F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Je bedoelt dat jíj het niet hebt begrepen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 21:09 schreef ATON het volgende:
Maar hebben nooit begrepen wat hiermee bedoeld werd.
Geef mij eens aan wat jij op grond van de Schrift onder het Koninkrijk verstaat, waarom Jezus leerde bidden. Daarna zal ik het op basis van diezelfde Schrift aantonen.
Grappig hoe jij je gebrek aan kennis en inzicht verbergt achter humor.quote:
Tja, wat overmoedig en te weinig manschappen om het tegen de legionairs op te nemen.
Hoe de idee bij jou heeft post gevat dat Jezus de een of andere militaire campagne uitvoerde, mag je mij eens vanuit de Bijbel toelichten. Ik weet werkelijk niet hoe je er bij komt, maar hoor het graag eens.
Wie de Messias was, wanneer hij zou verschijnen, wat hij zou doen en hoe hij aan zijn eind zou komen, claimt niet de Wiki, maar de Bijbel. Daar komt ook de term Messias vandaan en daar zul je de informatie vinden.quote:
Literatuur uit het eind 1e eeuw. En het was niet De messias die men verwachtte, maar EEN messias. Is er ook gekomen : https://nl.wikipedia.org/wiki/Sjimon_bar_Kochba
Oneigenlijk jatwerk is het als je er je eigen draai aan geeft.
Opmerkelijk dat werkelijk overal de leugen regeert.
[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie111 op 15-07-2016 22:45:26 ]
Er buiten. Ik geloof immers niet. Voor mij gelden die zaken niet.quote:
Kan net zo goed 1 dag duren dus.quote:Het zou wel zo aardig zijn als je er bij bent als de duizend jaar zullen zijn begonnen
Dat is al duizenden jaren het geval.quote:Er is inderdaad altijd sprake geweest van slechtheid. Toch maakt de Bijbel onderscheid in welke eigenschappen nu meer naar boven komen in vergelijk tot eerder.
Lees maar hier in 2 Timotheüs 3:1-17: "Maar weet dit, dat er in de laatste dagen kritieke tijden zullen aanbreken, die moeilijk zijn door te komen. 2 Want de mensen zullen zichzelf liefhebben, het geld liefhebben, [zullen] aanmatigend [zijn], hoogmoedig, lasteraars, ongehoorzaam aan ouders, ondankbaar, deloyaal, 3 zonder natuurlijke genegenheid, niet ontvankelijk voor enige overeenkomst, kwaadsprekers, zonder zelfbeheersing, heftig, zonder liefde voor het goede, 4 verraders, onbezonnen, opgeblazen [van trots], met meer liefde voor genoegens dan liefde voor God, 5 die een vorm van godvruchtige toewijding hebben, maar de kracht ervan niet blijken te bezitten; en keer u af van dezen."
Het is duidelijk: loekie hanteert een letterlijke schriftuitleg en accepteert de wetenschappelijke filologische onderzoeken niet.
Zo blijft het welles-nietes
Zo blijft het welles-nietes
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dat is niet wat ik bedoel. Als God nu een einde maakt (jouw woorden), waar sta jij dan?quote:
Er buiten. Ik geloof immers niet. Voor mij gelden die zaken niet.
Niet als je leest vanuit de context.quote:
Volgens de schriftplaats toen in elk geval niet. Niet eerder qua schaal en tegelijkertijd voorkomen, dan in de eindtijd het geval zou zijn.quote:
Letterlijk of niet is altijd afhankelijk van de context.quote:
Het is duidelijk: loekie hanteert een letterlijke schriftuitleg en accepteert de wetenschappelijke filologische onderzoeken niet.
Zo blijft het welles-nietes
Kun jij jouw inzicht toelichten?
En als je daar op doelt, was de prediking van de eerste christenen echt? En zo ja, wat hadden die dan te vertellen?
Dat is een bedenksel aan het eind1e eeuw. Dit zijn niet Jezus' woorden.quote:
[..]
„[Jezus] zei tot hen: ’(...) Gij zult getuigen van mij zijn (...) tot de verst verwijderde streek der aarde.’” — HAND. 1:7, 8
Handelingen 20:21 Doch ik heb zowel aan joden als aan Grieken grondig getuigenis afgelegd omtrent berouw jegens God en geloof in onze Heer Jezus. 22 En ziet! nu bevind ik mij, gebonden in de geest, op weg naar Jeru̱zalem, hoewel ik niet weet wat mij daar zal overkomen, 23 behalve dat de heilige geest van stad tot stad herhaaldelijk getuigenis jegens mij aflegt en zegt dat mij boeien en verdrukkingen te wachten staan. 24 Doch ik hecht niet de minste waarde aan mijn ziel als zou ze mij dierbaar zijn, indien ik mijn loopbaan en de bediening die ik van de Heer Jezus heb ontvangen, maar mag voleindigen om grondig getuigenis af te leggen van het goede nieuws van de onverdiende goedheid van God. 25 En nu, ziet! ik weet dat GIJ allen, onder wie ik ben rondgegaan en het koninkrijk heb gepredikt, mijn gezicht niet meer zult zien.
Ten eerste weet je het in Nederland nu al als iemand een scheet laat in Tunesie vanwege het internet.quote:
[..]
Volgens de schriftplaats toen in elk geval niet. Niet eerder qua schaal en tegelijkertijd voorkomen, dan in de eindtijd het geval zou zijn.
Ten tweede heeft de wereld wel vaker in vlam gestaan.. moet je denken wat de mensen dachten rond de 1ste wereldoorlog. Oh wacht dat weet je al, want de JG's dachten toen ook al dat het einde er weldra zou komen.
Alpha kenny one
Geef jij eens bewijs dat hij in 33 gestorven is. Bewijslast ligt bij jou.quote:
Gestorven op donderdag 14 Nisan ( 14 april ), de dag voor een grote sabbat. ( Griekse brontekst Matt. 28: 1 staat sabbat in meervoudsvorm en kan enkel geweest zijn in 30 n.C.)
Geboren in 6 of 7 v.C.
Blijde intrede van een messias. En spijtig genoeg is dit niet mijn idee, maar van een rits historici. ( o ja, die tellen niet mee voor jou. )quote:
[..]
Grappig hoe jij je gebrek aan kennis en inzicht verbergt achter humor.
Hoe de idee bij jou heeft post gevat dat Jezus de een of andere militaire campagne uitvoerde, mag je mij eens vanuit de Bijbel toelichten. Ik weet werkelijk niet hoe je er bij komt, maar hoor het graag eens.
Erger nog, de onwetendheid, en indoctrinatie van religieuze sekten.quote:
[..]
Wie de Messias was, wanneer hij zou verschijnen, wat hij zou doen en hoe hij aan zijn eind zou komen, claimt niet de Wiki, maar de Bijbel. Daar komt ook de term Messias vandaan en daar zul je de informatie vinden.
Oneigenlijk jatwerk is het als je er je eigen draai aan geeft.
Opmerkelijk dat werkelijk overal de leugen regeert.
Je zou om te beginnen de inleidingen van de bijbelboeken in de willibrordvertaling eens kunnen lezen, daar staat heel wat goede historisch-kritische informatie. Verder natuurlijk "De Bijbel als mythe" en "En de zee spleet in tweeën". Maar dat heb je al vaker gehoord.quote:
[..]
Letterlijk of niet is altijd afhankelijk van de context.
Kun jij jouw inzicht toelichten?
En als je daar op doelt, was de prediking van de eerste christenen echt? En zo ja, wat hadden die dan te vertellen?
Ja de prediking van de eerste christenen was echt; die waren er volledig van overtuigd dat er een opgestane dode naar de hemel was gestegen, dat Adam en Eva letterlijk in het parardijs hadden gestaan en dat Jona ook drie dagen levend in een vis op zee had gezeten en daarna zonder een schrammetje weer op land was gespuwd.
Maar je hebt nog steeds niet door dat het boek Jona een sprookje is en het boek Job een toneelstuk.
[ Bericht 2% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 16-07-2016 11:58:15 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Door dergelijke retoriek maak je het woord van God krachteloos.quote:
[..]
Dat is een bedenksel aan het eind1e eeuw. Dit zijn niet Jezus' woorden.
Overleg in je eigen woorden het bewijs eens, anders zijn dergelijke uitspraken slechts tendentieus.
Blijde intrede en dan wat? Ik zie het verband met een militaire missie niet.quote:
[..]
Blijde intrede van een messias. En spijtig genoeg is dit niet mijn idee, maar van een rits historici. ( o ja, die tellen niet mee voor jou. )
Ik communiceer nu met jou, niet met een rits historici. Vanzelfsprekend kun je hier wel samenvatten hoe die historici dan tot die conclusie komen. Het is in elk geval geenszins afkomstig uit de Schrift zelf.
Dus als je de moeite zou willen doen dat na te zoeken, graag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie111 op 16-07-2016 12:54:57 ]
Zonder inhoudelijke belichting, is dit slechts weinig wol.quote:
Wie de Messias was, wanneer hij zou verschijnen, wat hij zou doen en hoe hij aan zijn eind zou komen, claimt niet de Wiki, maar de Bijbel. Daar komt ook de term Messias vandaan en daar zul je de informatie vinden.
Oneigenlijk jatwerk is het als je er je eigen draai aan geeft.
Opmerkelijk dat werkelijk overal de leugen regeert.
Erger nog, de onwetendheid, en indoctrinatie van religieuze sekten.
Mooi passend bij een diepgaande discussie, dat verwijzen. Maar voor nu is dat een beetje een dooddoener. Dan ben jij van de vraag af.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 09:37 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Je zou om te beginnen de inleidingen van de bijbelboeken in de willibrordvertaling eens kunnen lezen, daar staat heel wat goede historisch-kritische informatie. Verder natuurlijk "De Bijbel als mythe" en "En de zee spleet in tweeën". Maar dat heb je al vaker gehoord.
Ik vroeg om jouw inzicht en niet om een verwijzing.
Natuurlijk was die prediking echt.quote:
Ja de prediking van de eerste christenen was echt; die waren er volledig van overtuigd dat er een opgestane dode naar de hemel was gestegen, dat Adam en Eva letterlijk in het parardijs hadden gestaan en dat Jona ook drie dagen levend in een vis op zee had gezeten en daarna zonder een schrammetje weer op land was gespuwd.
Maar je hebt nog steeds niet door dat het boek Jona een sprookje is en het boek Job een toneelstuk.
Dan kun je je afvragen vanwaar die ijver die op veel tegenstand en regelrecht gevaar stuitte. Gebaseerd op slechts een leugen ligt niet voor de hand.
Hmm, ik denk dat jij 'nog niet door hebt' dat wonderen voor God mogelijk zijn.
Naar het grootste wonder, de schepping van hemel en aarde uit het eerste Bijbelvers kijk je nota bene elke dag.
Kun jij aantonen dat bijvoorbeeld het boek Jona een sprookje is? Jezus interpreteerde het als een letterlijk gebeurtenis. Op basis waarvan denk jij van niet en kun je dat ook vanuit de Bijbel motiveren?
Of is het slechts speculatie gebaseerd op een atheïstisch standpunt?
Ik schreef: "Bij zijn intocht in Jeruzalem kort voor het Pascha van het jaar 33 werd Jezus verwelkomd door enthousiaste menigten die hem als Koning begroetten."quote:
Geef jij eens bewijs dat hij in 33 gestorven is. Bewijslast ligt bij jou.
Gestorven op donderdag 14 Nisan ( 14 april ), de dag voor een grote sabbat. ( Griekse brontekst Matt. 28: 1 staat sabbat in meervoudsvorm en kan enkel geweest zijn in 30 n.C.)
Geboren in 6 of 7 v.C.
Jij zegt "neen, dat was in 30 n.C."
Even los van 'jij eerst', is jouw conclusie dus gebaseerd op Matth. 28:1 waar een sabbat in meervoudsvorm staat en daarmee enkel kan zijn geweest in 30 n.C.? Heb je er een bron bij, waar ik het kan nalezen?
[ Bericht 2% gewijzigd door Loekie111 op 16-07-2016 13:20:13 ]
Ga je toch verwerpen gezien je weigert hierover literatuur op na te slaan.quote:
[..]
Door dergelijke retoriek maak je het woord van God krachteloos.
Overleg in je eigen woorden het bewijs eens, anders zijn dergelijke uitspraken slechts tendentieus.
Dan was het vermoedelijk een gay parade.quote:
[..]
Blijde intrede en dan wat? Ik zie het verband met een militaire missie niet.
Ik communiceer nu met jou, niet met een rits historici. Vanzelfsprekend kun je hier wel samenvatten hoe die historici dan tot die conclusie komen. Het is in elk geval geenszins afkomstig uit de Schrift zelf.
Dus als je de moeite zou willen doen dat na te zoeken, graag.
Wat was 'in the first place' dan het nut van je reactie?quote:
[..]
Ga je toch verwerpen gezien je weigert hierover literatuur op na te slaan.
Flauw en leuk antwoord in één.quote:
[..]
Dan was het vermoedelijk een gay parade.
