R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ben ik met je eens. Ook met je laatste zin. Maar dat vind ik wat anders dan bewust die persoon dan maar gaan pesten.quote:Op donderdag 7 juli 2016 15:04 schreef zarGon het volgende:
[..]
Het is een beetje zoals blijven in een ongezonde relatie. Voor mensen van buitenaf is het enorm helder dat de relatie ongezond is voor die persoon, maar die persoon ziet dat toch anders in. Of dat nou komt omdat ze het gewend is (bijv. opvoeding met beledigende/manipulatieve ourders), of door een laag zelfbeeld, of omdat ze goedpraat of omdat ze niet durven, of wat dan ook; zij blijven in die relatie.
Als die persoon op dezelfde manier blijft doorgaan na al het kritiek, feedback en oprechte verbeterpogingen, dan geeft dat een signaal af. "Ik doe wat ik wil, zoals ik het wil"... Dat is prima, maar dan moet je niet gaan verwachten dat iedereen gaat afwijken omdat jij je als een randdebiel gedraagt. In het echt word je uit de groep gegooid, online werkt dat net zo.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Fok is een super groot forum waar voor ieder wat wils is. Er is ruimte genoeg voor iedereen.quote:
van die dooddoeners als dan reageer je niet, dan klik je toch niet, dan klik je toch weg
ja, lekker stil blijven en ondertussen zien dat steeds meer mensen wegblijven omdat er niet adequaat wordt ingegrepen...
opkomen voor de zwakkeren is prima, maar het moet niet zo worden dat die zwakkeren vrij spel krijgen en de rest irriteren met hun aanwezigheid en zodoende mensen weggaan... dan is het balans zoek
zo werkt het in het echte leven ook niet. nou eigenlijk wel, dan loop je gewoon weg. de vraag is of dat in dit geval gewenst is... raak je lekker je users kwijt
mishu plsquote:Op donderdag 7 juli 2016 15:19 schreef Mishu het volgende:
[..]
Fok is een super groot forum waar voor ieder wat wils is. Er is ruimte genoeg voor iedereen.
En daarom is het ook niet nodig dat Kees 30 topics opent en daar zal dan ook gewoon op gemod worden.quote:
[..]
Slechte moderatie als Kees dan nog steeds een platform krijgt om zijn herkauwde rotzooi te spuien en vervolgens in bescherming wordt genomen.
Het werkt beide kanten op. Kees moet zijn kans krijgen om zijn problematiek te bespreken, maar dat moet niet zo ver gaan dat Kees de rest lastigvalt met zijn aanwezigheid over zijn problematiek.
Eerste keer een bal tegen je raam... Prima. Tweede keer waarschuw je. Derde keer word je boos. De vierde keer steek je de bal lek. Alles heeft zijn grenzen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Daarbij slaat het toch nergens op dat je niet op iemand zoumogen reageren. De meest debiele wereldvreemde hersenspinsels op het internet gooien en dan zou je daar niet tegenin mogen gaan. Ja dag.quote:Op donderdag 7 juli 2016 15:10 schreef zarGon het volgende:
beste users, jullie mogen alles posten en doen
maar users, ik wil dat jullie gaan luisteren naar mij
ja, al jullie 100 users
jullie gaan die persoon negeren, ok?
99 users "ok"
die ene users denkt fuck you, dit slik ik niet, ik post wat ik wil
die ene user reageert
dan komt een ander
dan de ander
succes samzz, echt waar, dat gaat echt werken
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Misschien bijten mensen zich ook wel te veel vast in conflicten hier op dit forum. Misschien moeten mensen zichzelf iets minder serieus nemen en inzien dat als zij zich aan iets storen dat de wereld dan niet gelijk vergaat. Het is maar een tijdsbesteding mensen.
Het probleem is niet dat die problemen niet weggaan.quote:
Ergens is het ook wel inherent aan R&P dat users vaak topics openen over steeds hetzelfde onderwerp. Problemen gaan niet weg en ergens is het dan fijn om je frustraties over je psychische klachten te uiten. Dat maakt het ook gelijk zo lastig in dit forum.
Het probleem is hoe men omgaat met de reacties, en hoe men erop reageert. Het moet leuk blijven voor iedereen die zijn probleem post, maar het moet ook blijven voor mensen die advies geven en tijd investeren in de problemen van mensen.
Je hebt niet de luxe om én om advies te vragen én arrogant te doen (niets doen met de adviezen, beter weten). Dat botst in het echte leven, dat botst digitaal.
Voor sommigen is het een tijdsbesteding, voor anderen bijna hun hele sociale leven.quote:
Misschien bijten mensen zich ook wel te veel vast in conflicten hier op dit forum. Misschien moeten mensen zichzelf iets minder serieus nemen en inzien dat als zij zich aan iets storen dat de wereld dan niet gelijk vergaat. Het is maar een tijdsbesteding mensen.
Ik ook niet. Zoals ik zeg, soms reageer ik ook op een ongepaste manier terwijl ik dat niet zou moeten doen.quote:
[..]
Nog maal, ik keur het niet goed. Ik vind de actie-reactie niet gek.
Maar ik durf dan toch echt niet vol te houden dat het allemaal aan de actie van de ander ligt. Op dat moment van reactie bedien ik mezelf namelijk van precies het niveau wat me zo tegen staat. En ik ben volwassen genoeg (daarbij, vrije wil, niemand dwingt me om er op in te gaan) om beter te moeten weten. Het zou men sieren als er dan iig het besef bestaat dat degene die reageert precies op dezelfde manier bezig is als degene die de initiële actie ondernam. Wellicht zelfs nog een stukje lager, gezien het hele 'je laten kennen' aspect bij degene die reageert.
"Pools are perfect for holding water"
Preciesquote:
[..]
Je hebt negeren als in buitensluiten en dat is slecht.
En je hebt negeren als in die persoon een beetje laten, gewoon wegklikken als iets je niet aanstaat, en dat is goed. Vergelijk het met in een kringgesprek niet overal op in gaan bij een persoon die je irriteert maar ook niet verhinderen dat anderen hem wel aardig vinden. Leven en laten leven.
Het negeren moet geen passieve agressie zijn.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Tuurlijk mag je reageren. Er moet alleen niet gepest worden. Dat is het punt. Als iets je ergert na zoveel tijd, dan is het toch makkelijker om dan maar gewoon niks meer te zeggen? Het te laten gaan?quote:
[..]
Daarbij slaat het toch nergens op dat je niet op iemand zoumogen reageren. De meest debiele wereldvreemde hersenspinsels op het internet gooien en dan zou je daar niet tegenin mogen gaan. Ja dag.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat is dus niet wat ik bedoel.quote:
beste users, jullie mogen alles posten en doen
maar users, ik wil dat jullie gaan luisteren naar mij
ja, al jullie 100 users
jullie gaan die persoon negeren, ok?
99 users "ok"
die ene users denkt fuck you, dit slik ik niet, ik post wat ik wil
die ene user reageert
dan komt een ander
dan de ander
succes samzz, echt waar, dat gaat echt werken
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat is blaming the victim. Je hoort daar alsnog geen misbruik te maken, ookal is het misschien naief.quote:
[..]
Die heb je toch zelf vrij gegeven?
Ik zou het bijna willen vergelijken met -de slechte type-buitenlander. Maar dat is wel extreem.
Whatever...
Klopt. En daar wordt aan gewerktquote:
[..]
Het probleem is niet dat die problemen niet weggaan.
Het probleem is hoe men omgaat met de reacties, en hoe men erop reageert. Het moet leuk blijven voor iedereen die zijn probleem post, maar het moet ook blijven voor mensen die advies geven en tijd investeren in de problemen van mensen.
Je hebt niet de luxe om én om advies te vragen én arrogant te doen (niets doen met de adviezen, beter weten). Dat botst in het echte leven, dat botst digitaal.
. Maar het kan niet van 1 kant komen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja, inderdaad. Als iemand in een kringgesprek een klootzak is of arrogant doet of betweterig doet of voor de zoveelste keer over zijn problemen praat en niets doet met de adviezen, dan loop je weg.quote:
En je hebt negeren als in die persoon een beetje laten, gewoon wegklikken als iets je niet aanstaat, en dat is goed. Vergelijk het met in een kringgesprek niet overal op in gaan bij een persoon die je irriteert maar ook niet verhinderen dat anderen hem wel aardig vinden. Leven en laten leven.
Dus wat doe je dan digitaal? Gewoon weglopen van het forum. Jawel, dat helpt echt. Die persoon komt de volgende verjaardag gewoon weer lekker hetzelfde gedrag vertonen, maar jij hebt er geen last meer van. Want jij zit ergens anders. Maar ondertussen sterft dat hele kring uit.
Goed bezig, ja. Laten we R&P op die manier uit laten sterven. Klik lekker een eind weg.
.
Dat is dan ook geen pesten. Maar soms heb ik wel eens iets gereport omdat het gewoon een persoonlijke vete leek; je weet wel, afzeiken omdat het die ene user is. Triest vind ik dat.quote:
[..]
Het probleem is niet dat die problemen niet weggaan.
Het probleem is hoe men omgaat met de reacties, en hoe men erop reageert. Het moet leuk blijven voor iedereen die zijn probleem post, maar het moet ook blijven voor mensen die advies geven en tijd investeren in de problemen van mensen.
Je hebt niet de luxe om én om advies te vragen én arrogant te doen (niets doen met de adviezen, beter weten). Dat botst in het echte leven, dat botst digitaal.
Whatever...
De pester bedoel je denk ik?quote:
[..]
Ik ook niet. Zoals ik zeg, soms reageer ik ook op een ongepaste manier terwijl ik dat niet zou moeten doen.
Maar ik durf dan toch echt niet vol te houden dat het allemaal aan de actie van de ander ligt. Op dat moment van reactie bedien ik mezelf namelijk van precies het niveau wat me zo tegen staat. En ik ben volwassen genoeg (daarbij, vrije wil, niemand dwingt me om er op in te gaan) om beter te moeten weten. Het zou men sieren als er dan iig het besef bestaat dat degene die reageert precies op dezelfde manier bezig is als degene die de initiële actie ondernam. Wellicht zelfs nog een stukje lager, gezien het hele 'je laten kennen' aspect bij degene die reageert.
Kijk. Ik heb iets gezegd in de trend van homo's in het eerste jaar van mijn vmbo elektrotechniek.
Dit gast waar ik het tegen zei, vatte dit op dat ik 'dus een homo' zou zijn -ps: christelijke school-
Dit heeft mij gvd 4 jaar gekost waar ik in werd gepest.
Wat ik deed was advies opvolgen van de volwassen mens: Negeren en als het erger wordt naar de conrector gaan.
Conrector functioneerde niet anders dan de gemiddelde politie man die een kansparel aan moet pakken: Boeten en weer naar huis.
Wat ik eigenlijk had moeten doen: Slaan. De grootste langste breedste pester een flink tik moeten verkopen. Had ik met meer verwondingen uit de klas gelopen? Vast.
In ieder geval een greintje respect voor mijzelf omdat ik op kwam voor mezelf wat de school niet hard genoeg deed.
Als ik toch door was gegaan met de ene zinnetje die dus die 4 kostte en niet wilde snappen dat het aan dat ene zinnetje ligt en dat dus de conrector had gezegd bij mijn 5e bloednoos:"Goh, zou je niet eens stoppen met praten over homo's en wat je daar over had gezegd? Dat is namelijk niet slim in deze kringen" Dan was het niet gek dat ik werd gepest.
Pesten is slecht. Maar heb je er zelf willens en wetens een groot aandeel aan? Dan vind ik het niet vreemd.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Lees mijn reacties eens, pesten ben ik tegen.quote:
[..]
Dat is blaming the victim. Je hoort daar alsnog geen misbruik te maken, ookal is het misschien naief.
De manier : Actie - reactie. Is interessant om daar een mening in te ontwikkelen wat de grens is tussen plagen naar pesten.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Nee, niet weglopen van het forum. Je energie stoppen in een TS waarvan je weet dat diegene de input wel waardeert.quote:
[..]
Ja, inderdaad. Als iemand in een kringgesprek een klootzak is of arrogant doet of betweterig doet of voor de zoveelste keer over zijn problemen praat en niets doet met de adviezen, dan loop je weg.
Dus wat doe je dan digitaal? Gewoon weglopen van het forum. Jawel, dat helpt echt. Die persoon komt de volgende verjaardag gewoon weer lekker hetzelfde gedrag vertonen, maar jij hebt er geen last meer van. Want jij zit ergens anders. Maar ondertussen sterft dat hele kring uit.
Goed bezig, ja. Laten we R&P op die manier uit laten sterven. Klik lekker een eind weg.
Er wordt nergens gezegd dat er niet gereageerd mág worden, maar er staat ook nergens dat je moét reageren.
En iemand die klootzakkerig of betweterig doet kun je best op de plek zetten. Dat is wat anders dan structureel users gaan pesten.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Het wordt pesten als er niet adequaat wordt gereageerd. Wanneer iemand te veel ruimte krijgt om te kliederen levert dat wrijvingen op.quote:
De vraag is meer waarom die ene user wordt afgezeken... Soms is er een geschiedenis die je moeilijk kunt negeren.quote:Maar soms heb ik wel eens iets gereport omdat het gewoon een persoonlijke vete leek; je weet wel, afzeiken omdat het die ene user is. Triest vind ik dat.
Je hebt het over mensen die gevruik maken van mensen hun foto's en privegegevens om ze even lekker te kakken te zetten. Dat heeft niets meer met reactie te maken. Overigens denk ik dat we het gewoon eens zijn, maar helaas kun je met alleen tekst nooit volledig communiceren.quote:
[..]
Lees mijn reacties eens, pesten ben ik tegen.
De manier : Actie - reactie. Is interessant om daar een mening in te ontwikkelen wat de grens is tussen plagen naar pesten.
Dat is denk ik ook vaak de kern van onbegrip hier. Het feit dat we alleen tekst en smileys hebben...
Whatever...
En die user moet ook niet alle ruimte krijgen om te kliederen. Daarentegen is het ook niet kies een user maar gewoon te gaan pesten omdat hij/zij dat uitlokt.quote:
[..]
Het wordt pesten als er niet adequaat wordt gereageerd. Wanneer iemand te veel ruimte krijgt om te kliederen levert dat wrijvingen op.
[..]
De vraag is meer waarom die ene user wordt afgezeken... Soms is er een geschiedenis die je moeilijk kunt negeren.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat is inderdaad een pest-vorm waar de ge-pestte,totaal geen grip op heeft.quote:
[..]
Je hebt het over mensen die gevruik maken van mensen hun foto's en privegegevens om ze even lekker te kakken te zetten. Dat heeft niets meer met reactie te maken. Overigens denk ik dat we het gewoon eens zijn, maar helaas kun je met alleen tekst nooit volledig communiceren.
Dat is denk ik ook vaak de kern van onbegrip hier. Het feit dat we alleen tekst en smileys hebben...
Net als mijn uitspraak in de 2e klas van het vmbo. Het gebeurt en je bent fucked.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Dik gedrukte stoor ik me het meest aan. Dat wordt wel vaker geroepen. Niemand zegt dat je weg moet van het forum. Er zijn talloze topics in R&P. Wij modereren erop dat mensen niet teveel topics aanmaken of andermans topics gaan claimen (doen we dat niet goed genoeg, dan zijn daar TR's voor). Waarom is het dan zo moeilijk om gewoon niet de topics in te gaan waarvan je vooraf al weet dat het toch alleen maar irritatie gaat opwekken? Dat snap ik oprecht niet. Het is meteen zo overdreven om te roepen dat wij willen dat users dan maar weg moeten lopen van het forum. Negeer gewoon enkel de topics die irritatie opwekken en dan heb je nog genoeg keuze.quote:
[..]
Ja, inderdaad. Als iemand in een kringgesprek een klootzak is of arrogant doet of betweterig doet of voor de zoveelste keer over zijn problemen praat en niets doet met de adviezen, dan loop je weg.
Dus wat doe je dan digitaal? Gewoon weglopen van het forum. Jawel, dat helpt echt. Die persoon komt de volgende verjaardag gewoon weer lekker hetzelfde gedrag vertonen, maar jij hebt er geen last meer van. Want jij zit ergens anders. Maar ondertussen sterft dat hele kring uit.
Goed bezig, ja. Laten we R&P op die manier uit laten sterven. Klik lekker een eind weg.
Goedbedoeld, eerlijk waar. Alleen komt dat in de praktijk neer op 'negeren'. Het is namelijk niet zo dat die personen het bij één topic houden, of dat het er maar eentje is... Je moet ze actief aan vermijden op sommige momenten en dat is soms nog moeilijker dan wél reageren.quote:
[..]
Nee, niet weglopen van het forum. Je energie stoppen in een TS waarvan je weet dat diegene de input wel waardeert.
Serieus, wat zeg je hier eigenlijk? Dit is toch nietszeggend?quote:Er wordt nergens gezegd dat er niet gereageerd mág worden, maar er staat ook nergens dat je moét reageren.
Lopen hand in hand. Als die klootzak of betweter blijft terugkomen escaleert het.quote:En iemand die klootzakkerig of betweterig doet kun je best op de plek zetten. Dat is wat anders dan structureel users gaan pesten.
Dat pesten op FOK! is geen incidentje. Ja, wel als het newbie gaat. Maar dat houdt dan snel op. Of als het een topic is dat veel losmaakt. Dan worden er te snel met bepaalde krachttermen gegooid. Verder is iets dat zichtbaar is omdat er fundamenteel iets niet klopt.
