian war in France. There are some doubts about his real intent—he may have been just a third-rate arms smuggler—but it’s clear from Calvar’s remarks that the French security services are worried that other more effective agents of chaos are out there.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 00:43 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

hoe valt dat bij IS dan, 20 a 30 islamitische slachtoffers

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 08:09 schreef computergirl het volgende:

[..]

hoe valt dat bij IS dan, 20 a 30 islamitische slachtoffers

Dat zullen wel collateral martelaren zijn.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 01:39 schreef PXY225 het volgende:
The West is exhausted, and the worst is yet to come
The onslaught of bad news in recent weeks is giving us decision fatigue. We have to cope with Brexit, the latest terrorist attack in France, the failed coup in Turkey and racial violence in America. Looming on the horizon is a banking meltdown in Italy and a perilous confrontation in the South China Sea—plus the continuing migration crisis and the prospect of a Trump presidency.
http://cepa.org/The-West-(...)worst-is-yet-to-come

Spreek voor jezelf
De rug rechten en verdergaan.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 08:28 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf
De rug rechten en verdergaan.

Nee joh we zijn uitgeput. Vlucht niet onze kant op.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 08:29 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nee joh we zijn uitgeput. Vlucht niet onze kant op.

Als de huidige tendens doorzet dan weet ik zeker dat men binnen afzienbare tijd toch niet meer binnenkomt.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 01:18 schreef PXY225 het volgende:
Goed om hier stil bij te staan.

Islamic State, Nice, And The European Jihadism That Is Here To Stay
But perhaps the real clue to all this goes even further back, to 2004, when the Islamist strategist Abu Bakr Naji published, online, The Management Of Savagery, a pamphlet aiming to provide a strategy by which Al-Qaeda could eventually form an Islamic caliphate. Published before IS even came into being (in its present form), it has since become one its guiding principles; it is reportedly read widely among the group’s commanders.

Central to Naji's ethos is that the more military responses Islamic extremists can provoke from the West, the more those powers will become worn down through a process of attrition -- both in terms of resources, public support at home, and anger among the ummah -- the world’s global Muslim community. If nothing else, the Iraq war proved him right on this count.

A more recent example came in November of last year, when, just two days after the Bataclan concert hall attack, which left 130 people dead, France launched its most extensive bombing campaign against IS to date, repeatedly pounding its stronghold of Raqqa. In essence, French President Francois Hollande played right into Naji's hands. But he had no choice. The enraged French public needed to see their leader take clear and decisive action. Thus did France expend military resources and anger Muslims in the Middle East -- without making a significant dent in IS’s capabilities.

IS has taken Naji's strategy and improved on it -- namely by forcing Western nations into a double bind by the use of terrorist acts carried out by (usually) locally born militants to create divisions, and preferably sow hatred, between minority Muslim communities and the majority in Western countries. The formula is simple yet deadly effective: The more homegrown jihadists appear in France, Belgium, and the U.K., the more their respective governments must monitor their Muslim communities. And the more they monitor them, the more it fuels resentment among them. And the more resentment that is fueled, the more jihadists are produced. It’s the definition of a vicious circle.

And that this strategy is working is plain to see. The attack was a gift to the French far right. The day after the attack, Marine Le Pen, the leader of the French National Front party, issued a statement urging the country to “declare war” against “the scourge of Islamist fundamentalism.” Several more attacks like Nice could one day see her become France’s president. What comes after that could destabilize the whole of Europe.

In the meantime, one thing is for sure: European jihadism is here to stay. And all Western countries that have participated in international military coalitions in the Middle East are targets.

As Van Ostaeyen explained: “The logic followed is that of qisas or retaliation (an eye for an eye, blood for blood). I'm afraid this climate of terror will haunt us for many years to come."
http://www.rferl.org/cont(...)hadism/27866988.html

Conclusie een vicieuze cirkel.
Dat is bekend denk ik. Hoe gaan we die doorbreken??? Daar ligt een begin.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 09:33 schreef Poison-Ivy het volgende:

[..]

Conclusie een vicieuze cirkel.
Dat is bekend denk ik. Hoe gaan we die doorbreken??? Daar ligt een begin.

Hier een pessimistisch scenario
-Front national wint verkiezingen
-Dubbele paspoorten afgeschaft, franse paspoorten ingenomen. Begin gemaakt met uitzettingen.
-Flinke protesten vanuit rest van Europa, scheuren in EU.
-Aanslagen blijven doorgaan.
-Nog hardere maatregelen, nu ook tegen islam in het algemeen.
-Franse moslims vertrekken naar rest van Europa als dat nog kan. Deel ook naar noord afrika.
-Aanslagen nemen uiteindelijk af na tien-twintig jaar. Gevangenissen vol met al dan niet geradicaliseerde moslims.
-Ondertussen spelen zelfde soort processen zich mogelijk af in de rest van west Europa. Kans dat EU ploft en landen voor zichzelf gaan.
-Leidt tot grote spanningen tussen westen en moslimlanden. Oost grens en middellandse zee volledig afgegrendeld. Mogelijk openlijke oorlogen.
-Internering of gedwongen uitzetting van iedereen met verkeerde afkomst.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 08:09 schreef computergirl het volgende:

[..]

hoe valt dat bij IS dan, 20 a 30 islamitische slachtoffers

De meeste Is aanslagen zijn in moslimlanden.

Aka het boeit ze geen reet.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 11:17 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

De meeste Is aanslagen zijn in moslimlanden.

Aka het boeit ze geen reet.

Jawel, dat zijn geen Ummah.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 11:17 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

De meeste Is aanslagen zijn in moslimlanden.

Aka het boeit ze geen reet.

Maar hoe kijken IS-fans er in 't algemeen tegenaan? Enig idee? Negeren ze het? Boeit het ze ook niet?

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 11:21 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Jawel, dat zijn geen Ummah.

En mensen die meelopen met quatorze juliet wel?

Volgens IS is bijna niemand écht moslim.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 11:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar hoe kijken IS-fans er in 't algemeen tegenaan? Enig idee? Negeren ze het? Boeit het ze ook niet?

Hoe moet ik dat nou weten. Ken er gelukkig nul.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 11:23 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

En mensen die meelopen met quatorze juliet wel?

Nee, daarom is hen doden dus goed.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 23:34 schreef PXY225 het volgende:

[..]

Het wordt ook gemeld door Raqqa is being slaughtered silently, de groep die wordt opgehemeld door het Westen

twitter:

Raqqa_SL twitterde op dinsdag 19-07-2016 om 16:35:19 SHAME on the International Coalition today they kill 160 civilians by Airstrikes on #Altokhar village near #Manbij https://t.co/3VkdCkis3a reageer retweet

"Raqqa is being slaughtered silently" zijn een groep undercover locals in Raqqa. Die kunnen dat nieuws alleen maar over genomen hebben van een andere nieuwsbron.

Ik beweer niet dat er geen burgerslachtoffers vallen door Westers militair ingrijpen, maar je mag best wat kritischer zijn mbt de nieuwsbronnen van dit soort beschuldigingen. Een ISIS-propaganda kanaal is geen betrouwbare bron en een groep undercover locals uit het compleet afgesloten Raqqa lijkt me ook geen goede bron voor nieuws van buiten Raqqa.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2016 23:43 schreef Nintex het volgende:
Erdogan omsingeld Incirlik en probeert een Islamitische Staat te stichten en toevallig vinden ze in Syrie een berg kinderen onder het puin geraakt door een air strike.

Ik geloof er geen zak van.

Idd. Scenario......Homeland seizoen 1 t/m 3.

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 08:09 schreef computergirl het volgende:

[..]

hoe valt dat bij IS dan, 20 a 30 islamitische slachtoffers

(nastymode) Een ware Moslim gaat geen vrijheidsfeest vieren......

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 10:38 schreef nixxx het volgende:

[..]

Hier een pessimistisch scenario
-Front national wint verkiezingen
-Dubbele paspoorten afgeschaft, franse paspoorten ingenomen. Begin gemaakt met uitzettingen.
-Flinke protesten vanuit rest van Europa, scheuren in EU.
-Aanslagen blijven doorgaan.
-Nog hardere maatregelen, nu ook tegen islam in het algemeen.
-Franse moslims vertrekken naar rest van Europa als dat nog kan. Deel ook naar noord afrika.
-Aanslagen nemen uiteindelijk af na tien-twintig jaar. Gevangenissen vol met al dan niet geradicaliseerde moslims.
-Ondertussen spelen zelfde soort processen zich mogelijk af in de rest van west Europa. Kans dat EU ploft en landen voor zichzelf gaan.
-Leidt tot grote spanningen tussen westen en moslimlanden. Oost grens en middellandse zee volledig afgegrendeld. Mogelijk openlijke oorlogen.
-Internering of gedwongen uitzetting van iedereen met verkeerde afkomst.

Tsja, precies het scenario waar IS op zit te wachten natuurlijk. Als de EU uit elkaar valt zal dat ook gevolgen hebben voor samenwerking tussen landen wat betreft vechten in Syrie bijvoorbeeld.

Verdeel en heers. Het werkt alleen niet altijd in je voordeel.

Maar ik vind het lastig in te schatten wat er gaat gebeuren. Zeker nu Turkije opeens een totaal andere koers lijkt te te gaan varen.

ISIS dreigt opnieuw met aanslagen waar Nice, Parijs & Marseille specifiek genoemd worden.
Het roemt de aanslag van vorige week waarbij 84 mensen het leven lieten.

Voor de sterke magen onder ons er is ook nog een dubbele onthoofding te zien in het filmpje.

http://heavy.com/news/201(...)-video-mp4-download/

quote:

Op woensdag 20 juli 2016 18:51 schreef Pharmacist het volgende:
"Raqqa is being slaughtered silently" zijn een groep undercover locals in Raqqa. Die kunnen dat nieuws alleen maar over genomen hebben van een andere nieuwsbron.

Ik beweer niet dat er geen burgerslachtoffers vallen door Westers militair ingrijpen, maar je mag best wat kritischer zijn mbt de nieuwsbronnen van dit soort beschuldigingen. Een ISIS-propaganda kanaal is geen betrouwbare bron en een groep undercover locals uit het compleet afgesloten Raqqa lijkt me ook geen goede bron voor nieuws van buiten Raqqa.

"Raqqa is being slaughtered silently" is niet tegen de bombardementen, maar het is natuurlijk verschrikkelijk als er burgerslachtoffers bij vallen. Ze willen liever grondtroepen, maar daar wil de coalitie niet aan, ik vraag me ook af of dat niet nog meer burgerslachtoffers oplevert.

De beelden van zijn heldendaad gingen de wereld over: Franck Saga probeerde op zijn scooter aanvaller Mohamed Bouhlel te stoppen tijdens de aanslag in Nice. De Franse lokale krant Nice Matin wist Franck op te sporen. Hij doet nu voor het eerst zijn verhaal.

Veel mensen dachten dat de uit Nice afkomstige Franck Saga zijn daad niet had overleefd. Niets is echter minder waar. Hoewel de medewerker van het vliegveld in Nice zowel psychisch als lichamelijk een flinke klap heeft gehad, is hij springlevend. Aan de krant die hij dagelijks leest, het lokale Nice Matin, was hij bereid zijn verhaal te doen.

Op de bewuste avond vertrok hij net iets te laat richting het vuurwerk, wat zijn redding is geweest. Hij vertelt: ,,Toen ik langs een groot kruispunt reed, ging alles nog goed. We kwamen mensen tegen die naar huis gingen. Ter hoogte van de universiteit hoorden we een menigte achter ons bewegen. We hoorden mensen schreeuwen en auto's die dwars op de weg gingen staan. Mijn vrouw zei tegen mij: 'Stop, er klopt iets niet'. Toen we terug wilden rijden, zagen we de menigte alle kanten op rennen, alsof die ergens voor vluchtte. Toen zagen we de vrachtwagen."

Franck ging achter de aanvaller aan: ,,Ik moest 60 kilometer per uur rijden. Ik had niet eens de tijd om in mijn achteruitkijkspiegel te kijken. Toen haalde hij me in. Hij reed over de stoep. Ik heb in mijn hoofd nog de beelden van lichamen die alle kanten op vlogen. Ik begreep het onmiddelijk en besloot om gas te geven. Mijn vrouw, die achterop zat, trok aan mijn arm en vroeg me waar ik heen ging. Ik ben toen gestopt en zei tegen haar: ga weg! Toen heb ik plankgas gegeven."

Verdoofd
De vijftiger reed zo hard als hij kon, vastbesloten om de terrorist te stoppen. Hij vervolgt: ,,Op een gegeven moment was ik bijna bij de achterkant van de vrachtwagen. Ik heb een scooter met een flinke cilinderinhoud en die trekt snel op. Ik wilde hem stoppen tegen elke prijs. Ik was verdoofd, maar tegelijkertijd ook heel helder."

Franck besloot alles in de strijd te gooien: ,,Ik stelde mezelf de vraag: wat ga je doen met dat scootertje van je? Toen heb ik hem tegen de vrachtwagen gereden. Ik ben hem daarna achterna gaan rennen. Ik herinner me dat ik viel en toen weer doorging. Ik wist niet meer wat ik deed. En uiteindelijk lukte het me om me vast te klampen aan de cabine."

Geslagen met links
Hij stond vervolgens oog in oog met de dader en besloot hem aan te vallen: ,,Ik sloeg hem, en sloeg hem, en sloeg hem nog eens. Met alle kracht in mijn linkerhand, ook al ben ik rechts. Op zijn gezicht. Hij zei niets. Hij dook niet weg." Mohamed Bouhlel probeerde hem vervolgens neer te schieten, maar het pistool weigerde: ,,Ik had het idee dat hij zijn wapen probeerde te repareren of te laden. Hij richtte op mij, haalde de trekker over, maar het werkte niet."

Franck wilde tot het uiterste gaan om te voorkomen dat er nog meer slachtoffers zouden vallen. Hij vertelt: ,,Ik was bereid te sterven! Ik was heel helder en bereid om te sterven om hem te stoppen. En ik bleef hem slaan. Ik probeerde hem via het raam uit de kabine te trekken. Omdat ik die verdomde deur niet open kreeg. En ik sloeg weer... Uiteindelijk sloeg hij me met het geweer op mijn hoofd. Toen zag ik sterretjes. Ik ben van de treeplank gevallen, maar er ook direct weer op geklommen!"

Overal schoten
Het was uiteindelijk de politie die de vrachtwagen tot stilstand wist te brengen. Franck zocht dekking toen de agenten begonnen te schieten: ,,Ik besloot om me tussen de wielen van de vrachtauto te laten glijden. Maar ik kon daarna niet verder. Ik ben toen plat op mijn buik gaan liggen, met mijn hoofd naar de zijkant. Er werd overal geschoten."

Zodra de terrorist was uitgeschakeld was Franck's eerste reflex om te checken of zijn zoon en vrouw ongedeerd waren. Dat was het geval. In het ziekenhuis werd hij onderzocht, maar op enkele bloeduistortingen en een gebroken rib na kwam hij er lichamelijk gezien redelijk goed vanaf. Geestelijk is hij er erger aan toe: ,,In het ziekenhuis kon ik niet slapen, ondanks de medicijnen die ze me gaven. De beelden blijven maar draaien in mijn hoofd. Niet van hem, maar van die omvergemaaide mensen. Kinderen... Dat moet stoppen."

Kracht
Franck's zoon bleek uiteindelijk de motivatie voor zijn heldendaad. Hij besluit: ,,Ik had het idee dat hij helemaal tot het einde wilde gaan, tot Castel Plage. Nog meer slachtoffers maken. In mijn hoofd wist ik dat mijn zoon op de Place Masséna was. Dat gaf me de kracht en de moed om hem tegen te houden. Ook al moest hij me drie kilometer meesleuren, het zou hem niet lukken."

Franck is wel een baasje

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 12:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ja maar met een scooter een vrachtwagen staande proberen te houden is toch achterlijk of niet?

Met een vrachtwagen mensen dood willen rijden ook.

Soms laat je het rationele los.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 12:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ja maar met een scooter een vrachtwagen staande proberen te houden is toch achterlijk of niet?

Volgens mij leende de situatie zich daar best wel voor. Die hele situatie was achterlijk.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 12:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ja maar met een scooter een vrachtwagen staande proberen te houden is toch achterlijk of niet?

Ja, mijn eerste gedachte is ook 'wat een gek!', maar ik kan zijn motivatie wel begrijpen. In zo'n geval schakelt de ratio uit en het instinct aan.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 12:54 schreef john2406 het volgende:
Ja maar met een scooter een vrachtwagen staande proberen te houden is toch achterlijk of niet?

Ik vind het wel stoer, en als het verhaal klopt was het een bijna nog gelukt ook.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 14:46 schreef john2406 het volgende:
[..]
Achteraf weet ik het ook meestal beter, of te wel de beste stuurlui staan aan wal.

Dus je geeft toe dat er een kans was, dan was het het proberen toch waard. Ik hoop dat als ik ooit zo'n situatie meemaak net zo stoer ben en niet als een klein konijntje sta te rillen.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 08:12 schreef onlogisch het volgende:
ISIS dreigt opnieuw met aanslagen waar Nice, Parijs & Marseille specifiek genoemd worden.
Het roemt de aanslag van vorige week waarbij 84 mensen het leven lieten.

Voor de sterke magen onder ons er is ook nog een dubbele onthoofding te zien in het filmpje.

http://heavy.com/news/201(...)-video-mp4-download/

IS heeft dezelfde video gebruikt die ik eerder had gepost

NWS / Aanslag in Nice #12

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 14:54 schreef PXY225 het volgende:

[..]

IS heeft dezelfde video gebruikt die ik eerder had gepost

NWS / Aanslag in Nice #12

Zo te zien ontbreekt het hen aan creativiteit. Goed, met de alsmaar groter wordende dreiging dat er weer wat Amerikaanse democratie op ze neerdaalt, is het ook niet zo verwonderlijk om af en toe een oud filmpje te gebruiken

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 12:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ja maar met een scooter een vrachtwagen staande proberen te houden is toch achterlijk of niet?

Ja hij probeert gelukkig nog wat. Als iedereen zo zoals jou zou denken.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 15:39 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Charismatische kop wel

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 15:49 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk geen EHBO gehad.

Wat heeft dit met EHBO te maken?

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 15:51 schreef john2406 het volgende:

[..]

Eigen veiligheid voorop!

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 15:39 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Held!

Zolang je vrachtwagens door grote steden laat rijden kun je dit soort dingen verwachten, rot voor de slachtoffers, maar niet onverwacht.

Als je je militairen naar een ander land stuurt om daar bommen te gooien, moet je ook sportief blijven en niet raar staan te kijken als de overlevenden van die bombardementen bij jou ook wat dood en verderf komen zaaien..

Wel raar dat sommige mensen het ondanks de aanslag goed naar hun zin hadden, da's dan weer onbegrijpelijk...

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 17:07 schreef Oversight het volgende:
Zolang je vrachtwagens door grote steden laat rijden kun je dit soort dingen verwachten, rot voor de slachtoffers, maar niet onverwacht.

Als je je militairen naar een ander land stuurt om daar bommen te gooien, moet je ook sportief blijven en niet raar staan te kijken als de overlevenden van die bombardementen bij jou ook wat dood en verderf komen zaaien..

Eh, die gast in die truck is helemaal geen overlevende van wat voor bombardement dan ook.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 17:28 schreef Oversight het volgende:
Wel raar dat sommige mensen het ondanks de aanslag goed naar hun zin hadden, da's dan weer onbegrijpelijk...

Inside Edition Nice Truck Attack PROPAGANDA - "Time of Their Lives"

Een hysterische vrouw is het bewijs voor een in scene gezette aanslag. Only on Youtube

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 17:38 schreef Jihawti het volgende:

[..]

Eh, die gast in die truck is helemaal geen overlevende van wat voor bombardement dan ook.

Zijn familie waarschijnlijk ook niet, misschien had dat er iets mee te maken.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 17:49 schreef Oversight het volgende:

[..]

Zijn familie waarschijnlijk ook niet, misschien had dat er iets mee te maken.

Misschien ook wel helemaal niet. Los zand speculeren...

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 17:28 schreef Oversight het volgende:
Wel raar dat sommige mensen het ondanks de aanslag goed naar hun zin hadden, da's dan weer onbegrijpelijk...

Inside Edition Nice Truck Attack PROPAGANDA - "Time of Their Lives"

ze zijn daar een heel stuk van rampplek vandaan en niet in gevaar - miscchien waren ze blij niet gewond te zijn. Of misschien waren ze stomdronken, misschien zijn ze van de yolo generatie die weer iets leuks op facebokk kan zetten

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 17:52 schreef computergirl het volgende:

[..]

ze zijn daar een heel stuk van rampplek vandaan en niet in gevaar - miscchien waren ze blij niet gewond te zijn. Of misschien waren ze stomdronken, misschien zijn ze van de yolo generatie die weer iets leuks op facebokk kan zetten

Ken je deze locatie, en hoever was die van de rampplek?

Toch is het raar dat ze allebei heel hard lachen,.. je verwacht het niet he?

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 17:56 schreef Oversight het volgende:

[..]

Ken je deze locatie, en hoever was die van de rampplek?

Toch is het raar dat ze allebei heel hard lachen,.. je verwacht het niet he?

ik ben aantal keren in Nice op vakantie geweest, dit is een grote winkelstraat dwars op de boulevard.
Onder grote stress doen mensen soms rare dingen, heel veel mensen krijgen bijv lachbuien als ze heel zenuwachtig zijn.

Het standaard "een idiote eenling" is ook weer weerlegd: http://www.nu.nl/buitenla(...)an-vijf-anderen.html

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 18:27 schreef truthortruth het volgende:
Het standaard "een idiote eenling" is ook weer weerlegd: http://www.nu.nl/buitenla(...)an-vijf-anderen.html

Dat was al duidelijk toen zijn telefoon werd uitgelezen.

"Breng meer wapens" was zijn laatste SMS, die ontvanger zal wat uit te leggen hebben.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 18:56 schreef Oversight het volgende:

[..]

Dat was al duidelijk toen zijn telefoon werd uitgelezen.

"Breng meer wapens" was zijn laatste SMS, die ontvanger zal wat uit te leggen hebben.

ik heb wel gelezen over selfies vanuit de vrachtauto, waar heb je deze info vandaan?

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 18:57 schreef computergirl het volgende:

[..]

ik heb wel gelezen over selfies vanuit de vrachtauto, waar heb je deze info vandaan?

‘It’s good. I have the equipment,’ ( 10 minuten voor aanslag )

'Bring more weapons, bring five of them to C.’ ( vijf minuten voor aanslag )

Ontvanger is inmiddels aangehouden.

Bron zal ik ff zoeken straks, media heeft deze berichten zeker ook wel.

http://nieuws.tpo.nl/2016(...)e-laten-vernietigen/

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 19:05 schreef Oversight het volgende:

[..]

‘It’s good. I have the equipment,’ ( 10 minuten voor aanslag )

'Bring more weapons, bring five of them to C.’ ( vijf minuten voor aanslag )

Ontvanger is inmiddels aangehouden.

Bron zal ik ff zoeken straks, media heeft deze berichten zeker ook wel.

gevonden idd
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)ce-kort-voor-aanslag

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 19:17 schreef computergirl het volgende:

[..]

gevonden idd
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)ce-kort-voor-aanslag

Het hele verwarde man/lone wolf verhaal kan dus definitief de prullenbak in.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 19:21 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Het hele verwarde man/lone wolf verhaal kan dus definitief de prullenbak in.

Yup, georganiseerd en weloverwogen terrorisme.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 19:16 schreef yvonne het volgende:

http://nieuws.tpo.nl/2016(...)e-laten-vernietigen/

Vonny!

Daarom zal zoiets in Nederland nooit gebeuren, vonny ziet alles !

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 19:23 schreef Perrin het volgende:

[..]

Yup, georganiseerd en weloverwogen terrorisme.

En toch bleef de media er wat mij betreft toch wel erg lang mee komen, terwijl het al vrij snel duidelijk was dat de zaak redelijk goed was voorbereid.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 19:23 schreef Perrin het volgende:

[..]

Yup, georganiseerd en weloverwogen terrorisme.

Moet nog maar blijken of de chauffeur dader was of slachtoffer.

Hij had een bizarre mix aan medicatie

Haldol, Tranxene en Elavil, netjes op recept.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 19:30 schreef Oversight het volgende:

[..]

Moet nog maar blijken of de chauffeur dader was of slachtoffer.

Hij had een bizarre mix aan medicatie

Haldol, Tranxene en Elavil, netjes op recept.

slikte hij ze ook?

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 19:31 schreef computergirl het volgende:

[..]

slikte hij ze ook?

Ja, samen met alcohol, cannabis, en "illegale" ( niet nader omschreven ) pillen.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 19:21 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Het hele verwarde man/lone wolf verhaal kan dus definitief de prullenbak in.

ik vind hem nog steeds een enorme klootzak

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 19:23 schreef Perrin het volgende:

[..]

Yup, georganiseerd en weloverwogen terrorisme.

Beetje kritisch blijven aub.....

Vraag: waarom een SMS voor meer wapens sturen, welke context, daar niet op gaan wachten en dan met een truck mensen gaan platrijden met in je bezit welgeteld één pistool en twee namaak AK47's...... Een beetje terrorist gaat ook zeker geen SMS'jes sturen met daarin zelfstandige naamwoorden, gebruik dan WhatsApp of iets van pgp.

In die nacht gingen de meest idiote verhalen rond met een truck die volgeladen zou zijn met explosieven en weet ik wat.... achteraf stond alleen z'n fiets achterin en is de man met een pistool in de hand zittend op de bestuurdersplaats is uitgeschakeld met op z'n minst 50 gerichte schoten waarbij de man niet heeft gezorgd voor een "aftermath".

Ik praat het niet goed maar dat dit een IS terreurdaad is kan van mij de vuilnisbak in. Het is een lonewolf en ik zie niets van een georganiseerde terreurdaad, wel een (mogelijk, geplande?) aanslag van een (vooralsnog) gestoord individu.

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 21:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Beetje kritisch blijven aub.....

Vraag: waarom een SMS voor meer wapens sturen, welke context, daar niet op gaan wachten en dan met een truck mensen gaan platrijden met in je bezit welgeteld één pistool en twee namaak AK47's...... Een beetje terrorist gaat ook zeker geen SMS'jes sturen met daarin zelfstandige naamwoorden, gebruik dan WhatsApp of iets van pgp.

In die nacht gingen de meest idiote verhalen rond met een truck die volgeladen zou zijn met explosieven en weet ik wat.... achteraf stond alleen z'n fiets achterin en is de man met een pistool in de hand zittend op de bestuurdersplaats is uitgeschakeld met op z'n minst 50 gerichte schoten waarbij de man niet heeft gezorgd voor een "aftermath".

Ik praat het niet goed maar dat dit een IS terreurdaad is kan van mij de vuilnisbak in. Het is een lonewolf en ik zie niets van een georganiseerde terreurdaad, wel een (mogelijk, geplande?) aanslag van een (vooralsnog) gestoord individu.

Hij heeft op 14 juli 2015 al foto's genomen van de boulevard tijdens de festiviteiten. Al een jaar bezig dus met voorbereidingen. Een van de gearresteerden zat de dag voor de aanslag bij hem in de vrachtwagen tijdens de verkenningsronde. Niks lonewolf.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2016 01:18 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Hij heeft op 14 juli 2015 al foto's genomen van de boulevard tijdens de festiviteiten. Al een jaar bezig dus met voorbereidingen. Een van de gearresteerden zat de dag voor de aanslag bij hem in de vrachtwagen tijdens de verkenningsronde. Niks lonewolf.

Ik heb daar ook foto's genomen, wie niet die daar is. Op 14 juli neem ik in Frankrijk ook foto's, net als op Konings/innendag alhier. Soz, maar dat is geen bewijs noch een link. De man woonde trouwens in Nice.

De ze de man arresteren ondervragen die bij hem in/op de vrachtwagen zat, lijkt mij wiedes maar draai dat bewijs niet om. Het beroep van de dader was koerier en die rijden nu eenmaal en huren (vracht)autos.

Beide zaken maken nog geen link met een terreurorganisatie, hoe graag de overheid en zelfs ISIS dat zou willen.

Nogmaals, op grond van de informatie, zie ik vooralsnog geen andere link dat een daad van iemand die doorgedraaid is. Iemand die zo boos is dat hij z'n omgeving wil vernietigen. Dat is een terreurdaad maar heeft daarom imho geen relatie met terrorisme.

Wat bij mij vragen oproept is dat gaande de tijd er steeds meer bizarre en niet te plaatsen informatie vrijkomt. Informatie die hem schuldig moeten maken aan IS banden.
Zo is de laatste informatie dat de dader opdracht kreeg om z'n 19 tons vrachtwagen met "2000 ton" ijzer (geen telfout) te laden. Wanneer je ter verzwaring gewicht wil hebben, neem dan watertanks mee. Goedkoop, makkelijk verkrijgbaar en eenvoudig te vullen. Waarom dat gewicht nodig is, is trouwens ook discutabel. Een lichtgeladen vrachtwagen is sneller en beter wendbaar.

Ook de melding dat hij z'n remslangen moest doorsnijden zodat hij niet gestopt kon worden, is imho kolder want je zal toch eerst "veilig" op die Boulevard moeten komen en dat al sissend gaan doen lijkt mij sws onzinnig. Het doorsnijden van remslangen zorgt bij de meeste vrachtauto's dat je niet kunt wegrijden omdat de parkeerrem geen "losmaakdruk" heeft of je moet de slangen na het starten, doorsnijden.

Ik wil er geen lone-wolf van maken maar de overheid wil imho maar wat (te?) graag dat het de schuld bij IS kan leggen _{om zo haar daden verder te justificeren.}.

Deze aanpak doet ook verder imho geen recht aan de slachtoffers..... zijn ze doodgereden door een gek of vanwege een zorgvuldig geplande IS actie ?.
Wanneer ik mij dat voorstel als nabestaande is het -uiteindelijk- beter "te verwerken" dat het een lone-wolf was en je gewoon pech had. Wanneer het door/vanwege ISIS gebeurd, hebben overheden nl. net zoveel schuld dat die terreurdaad werd en sws kon worden verricht......

quote:

Op donderdag 21 juli 2016 17:07 schreef Oversight het volgende:
Zolang je vrachtwagens door grote steden laat rijden kun je dit soort dingen verwachten, rot voor de slachtoffers, maar niet onverwacht.

Als je je militairen naar een ander land stuurt om daar bommen te gooien, moet je ook sportief blijven en niet raar staan te kijken als de overlevenden van die bombardementen bij jou ook wat dood en verderf komen zaaien..

Frankrijk heeft geen bommen gegooid in Tunesie.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2016 01:18 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Hij heeft op 14 juli 2015 al foto's genomen van de boulevard tijdens de festiviteiten. Al een jaar bezig dus met voorbereidingen.

dit vind ik niet zo'n sterk argument zoals je dat nu brengt. Enig idee hoeveel honderdduizenden mensen foto's maken van de boulevard tijdens de festiviteiten?