NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De meeste lidstaten willen dan ook gewoon een nieuwe handelsrelatie aangaan met het VK. Dat is het probleem niet. Het VK mag ook toetreden tot de EER. Het probleem is echter dat een dergelijke constructie de bezwaren van de Brexiteers niet wegneemt.quote:Op donderdag 14 juli 2016 13:52 schreef SeLang het volgende:
Iets van 20% van de Duitse autoproductie gaat naar GB. Ik wens Merkel veel succes tijdens de verkiezingen volgend jaar met de hete adem van de autoindustrie in haar nek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mee eens maar ik doelde op figuren als Merkel en Obama die verkapte dreigementen richting Britse burger lanceerde. Obama zij voor het referendum dat Engeland bij een Brexit niet op steun van de VS hoefde te rekenen en het land onderaan de lijst met handelspartners zou komen te staan. Na het referendum slikt hij ineens zijn woorden weer in noemt hij Engeland een onmisbare handelspartner en pleit hij voor het instant houden van de speciale band die de VS en de Uk hebben.quote:Op donderdag 14 juli 2016 13:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Niemand was tegen de handel die in de Europese markt gevoerd wordt.
Probleempunten zijn de Europese afdracht, de bureaucratie en waarschijnlijk het belangrijkst, de immigratie. De EU bemoeit zich met teveel zaken.
Nogal zonde dat er dan nu onrust ontstaat en er opnieuw allemaal handelsverdragen gesloten moeten worden.
Obama heeft gewoon met valse dreigementen geprobeerd om de publieke opinie te bespelen en zich bemoeit met een Engelse aangelegenheid.
Als er geen getuigen bij zijn, zijn slechts weinig mensen in staat tot goede daden.<br />-Seneca-
SeLang
Black swans matter
Het feit dat Obama zich met deze binnenlandse kwestie heeft bemoeid heeft ook averechts gewerkt. Je zag de steun voor Brexit toen ook meteen toenemen, want mensen pikken dat gewoon niet.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook populaire praat van Obama, misschien ingefluisterd door proEU adviseurs.
Net als grote corporaties die miljoenen uitgeven aan pagina grote advertenties in kranten en figuren als Soros (speculant die in 1992 een miljard verdiende met speculatie tegen de £) die allemaal pleitten voor Remain. Dan weet je als burger gewoon dat je voor een Brexit moet stemmen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het grootste probleem zit denk ik in de politieke situatie in de UK. In de EU zal men willen meewerken aan een deal maar in de UK heeft men geen idee wat ze nu willen en veel tegenstellingen tussen mensen en regio's zijn enorm vergroot.quote:
[..]
De meeste lidstaten willen dan ook gewoon een nieuwe handelsrelatie aangaan met het VK. Dat is het probleem niet. Het VK mag ook toetreden tot de EER. Het probleem is echter dat een dergelijke constructie de bezwaren van de Brexiteers niet wegneemt.
Dat laatste is uitgesloten tenzij May terugkomt op haar beloftes. De Brexit-stemmers hebben vrij duidelijk gezegd dat ze dat niet meer willen. Daarop terugkomen zou een enorme nederlaag zijn voor deze nieuwe regering.quote:Op donderdag 14 juli 2016 14:01 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Op lange termijn kon het wel eens goed uitpakken voor het VK, echter moet eerst de brexit voltooid worden.
Wat mij vooral verbaasd is de hetze tegen Brussel, binnen een gezamenlijke markt heb je te maken met beleid en regels die voor alle lidstaten gelijk zijn.
Het VK heeft ongetwijfeld grote invloed gehad op het beleid en daarbij voor zichzelf uitzondering posities gedongen.
Mijn vermoeden is in ieder geval dat er uiteindelijk weinig zal veranderen, de VK houdt toegang tot de gezamenlijke markt en vrij verkeer van personen.
Als ik May was zou ik de Noorwegen-route vergeten en inzetten op het type handelsovereenkomst zoals dat te zien was in het associatieverdrag met Oekraïne. Meer een klassiek handelsverdrag dus.
Sommige Britten denken volgens mij dat ze volledige toegang kunnen krijgen tot de interne markt, zonder dat zich moet conformeren aan de voorwaarden die daaraan zijn verbonden.quote:
[..]
Het grootste probleem zit denk ik in de politieke situatie in de UK. In de EU zal men willen meewerken aan een deal maar in de UK heeft men geen idee wat ze nu willen en veel tegenstellingen tussen mensen en regio's zijn enorm vergroot.
Tsja, zo werkt dat natuurlijk niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Is inderdaad niet echt te vergelijken al was het alleen al omdat de Uk een veel sterkere economie heeft. De EU kan het zich niet veroorloven om de Britse economie buiten te sluiten. Engeland zal wat water bij de wijn moeten doen maar datzelfde geldt voor de EU. Maar daar komen ze wel uit.quote:
[..]
Ik snap niet waarom dit soort dingen steeds maar weer gezegd worden. Noorwegen en Zwitserland zijn lid van de EVA en moeten zich in die hoedanigheid houden aan een groot deel van EU-regelgeving. Vrij verkeer van goederen en personen valt daar ook onder en omdat de Britten dat perse niet willen kun je de situatie van de Noren en de Zwitsers niet vergelijken met die van de Britten.
Obama heeft zijn woorden meteen na het referendum al weer ingeslikt.quote:
Obama heeft al gezegd dat de Britten "achteraan mogen sluiten" dus dat "staan te popelen" kun je ruim interpreteren. Sowieso is het niet hetzelfde als "voordelige voorwaarden bieden".
Als er geen getuigen bij zijn, zijn slechts weinig mensen in staat tot goede daden.<br />-Seneca-
60% van de Britse autoindustrie gaan naar de EU. Raad eens wie er een nog hetere adem in de rug heeft?quote:
Iets van 20% van de Duitse autoproductie gaat naar GB. Ik wens Merkel veel succes tijdens de verkiezingen volgend jaar met de hete adem van de autoindustrie in haar nek.
Best grappig eigenlijk dat men gaat onderhandelen zonder dat kiezers zich hebben uitgesproken hoe die brexit ingevuld moet worden.quote:
Als ik May was zou ik de Noorwegen-route vergeten en inzetten op het type handelsovereenkomst zoals dat te zien was in het associatieverdrag met Oekraïne. Meer een klassiek handelsverdrag dus.
De Britten hebben gewoon geen idee wat lidmaatschap van de EU nou eigenlijk voor ze inhield en waar ze tegen gestemd hebben 
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
In de campagne ging het toch vrij duidelijk vooral om het stoppen van immigratie. Los van dat dat tot nu toe ook een van de speerpunten van May is geweest. Dus in die zin is de invulling duidelijk, n.l. het vrij verkeer van personen weg moet en dat een positie zoals Zwitserland of Noorwegen dus geen optie is.quote:
[..]
Best grappig eigenlijk dat men gaat onderhandelen zonder dat kiezers zich hebben uitgesproken hoe die brexit ingevuld moet worden.
SeLang
Black swans matter
Precies, al dat soort clowns maakten meteen een u-turn. Ook die grote bedrijven die zogenaamd zouden vertrekken waren er als de hazen bij om te verklaren dat ze eigenlijk toch maar gingen blijven. Zo voorspelbaar allemaal.quote:
Obama heeft zijn woorden meteen na het referendum al weer ingeslikt.
Ik had verwacht dat Remain zou winnen omdat mensen als puntje bij paaltje komt zich toch laten intimideren. Maar mensen bleken minder dom dan ik had gedacht. Dat geeft hoop.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heb je het nu over de EU?quote:
Het is gewoon een vreemde samenstelling van mensen en de grote vraag is zelfs of ze wel hetzelfde denken over de doelen die men wil behalen.
We zijn het gewoon oneens. Jij haalt allemaal argumenten uit de hoge hoed waar ik niet zoveel mee kan. Ik vind de daadkracht die amper na 20 dagen tentoon wordt gesteld bemoedigend. Jij niet. Prima.
Voor de democratie lijkt het me sowieso een goede zaak als politici daadwerkelijk leiderschap en visie tonen.
Wat heeft Rutte bijvoorbeeld de afgelopen drie jaar gedaan? Hard en veel lachen, voor de rest heb ik echt geen idee.
Jij en ik ook niet.quote:
De Britten hebben gewoon geen idee wat lidmaatschap van de EU nou eigenlijk voor ze inhield en waar ze tegen gestemd hebben
Dat lijkt me ook het grootste probleem en een reden om tegen te zijn.
Nogmaals, er zijn genoeg landen die handel willen drijven met het VK. Ook de EU-lidstaten willen dat blijven doen. Maar je moet nog wel overeenkomsten sluiten. En dat kan wel wat problemen opleveren, vooral gezien de eisen van de Brexiteers.quote:
[..]
Precies, al dat soort clowns maakten meteen een u-turn. Ook die grote bedrijven die zogenaamd zouden vertrekken waren er als de hazen bij om te verklaren dat ze eigenlijk toch maar gingen blijven. Zo voorspelbaar allemaal.
Ik had verwacht dat Remain zou winnen omdat mensen als puntje bij paaltje komt zich toch laten intimideren. Maar mensen bleken minder dom dan ik had gedacht. Dat geeft hoop.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Campagne uitlatingen koop je niets voor. De hardste schreeuwers in de media vertegenwoordigen niet alle stemmers en vervangen geen stembus uitslag. Het referendum ging alleen over de grote vraag brexit of niet en niet over de gewenste veranderingen bij een brexit.quote:
[..]
In de campagne ging het toch vrij duidelijk vooral om het stoppen van immigratie. Los van dat dat tot nu toe ook een van de speerpunten van May is geweest. Dus in die zin is de invulling duidelijk, n.l. het vrij verkeer van personen weg moet en dat een positie zoals Zwitserland of Noorwegen dus geen optie is.
Daadkracht is prima behalve als je daarmee een aantal mensen een taak geeft die niet geschikt zijn.quote:
[..]
Heb je het nu over de EU?
We zijn het gewoon oneens. Jij haalt allemaal argumenten uit de hoge hoed waar ik niet zoveel mee kan. Ik vind de daadkracht die amper na 20 dagen tentoon wordt gesteld bemoedigend. Jij niet. Prima.
Voor de democratie lijkt het me sowieso een goede zaak als politici daadwerkelijk leiderschap en visie tonen.
Wat heeft Rutte bijvoorbeeld de afgelopen drie jaar gedaan? Hard en veel lachen, voor de rest heb ik echt geen idee.
[..]
Jij en ik ook niet.
Dat lijkt me ook het grootste probleem en een reden om tegen te zijn.
Dat is niet helemaal waar. Berichtje van vlak na het referendum: Obama stands by 'back of the queue' Brexit warning - how the world reactedquote:
[..]
Obama heeft zijn woorden meteen na het referendum al weer ingeslikt.
Quote:
quote:President Barack Obama released a brief statement on Friday, saying the US respected the decision, and that the relationship between the two countries was "enduring".
"The people of the United Kingdom have spoken, and we respect their decision. The special relationship between the United States and the United Kingdom is enduring," he said.
He added: "The United Kingdom and the European Union will remain indispensable partners of the United States even as they begin negotiating their ongoing relationship to ensure continued stability, security, and prosperity for Europe, Great Britain and Northern Ireland, and the world."
However, the White House on Friday night said that the president stood by his warning that Britain would move to the back of the queue when it comes to trade deals.
"Obviously, the president stands by what he said and I don't have an update of our position," White House spokesman Eric Schultz told reporters at a briefing.
Obama urged Britain to remain in the EU when he visited London in April and warned that a trade agreement between the two countries would not happen anytime soon if Britain left the bloc.
SeLang
Black swans matter
Waarom worden single market en immigratie eigenlijk gekoppeld? Iedereen in de EU wil een single market en bijna niemand is blij met onbeperkte immigratie. De oplossing ligt voor de hand. Zo moeilijk is het allemaal niet...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Een land besturen zonder politici klinkt nogal anarchistisch.quote:
[..]
Daadkracht is prima behalve als je daarmee een aantal mensen een taak geeft die niet geschikt zijn.
Waarom Nederland niet?twitter:Sara__Firth twitterde op donderdag 14-07-2016 om 14:03:23 A map of all the countries #BorisJohnson (new British Foreign Sec) has offended.https://t.co/sEHqtI9aye https://t.co/RcXG5afYee reageer retweet
A map of all the countries 
De voor de hand liggende oplossing is dat alle EU-burgers terug naar hun eigen land moeten, zodat alles weer fijn homogeen is en iedereen zich weer thuis kan voelen.quote:
Waarom worden single market en immigratie eigenlijk gekoppeld? Iedereen in de EU wil een single market en bijna niemand is blij met onbeperkte immigratie. De oplossing ligt voor de hand. Zo moeilijk is het allemaal niet...
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2016 14:31:30 ]
Het is toch volstrekt helder dat men niet zomaar als een kip zonder kop stappen onderneemt? men zal eerst afwachten wat voor een deal er gesloten gaat worden met de EU, daarnaast is er verder nog niets veranderd en zit de VK nog gewoon in de EU.quote:
[..]
Precies, al dat soort clowns maakten meteen een u-turn. Ook die grote bedrijven die zogenaamd zouden vertrekken waren er als de hazen bij om te verklaren dat ze eigenlijk toch maar gingen blijven. Zo voorspelbaar allemaal.
Ik had verwacht dat Remain zou winnen omdat mensen als puntje bij paaltje komt zich toch laten intimideren. Maar mensen bleken minder dom dan ik had gedacht. Dat geeft hoop.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Vroeg ik me laatst ook af. Er is wel een verband voor verlenen van diensten. Dan is het makkelijk als je als persoon die diensten verleent ook de grens over kan naar je klanten. Maar dan nog zie ik niet in dat je je daarvoor zou mogen vestigen in een ander eu land. Doe je zaken en ga weer naar je eigen land terug.quote:
Waarom worden single market en immigratie eigenlijk gekoppeld? Iedereen in de EU wil een single market en bijna niemand is blij met onbeperkte immigratie. De oplossing ligt voor de hand. Zo moeilijk is het allemaal niet...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Omdat de EU duidelijk heeft aangegeven (Donald Tusk oa) dat te willen. Stellen ze die eis niet dan wil iedereen er uit.quote:
Waarom worden single market en immigratie eigenlijk gekoppeld? Iedereen in de EU wil een single market en bijna niemand is blij met onbeperkte immigratie. De oplossing ligt voor de hand. Zo moeilijk is het allemaal niet...
Het is niet dat het in principe niet mogelijk zou zijn om het anders op te stellen.
SeLang
Black swans matter
Nee de voor de hand liggende oplossing is dat je als land gewoon zelf bepaalt aan welke mensen er een tekort is en aan de hand daarvan bepaalt wie je toelaat. Gewoon, zoals verder overal in de wereld.quote:
[..]
De voor de hand liggende oplossing is dat alle EU-burgers terug naar hun eigen land moeten, zodat alles weer fijn homogeen is en iedereen zich weer thuis kan voelen.
Ik heb persoonlijk trouwens geen enkel probleem met immigratie maar ik begrijp wel waarom een matig opgeleide 50-er zich daar zorgen over maakt. Jonge hoogopgeleide hipsters kunnen toch overal ter wereld werken waar ze maar willen, ongeacht of je in de EU zit of niet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
