abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_163782942
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 12:42 schreef Loekie111 het volgende:

[..]

Zonder inhoudelijke belichting, is dit slechts weinig wol.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Messias
In dit geval een Davidische koning, gezien hij op zelfde wijze zoals David zijn intrede deed.
pi_163783125
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:07 schreef Loekie111 het volgende:

[..]

Ik schreef: "Bij zijn intocht in Jeruzalem kort voor het Pascha van het jaar 33 werd Jezus verwelkomd door enthousiaste menigten die hem als Koning begroetten."

Jij zegt "neen, dat was in 30 n.C."

Even los van 'jij eerst', is jouw conclusie dus gebaseerd op Matth. 28:1 waar een sabbat in meervoudsvorm staat en daarmee enkel kan zijn geweest in 30 n.C.?
Ja. Pesach valt steeds op 15 Nisan. Als men er van uit gaat dat er 3 dagen zijn verstreken voor men een leeg graf ontdekt kan dit enkel hebben plaats gevonden op 30 n.C. Sabbat wil zeggen verlofdag/feestdag en slaat niet enkel op zaterdag. In 30 n.C. werd Jezus begraven op donderdag na zonsondergang, wat voor de joden het begin is van vrijdag ( dag 1 ). Vrijdagavond tot zaterdagavond ( dag 2 ) Zondagmorgen bezoek aan het graf ( dag 3 ). Indien hij op vrijdagavond zou begraven zijn, komt men niet aan 3 dagen. Dit noemt men een ' grote sabbat ' omdat er twee dagen na elkaar niet mag gewerkt worden. Dit kwam nog voor maar te ver van de voorop gestelde periode.
pi_163783175
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:12 schreef Loekie111 het volgende:
Wat was 'in the first place' dan het nut van je reactie?
Om wat krom is, recht te trekken. En geloof me, dit schrijf ik hier niet voor jou. Je bent voor mij enkel de naïeve aanbrenger.
pi_163783265
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:14 schreef ATON het volgende:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Messias
In dit geval een Davidische koning, gezien hij op zelfde wijze zoals David zijn intrede deed.
Eerder schreef ik:
"Wie de Messias was, wanneer hij zou verschijnen, wat hij zou doen en hoe hij aan zijn eind zou komen, claimt niet de Wiki, maar de Bijbel. Daar komt ook de term Messias vandaan en daar zul je de informatie vinden.
Oneigenlijk jatwerk is het als je er je eigen draai aan geeft.

Opmerkelijk dat werkelijk overal de leugen regeert."

Jouw reaktie was daarop:
"Erger nog, de onwetendheid, en indoctrinatie van religieuze sekten."

De onwetendheid en indoctrinatie van religieuze sekten is er. Geen discussie. Maar ook geen antwoord.

Ja, een Davidische koning, maar wat wil je daarmee zeggen?
pi_163783389
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:27 schreef ATON het volgende:

[..]

Om wat krom is, recht te trekken. En geloof me, dit schrijf ik hier niet voor jou. Je bent voor mij enkel de naïeve aanbrenger.
Een tip om je eigen naïviteit aan het daglicht te onttrekken: kom eens met argumenten i.p.v. inhoudsloze kreten in stellende vorm.
pi_163783556
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:25 schreef ATON het volgende:
Ja. Pesach valt steeds op 15 Nisan. Als men er van uit gaat dat er 3 dagen zijn verstreken voor men een leeg graf ontdekt kan dit enkel hebben plaats gevonden op 30 n.C. Sabbat wil zeggen verlofdag/feestdag en slaat niet enkel op zaterdag. In 30 n.C. werd Jezus begraven op donderdag na zonsondergang, wat voor de joden het begin is van vrijdag ( dag 1 ). Vrijdagavond tot zaterdagavond ( dag 2 ) Zondagmorgen bezoek aan het graf ( dag 3 ). Indien hij op vrijdagavond zou begraven zijn, komt men niet aan 3 dagen. Dit noemt men een ' grote sabbat ' omdat er twee dagen na elkaar niet mag gewerkt worden. Dit kwam nog voor maar te ver van de voorop gestelde periode.
Als je goed had gelezen vanuit de Bijbel, had je gemerkt dat het geen 3 volle dagen betrof, maar 2,5 dagen (hoewel ik dat 2,5 voor het zeker zijn even moet nazoeken; je kunt het zelf ook nalezen.) Dat men toch melding maakt van 3 dagen komt door een zegswijze, meen ik.
Vervelend met mijn geheugen; ik heb lang geleden het punt eens nagezocht toen een Moslim met een zgn. inconsistentie kwam.
pi_163783654
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:31 schreef Loekie111 het volgende:
Ja, een Davidische koning, maar wat wil je daarmee zeggen?
Rechtmatige erfgenaam van de troon van David.
pi_163784368
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:10 schreef ATON het volgende:

[..]

Ga je toch verwerpen gezien je weigert hierover literatuur op na te slaan.
^O^
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_163784632
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:42 schreef Loekie111 het volgende:

[..]

Als je goed had gelezen vanuit de Bijbel, had je gemerkt dat het geen 3 volle dagen betrof, maar 2,5 dagen (hoewel ik dat 2,5 voor het zeker zijn even moet nazoeken; je kunt het zelf ook nalezen.) Dat men toch melding maakt van 3 dagen komt door een zegswijze, meen ik.
Vervelend met mijn geheugen; ik heb lang geleden het punt eens nagezocht toen een Moslim met een zgn. inconsistentie kwam.
Als ik me niet vergis spreekt men " op de derde dag " ( en dat om nooit de bijbel te hebben gelezen. Moet ik zelfs niet opzoeken. )
Even kijken: Als men er van uitgaat dat Jezus gekruisigd is op vrijdag en begraven bij zonsondergang is dag 1 vrijdagavond tot zaterdagavond. Dag 2 is dan zaterdagavond tot zondagavond. En dag 3 is dan zondagavond tot maandagavond. He, was het niet zo dat men naar het graf trok de dag na de sabbat? Is dat niet op zondagmorgen ? Eu... en waar is dag
nu gebleven ? Sterfdatum : 14 Nisan ( donderdag ) 30 n.C. :Y
pi_163784852
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 13:47 schreef ATON het volgende:
Rechtmatige erfgenaam van de troon van David.
Ja, en dus?
pi_163785096
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 14:30 schreef ATON het volgende:

[..]

Als ik me niet vergis spreekt men " op de derde dag " ( en dat om nooit de bijbel te hebben gelezen. Moet ik zelfs niet opzoeken. )
Even kijken: Als men er van uitgaat dat Jezus gekruisigd is op vrijdag en begraven bij zonsondergang is dag 1 vrijdagavond tot zaterdagavond. Dag 2 is dan zaterdagavond tot zondagavond. En dag 3 is dan zondagavond tot maandagavond. He, was het niet zo dat men naar het graf trok de dag na de sabbat? Is dat niet op zondagmorgen ? Eu... en waar is dag
nu gebleven ? Sterfdatum : 14 Nisan ( donderdag ) 30 n.C. :Y
Stop gelijk eens met dat 'gekruisigd'. Het grondwoord is stauros.

De joodse dag begon bij zonsondergang. Christus stierf op vrijdagmiddag, 14 Nisan 33 G.T. Zijn lichaam werd die dag voor zonsondergang in een graf gelegd. Die avond begon 15 Nisan en deze dag liep door tot zonsondergang op zaterdag, de zevende en laatste dag van de week. Op dat moment begon 16 Nisan, en die duurde tot zonsondergang op wat wij zondag noemen. Bijgevolg was Jezus op 14 Nisan op zijn minst enige tijd dood en in het graf, lag hij op 15 Nisan de hele dag begraven en bevond hij zich de nacht van 16 Nisan in het graf. Toen zekere vrouwen op zondagochtend naar het graf kwamen, was hij al opgewekt. — Mattheüs 27:57-61; 28:1-7.
pi_163785186
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 21:21 schreef Loekie111 het volgende:

[..]

Ja, maar ik had het ook over een echte gelovige.
Roomse geen echte gelovigen noemen terwijl de eerste 1000 jaar er bijna alleen roomse waren ;(

En dus de andere christenen alles aan hun te danken heeft.
AJ
  zaterdag 16 juli 2016 @ 14:58:52 #288
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_163785411
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 14:49 schreef Kun-Aguero het volgende:

[..]

Roomse geen echte gelovigen noemen terwijl de eerste 1000 jaar er bijna alleen roomse waren ;(

En dus de andere christenen alles aan hun te danken heeft.
de afsplitsing kwam toen Maarten Luther de bijbel beschikbaar maakte voor iedereen door de boekdrukkunst. Mensen gingen het lezen en zagen dat de rkk niet klopte. Er was ook een periode dat de bijbel een verbannen boek was.
http://www.aloha.net/~mikesch/banned.htm
pi_163785516
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 14:58 schreef Manke het volgende:

[..]

de afsplitsing kwam toen Maarten Luther de bijbel beschikbaar maakte voor iedereen door de boekdrukkunst. Mensen gingen het lezen en zagen dat de rkk niet klopte. Er was ook een periode dat de bijbel een verbannen boek was.
http://www.aloha.net/~mikesch/banned.htm
Mooie site,

Ik vraag mij af waarop gebaseerd wordt dat het niet klopt.
Er zijn veel fouten gemaakt maar dat hoort erbij, de contrareformatie heeft dat grotendeels al opgelost.
Ik denk dat als mensen op theologische wijze een kerk zoeken dat ze dan vaak uitkomen bij de RKK.
AJ
pi_163785587
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 14:46 schreef Loekie111 het volgende:

[..]

Stop gelijk eens met dat 'gekruisigd'. Het grondwoord is stauros.

De joodse dag begon bij zonsondergang. Christus stierf op vrijdagmiddag, 14 Nisan 33 G.T. Zijn lichaam werd die dag voor zonsondergang in een graf gelegd. Die avond begon 15 Nisan en deze dag liep door tot zonsondergang op zaterdag, de zevende en laatste dag van de week. Op dat moment begon 16 Nisan, en die duurde tot zonsondergang op wat wij zondag noemen. Bijgevolg was Jezus op 14 Nisan op zijn minst enige tijd dood en in het graf, lag hij op 15 Nisan de hele dag begraven en bevond hij zich de nacht van 16 Nisan in het graf. Toen zekere vrouwen op zondagochtend naar het graf kwamen, was hij al opgewekt. — Mattheüs 27:57-61; 28:1-7.
Loeki wat voor stroming zit jij?
AJ
pi_163785759
Er zijn in dit topic al heel wat berichten over en weer geschreven over de inhoud van de bijbel, de ware betekenis daarvan en over het eventuele bestaan van een god.
Er worden ook hele lappen tekst uit de bijbel gehaald die geschreven zouden zijn door bepaalde personen die in dat tijdperk geleefd zouden hebben. Die schrijvers hebben vanuit hun gedachten over wie die god is de verhalen opgeschreven en hebben daarmee een beeld geschapen van die god.
Mensen zijn in die verhalen gaan geloven maar dat wil toch nog niet zeggen dat ze daarmee god kennen? (als hij zou bestaan)
Eerlijkheidshalve zou je dan toch eerder kunnen zeggen dat je daarmee eigenlijk meer de schrijver leert kennen?
Kan ik dan zeggen dat, als de mensen die hier over aan het discussiëren zijn en hun gedachten uiten over wat geschreven is vanuit de gedachten van een andere schrijver, ik meer die mensen leert kennen dan waar het eigenlijk om gaat?
pi_163785784
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:07 schreef Kun-Aguero het volgende:

[..]

Loeki wat voor stroming zit jij?
Jehova's Getuigen hè.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_163785944
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:13 schreef tybo het volgende:
Er zijn in dit topic al heel wat berichten over en weer geschreven over de inhoud van de bijbel, de ware betekenis daarvan en over het eventuele bestaan van een god.
Er worden ook hele lappen tekst uit de bijbel gehaald die geschreven zouden zijn door bepaalde personen die in dat tijdperk geleefd zouden hebben. Die schrijvers hebben vanuit hun gedachten over wie die god is de verhalen opgeschreven en hebben daarmee een beeld geschapen van die god.
Mensen zijn in die verhalen gaan geloven maar dat wil toch nog niet zeggen dat ze daarmee god kennen? (als hij zou bestaan)
Eerlijkheidshalve zou je dan toch eerder kunnen zeggen dat je daarmee eigenlijk meer de schrijver leert kennen?
Kan ik dan zeggen dat, als de mensen die hier over aan het discussiëren zijn en hun gedachten uiten over wat geschreven is vanuit de gedachten van een andere schrijver, ik meer die mensen leert kennen dan waar het eigenlijk om gaat?
Christenen geloven dat ze God niet kunnen kennen omdat hij buiten onze realiteit staat.
Ze kennen alleen God door dat Jezus hier heeft rondgelopen omdat de christenen hem zien als God als zijn afspiegeling zegmaar.
Het klopt dat de personen een grote invloed hebben gehad op de bijbel maar die verhalen/ echte gebeurtenissen vertegenwoordigen wel een bijzondere waarde en een bepaalde wijsheid.

Ik weet niet precies of alles letterlijk is, maar de lessen die erin staan zijn leerzaam vind ik dan.
AJ
pi_163785956
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:14 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Jehova's Getuigen hè.
Oh dan snap ik het, de meeste christenen en dat zijn zo'n 2 miljard beschouwen JG niet als christenen.
AJ
pi_163785987
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 14:49 schreef Kun-Aguero het volgende:
Roomse geen echte gelovigen noemen terwijl de eerste 1000 jaar er bijna alleen roomse waren ;(

En dus de andere christenen alles aan hun te danken heeft.
Toen was de voorzegde afval al begonnen (eind eerste eeuw al).
Als Roomsen zich aan de Schrift houden en daadwerkelijk als Christenen leven, ja.
Het tonen van liefde voor de naaste of zelfs vijand, zie jij dat terug in de roomse levenswijze?
Wat is het voornaamste kenmerk zoals Jezus en zijn apostelen dat in praktijk brachten volgens jou?

Wat heeft de RK dan gebracht? Het chritelijk plaatje was compleet aan het eind van de eerste eeuw.
Doel je op dwaalleer zoals de onbijbelse drieëenheid misschien? De kruistochten?
pi_163786050
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:22 schreef Loekie111 het volgende:

[..]

Toen was de voorzegde afval al begonnen (eind eerste eeuw al).
Als Roomsen zich aan de Schrift houden en daadwerkelijk als Christenen leven, ja.
Het tonen van liefde voor de naaste of zelfs vijand, zie jij dat terug in de roomse levenswijze?
Wat is het voornaamste kenmerk zoals Jezus en zijn apostelen dat in praktijk brachten volgens jou?
Roomsen zijn net mensen he, de redenen dat de roomsen vaak de fout ingingen is omdat ze zich juist niet aan hun leerregels hielden.
Als een JG iemand misbruikt kan ik daar de JG niet op aanspreken, want dat is simpelweg hun leer niet.

Daarbij vraag ik me af waarom die "niet roomse apostelen" wel roomse opvolgers aanstelde?
AJ
pi_163786061
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:21 schreef Kun-Aguero het volgende:
Oh dan snap ik het, de meeste christenen en dat zijn zo'n 2 miljard beschouwen JG niet als christenen.
Leeg zonder motivatie.
Kijk eens hoe men Jezus en zijn discipelen beschouwden.
pi_163786096
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:26 schreef Loekie111 het volgende:

[..]

Leeg zonder motivatie.
Kijk eens hoe men Jezus en zijn discipelen beschouwden.
Dat waren joden, Jezus zei zelf dat hij wou dat de hele wereld ging geloven in alle hoeken van de aarde.
AJ
pi_163786138
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:13 schreef tybo het volgende:
Er zijn in dit topic al heel wat berichten over en weer geschreven over de inhoud van de bijbel, de ware betekenis daarvan en over het eventuele bestaan van een god.
Er worden ook hele lappen tekst uit de bijbel gehaald die geschreven zouden zijn door bepaalde personen die in dat tijdperk geleefd zouden hebben. Die schrijvers hebben vanuit hun gedachten over wie die god is de verhalen opgeschreven en hebben daarmee een beeld geschapen van die god.
Mensen zijn in die verhalen gaan geloven maar dat wil toch nog niet zeggen dat ze daarmee god kennen? (als hij zou bestaan)
Eerlijkheidshalve zou je dan toch eerder kunnen zeggen dat je daarmee eigenlijk meer de schrijver leert kennen?
Kan ik dan zeggen dat, als de mensen die hier over aan het discussiëren zijn en hun gedachten uiten over wat geschreven is vanuit de gedachten van een andere schrijver, ik meer die mensen leert kennen dan waar het eigenlijk om gaat?
Leuke vraag.
De Bijbel claimt dat de gehele Schrift door God is geïnspireerd. Mensen schreven het weliswaar en soms in eigen woorden, maar de gedachte overbrenger was God. Ga voor jezelf eens na of je dat bevestigt ziet.
pi_163786196
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:21 schreef Kun-Aguero het volgende:
Christenen geloven dat ze God niet kunnen kennen omdat hij buiten onze realiteit staat.
Ze kennen alleen God door dat Jezus hier heeft rondgelopen omdat de christenen hem zien als God als zijn afspiegeling zegmaar.
Het klopt dat de personen een grote invloed hebben gehad op de bijbel maar die verhalen/ echte gebeurtenissen vertegenwoordigen wel een bijzondere waarde en een bepaalde wijsheid.

Ik weet niet precies of alles letterlijk is, maar de lessen die erin staan zijn leerzaam vind ik dan.
Gods persoonlijkheid (en daar gaat het om) kunnen we lezend vanuit de Schrift wel degelijk kennen. Abraham en God worden zelfs vrienden genoemd. Hoe verklaar je dit als we God niet kunnen kennen?

Wat letterlijk is of niet haal je uit de context.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')