http://www.telegraph.co.u(...)e-EU-referendum.htmlquote:2) The press was overwhelmingly in favor. Only the communist Morning Star was Euroskeptic. The Sun, Mail, Telegraph and other papers which have been critical of the EU in the past 25 years were all strongly pro-European in 1975.
Enkele grote (Amerikaanse) Banken en ondernemingen, waaronder Goldman Sachs, hebben recent, en na het World Economic Forum in Davos (mede als gevolg van druk door David Cameron die stelt alleen iets te kunnen doen tegen Brexit als er meer investeringen komen) geld gestopt in de campagne tegen een Brexit. Andere bedrijven dreigen Groot-Brittannië te verlaten als het voor een Brexit stemt. Maar aan de andere kant heeft Toyota gezegd sowieso te blijven wat de Britten ook kiezen. Verder zijn er veel Hedge Fund Managers die het Brexit-kamp financieel ondersteunen. De reden waarom:quote:3) The Confederation of British Industry, the British Chambers of Commerce and other business outfits had not produced the kind of negative critical reports on EU regulations and red tape which have been a staple output of business confederations in recent years. In 1975 413 out of 416 top FTSE CEOs said they supported the In campaign. A survey of top firms conducted in December 2015 found that only 4 percent would campaign to avoid Brexit.
Een interessant gegeven is dat de stoelendans is begonnen. Cameron zou overwegen de post van Minister van Buitenlandse Zaken aan Boris Johnson te geven om zo een Euroskeptische campagne van zijn kant te voorkomen. De huidige Minister van Buitenlandse Zaken, Philip Hammond, is al openlijk Euroskeptisch. Minister van Buitenlandse Zaken Theresa May is ook zeer kritisch geweest in het verleden en weigert nog steeds uit te sluiten dat ze het Brexit-kamp zal gaan leiden. Bovendien is zij een van de gegadigden om David Cameron op te volgen als partijleider (zie hieronder). De keuze voor ministerposten en de positie van de regering zal afhangen van David Cameron. In Brussel komen zijn eisen om Groot-Brittannië niet aan en werd in Davos recent nog gewaarschuwd door Premier Mark Rutte namens EU-voorzitter Nederland (tweede link). Cameron richt zich daarom op een second best resultaat en dat is zoveel mogelijk steun van buitenlandse investeerders zien te krijgen. Met hun geld denk hij de steun tegen een Brexit te kunnen Rechtvaardigen.quote:5) In 1975 the Tory leadership, including Margaret Thatcher, was strongly supportive. There were cross-party platforms. All the big beasts of Labour — Jim Callaghan, Roy Jenkins, Denis Healey and Edward Short were in favor. The younger Labour generation of John Smith, Shirley Williams and David Owen were pro-Europe. Today the stars of the Tory Party like London Mayor Boris Johnson, or the ambitious Business Secretary Sajid Javid are openly Euroskeptic and could tip the balance if they lead the Brexit campaign. No one will listen to Labour as the party is lost in its inner-party turmoil over its hard-left new leader, Jeremy Corbyn.
De verkiezing van een nieuwe Tory-leider zal naar verwachting nauw samenhangen met het Brexit-Referendum. Een succesvol resultaat en leiderschap in de campagne voor de ene positie kan zomaar leiden tot de opvolging van David Cameron.quote:7) Although Harold Wilson had to allow Labour ministers and MPs to speak against Europe, the only minister with status who did so was Tony Benn who already by then was seen as eccentric and drifting out to the far left. Now Cameron has given carte blanche to any cabinet minister to play to the Tory Eurosceptic gallery. The referendum vote fuses with the vote in the next 24 months for a successor to David Cameron who has announced he is standing down as leader and prime minister before the next election due to take place in 2020.
Wannabe Cameron successors like Boris Johnson, Theresa May, Sajid Javid or Michael Gove are natural Euroskeptics. No. 10 officials reckon two-thirds of Tory MP are Euroskeptic, as is the large majority of party members. They will chose the next leader. So the temptation for top Tories is to go for Brexit, win, and enter No. 10 as champions of the Tories who want out of Europe. Alternatively do they muzzle themselves in the campaign and tell MPs and the party activists who will vote for Cameron’s successor that they must now be pro-European? None of these high stakes were in play in 1975.
FTSE idem. Logisch, omdat Artikel 50 niet geactiveerd lijkt te worden gaat er vooral voor de Britten een lange tijd van economische onzekerheid aanbreken; geen hond die daar voorlopig wil gaan investeren. Met de procedure rekken gaat ze vooral zichzelf een slechte dienst bewijzen.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:26 schreef BarryOSeven het volgende:
Dow Futures staan in de min trouwens 3,75%
Ben benieuwd of de EU daar nog klappen van gaat krijgen. Ergens liggen er parallellen met de Rusland sancties. Waarbij we uiteindelijk onszelf mee in de voeten schoten.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:33 schreef J.B. het volgende:
[..]
FTSE idem. Logisch, omdat Artikel 50 niet geactiveerd lijkt te worden gaat er vooral voor de Britten een lange tijd van economische onzekerheid aanbreken; geen hond die daar voorlopig wil gaan investeren. Met de procedure rekken gaat ze vooral zichzelf een slechte dienst bewijzen.
Hoezo schoten we ons in de voet? De invloed van de sancties op de EU is miniem terwijl Rusland economisch op apegapen ligt. Dat doet overigens niks af het feit de Brexit ook effecten zal hebben op de rest van de EU.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:35 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ben benieuwd of de EU daar nog klappen van gaat krijgen. Ergens liggen er parallellen met de Rusland sancties. Waarbij we uiteindelijk onszelf mee in de voeten schoten.![]()
En dan wellicht alleen omdat sancties vrijwel nooit alleen de gesanctioneerde raken.
In eerste instantie raakten we onszelf erger dan Rusland. Dat zal naderhand wel bijgeschaafd zijn.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:42 schreef J.B. het volgende:
[..]
Hoezo schoten we ons in de voet? De invloed van de sancties op de EU is miniem terwijl Rusland economisch op apegapen ligt. Dat doet overigens niks af het feit de Brexit ook effecten zal hebben op de rest van de EU.
Euh kan je deze bewering ook staven?quote:Op zondag 26 juni 2016 18:44 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
In eerste instantie raakten we onszelf erger dan Rusland. Dat zal naderhand wel bijgeschaafd zijn.
Labour brokkelt verder afquote:Question Time Special on BBC1 at 6.30 tonight to react to events since #EURef.
EU kiest eieren voor hun geldtwitter:GuardianAnushka twitterde op zondag 26-06-2016 om 19:03:58Labour has just cancelled the shadow cabinet meeting tomorrow. reageer retweet
4chan heeft de petitie voor het 2e referendum aan zoveel handtekeningen geholpentwitter:inglesi twitterde op zondag 26-06-2016 om 18:51:24EU official: 27 other member states understand level of political crisis in UK - so they can wait for a while for article 50. reageer retweet
quote:Almost fifty thousand signatures from Vatican City
*
They'll look at the IPs and wonder how the fuck people from north Korea and the Vatican are voting
*
mfw we are playing 4D chess and everyone assumes we are anime shitposters
*
Allemaal prognoses die blijkbaar niet uitgekomen zijn. Zie ook dit bericht van 8 maanden later:quote:
Mochten ze ons teveel schaden waren de sancties ook echt niet wederom verlengd twee weken geleden. Maar goed: het gaat hier over de Brexit en niet over Rusland.quote:Although there was scepticism at the outset, these measures have hurt, particularly combined with the parallel collapse in oil, Russia's major export. Their impact has far outweighed Russian counter punches to European agricultural imports or the cancellation of its South Stream gas export pipeline through southern Europe.
Dat klopt, en eventuele "sancties" van de EU naar de Britten. En dat sancties niet alleen voor de gesanctioneerde schadelijk hoeven te zijn.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:16 schreef J.B. het volgende:
[..]
Allemaal prognoses die blijkbaar niet uitgekomen zijn. Zie ook dit bericht van 8 maanden later:
Sanctions hurt Russia, but still far from changing minds
http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0L80W720150204
[..]
Mochten ze ons teveel schaden waren de sancties ook echt niet wederom verlengd twee weken geleden. Maar goed: het gaat hier over de Brexit en niet over Rusland.
Het is wel een nuttige les. Als de EU het VK publiekelijk afstraft voor het 'Leave', dan kan dat wel economische consequenties hebben, maar het zal waarschijnlijk niet helpen om het euroscepticisme in te dammen en waarschijnlijk juist contraproductief werken.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:16 schreef J.B. het volgende:
[..]
Allemaal prognoses die blijkbaar niet uitgekomen zijn. Zie ook dit bericht van 8 maanden later:
Sanctions hurt Russia, but still far from changing minds
http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0L80W720150204
[..]
Mochten ze ons teveel schaden waren de sancties ook echt niet wederom verlengd twee weken geleden. Maar goed: het gaat hier over de Brexit en niet over Rusland.
leuk verhaal, maar ik kan me niet voorstellen dat boris johnson gaat zeggen, we gaan het toch maar niet doen.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:31 schreef Sjeunie het volgende:
http://www.huffingtonpost(...)af9be4b0d2571149c8b9 goed samengevat, en het is nog niet te laat gelukkig al vrees ik het ergste ...
Dat zou volstrekt ridicuul zijn.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:56 schreef Slayage het volgende:
[..]
leuk verhaal, maar ik kan me niet voorstellen dat boris johnson gaat zeggen, we gaan het toch maar niet doen.
tenzijjjj de uitval van deze situatie zo dramatisch voor de britten blijkt, hij zegt de we hebben de situatie verkeerd ingeschat mea culpaquote:
Sure, na nog een referendum. Nu de uitslag negeren is vragen om problemen.quote:Op zondag 26 juni 2016 20:00 schreef Slayage het volgende:
[..]
tenzijjjj de uitval van deze situatie zo dramatisch voor de britten blijkt, hij zegt de we hebben de situatie verkeerd ingeschat mea culpa
sterker nog: het VK is net als b.v. Nederland lid van de NAVO, die wil je niet verzwakkenquote:Op zondag 26 juni 2016 19:25 schreef Igen het volgende:
[..]
En het VK is ook geen echte vijand van wie de slagkracht ondermijnd moet worden.
Mooi artikel.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:31 schreef Sjeunie het volgende:
http://www.huffingtonpost(...)af9be4b0d2571149c8b9 goed samengevat, en het is nog niet te laat gelukkig al vrees ik het ergste ...
Misschien was hij geschrokken van al die weldenkende hogeropgeleide ruimdenkende mensen die hem verrot scholden.quote:Op zondag 26 juni 2016 20:02 schreef Falco het volgende:
Boris is niet meer gespot na vrijdagochtend. Dat is wel ernstig...
#WhereisBorisquote:Op zondag 26 juni 2016 20:02 schreef Falco het volgende:
Boris is niet meer gespot na vrijdagochtend. Dat is wel ernstig...
Hij is zaterdag Cricket gaan spelen. Daar is een filmpje van (hoe hij van huis weg gaat)quote:Op zondag 26 juni 2016 20:02 schreef Falco het volgende:
Boris is niet meer gespot na vrijdagochtend. Dat is wel ernstig...
De emoties lopen i.i.g. hoog op wat betreft het onderwerp Schotland.quote:Op zondag 26 juni 2016 19:05 schreef Nintex het volgende:
Er zijn straks om half 8 Nederlandse tijd wat kopstukken van de Britse politiek op TV om vragen van het publiek te beantwoorden. Voor het eerst op zondag.
[ afbeelding ]
hij is bezig met het uitwerken van zijn master planquote:Op zondag 26 juni 2016 20:02 schreef Falco het volgende:
Boris is niet meer gespot na vrijdagochtend. Dat is wel ernstig...
mooi verwoord hoe kleurlingen zich voelen atm in de uktwitter:NickdeSemlyen twitterde op zondag 26-06-2016 om 18:51:38Pro-Brexit politicians gather to work out a plan for the future.
reageer retweet
https://www.theguardian.c(...)ic-minority-poles-ukquote:After this leave vote, it’s worrying to be an ethnic minority Briton
First they came for the Poles … in the wake of the EU referendum people across the UK are fearful of the intolerance that has been unleashed
The other day a family friend, Gilda, a 66-year-old Italian woman who has lived in this country for nearly 50 years, got chatting to someone in a hospital waiting room. The conversation quickly moved on to the issue of the referendum, and then on to immigration. The other person made clear she wanted to cut the number of migrants, and asked Gilda: “Wouldn’t you prefer to go back to your own country?”
Gilda was shocked: she has run an Italian coffee shop for 18 years, employing three people. “This is my own country,” she replied.
Guardian writers on the vote to leave
Gilda is so anglicised I’d barely considered her to be an “immigrant”; but for the other person her accent marked her out as different, not one of us. It’s the first time since the 1970s, Gilda told me, that she has not felt welcome in the UK.
This morning a lot of British ethnic minority people are feeling the same. After an appalling referendum campaign, dominated by daily front-page scare stories regarding immigration, we’re wondering if people will again be questioning if we should be going back to our “own country”.
Yes, the immigration issue has been about numbers coming from eastern Europe, and about people who don’t have English as their first language. But as anyone with a black or brown face knows, our nationality is regularly questioned, even when we’re born here: we are spoken about in phrases such as “immigrant communities”, and immigration stories carried in the media are commonly accompanied by images of black or Asian people, implicitly assuming they arrived from overseas.
If a fully integrated Italian pensioner can be made to feel like an outsider, imagine what they think about us?
I can understand why people voted out. I was born and raised in Hull, a working-class northern city that never really recovered from the Thatcher era of mass unemployment and deindustrialisation. I can understand why people feel they have little to lose, why a Brexit doesn’t seem much of a risk given their current situation (Hull voted leave by 68% to 32%). Across northern England the story was the same.
I can also see that the EU is a remote, unwieldy institution that seems to care little about the impact of its policies on ordinary working people and communities. Clearly, something needs to be done about uncontrolled immigration.
But the leave campaign – from the headlines suggesting Turkey might imminently join the EU, to the notorious “breaking point” poster, with its queue of Middle Eastern migrants, to the claims that Muslim sex pests will flood into the UK – has brought race into the equation, playing on stereotypes about marauding savages.
This morning, knowing these despicable tactics have won over the nation, it feels like a “First they came for the Poles” moment. It seems only a matter of time before the intolerance that has been unleashed, reinforced and normalised, looks for the old, easy targets of people who look different. People like me.
“I want my country back,” the leavers said. Right now, I don’t feel part of that country.
Wat hadden ze te vertellen?quote:Op zondag 26 juni 2016 20:14 schreef Igen het volgende:
[..]
De emoties lopen i.i.g. hoog op wat betreft het onderwerp Schotland.
Het programma had een beetje de opzet van College Tour, dus met een publiek dat vragen mag stellen. Maar dat ging er soms nogal emotioneel aan toe.quote:
Neem Voor de gein is een kijkje bij de comment section van de Daily Mail, duizenden comments en de meeste leave stemmers komen Indd over als een Stel idioten, die vrijwel geen enkel onderzoek gedaan hebben voordat ze Gevote hebben gebaseert op Leugens. De meeste onvreugde Komt vanwege immigratie ""they are taking our jobs" niveau en soortgelijke racistische gedachten. Hier een worst-best case scenario analyse, beter zal het er voorlopig niet op worden, http://eagni.com/wp-conte(...)xecutive-Summary.pdfquote:Op maandag 27 juni 2016 01:12 schreef JopJuh het volgende:
Wat ik echt niet snap is dat alle Remain stemmers nu al dagen zo zuur lopen te doen (en alle Leave stemmers wegzetten als idioten) plus op allerlei manieren alsnog proberen te laten doen blijken alsof het onmogelijk is (zie ook dat the guardian stukje). Wat al die schreeuwende zogenaamd slimmere elite eigenlijk zouden moeten doen is het verlies accepteren en goed analyseren waar die onvrede vandaan komt om er vervolgens voor te zorgen dat juist die zaken straks bij een brexit netjes worden geregeld. Dit is iets wat voor iedereen nieuw is en als er echt zoveel slimme mensen in de UK wonen en actief zijn in o.a de bankenwereld mag je toch hopen dat ze dat nu ook kunnen/gaan gebruiken om innovatief te zijn. Dit is de mogelijkheid om de UK op de lange termijn misschien wel nog sterker te positioneren. Iedereen denkt het ergste, wijst nu naar wat korte termijn signalen, maar ik mag hopen dat er nog mensen met visie en ideeen zijn. Problemen zijn er zat, laten ze die nu eens gaan oplossen.
Blijft wel de Daily Mail en reageerders op nieuws zijn altijd typische mensen, zie ook Nu.nl soms, dat is dan ook geen ware reflectie van NL ... En als tweede, waarom is dat racistisch? Feitelijk klopt het, ik zie het elke dag op straat hier in Londen, daarnaast is het natuurlijk gewoon bizar dat bijvoorbeeld oost europeanen recht hadden op dezelfde economische voordelen (vergoedingen/NHS) wanneer ze in de UK kwamen wonen (of als ze naar NL komen). Mijn vriendin werkt hier als dokter en heeft in 6 maanden tijd meerdere patienten gehad die in de UK kwamen wonen voor bijvoorbeeld een transplantatie die ze in hun eigen europese land niet konden uitvoeren.quote:Op maandag 27 juni 2016 01:59 schreef Sjeunie het volgende:
[..]
Neem Voor de gein is een kijkje bij de comment section van de Daily Mail, duizenden comments en de meeste leave stemmers komen Indd over als een Stel idioten, die vrijwel geen enkel onderzoek gedaan hebben voordat ze Gevote hebben gebaseert op Leugens. De meeste onvreugde Komt vanwege immigratie ""they are taking our jobs" niveau en soortgelijke racistische gedachten. Hier een worst-best case scenario analyse, beter zal het er voorlopig niet op worden, http://eagni.com/wp-conte(...)xecutive-Summary.pdf
Rusland ligt op apegapen omdat de olieprijs ingestort is.quote:Op zondag 26 juni 2016 18:42 schreef J.B. het volgende:
[..]
Hoezo schoten we ons in de voet? De invloed van de sancties op de EU is miniem terwijl Rusland economisch op apegapen ligt. Dat doet overigens niks af het feit de Brexit ook effecten zal hebben op de rest van de EU.
De Britten hebben inderdaad tegen negers gestemdquote:Op zondag 26 juni 2016 20:17 schreef Slayage het volgende:
mooi verwoord hoe kleurlingen zich voelen atm in de uktwitter:NickdeSemlyen twitterde op zondag 26-06-2016 om 18:51:38Pro-Brexit politicians gather to work out a plan for the future. [ afbeelding ] reageer retweet
[..]
https://www.theguardian.c(...)ic-minority-poles-uk
Boris Johnson is nou juist het type dat ik dat wel zien doenquote:Op zondag 26 juni 2016 19:56 schreef Slayage het volgende:
[..]
leuk verhaal, maar ik kan me niet voorstellen dat boris johnson gaat zeggen, we gaan het toch maar niet doen.
Een brexitspijtoptant http://www.independent.co(...)i-made-a7104181.htmlquote:What have we done? If I could take my vote back now, I would. I’m ashamed of myself, and I want my country back.
Wat moet hij dan doen? Het opgeven terwijl de partijleden in ruime meerderheid achter hem staan?quote:Op zondag 26 juni 2016 23:24 schreef borisz het volgende:
Tien mensen uit je schaduwkabinet weg en dan krijg je dit uit je strot.
[ afbeelding ]
OH en mijn naamgenoot is weer bovenwater met een stukkie
http://www.telegraph.co.u(...)-of-europe--and-alw/
Het is alleen wel lastig politiek bedrijven als zoveel mensen geen vertrouwen meer in je hebben.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:24 schreef Delibird het volgende:
[..]
Wat moet hij dan doen? Het opgeven terwijl de partijleden in ruime meerderheid achter hem staan?
Dat zou voor de partij wel het meest gunstige zijn ja.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:24 schreef Delibird het volgende:
[..]
Wat moet hij dan doen? Het opgeven terwijl de partijleden in ruime meerderheid achter hem staan?
Gaan ze Cameron aanvallen over die 350 miljoen voor de NHSquote:Op maandag 27 juni 2016 17:17 schreef bamibij het volgende:
http://parliamentlive.tv/(...)b2-8a71-983be4680fb4
Ben het niet vaak met je eens maar dit is wel overduidelijk. De conservatieven zijn diep verdeeld,mLabour kan zich nu goed profileren als het verstandige en meer pro-Europese alternatief maar dan moeten ze wel een leider hebben die zich daar volmondig voor uit durft te spreken.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:53 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dat zou voor de partij wel het meest gunstige zijn ja.
Damn, had iemand maar gewaarschuwd dat de UK in 2dagen meer geld zou verliezen dan 20jaar EU lidmaatschap zou kosten.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:53 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Barclays and RBS shares suspended from trading after tanking more than 8% after Brexit
http://www.independent.co(...)market-a7105196.html
Hehe geloof niet dat iemand daar naar geluisterd had. Emotie overreed de feitenquote:Op maandag 27 juni 2016 19:13 schreef Zith het volgende:
[..]
Damn, had iemand maar gewaarschuwd dat de UK in 2dagen meer geld zou verliezen dan 20jaar EU lidmaatschap zou kosten.
Dat werd toch gewoon weggezet als 'scaremongering', waarom zou je ook iets aannemen van experts?quote:Op maandag 27 juni 2016 19:13 schreef Zith het volgende:
[..]
Damn, had iemand maar gewaarschuwd dat de UK in 2dagen meer geld zou verliezen dan 20jaar EU lidmaatschap zou kosten.
Het zijn aandelenkoersen, daar zou ik ook weer niet al te veel waarde aan hechten. De gemiddelde Brit voelt ook weinig van dit soort zaken.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:13 schreef Zith het volgende:
[..]
Damn, had iemand maar gewaarschuwd dat de UK in 2dagen meer geld zou verliezen dan 20jaar EU lidmaatschap zou kosten.
Voor gewone bedrijven klopt dat, maar kelderende beurskoersen zijn voor banken wel een enorm probleem gezien de verhoogde kapitaalvereisten in Basel III.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het zijn aandelenkoersen, daar zou ik ook weer niet al te veel waarde aan hechten. De gemiddelde Brit voelt ook weinig van dit soort zaken.
Zo lang die koersen langzaam weer terug omhoog kruipen niet. Als de overheid blijft aanmodderen en geen harde keuzes gaat maken in het komende half jaar, dan gaan de Britten het wel degelijk voelen.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:18 schreef Monolith het volgende:
Het zijn aandelenkoersen, daar zou ik ook weer niet al te veel waarde aan hechten. De gemiddelde Brit voelt ook weinig van dit soort zaken.
Onzekerheid is nooit goed, maar dit soort paniekvoetbal zien als 'het verdampen van kapitaal' is ook wat te simpel gesteld in mijn ogen.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:21 schreef Belabor het volgende:
[..]
Zo lang die koersen langzaam weer terug omhoog kruipen niet. Als de overheid blijft aanmodderen en geen harde keuzes gaat maken in het komende half jaar, dan gaan de Britten het wel degelijk voelen.
Ik denk dat veel multinationals en andere grote bedrijven (bijv. in de transportsector) nog even de kat uit de boom kijken, maar als de onzekerheid blijft dan gaan er geheid banen verloren.
Sowieso heeft het volk genoeg van al die experts die steeds maar gelijk hebbenquote:Op maandag 27 juni 2016 19:18 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat werd toch gewoon weggezet als 'scaremongering', waarom zou je ook iets aannemen van experts?
Dom, als ze de Engelsen straffen bewijzen ze het gelijk van de Euro sceptics, zoals Johsnon. Hij heeft zich wel willend opgesteld, maar als de EU dat niet doet dan kan hij hen de schuld geven als het fout loopt.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:38 schreef Erasmo het volgende:
Brussels rejects Boris Johnson 'pipe dream' over single market access
Foutje bedankt
Johnson vanmorgen "project fair is over" "everything's stable" "all very good news"twitter:SkyNews twitterde op maandag 27-06-2016 om 16:35:21PM welcomes Labour's new MP: She should "keep her mobile on, she might be in shadow cabinet by the end of the day" https://t.co/lNJBoZlbmX reageer retweet
Nee precies, omdat de AEX zich in relatief korte termijn weer herstelde. Als dat in de UK ook gebeurd, dan zal er inderdaad niet veel terecht komen van die hele verhuizingen van arbeid en kapitaal naar het buitenland.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:32 schreef Monolith het volgende:
Onzekerheid is nooit goed, maar dit soort paniekvoetbal zien als 'het verdampen van kapitaal' is ook wat te simpel gesteld in mijn ogen.
Dat de AEX in 2015 pakweg 25% van haar waarde verloor heeft ook niet tot de ineenstorting van Nederland geleid bijvoorbeeld.
Volgens mij heeft het een flink gat in de pensioenfondsen geslagen, en daarmee toch wel weer flink effect gehad.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Onzekerheid is nooit goed, maar dit soort paniekvoetbal zien als 'het verdampen van kapitaal' is ook wat te simpel gesteld in mijn ogen.
Dat de AEX in 2015 pakweg 25% van haar waarde verloor heeft ook niet tot de ineenstorting van Nederland geleid bijvoorbeeld.
Van echt herstel is toch ook nog geen sprake. De AEX tikte begin 2015 een tijdje de 500 punten aan en staat op dit moment nog steeds op 411.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:34 schreef Belabor het volgende:
[..]
Nee precies, omdat de AEX zich in relatief korte termijn weer herstelde. Als dat in de UK ook gebeurd, dan zal er inderdaad niet veel terecht komen van die hele verhuizingen van arbeid en kapitaal naar het buitenland.
We moeten maar eens afwachten hoe dit zich in de komende 3 tot 6 maanden gaat ontwikkelen, dan kun je daar veel meer over zeggen.
En vervolgens zakten de beurzen en de Pond weer flink in, wat een clownquote:Op maandag 27 juni 2016 19:33 schreef Nintex het volgende:
[..]
Johnson vanmorgen "project fair is over" "everything's stable" "all very good news"
http://www.theguardian.com/global/video/2016/jun/27/project-fear-over-says-boris-johnson-video
Die hebben eerder te lijden onder de enorm lage rente.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:34 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Volgens mij heeft het een flink gat in de pensioenfondsen geslagen, en daarmee toch wel weer flink effect gehad.
Er staat duidelijk in het artikel dat de UK niet voor niets mee mogen doen met de handel, zoals Noorwegen en Zwitserland dat ook niet mogen. Men moet aan regels voldoen en de EU zet die regels (en de UK mag andersom ook regels stellen voor import).quote:Op maandag 27 juni 2016 19:33 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dom, als ze de Engelsen straffen bewijzen ze het gelijk van de Euro sceptics, zoals Johsnon. Hij heeft zich wel willend opgesteld, maar als de EU dat niet doet dan kan hij hen de schuld geven als het fout loopt.
Ze vermaken zich nog prima in het parlement daar:Johnson vanmorgen "project fair is over" "everything's stable" "all very good news"twitter:SkyNews twitterde op maandag 27-06-2016 om 16:35:21PM welcomes Labour's new MP: She should "keep her mobile on, she might be in shadow cabinet by the end of the day" https://t.co/lNJBoZlbmX reageer retweet
http://www.theguardian.com/global/video/2016/jun/27/project-fear-over-says-boris-johnson-video
Zoals je zelf zegt: momentopnames doen er niet zo veel toe op de aandelenmarkt. Trends zijn waar het om draait. En de trend van het afgelopen half jaar was gewoon positief, groeiend van gemiddeld 420 in januari naar ruim 440 voor de Brexit.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:36 schreef Monolith het volgende:
Van echt herstel is toch ook nog geen sprake. De AEX tikte begin 2015 een tijdje de 500 punten aan en staat op dit moment nog steeds op 411.
Tja trends kun je ook nogal selectief interpreteren. Dat kleine stukje opwaartse trend is weer volledig teniet gedaan. Over de iets langere termijn is de trend juist weer negatief.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:40 schreef Belabor het volgende:
[..]
Zoals je zelf zegt: momentopnames doen er niet zo veel toe op de aandelenmarkt. Trends zijn waar het om draait. En de trend van het afgelopen half jaar was gewoon positief, groeiend van gemiddeld 410 in januari naar ruim 440 voor de Brexit.
twitter:rafaelbehr twitterde op maandag 27-06-2016 om 17:06:59Packed Commons debating Brexit. Boris Johnson absent. The weaselly cowardice of the man knows no limits. reageer retweet
twitter:AP twitterde op maandag 27-06-2016 om 19:49:29BREAKING: Ratings agency Standard & Poor's strips UK of top credit grade in wake of EU vote. reageer retweet
twitter:BBCJamesCook twitterde op maandag 27-06-2016 om 19:51:33Ratings agency S&P has downgraded the UK’s credit rating from AAA to AA with a negative outlook following the #Brexit vote. reageer retweet
Zelfs de grootste voorstanders van Leave willen dat niet, dus dat gaat ook niet gebeuren.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:50 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Hopelijk gaan die Britten niet opeens draaien, gewoon snel er uit die gasten en Schotland en Noord-Ierland weer toelaten
In het Britse debat in het Lagerhuis hadden ze het er over om pas in januari artikel 50 aan te vragen.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:50 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Hopelijk gaan die Britten niet opeens draaien, gewoon snel er uit die gasten en Schotland en Noord-Ierland weer toelaten
quote:"Obviously, there are others who have that but I think Boris is pretty unique in combining firstly that he supported the idea of leaving the EU, secondly, he's got eight years under his belt as mayor of London, and thirdly, I think he has huge appeal to the public - to some parts of the public who, quite frankly, are pretty hacked off with politicians.
"And we may need to have another election before 2020 so we need somebody who can appeal to as broad a range of people as possible."
Read more: http://www.lincolnshireecho.co.uk/remainer-nick-boles-mp-backs-boris-johnson-for-prime-minister/story-29449274-detail/story.html#ixzz4CntHqDiP
Lijkt me erg goed voor de britse economie, nog een half jaar langer wachten op duidelijkheidquote:Op maandag 27 juni 2016 19:55 schreef agter het volgende:
[..]
In het Britse debat in het Lagerhuis hadden ze het er over om pas in januari artikel 50 aan te vragen.
twitter:_PaulMonaghan twitterde op maandag 27-06-2016 om 00:02:25Bank of England has allocated £250,000,000,000 to prop up the pound. That's about £15,000 for each UK subject or 20 years #EU contributions. reageer retweet
Vanaf het begin waren veel MP's al bezig hem te ondermijnen.quote:Op maandag 27 juni 2016 16:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is alleen wel lastig politiek bedrijven als zoveel mensen geen vertrouwen meer in je hebben.
Ondertussen werpt Martin Schulz de democratie de vuilnisbak intwitter:jrug twitterde op maandag 27-06-2016 om 19:33:40Farage says hasn't spoken to Johnson or Gove since referendum, but "would like to offer my services" on Brexit. reageer retweet
quote:Schulz: "The British have violated the rules. It is not the EU philosophy that the crowd can decide its fate".
Dat zou hij gezegd hebben, maar enkel volgens een Italiaanse Twitteraar en wat dubieuze websites, daarbuiten is het echt nergens te vinden.quote:Op maandag 27 juni 2016 20:09 schreef Nintex het volgende:
Ondertussen werpt Martin Schulz de democratie de vuilnisbak in
[..]
Twee stappen omlaag en ook nog met een negatief vooruitzicht, dat hebben die Britten al mooi voor elkaarquote:Op maandag 27 juni 2016 19:54 schreef Nintex het volgende:
twitter:BBCJamesCook twitterde op maandag 27-06-2016 om 19:51:33Ratings agency S&P has downgraded the UK’s credit rating from AAA to AA with a negative outlook following the #Brexit vote. reageer retweet
Zo'n uitspraak zou hem wel passen.quote:Op maandag 27 juni 2016 20:30 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat zou hij gezegd hebben, maar enkel volgens een Italiaanse Twitteraar en wat dubieuze websites, daarbuiten is het echt nergens te vinden.
Daarnaast kan hij doelen op 'dictatorship of the many' wat inderdaad ondemocratisch volgens de Europese traditie is.quote:Op maandag 27 juni 2016 20:30 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat zou hij gezegd hebben, maar enkel volgens een Italiaanse Twitteraar en wat dubieuze websites, daarbuiten is het echt nergens te vinden.
Stappen ze daar toch ook gewoon uit.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:21 schreef J.B. het volgende:
[..]
Voor gewone bedrijven klopt dat, maar kelderende beurskoersen zijn voor banken wel een enorm probleem gezien de verhoogde kapitaalvereisten in Basel III.
Nee. Als ze voluit meelopen met de Engelsen en ze overal hun zin geven, hebben de eurosceptics juist wat ze willen: alleen de lusten en niet de lasten en zal het 'zie je wel, we hebben die EU helemaal niet nodig' triomfantelijk van de toren geblazen worden.quote:Op maandag 27 juni 2016 19:33 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dom, als ze de Engelsen straffen bewijzen ze het gelijk van de Euro sceptics, zoals Johsnon. Hij heeft zich wel willend opgesteld, maar als de EU dat niet doet dan kan hij hen de schuld geven als het fout loopt.
Ditquote:Op maandag 27 juni 2016 22:33 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nee. Als ze voluit meelopen met de Engelsen en ze overal hun zin geven, hebben de eurosceptics juist wat ze willen: alleen de lusten en niet de lasten en zal het 'zie je wel, we hebben die EU helemaal niet nodig' triomfantelijk van de toren geblazen worden.
Dat weet ik nog net zo niet. De kans is groot dat Johnson de boel weer met een of andere stunt op scherp zet, maar in ieder geval is Farage dan uitgespeeld. Die gaat met zijn pint achterover leunen en de felicitaties in ontvangst nemen als het 'vertrek' uit de EU een feit is. Zelfs zijn eigen partij wil hem niet meer als leider, echter als de onderhandelingen vast lopen krijgt hij weer een stem in de politiek. Daarbij heeft de EU meer aan een sterke UK als partner dan nog een crisis erbij (het uiteenvallen van de UK in 3 losse staatjes).quote:Op maandag 27 juni 2016 22:33 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nee. Als ze voluit meelopen met de Engelsen en ze overal hun zin geven, hebben de eurosceptics juist wat ze willen: alleen de lusten en niet de lasten en zal het 'zie je wel, we hebben die EU helemaal niet nodig' triomfantelijk van de toren geblazen worden.
twitter:TimHarford twitterde op maandag 27-06-2016 om 19:11:05"The markets were calm. The pound did not collapse." Boris imagines a Brexit vote in his 23 May column. https://t.co/6U8kkdh4ih reageer retweet
quote:To no one's very great surprise, Project Fear turned out to be a giant hoax. The markets were calm. The pound did not collapse.
Denkt deze wereldvreemde droeftoeter dat deze boodschap zinvol is?quote:
Het mooiste vind ik nog wel dat ze een van de veroorzakers tot PM gaan benoemenquote:Op maandag 27 juni 2016 23:23 schreef Falco het volgende:
[..]
Denkt deze wereldvreemde droeftoeter dat deze boodschap zinvol is?
Wat een dieptrieste bende en het wordt alleen maar triester. Ongelooflijk...
Maar de strijd is nog niet gestredentwitter:iankatz1000 twitterde op maandag 27-06-2016 om 23:52:20.@maitlis reports Murdoch will back Boris in coming leadership battle #newsnight reageer retweet
twitter:iankatz1000 twitterde op maandag 27-06-2016 om 21:34:06Tory MP @heidiallen75 tells @maitlis Boris lacks "skills and qualities" to be leader and leading Out campaign clearly "was a leadership bid" reageer retweet
Waarom is hij een wereldvreemde droeftoeter? Waarom moet alles wat iemand zegt altijd een boodschap en zinvol zijn? Waarom is het een dieptrieste bende? Waarom wordt het alleen nog maar triester?quote:Op maandag 27 juni 2016 23:23 schreef Falco het volgende:
[..]
Denkt deze wereldvreemde droeftoeter dat deze boodschap zinvol is?
Wat een dieptrieste bende en het wordt alleen maar triester. Ongelooflijk...
Er is ook geen enkele reden waarom het VK de lasten van de EU zou moeten dragen zodra ze uit de EU zijn.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:33 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nee. Als ze voluit meelopen met de Engelsen en ze overal hun zin geven, hebben de eurosceptics juist wat ze willen: alleen de lusten en niet de lasten en zal het 'zie je wel, we hebben die EU helemaal niet nodig' triomfantelijk van de toren geblazen worden.
Artikel niet gelezen?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 02:00 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Er is ook geen enkele reden waarom het VK de lasten van de EU zou moeten dragen zodra ze uit de EU zijn.
Kijk, dat kleine niet-EU-landen zich laten bully'en en de Europese EU-maffia een soort beschermingsgeld betalen is hun probleem. Het VK is een grote jongen en ik hoop en verwacht dat ze zich niet laten intimideren door de EU. Er is helemaal geen sprake van een groter voordeel voor het VK. Beiden, EU en het VK (en dat geldt ook voor kleinere landen) hebben evenveel voordeel met de toegang tot elkaars afzetmarkt: Een relatief klein aantal Britten heeft een groter voordeel van toegang tot de Europese markt maar een veel grote groep Europeanen heeft toegang tot de Britse markt. Dat voordeel voor de Europeanen is gemiddeld per persoon wel kleiner maar het zijn er veel meer. Beide hebben dus evenveel voordeel van elkaar en er is dus geen enkele reden waarom het VK mee zou moeten betalen aan de EU.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 02:11 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Artikel niet gelezen?
In de EU: je hebt toegang tot de vrije markt (lust1), inspraak in het te voeren beleid (lust 2), maar daar moet je wel voor meebetalen (last1) en je aan het beleid houden (last2).
En als je buiten de EU toegang tot die vrije markt wil (als in het Noorse model), verlies je de inspraak, maar moet je wel meebetalen én de regels implementeren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |