abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 juli 2016 @ 19:56:17 #201
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163862816
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 19:47 schreef Woods het volgende:
Wij als gemeenschap kiezen niet voor kinderen toch betaalt eenieder hier indirect aan mee. Conclusie: neem vakantiedagen op of ga op onbetaald verlof. Jullie kiezen voor een kind jouw baas niet.
Je profiteert er ook indirect van.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 juli 2016 @ 20:02:20 #202
379282 Woods
Ich Bin Ein Berliner
pi_163862963
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 19:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je profiteert er ook indirect van.
Dat is waar. Toch zijn er nu alternatieven zoals zelf sparen of onbetaald verlof. Als je dat niet kan moet je al helemaal niet aan kinderen beginnen.

W.m.b voert de overheid geldeisen aan het ouderschap
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
  dinsdag 19 juli 2016 @ 20:03:13 #203
431144 Teydelyk
Bad, for the greater good
pi_163862991
Als je zwangerschapsverlof gelijk stelt voor mannen en vrouwen dan is er ook geen reden om middeljarige vrouwen minder graag aan te nemen dan mannen.
Shake with your right hand but hold a rock in the left.
  dinsdag 19 juli 2016 @ 20:04:41 #204
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_163863026
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 19:47 schreef Woods het volgende:
Wij als gemeenschap kiezen niet voor kinderen toch betaalt eenieder hier indirect aan mee. Conclusie: neem vakantiedagen op of ga op onbetaald verlof. Je kiest zelf voor een kind jouw baas niet.
We kiezen er als samenleving voor door een omslagstelsel toe te staan voor de AOW. Zonder kinderen geen AOW.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_163863201
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 19:47 schreef Woods het volgende:
Wij als gemeenschap kiezen niet voor kinderen toch betaalt eenieder hier indirect aan mee. Conclusie: neem vakantiedagen op of ga op onbetaald verlof. Je kiest zelf voor een kind jouw baas niet.
Zonder kinderen blijft er niks van de gemeenschap over. Allemaal leuk en aardig als je zelf niet veel op hebt met kinderen, maar als gemeenschap hebben we er geen belang bij om het krijgen van kinderen (en/of het opbouwen van een band met de kinderen) te ontmoedigen.
  dinsdag 19 juli 2016 @ 22:56:34 #206
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163868597
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 20:11 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Zonder kinderen blijft er niks van de gemeenschap over. Allemaal leuk en aardig als je zelf niet veel op hebt met kinderen, maar als gemeenschap hebben we er geen belang bij om het krijgen van kinderen (en/of het opbouwen van een band met de kinderen) te ontmoedigen.
Dat dus. Helaas is dat oogpunt sterk aan erosie onderhevig de laatste 25-30 jaar, en ik denk niet dat Nederland er welvarender door is geworden. Of gelukkiger en fijner. R&D cijfers en productiviteitsgroei zijn er een gevolg van. Het truukje van loonmatiging en rentenieren (aan ecb infuus) is ooit uitgewerkt (waar de maatschappij ook niet leuker op wordt).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_163880252
quote:
5s.gif Op maandag 18 juli 2016 08:13 schreef GSbrder het volgende:
Kunnen mannen die een band willen opbouwen met hun kinderen niet in veel gevallen vakantiedagen opnemen?
Ja en nee. Werkgevers kunnen dat weigeren.
Ik vind 4 maanden ook lang maar 1 week zou toch wel moeten kunnen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 20 juli 2016 @ 14:43:48 #208
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_163880360
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 14:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ja en nee. Werkgevers kunnen dat weigeren.
Ik vind 4 maanden ook lang maar 1 week zou toch wel moeten kunnen.
Het lijkt me, uitzonderlijke gevallen daargelaten, niet echt verstandig van een werkgever om een werknemer te weigeren bij z'n kind te zijn. Kost weinig, levert een hoop goodwill op. Een week of twee (vrijwillige) vaderschapsverlof is zeker niet verkeerd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 20 juli 2016 @ 14:56:05 #209
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163880595
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2016 19:26 schreef hottentot het volgende:
Velen vergeten volgens mij dat de huidige regeling er niet zozeer is voor het bewerkstelligen van een band met je kind, maar om de moeder medisch gezien in bescherming te nemen, veel klachten rondom zwangerschap zijn vaak wat vaag, pijntje hier, pijntje daar, vrouw gaat aan het werk eventueel wat aangepast en komt thuis, eet nog wat en gaat gelijk door naar bed want doodop.
Het halve lichaam veranderd en rust is daarbij belangrijk, voor moeder en kind. Na de bevalling hetzelfde, zonder deze regeling zouden veel vrouwen waarschijnlijk weer te snel aan het werk gaan terwijl het voor de lange duur zo belangrijk is dat je hier goed mee om gaat. Daarom is er ook de verplichting om minimaal 4 weken voor de bevalling op te nemen, dit om zowel moeder als kind tegen moeder in bescherming te nemen, nog los van de werkgevers die niet zo sociaal zijn onderlegd en anders druk op werknemer zouden leggen om toch vooral maar op het werk te komen want anders kost het hem geld. Ook daarom is er voor deze sociale voorziening via een ander stelsel gekozen.

Voor een vader speelt niets van dit alles.

Maar bij steeds meer mensen is veelvuldig een kentering gaande dat de maatschappij ook op moet draaien omdat ouders willen connecten met hun kinderen, maar daar is die hele regeling primair nooit voor bedoelt.

In mijn beleving zou de maatschappij ook niet op hoeven te draaien voor de emotionele beleving van een vader, als deze de behoefte voelt om een tijdje vrij te nemen, dan kan hij van te voren hier al rekening mee houden en of dagen gaan sparen, of een buffertje aanleggen om 1 of 2 maanden onbetaald vrij te nemen, het enige waar ik in dat geval voorstander van zou zijn is dat een werkgever dit verlof niet mag weigeren (binnen bepaalde maxima natuurlijk)
Kindersterfte is trouwens hier ondermaats. Dat zou dan jouw post indachtig een prima argument zijn

quote:
Andere rapporten – die nauwelijks aandacht krijgen in het politieke debat – tonen een afwijkend beeld. Gelet op efficiëntie brengt de Nederlandse zorg het er belabberd van af. Ons land neemt plek veertig in op de jaarlijkse lijst van Bloomberg, waarmee de efficiëntie van zorgstelsels wereldwijd met elkaar wordt vergeleken. Daarmee behoort Nederland tot de inefficiëntste zorgstelsels ter wereld. Opvallend is dat de landen met de duurste zorg, de Verenigde Staten en Nederland, relatief inefficiënt zijn. Bij de internationale crowdsourced database Numbeo staat de Nederlandse zorg op de negenentwintigste plaats. Een studie die wel goede uitspraken kan doen over de kwaliteit van zorg is het recent verschenen rapport van de OESO, getiteld Health at a glance. Van den Berg prijst het rapport.
Met verschillende indicatoren meten de OESO- onderzoekers de zorg in tientallen landen. Uit dit rapport spreekt allerminst het beeld van Nederland als onbetwiste koploper. Wat betreft toegang tot zorg doet Nederland het goed, omdat de gezondheidszorg gemakkelijk te bereiken is. Toch wordt aan die toegankelijkheid voorzichtig gemorreld door de introductie van budgetpolissen en het afschaffen van 'het recht op zorg' in onderdelen die overgeheveld zijn naar de gemeente. De kwaliteit van zorg laat echter ook te wensen over. In de lijst met kwaliteitsindicatoren is Nederland een middenmoter. Ook de levensverwachting ligt maar net boven het gemiddelde van alle OESO-landen. Ronduit slecht wordt gescoord op kindersterfte; in Nederland sterven meer kinderen dan gemiddeld. Op de dertigdagensterfte na afloop van een hartaanval of beroerte loopt ons land eveneens een stuk achter. De OESO concludeerde eerder al dat Nederlandse zorgverzekeraars een oligopolie vormen; slecht voor concurrentie en keuzevrijheid.
https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_163880735
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 14:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kindersterfte is trouwens hier ondermaats. Dat zou dan jouw post indachtig een prima argument zijn

[..]

https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes
Yep voor een mij onbekende reden zijn we voor het VS model gegaan.
Overigens heeft het model ook zijn voordelen en heeft druk van verzekeraars ook positieve zaken opgeleverd. Echter de laatste ontwikkelingen zijn met name steeds negatiever, hogere marketingbudgetten, minder zorg vergoed en hogere premies.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 20 juli 2016 @ 15:04:57 #211
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163880814
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 15:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Yep voor een mij onbekende reden zijn we voor het VS model gegaan.
Overigens heeft het model ook zijn voordelen en heeft druk van verzekeraars ook positieve zaken opgeleverd. Echter de laatste ontwikkelingen zijn met name steeds negatiever, hogere marketingbudgetten, minder zorg vergoed en hogere premies.
Ik denk niet dat die reden onbekend is. O.a. speelt mee dat Nederland zwaar is verrechtst, en dat is beslist geen hersenspinsel. Dominante financiële sector enzovoorts die dit enorm versterkt. Op de openbare weg gedragen mensen zich ook steeds egocentrischer.

Winstgedreven verzekeraars kunnen leuk worden. Ze zijn too big to fail.

[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 20-07-2016 15:11:26 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 juli 2016 @ 15:13:58 #212
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163881074
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 15:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens heeft het model ook zijn voordelen en heeft druk van verzekeraars ook positieve zaken opgeleverd.
Ik zie de voordelen niet. De vs heeft nog het voordeel van innovaties, maar dat gaat voor Nederland niet op. Hier gaan de innovaties juist minder snel dan in omringende landen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_163883675
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 15:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik zie de voordelen niet. De vs heeft nog het voordeel van innovaties, maar dat gaat voor Nederland niet op. Hier gaan de innovaties juist minder snel dan in omringende landen.
Nu persoonlijk zie ik juist wel meer innovatie en ook de wachtrijproblematiek is ver opgelost.
Ook zijn sommige zorgkosten ook daadwerkelijk gedaald. Want laten we wel wezen wil jij niet 30% van je loon afstaan aan zorgkosten dan moest er iets veranderd worden zowel in de awbz als bij de reguliere zorg.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_163886322
Geef bijvoorbeeld 30 weken die de ouders dan zelf mogen verdelen hoe ze dat willen. Pakt de één 20 dan mag de andere 10 nemen. Allebei tegelijkertijd of je wisselt af; hoe je dat ook maar wil doen.
  donderdag 21 juli 2016 @ 20:13:40 #215
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_163913057
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 14:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ja en nee. Werkgevers kunnen dat weigeren.
Ik vind 4 maanden ook lang maar 1 week zou toch wel moeten kunnen.
Er schijnen landen te zijn waar mannen een jaar betaald vrij mogen nemen om voor hun kind te zorgen.
pi_163913442
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 20:03 schreef Teydelyk het volgende:
Als je zwangerschapsverlof gelijk stelt voor mannen en vrouwen dan is er ook geen reden om middeljarige vrouwen minder graag aan te nemen dan mannen.
Precies.

En dat is goed. En het is wel zo : er worden gewoon meer kinderen geboren als de vrouw niet het gevoel krijgt dat ze alles moet doen, en alleen haar carrière moet opofferen. Ik zie het als investeren: goede kinderopvang en goede regelingen zorgen voor een jonge bevolking.

Maar Nederland is zo krenterig op dat gebied.
  donderdag 21 juli 2016 @ 21:58:37 #217
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_163916021
quote:
14s.gif Op donderdag 21 juli 2016 20:30 schreef skrn het volgende:

[..]

Precies.

En dat is goed. En het is wel zo : er worden gewoon meer kinderen geboren als de vrouw niet het gevoel krijgt dat ze alles moet doen, en alleen haar carrière moet opofferen. Ik zie het als investeren: goede kinderopvang en goede regelingen zorgen voor een jonge bevolking.

Maar Nederland is zo krenterig op dat gebied.
Mwah, een hoop landen zijn krenterig.
In de VS heb je 12 weken onbetaald verlof als moeder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 21 juli 2016 @ 22:10:20 #218
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_163916385
quote:
15s.gif Op donderdag 21 juli 2016 21:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, een hoop landen zijn krenterig.
In de VS heb je 12 weken onbetaald verlof als moeder.
Dat land is dan ook nauwelijks een referentiekader te noemen voor welk sociaal beleid dan ook eigenlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 21-07-2016 22:34:46 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 21 juli 2016 @ 22:31:28 #219
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163916992
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2016 22:10 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Dat land is dat ook nauwelijks een referentiekader te noemen op welk sociaal beleid dan ook eigenlijk.
De effecten voor ontwikkeling en economie zijn er ook naar. Hoef je maar een willekeurig VN rapport voor te lezen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 21 juli 2016 @ 23:05:18 #220
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163918023
quote:
15s.gif Op donderdag 21 juli 2016 21:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, een hoop landen zijn krenterig.
In de VS heb je 12 weken onbetaald verlof als moeder.
VS is qua sociale voorzieningen dan ook zo ongeveer het derdewereldland van de westerse wereld.


Deze is ook leuk trouwens: https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States

[ Bericht 6% gewijzigd door Leandra op 21-07-2016 23:16:37 ]
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 22 juli 2016 @ 01:48:39 #221
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_163920617
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2016 23:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

VS is qua sociale voorzieningen dan ook zo ongeveer het derdewereldland van de westerse wereld.
[ afbeelding ]

Deze is ook leuk trouwens: https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
Australie is ook wel genereus met het onbetaalde verlof.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 22 juli 2016 @ 01:58:02 #222
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_163920661
quote:
12s.gif Op vrijdag 22 juli 2016 01:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Australie is ook wel genereus met het onbetaalde verlof.
In de tweede link kun je zien dat ze sinds vorig jaar een behoorlijk betaald verlof hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 22 juli 2016 @ 09:48:43 #223
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163922704
Verenigde Staten:

quote:
Moreover, it is too simplistic to explain the slowdown in
the growth of schooling attendance rates solely in terms
of trends in bad family environments. The trends for
failed families show continuing deterioration, whereas
the trends in schooling participation rates are flat. But the
research examined here demonstrates the first-order importance
of abilities and motivation in producing skills.
Cognitive and noncognitive deficits emerge early, and if
uncorrected create low-skilled adults. Studies of a limited
set of small-scale, high-quality interventions suggest that
these early deficiencies can be partially remedied, but
perhaps only by intervening early and actively in failing
families—a conclusion that in itself raises difficult ethical
questions for a society that values the privacy and
autonomy of the family
.
http://www.irp.wisc.edu/publications/focus/pdfs/foc233a.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_164034784
Hoe lang zou het duren voordat ze gaan eisen dat ze zelf kinderen gaan krijgen?
pi_164042914
quote:
15s.gif Op donderdag 21 juli 2016 21:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, een hoop landen zijn krenterig.
In de VS heb je 12 weken onbetaald verlof als moeder.
Hoeveel dragen de mensen daar af?

If you pay peanuts you get peanuts?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2016 12:56:10 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')