NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Originele OP:
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
Zijn onze Europese binnensteden nu ook verlost van die gore Engelsen met hun bachelor parties? Oppakken aan de grens en direct terugsturen. 
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat zijn alleen de drones he daar komt per jaar nog een bulk aan personeelskosten bij.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 17:17 schreef Grems het volgende:
[..]
Het is wat, geld uitgeven om je grenzen te bewaken. Beter geef je die 4 miljard jaarlijks uit aan Somalische qatparels.
En ja dat is wat, de meeste NLers willen het leger niet eens genoeg funden laat staan dat ze 4+ miljard per jaar willen wegpissen aan een megalomaan Chinese muur project.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat zouden we maar eens serieus moeten onderzoeken dan.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 17:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat denk je wat dat grapje kost? En het gaat ook niet gek veel opleveren.
We hebben ook nog een bak COA vrijwilligers, kunnen we ook aan de grens zetten. Andere propaganda campagne erop dat het goed voor ons is en zo en klaar zijn we.
Nou nou, en wat denk je dat de levenslange uitkeringen tot de 10e generatie + gezinshereniging van even kansloze faalhazen kost?quote:
[..]
Dat zijn alleen de drones he daar komt per jaar nog een bulk aan personeelskosten bij.
En ja dat is wat, de meeste NLers willen het leger niet eens genoeg funden laat staan dat ze 4+ miljard per jaar willen wegpissen aan een megalomaan Chinese muur project.
UItgaande van 100k vluchtelingen: ca. 2 miljard per jaar aan bijstand en huursubsidie.quote:
[..]
Nou nou, en wat denk je dat de levenslange uitkeringen tot de 10e generatie + gezinshereniging van even kansloze faalhazen kost?
Overigens met alleen die drones ben je er niet, je moet die mensen nog uitkopen ook. Hekwerk opzetten onderhouden en bewaken, etc.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Want het blijft bij 100k?quote:
[..]
UItgaande van 100k vluchtelingen: ca. 2 miljard per jaar aan bijstand en huursubsidie.
Overigens met alleen die drones ben je er niet, je moet die mensen nog uitkopen ook. Hekwerk opzetten onderhouden en bewaken, etc.
U is bekend met de groeiprognose van de VN wat betreft Afrika?
Geen idee maar dat gaan we hier niet oplossen. We hebben een zee tussen ons en afrika liggen denk je niet dat het veel makkelijker is om die goed te bewaken.quote:
[..]
Want het blijft bij 100k?
U is bekend met de groeiprognose van de VN wat betreft Afrika?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat zou het kosten als we op elke 50 meter grens een Pool neer zetten? Ik bedoel we hadden vroeger grenspalen dan hebben we grenspolen.
Flacon wodka per dag? Kostda? If you can't beat the EU, hire them.
Flacon wodka per dag? Kostda? If you can't beat the EU, hire them.
Schijnbaar niet zo goed en opvallend dat hij er veel van kon merken. Op straat, de radio en tv is hem er weinig/niks van opgevallen. Terwijl er wel wat te zien en horen was vanuit het leave kamp.quote:
[..]
Merkwaardig want in Nederland was het geheel andersom.
Verschil is wel dat we het in Nederland hoorden via de media. In Groot-Brittannië waren campagnes gaande. Het remain kamp heeft toch gewoon campagne gevoerd?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat kun je zo ook wel berekenen.quote:
[..]
Dat zouden we maar eens serieus moeten onderzoeken dan.
Illegalen hebben geen recht op een uitkering.quote:
[..]
Nou nou, en wat denk je dat de levenslange uitkeringen tot de 10e generatie + gezinshereniging van even kansloze faalhazen kost?
Ja, maar aangezien het EU-beleid is om zoveel mogelijk volledig kansloze mensen te importeren lijkt het mij dat we daar niet op moeten vertrouwen.quote:
[..]
Geen idee maar dat gaan we hier niet oplossen. We hebben een zee tussen ons en afrika liggen denk je niet dat het veel makkelijker is om die goed te bewaken.
Aangezien het beleid is om er zoveel mogelijk te importeren is het een kwestie van tijd voordat men een verblijfsvergunning krijgt natuurlijkquote:
[..]
Illegalen hebben geen recht op een uitkering.
Ik weet niet of je het doorhebt maar dat is geen EU beleid.quote:
[..]
Ja, maar aangezien het EU-beleid is om zoveel mogelijk volledig kansloze mensen te importeren lijkt het mij dat we daar niet op moeten vertrouwen.
Meer een halfslachtige poging van Merkel om een deel van haar vergrijzingsproblematiek op te lossen.
.De meeste Regeringsleider zitten echt niet te wachten op veel vreemde mensen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Neuh.quote:
[..]
Aangezien het beleid is om er zoveel mogelijk te importeren is het een kwestie van tijd voordat men een verblijfsvergunning krijgt natuurlijk
quote:[message=47367119,noline]Virtuozzo schreef op zaterdag 25 juni 2016 @ 16:16[/message]:
[...]
Onsmakelijke en uitermate onprettige situatie, absoluut. Maar wiens schuld is dat? De man die het werk aan neemt, of de man die de lokale politicus zover krijgt dat er maatregelen komen zodat hij op dat soort manieren kan gaan stunten?
Opnieuw, het is alsof we aangeleerd krijgen om naar het magische ver weg Brussel te wijzen, maar de oorzaken - voor Nederland al helemaal - liggen juist heel dicht bij huis.
Ik vraag me dit soms heel oprecht af, zien mensen niet dat het juist dat soort figuren helpt als ze niet de daadwerkelijke veroorzakers er op aanspreken? Nederlanders controleren hun politiek niet of nauwelijks. Er is nauwelijks deelname aan politieke processen.
Dan is het ook volslagen vanzelfsprekend dat a) die paar groepjes die dat wel doen het makkelijk hebben om hun resultaten voor elkaar te krijgen en b) dat diezelfde politieke processen op gegeven moment ook geen maling meer hebben aan hen die er toch niets aan doen.
Daarbovenop komt c) het wordt dan vanzelf extreem makkelijk om mensen af te leiden met verhalen en vingers die naar iets anders buiten wijzen als schuldig.
Het is jammer dat de Groene Amsterdammer en de Volkskrant hun digitale archieven nog steeds niet op orde hebben, die hadden in de jaren '90 vorige eeuw flink wat aandacht voor de waarschuwingen die - nota bene - uit Europese Instellingen kwamen over de - door Nederland - voorgedragen aanpassingen interne arbeidsmarkt en Europese mobiliteit van arbeid.
Voordat de vraag komt: die waarschuwingen werden genegeerd. Sterker nog, met de onderzoeksinstelling die er toen was op Europees niveau is snel afgerekend door het budget dermate te reduceren dat het niet meer kon functioneren. En zo viel alle basis weg om Den Haag op de extrapolaties te wijzen van de mooie plannen. Tegen die tijd was de marketing ook al rond, en werd alles gepresenteerd als "Europees beleid".
Heel serieus, we lijken constant te vergeten dat er nauwelijks iets zijn oorsprong heeft in een magisch Brussel, en dat de inrichting van besluitvorming voor het overgrote deel van onderwerpen en bepalingen er een is van nationale vertegenwoordiging. Zo was het - opnieuw - Den Haag die de agenda van bovenstaande procedures door deed duwen, en zelfs versnellen. Men zette in der tijd zelfs de balanspositie in (eerder naar verwezen, afspraken over de balans tussen grote en kleine landen) om het door te duwen.
Ondertussen bleven Nederlanders bij verkiezingen gewoon voor dezelfde politieke partijen kiezen die dit allemaal een prachtig idee vonden (à propos, daar deed men toen ook gewoon aan mee, maar tegenwoordig stemmen de populisten daar ook nog altijd in mee, ook al zeggen ze wat anders in hun oneliners).
Oprecht, mensen kijken naar het verkeerde paaltje.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vergelijkbaar met het Oekraïne-referendum, waar de tegenstanders ook zichtbaarder waren.quote:
[..]
Schijnbaar niet zo goed en opvallend dat hij er veel van kon merken. Op straat, de radio en tv is hem er weinig/niks van opgevallen. Terwijl er wel wat te zien en horen was vanuit het leave kamp.
Wellicht komt dat omdat de tegenstanders tegen de EU meer argumenten hebben en veel concreter zijn.
De argumenten van de voorstanders zijn zo ontzettend abstract. Het zijn angstbeelden gebaseerd op vage veronderstellingen. En als ze vóór de EU pleiten dan komen ze met opmerkingen zoals "De EU levert elke burger 1500 euro per jaar op", zonder dat ze de berekening kunnen tonen.
Heya, het gaat over meer dan enkel vluchtelingen. Mag ik jullie daar op wijzen?
Dank u
Dank u
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Er is geen vergrijzingsproblematiek. En zeker geen problematiek die op te lossen valt door massaal analfabeten uit gefaalde staten met een cultuur en mentaliteit uit 1300 te importeren. De tijd dat daar werk voor was ligt ver achter ons.quote:
[..]
Ik weet niet of je het doorhebt maar dat is geen EU beleid.
Meer een halfslachtige poging van Merkel om een deel van haar vergrijzingsproblematiek op te lossen.
De meeste Regeringsleider zitten echt niet te wachten op veel vreemde mensen.
Die paar Somaliërs die wel werken wegen geenszins op tegen de gigantische aantallen die permanent een uitkering trekken terwijl ze nog 10 onrendabele probleemgevallen met een IQ net boven kamertemperatuur uitpoepen.
Het heeft natuurlijk wel consequenties voor de UK. Wanneer al die jonge Moslimmannen een Duits paspoort hebben kunnen ze naar de UK. Bijna alle Somali's zijn ook naar de UK vertrokken zo snel ze een Nederlands paspoort hadden.quote:
[..]
Ik weet niet of je het doorhebt maar dat is geen EU beleid.
Meer een halfslachtige poging van Merkel om een deel van haar vergrijzingsproblematiek op te lossen.
De meeste Regeringsleider zitten echt niet te wachten op veel vreemde mensen.
Verder is Frontex behoorlijk useless in het stoppen van die stromen jonge Moslimmannen. Nu wordt Turkije omgekocht het vieze werk op te knappen.
Kan wel zo zijn, het is wel het Olympisch zwembad dat de emmer heeft doen overlopen.quote:
Heya, het gaat over meer dan enkel vluchtelingen. Mag ik jullie daar op wijzen?
Dank u
Ik vind het goedkoop scoren. Laat ik wel wezen, ook ik ben tegen dat gedrocht genaamd de EUquote:
[..]
Kan wel zo zijn, het is wel het Olympisch zwembad dat de emmer heeft doen overlopen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Is dat echt zo? Niet-westerse immigranten met een Nederlands paspoort die vertrekken? Er is volgens mij geen land waar ze meer in de watten worden gelegd dan Nederland. Ik dacht dat het VK sinds Thatcher vrij hard is?quote:
[..]
Bijna alle Somali's zijn ook naar de UK vertrokken zo snel ze een Nederlands paspoort hadden.
Wel is duidelijk dat illegale immigranten naar het VK willen. In Calais wachten ze hun kans af. Ze kunnen echter zonder enige belemmering naar Nederland reizen (Schengen) en daar een verblijfsvergunning krijgen (soft beleid) en in aanmerking komen voor veel gratis geld. Volgens mij krijgen ze dat in het VK niet. Waarom willen ze daar toch zo graag heen? Ik ben wel benieuwd waarom. Het kan toch nooit zo zijn dat het VK nog royaler is voor mensen die niet werken dan Nederland?
quote:
Is dat echt zo? Niet-westerse immigranten met een Nederlands paspoort die vertrekken? Er is volgens mij geen land waar ze meer in de watten worden gelegd dan Nederland. Ik dacht dat het VK sinds Thatcher vrij hard is?
Well, je hebt gelijk dat het niet "bijna alle" is, dat was iets gechargeerd van mij. Echter, de Guardian is ontzettend leftwing, dus die zullen het zeker niet onderschatten.quote:
Na je gaat de demografie ontkennen?quote:
[..]
Er is geen vergrijzingsproblematiek. En zeker geen problematiek die op te lossen valt door massaal analfabeten uit gefaalde staten met een cultuur en mentaliteit uit 1300 te importeren. De tijd dat daar werk voor was ligt ver achter ons.
Die paar Somaliërs die wel werken wegen geenszins op tegen de gigantische aantallen die permanent een uitkering trekken terwijl ze nog 10 onrendabele probleemgevallen met een IQ net boven kamertemperatuur uitpoepen.
De werkeloosheid ligt in Duitsland historisch laag en er is een groot tekort aan simpel personeel.
Overigen met Erwin eens deze kwestie gaat nergens over.
Zoals Virtuoza het zei:
quote:En ach, immigratieproblematiek? Is dat de focus van dit topic? Nee. Was het een wervingsinstrument bij het Britse referendum? Ja. Is er überhaupt duidelijkheid over? Nee.
Natuurlijk heeft niemand een antwoord op immigratieproblematiek. Mijn excuses, maar hallo - welkom bij de mensheid. Tijdens de industriële revolutie had ook niemand er een antwoord op. Tegenwoordig maalt daar niemand meer over, de nazaten van de arbeidsmigranten in die tijd zijn immers tegenwoordig Nederlanders.
Demografische stromen zijn een gegeven. Hoe we er mee omgaan, dat is iets heel anders. Saillant is dat het VK niet eens deel uit maakt van de continentale programma's en verdragsafspraken, en de Britse problematiek staat zelfs volledig los van de recente crises her en der maar is een uitvloeisel van het negeren van verloop vanuit Gemenebest structuren.
En à propos, gaan we er nu echt weer het Australische systeem bij halen? Je weet wel, dat systeem met concentratiekampen en prison islands? Dat systeem waar de eigen vastgoedsector moord en brand over roept omdat ze steeds meer terrein verliezen ten aanzien van de zogeheten kansrijken die als ingang dienen voor externe investeringen en overnames waarna consistent interessante prijseffecten volgen?Kom op, laten we dat onderwerp apart laten.
Daarnaast, ik begrijp de verzuchting om er telkens weer verhalen bij te halen van foute mensen en samenzweringen :-) Zo simpel is het allemaal niet. We kunnen er omheen draaien totdat we een ons wegen: de situatie is simpel: we hebben er zelf voor gekozen, we hebben er zelf afstand van genomen, we hebben er zelf niet naar omgekeken.
Dan wordt men ineens wakker, et voila - men is boos en het moet de schuld van iets of iemand anders zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar waarom? Er is geen land waar een Somaliër meer in de watten wordt gelegd dan Nederland. En als je er wat van zegt dan ben je een racist dus het zal altijd zo blijven.quote:
[..]
[..]
Well, je hebt gelijk dat het niet "bijna alle" is, dat was iets gechargeerd van mij. Echter, de Guardian is ontzettend leftwing, dus die zullen het zeker niet onderschatten.
Omdat het VK een beroerde middeleeuwse wet heeft dat je na zoveel jaar of dagen citzenship kunt aanvragen. Ook als je er illegaal bent. Hier worden ze in kampen opgeslagen.quote:
[..]
Is dat echt zo? Niet-westerse immigranten met een Nederlands paspoort die vertrekken? Er is volgens mij geen land waar ze meer in de watten worden gelegd dan Nederland. Ik dacht dat het VK sinds Thatcher vrij hard is?
Wel is duidelijk dat illegale immigranten naar het VK willen. In Calais wachten ze hun kans af. Ze kunnen echter zonder enige belemmering naar Nederland reizen (Schengen) en daar een verblijfsvergunning krijgen (soft beleid) en in aanmerking komen voor veel gratis geld. Volgens mij krijgen ze dat in het VK niet. Waarom willen ze daar toch zo graag heen? Ik ben wel benieuwd waarom. Het kan toch nooit zo zijn dat het VK nog royaler is voor mensen die niet werken dan Nederland?
Vandaar de aanzuigende werking waar de britse politiek zelf debet aan is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kampen? Je bedoelt AZC's met wifi waar het niet haar hout mag ruiken?quote:
[..]
Omdat het VK een beroerde middeleeuwse wet heeft dat je na zoveel jaar of dagen citzenship kunt aanvragen. Ook als je er illegaal bent. Hier worden ze in kampen opgeslagen.
Ik weet dat het VK wat ouderwetse procedures kent. Zo schijnt het vrij gemakkelijk te zijn om daar zwart te werken, wat in Nederland veel lastiger is door de identificatieplicht als je een arbeidsverhouding aangaat. Maar dat verklaart niet waarom niet-westerse mensen met een Nederlands paspoort naar het VK gaan. Zij zijn immers gelegaliseerd.
Moeiteloos op te vangen door onze vrienden uit het Oosten. Geen clitorisjagers voor nodig.quote:
[..]
Na je gaat de demografie ontkennen?
De werkeloosheid ligt in Duitsland historisch laag en er is een groot tekort aan simpel personeel.
Overigen met Erwin eens deze kwestie gaat nergens over.
Zoals Virtuoza het zei:
[..]
Hey het is mijn plan ook niet. Maar weer ontopic.quote:
[..]
Moeiteloos op te vangen door onze vrienden uit het Oosten. Geen clitorisjagers voor nodig.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vergrijzing aanpakken met import van niet-westerse mensen verergert het probleem.quote:
[..]
Na je gaat de demografie ontkennen?
De werkeloosheid ligt in Duitsland historisch laag en er is een groot tekort aan simpel personeel.
Overigen met Erwin eens deze kwestie gaat nergens over.
Zoals Virtuoza het zei:
[..]
1. Ze kosten alleen maar geld en het overgrote deel werkt niet. Dus je hebt dan niet alleen voor veel ouderen te zorgen maar ook voor nieuwkomers.
2. Door explosieve bevolkingsgroei als gevolg van immigratie krijg je na een aantal decennia een nieuwe vergrijzingsgolf. Wat moet daarmee gebeuren? Nog meer mensen importeren? Hoe lang kan dat doorgaan denk je?
Robotisering.quote:
[..]
Na je gaat de demografie ontkennen?
De werkeloosheid ligt in Duitsland historisch laag en er is een groot tekort aan simpel personeel.
Alle simpele banen verdwijnen op niet al te lange termijn.
Er is jeugdwerkloosheid tussen 40% en 50% in Zuid Europese landen, Misschien moet men daar eens zoeken naar werknemers. Ik heb het idee dit "tekort" wordt gebruikt als excuus om de vingers niet te branden aan het stoppen van grote stromen illegale immigranten.quote:
De werkeloosheid ligt in Duitsland historisch laag en er is een groot tekort aan simpel personeel.
In de UK heb je al een grote Somalische gemeenschap.quote:
[..]
Is dat echt zo? Niet-westerse immigranten met een Nederlands paspoort die vertrekken? Er is volgens mij geen land waar ze meer in de watten worden gelegd dan Nederland. Ik dacht dat het VK sinds Thatcher vrij hard is?
Wel is duidelijk dat illegale immigranten naar het VK willen. In Calais wachten ze hun kans af. Ze kunnen echter zonder enige belemmering naar Nederland reizen (Schengen) en daar een verblijfsvergunning krijgen (soft beleid) en in aanmerking komen voor veel gratis geld. Volgens mij krijgen ze dat in het VK niet. Waarom willen ze daar toch zo graag heen? Ik ben wel benieuwd waarom. Het kan toch nooit zo zijn dat het VK nog royaler is voor mensen die niet werken dan Nederland?
Is een erg tribaal volk, er zijn er nu al veel dus de rest wil er ook heen. Daarom heb je er in kleine dorpen ook geen last van, ze willen allemaal bij elkaar zitten ( in de grote stad dus ).quote:
[..]
Is dat echt zo? Niet-westerse immigranten met een Nederlands paspoort die vertrekken? Er is volgens mij geen land waar ze meer in de watten worden gelegd dan Nederland. Ik dacht dat het VK sinds Thatcher vrij hard is?
Wel is duidelijk dat illegale immigranten naar het VK willen. In Calais wachten ze hun kans af. Ze kunnen echter zonder enige belemmering naar Nederland reizen (Schengen) en daar een verblijfsvergunning krijgen (soft beleid) en in aanmerking komen voor veel gratis geld. Volgens mij krijgen ze dat in het VK niet. Waarom willen ze daar toch zo graag heen? Ik ben wel benieuwd waarom. Het kan toch nooit zo zijn dat het VK nog royaler is voor mensen die niet werken dan Nederland?
In Nederland en Zweden ook.quote:
[..]
In de UK heb je al een grote Somalische gemeenschap.
Waarom blijven ze dan niet in Somalië?quote:
[..]
Is een erg tribaal volk, er zijn er nu al veel dus de rest wil er ook heen. Daarom heb je er in kleine dorpen ook geen last van, ze willen allemaal bij elkaar zitten ( in de grote stad dus ).
Als ik graag bij Nederlanders wil wonen, dan lijkt het mij het meest logisch om in Nederland te wonen.
Omdat Somalië een volledig gefaalde staat is. Dat dit komt doordat de bevolking gemiddeld niet intelligenter is dan een gloeilamp hebben ze zelf niet door.quote:
[..]
Waarom blijven ze dan niet in Somalië?
Als ik graag bij Nederlanders wil wonen, dan lijkt het mij het meest logisch om in Nederland te wonen.
Ik denk eerder de manier waarop het gezegd is niet zo bevaltquote:
[..]
Maar waarom? Er is geen land waar een Somaliër meer in de watten wordt gelegd dan Nederland. En als je er wat van zegt dan ben je een racist dus het zal altijd zo blijven.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Samenvattend:quote:
[..]
Omdat Somalië een volledig gefaalde staat is. Dat dit komt doordat de bevolking gemiddeld niet intelligenter is dan een gloeilamp hebben ze zelf niet door.
- Somaliërs hebben over het algemeen een zeer lage intelligentie;
- Somaliërs komen uit een volledig gefaalde staat;
- Somaliërs willen niet integreren.
Waarom worden ze in hemelsnaam tot de EU en het VK toegelaten? Er is géén enkel rationeel argument. De EU haalt ze echter hier naartoe. Zou de bevolking daarom zo anti EU zijn? Het gedrag van de EU is zo enorm irrationeel.
Dat dus. En daar kan die religie nog eens bij op geteld worden.quote:
Samenvattend:
- Somaliërs hebben over het algemeen een zeer lage intelligentie;
- Somaliërs komen uit een volledig gefaalde staat;
- Somaliërs willen niet integreren.
Waarom worden ze in hemelsnaam tot de EU en het VK toegelaten? Er is géén enkele rationeel argument.
Ik kan best begrijpen dat Somaliers hier heen komen, zou ik ook doen als ik Somalier was. Ik snap echter totaal niet waarom Europa Somaliers binnenlaat aangezien de Europese bevolking hier alleen maar op gaat verliezen. Als Europa voor de belangen van haar burgers op zou komen, zouden Somaliers niet worden toegelaten.
Ik snap het totaal niet. Althans niet de manier waarop.quote:
Ik kan best begrijpen dat Somaliers hier heen komen, zou ik ook doen als ik Somalier was. Ik
Ik begrijp dat bij gebrek aan uitzicht, dat je vertrekt. Niet voor niets vertrekken er jaarlijks tienduizenden hoogopgeleide Nederlanders naar landen waar het wel leefbaar is. Somaliërs doen hetzelfde.
Maar nu de verschillen. Ten eerste vertrek je naar een land waar je gewenst bent. Dat zijn Somaliërs hier niet. Ze komen illegaal Europa binnen en krijgen een gelegaliseerde status puur omdat er geen uitzettingsbeleid is en men anders niet weet wat men er mee moet. Kortom, dankzij het falen van beleid, niet omdat ze zo geliefd zijn. Nederlandse emigranten vertrekken naar landen waar ze welkom zijn. En dat zijn er veel, want ze zijn hoogopgeleid en willen hard werken.
Ten tweede als je vertrekt naar een ander land, dan kies je voor dat land. Je neemt dus niet tienduizenden landgenoten mee om daar een klein-Somalië te stichten. Nee, je integreert en wordt deel van dat land. Ik speel al een tijdje met de gedachte van emigratie, omdat het hier met de multiculturele samenleving alleen maar erger wordt. Ik ben momenteel druk bezig met het leren van een taal. Mocht ik naar bijvoorbeeld Hongarije gaan, dan betekent dit ook dat ik daar volledig assimileer. Mijn kinderen zullen in dat geval Hongaars worden. Je kiest immers voor een land. Dat is wat Somaliërs niet doen. Het lijkt meer op parasiteren op een land dan kiezen voor een land. En ik begrijp niet dat mensen dat doen. Het is immoreel en asociaal.
JanKorteachternaam & Germs, jullie begrijpen dat jullie mening van werkelijk geen enkele waarde is als je die mening niet op feiten, maar op simpelweg uit de lucht gegrepen, simpele, volstrekt onjuiste gegevens baseert?
Ik denk dat het verschil is dat wij de luxe hebben om ons bezig te houden met hoe gewenst wij zijn, en de ethiek rond immigratie. Ik denk dat als je uit een schithole als Somalie komt dat dat niet bepaald je 1e prioriteit is.quote:
Maar nu de verschillen. Ten eerste vertrek je naar een land waar je gewenst bent. Dat zijn Somaliërs hier niet. Ze komen illegaal Europa binnen en krijgen een gelegaliseerde status puur omdat er geen uitzettingsbeleid is en men anders niet weet wat men er mee moet. Kortom, dankzij het falen van beleid, niet omdat ze zo geliefd zijn. Nederlandse emigranten vertrekken naar landen waar ze welkom zijn. En dat zijn er veel, want ze zijn hoogopgeleid en willen hard werken.
Ten tweede als je vertrekt naar een ander land, dan kies je voor dat land. Je neemt dus niet tienduizenden landgenoten mee om daar een klein-Somalië te stichten. Nee, je integreert en wordt deel van dat land. Ik speel al een tijdje met de gedachte van emigratie, omdat het hier met de multiculturele samenleving alleen maar erger wordt. Ik ben momenteel druk bezig met het leren van een taal. Mocht ik naar bijvoorbeeld Hongarije gaan, dan betekent dit ook dat ik daar volledig assimileer. Mijn kinderen zullen in dat geval Hongaars worden. Je kiest immers voor een land. Dat is wat Somaliërs niet doen. Het lijkt meer op parasiteren op een land dan kiezen voor een land. En ik begrijp niet dat mensen dat doen. Het is immoreel en asociaal.
Kun je nagaan hoe prut het is in dat "eigen" land. Hier als illegaal leven met alle ellende die daarbij komt kijken is nog steeds beter dan daar blijven...quote:
[..]
Ik snap het totaal niet. Althans niet de manier waarop.
Ik begrijp dat bij gebrek aan uitzicht, dat je vertrekt. Niet voor niets vertrekken er jaarlijks tienduizenden hoogopgeleide Nederlanders naar landen waar het wel leefbaar is. Somaliërs doen hetzelfde.
Maar nu de verschillen. Ten eerste vertrek je naar een land waar je gewenst bent. Dat zijn Somaliërs hier niet. Ze komen illegaal Europa binnen en krijgen een gelegaliseerde status puur omdat er geen uitzettingsbeleid is en men anders niet weet wat men er mee moet. Kortom, dankzij het falen van beleid, niet omdat ze zo geliefd zijn. Nederlandse emigranten vertrekken naar landen waar ze welkom zijn. En dat zijn er veel, want ze zijn hoogopgeleid en willen hard werken.
Dus ja, ik begrijp het zeer zeker wel dat mensen dat proberen. Ben er niet blij mee, maar kan het hun niet kwalijk nemen eigenlijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dus moeten we onze grenzen bewaken, iets wat de Britten nog wel beseffen.quote:
[..]
Ik denk dat het verschil is dat wij de luxe hebben om ons bezig te houden met hoe gewenst wij zijn, en de ethiek rond immigratie. Ik denk dat als je uit een schithole als Somalie komt dat dat niet bepaald je 1e prioriteit is.
Met dit soort jij-bakken voeg je niets van waarde toe aan dit topic.quote:
JanKorteachternaam & Germs, jullie begrijpen dat jullie mening van werkelijk geen enkele waarde is als je die mening niet op feiten, maar op simpelweg uit de lucht gegrepen, simpele, volstrekt onjuiste gegevens baseert?
Niemand kan het ze kwalijk nemen. Het is dan ook niet aan Somaliërs om hier weg te blijven, het is aan ons om de oorzaak van de gefaalde staat Somalië buiten onze landen te houden.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe prut het is in dat "eigen" land. Hier als illegaal leven met alle ellende die daarbij komt kijken is nog steeds beter dan daar blijven...
Dus ja, ik begrijp het zeer zeker wel dat mensen dat proberen. Ben er niet blij mee, maar kan het hun niet kwalijk nemen eigenlijk.
Ik neem het ze wel kwalijk. Je kunt er ook het beste van maken in je eigen land of een plek zoeken waar je wel welkom bent. Maar het meeste valt verwijten aan de EU. Dat zijn mensen die met hun volle verstand dit allemaal laten gebeuren.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe prut het is in dat "eigen" land. Hier als illegaal leven met alle ellende die daarbij komt kijken is nog steeds beter dan daar blijven...
Dus ja, ik begrijp het zeer zeker wel dat mensen dat proberen. Ben er niet blij mee, maar kan het hun niet kwalijk nemen eigenlijk.
Oh? Is dat zo?quote:
[..]
Dus moeten we onze grenzen bewaken, iets wat de Britten nog wel beseffen.
Want ze zijn weggegaan bij de EU, die toch heel wat migranten (illegaal) tegenhield voor ze.
Maar ik weet al hoe het gaat bij jou, als die EU dat niet meer doet zijn zij de gemene naarling die dat doen om te dwingen ipv dat je zegt tja, die voordelen van bij die groep horen vallen weg, moeten ze zelf maar regelen.
Hoe het nu gaat lopen op het gebied van migranten daar weet helemaal niemand nog. Laten we eerst even afwachten wat er gaat gebeuren.
En als ik de baas was van de EU (het is maar goed dat ik dat niet ben) hadden ze dat echt zelf mogen regelen ipv dat "ik" nog de hete kooltjes voor ze uit het vuur haalde.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wil je ze danquote:
[..]
Samenvattend:
- Somaliërs hebben over het algemeen een zeer lage intelligentie;
- Somaliërs komen uit een volledig gefaalde staat;
- Somaliërs willen niet integreren.
Waarom worden ze in hemelsnaam tot de EU en het VK toegelaten? Er is géén enkel rationeel argument. De EU haalt ze echter hier naartoe. Zou de bevolking daarom zo anti EU zijn? Het gedrag van de EU is zo enorm irrationeel.
1) allemaal weigeren op basis van een (te) slechte gemiddelde IQ score voor dat land, of
2) wou je dat per migrant gaan toetsen?
Ongeacht of het 1) of 2) is, wat vind jij een voldoende IQ score om in aanmerking te komen voor migratie?
Gewoon nieuwsgierig.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ten eerste is dit geen vorm van jij-bakken, maar goed.quote:
[..]
Met dit soort jij-bakken voeg je niets van waarde toe aan dit topic.
Ten tweede probeer ik wel iets aan dit topic toe te voegen. Mij opmerking was eigenlijk een verzoek om je eerst eens te verdiepen in de zogenaamde gegevens waar jij je mening op baseert. Misschien dat je dan ook een mening kan vormen waar de rest van de users iets mee kan. Op die manier wordt de discussie in het topic alleen maar geholpen
Elke immigrant uit een niet-westers land weigeren. Dit betekent dus heel Afrika. Alleen in zeer uitzonderlijke gevallen, bijvoorbeeld mensen met een schaars specialisme of topsporters, tijdelijke verblijfsvergunningen verstrekken. Moeilijker dan dat moet je het niet maken.quote:
[..]
Wil je ze dan
1) allemaal weigeren op basis van een (te) slechte gemiddelde IQ score voor dat land, of
2) wou je dat per migrant gaan toetsen?
Ongeacht of het 1) of 2) is , wat vind jij een voldoende IQ score om in aanmerking te komen voor migratie?
Gewoon nieuwsgierig.
Ze maken er ook het beste van, op hun eigen manier.quote:
[..]
Ik neem het ze wel kwalijk. Je kunt er ook het beste van maken in je eigen land of een plek zoeken waar je wel welkom bent. Maar het meeste valt verwijten aan de EU. Dat zijn mensen die met hun volle verstand dit allemaal laten gebeuren.
Daarom willen ze oa zo graag naar Engeland, omdat bv werken terwijl je illegaal bent daar een stuk makkelijk gaat.
Dat ze niet welkom zijn zijn ze wel gewend, het is niet dat ze geboren zijn in een land dat zo makkelijk is op dat gebied. Ook daar geld dat het hier veel minder is dan dat ze daar gewend zijn, het hier echt een grote verbetering is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou ja, gewoon zoals fatsoenlijke landen dat doen. Vooraf toetsen of je een aanwinst bent voor het land.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 18:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wil je ze dan
1) allemaal weigeren op basis van een (te) slechte gemiddelde IQ score voor dat land, of
2) wou je dat per migrant gaan toetsen?
Ongeacht of het 1) of 2) is, wat vind jij een voldoende IQ score om in aanmerking te komen voor migratie?
Gewoon nieuwsgierig.
Zo ja, welkom.
Anders, jammer dan maar je komt er niet in.
Op basis waarvan? IQ score?quote:
[..]
Elke immigrant uit een niet-westers land weigeren. Dit betekent dus heel Afrika.
Ik vind dit al knap lastig zoals je het hier verwoordt. Ik zie niet hoe je dit wilt toetsen.quote:
Alleen in zeer uitzonderlijke gevallen, bijvoorbeeld mensen met een schaars specialisme of topsporters, tijdelijke verblijfsvergunningen verstrekken. Moeilijker dan dat moet je het niet maken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is zo.quote:
[..]
Oh? Is dat zo?
Want ze zijn weggegaan bij de EU, die toch heel wat migranten (illegaal) tegenhield voor ze.
Maar ik weet al hoe het gaat bij jou, als die EU dat niet meer doet zijn zij de gemene naarling die dat doen om te dwingen ipv dat je zegt tja, die voordelen van bij die groep horen vallen weg, moeten ze zelf maar regelen.
Hoe het nu gaat lopen op het gebied van migranten daar weet helemaal niemand nog. Laten we eerst even afwachten wat er gaat gebeuren.
En als ik de baas was van de EU (het is maar goed dat ik dat niet ben) hadden ze dat echt zelf mogen regelen ipv dat "ik" nog de hete kooltjes voor ze uit het vuur haalde.
Frankrijk heeft al gedreigd niet meer mee te werken aan het tegenhouden van mensen bij de kanaaltunnel. Het is inderdaad afwachten wat er gebeurt. Van de andere kant: Van Franse zijde heb ik nooit enige daadkracht gezien. Als Frankrijk zich aan alle gemaakte afspraken zou hebben gehouden, dan zou dat illegalen-kamp in Calais nooit hebben bestaan.
Ik zie meer in bijdragen aan oplossingen daar. Voornamelijk door ons idee over ontwikkelingshulp te veranderen en vooral goede individuele initiatieven te ondersteunen. Met daarnaast veel kennis/ervarings overdracht.quote:
[..]
Niemand kan het ze kwalijk nemen. Het is dan ook niet aan Somaliërs om hier weg te blijven, het is aan ons om de oorzaak van de gefaalde staat Somalië buiten onze landen te houden.
Willen we op de lange termijn een oplossing voor deze ellende op de wereld dan zullen we het welzijnsniveau gelijker moeten trekken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Aha. En hoe zou zo'n toets er dan uit moeten zien? Hoe moet dat gaan werken?quote:
[..]
Nou ja, gewoon zoals fatsoenlijke landen dat doen. Vooraf toetsen of je een aanwinst bent voor het land.
Zo ja, welkom.
Anders, jammer dan maar je komt er niet in.
1) exacte objectieve criteria?
2) praktische uitvoering?
Ik zie hem niet helemaal namelijk. Over welke 'fatsoenlijke landen' heb je het eigenlijk?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ben ik niet duidelijk genoeg als ik zeg: mensen uit niet-westerse landen niet toelaten?quote:
[..]
Op basis waarvan? IQ score?
[..]
Ik vind dit al knap lastig zoals je het hier verwoordt. Ik zie niet hoe je dit wilt toetsen.
Op basis waarvan? Niet-westerse mensen toelaten levert meer nadelen dan voordelen op.
Toch frappant dat landen zoals Zwitserland en Nieuw-Zeeland dit zonder moeite doen.quote:
[..]
Op basis waarvan? IQ score?
[..]
Ik vind dit al knap lastig zoals je het hier verwoordt. Ik zie niet hoe je dit wilt toetsen.
Dit. Elk Europees land, en ook de EU, moeten de belangen van de locals vertegenwoordigen, niet de belangen van de mensen die ze niet vertegenwoordigen (e.g. Somali's).quote:
Nou ja, gewoon zoals fatsoenlijke landen dat doen. Vooraf toetsen of je een aanwinst bent voor het land.
Zo ja, welkom.
Anders, jammer dan maar je komt er niet in.
Selectie aan de poort betekent dat Europe de mensen kan kiezen die Europa nodig heeft, in plaats van de mensen die Europa nodig hebben Europa kiezen. Afrika en de Greater Middle East zijn een oneindig demografisch reservoir.
Een whitelist (sorry Sylvana, een fout woord, maar whitelijst betekent een lijst met wat je toelaat). Mensen uit bijvoorbeeld (de meeste) Europese landen, Japan, VS, Canada, Australië en Nieuw-Zeeland zijn welkom. En de rest kan hier alleen zijn met een verblijfsvergunning die volgens strenge procedures wordt verstrekt (alleen als het echt moet, bijvoorbeeld een chirurg met een specialisme dat we hier niet hebben).quote:
[..]
Aha. En hoe zou zo'n toets er dan uit moeten zien? Hoe moet dat gaan werken?
1) exacte objectieve criteria?
2) praktische uitvoering?
Ik zie hem niet helemaal namelijk. Over welke 'fatsoenlijke landen' heb je het eigenlijk?
Nogmaals, wat zijn de criteria? Ik zeg niet dat het goed of fout is, ik vraag me uitsluitend af wat je nou precies voorstelt.quote:
[..]
Ben ik niet duidelijk genoeg als ik zeg: mensen uit niet-westerse landen niet toelaten?
Je begint overigens zelf direct met een uiterst vage specficatie van uitzonderingen. Daar valt natuurlijk niet op te toetsen.
Dus ja: je bent niet duidelijk genoeg.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je stelt een lijst op van banen/werkgebieden waar een tekort is, die niet door de eigen bevolking in te vullen valt. Stel, neurochirurg.quote:
[..]
Aha. En hoe zou zo'n toets er dan uit moeten zien? Hoe moet dat gaan werken?
1) exacte objectieve criteria?
2) praktische uitvoering?
Ik zie hem niet helemaal namelijk. Over welke 'fatsoenlijke landen' heb je het eigenlijk?
Vervolgens dienen zich 10 migranten aan. 9 analfabete Somaliërs en een Japanse neurochirurg.
Wie komt er binnen?
Vervolgens kun je een uitzondering maken voor mensen met bijzondere talenten. Muzikanten, atleten, wetenschappers.
Dan kun je me vast vertellen wat die criteria dan zijn in die landen.quote:
[..]
Toch frappant dat landen zoals Zwitserland en Nieuw-Zeeland dit zonder moeite doen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is het probleem. De bevolkings groeit explosief, Europa wordt letterlijk overspoeld. 500 miljoen Europeanen zijn marginaal in vergelijking met de bevolkingsexplosie uit ontwikkelingslanden. Er zijn maar twee keuzes: De Europese bevolking verdwijnt of de grenzen gaan volledig op slot.quote:
[..]
Selectie aan de poort betekent dat Europe de mensen kan kiezen die Europa nodig heeft, in plaats van de mensen die Europa nodig hebben Europa kiezen. Afrika en de Greater Middle East zijn een oneindig demografisch reservoir.
Je moet ophouden met doen alsof je dom bent. Die criteria staan in zetten. We gaan niet voor jou wetboeken citeren, maar het komt er op neer dat mensen aantoonbaar een waardevolle aanvulling zijn op de ontvangende samenleving.quote:
[..]
Dan kun je me vast vertellen wat die criteria dan zijn in die landen.
Daarmee verschuif je de arbitraire criteria naar een arbitraire whitelist.quote:
[..]
Een whitelist (sorry Sylvana, een fout woord, maar whitelijst betekent een lijst met wat je toelaat). Mensen uit bijvoorbeeld (de meeste) Europese landen, Japan, VS, Canada, Australië en Nieuw-Zeeland zijn welkom. En de rest kan hier alleen zijn met een verblijfsvergunning die volgens strenge procedures wordt verstrekt (alleen als het echt moet, bijvoorbeeld een chirurg met een specialisme dat we hier niet hebben).
Mijn vraag is: wat zijn nu de criteria om landen wel of niet op zo'n whitelist te zetten? Lijkt me een heldere vraag.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En dan, de rest maar laten stikken? Maakt niet uit dat ze afsterven, zijn toch maar iq loze apen? Meer ruimte voor ons, hoeven we ook niet meer te onderhandelen om de grondstoffen die we zo graag willen?quote:
[..]
Dit. Elk Europees land, en ook de EU, moeten de belangen van de locals vertegenwoordigen, niet de belangen van de mensen die ze niet vertegenwoordigen (e.g. Somali's).
Selectie aan de poor betekent dat Europe de mensen kan keizen die Europa nodig heeft, in plaats van de mensen die Europa nodig hebben Europa kiezen. Afrika en de Greater Middle East zijn een oneindig demografisch reservoir.
Feit is dat we onderling verbonden zijn, we hebben ons lot al met elkaar verbonden, we hebben ingegrepen, veranderd en gedaan. Soms ten goede, maar vaker ten kwade.
Gewoon maar weglopen voor onze verantwoordelijkheid slaat echt helemaal nergens op. Niet alleen kan je dan al die normen en waarden waarover we zo hoog opgeven dan in de prullenbak gooien, maar het is ook gewoonweg niet eerlijk om te ontkennen dat "wij" ook deel uitmaken van de problematiek daar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
"Iedereen weet toch dat dus hoef ik het niet uit te leggen" is geen argument.quote:
[..]
Je moet ophouden met doen alsof je dom bent.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Cultureel vergelijkbaar, geen ontwikkelingslanden, geen islam. Westerse landen. Eerstewereldlanden. En dus geen derdewereldlanden (zoek op Wikipedia maar op wat een derdewereld land is).quote:
[..]
Daarmee verschuif je de arbitraire criteria naar een arbitraire whitelist.
Mijn vraag is: wat zijn nu de criteria om landen wel of niet op zo'n whitelist te zetten? Lijkt me een heldere vraag.
Nieuw-Zeeland heeft twee lijsten, onmiddellijke en lange termijn tekorten.quote:
[..]
Daarmee verschuif je de arbitraire criteria naar een arbitraire whitelist.
Mijn vraag is: wat zijn nu de criteria om landen wel of niet op zo'n whitelist te zetten? Lijkt me een heldere vraag.
Sta je niet op de lijst en ben je geen wereldklasse atleet/muzikant/wetenschapper dan kom je er gewoon niet in.
Toch bijzonder dat we allemaal gelijk zijn maar dat de blanke duivel ondertussen wel de problemen van de wereld moet oplossen.quote:
[..]
En dan, de rest maar laten stikken? Maakt niet uit dat ze afsterven, zijn toch maar iq loze apen? Meer ruimte voor ons, hoeven we ook niet meer te onderhandelen om de grondstoffen die we zo graag willen?
Feit is dat we onderling verbonden zijn, we hebben ons lot al met elkaar verbonden, we hebben ingegrepen, veranderd en gedaan. Soms ten goede, maar vaker ten kwade.
Gewoon maar weglopen voor onze verantwoordelijkheid slaat echt helemaal nergens op. Niet alleen kan je dan al die normen en waarden waarover we zo hoog opgeven dan in de prullenbak gooien, maar het is ook gewoonweg niet eerlijk om te ontkennen dat "wij" ook deel uitmaken van de problematiek daar.
De wereld is van iedereen, we zijn allemaal gelijk en het westen is de schuld van alles. De walgelijke cultuur-marxistische ideologie die er voor heeft gezorgd dat West-Europa is vervallen in een multiculturele puinhoop.quote:
[..]
En dan, de rest maar laten stikken? Maakt niet uit dat ze afsterven, zijn toch maar iq loze apen? Meer ruimte voor ons, hoeven we ook niet meer te onderhandelen om de grondstoffen die we zo graag willen?
Feit is dat we onderling verbonden zijn, we hebben ons lot al met elkaar verbonden, we hebben ingegrepen, veranderd en gedaan. Soms ten goede, maar vaker ten kwade.
Gewoon maar weglopen voor onze verantwoordelijkheid slaat echt helemaal nergens op. Niet alleen kan je dan al die normen en waarden waarover we zo hoog opgeven dan in de prullenbak gooien, maar het is ook gewoonweg niet eerlijk om te ontkennen dat "wij" ook deel uitmaken van de problematiek daar.
Ach Ach. Mensen zien het nu pas..
13 dingen in de UK thanks to the EU:
http://www.mirror.co.uk/n(...)n-union-gave-8257113
13 dingen in de UK thanks to the EU:
http://www.mirror.co.uk/n(...)n-union-gave-8257113
Make my day!
Het is niet onze verantwoordelijkheid en Europa kan in het beste geval het probleem vooruitschuiven. Denk jij dat Afrika en de Greater Middle East het merken, zelfs als Europa 10 of 20 miljoen mensen opvangt? De bevolking in Nigeria groeit met 12K per dag, meer dan 4 miljoen per jaar. Die in Egypte met 4.5K per dag. Een paar miljoen opvangen maakt geen zak uit. In de jaren 80 was er liveAid vanwege de hongersnood in Ethiopia. Er waren toen 30 miljoen Ethiopiers. Nu zijn er bijna 100 miljoen en dreigt er weer hongersnood. Het probleem is vooruitgeschoven.quote:
En dan, de rest maar laten stikken? Maakt niet uit dat ze afsterven, zijn toch maar iq loze apen? Meer ruimte voor ons, hoeven we ook niet meer te onderhandelen om de grondstoffen die we zo graag willen?
Verder, als we over een bepaald threshold "refugees in Europa" zitten is het enige dat gaat veranderen dat Europa ook fucked is. Beter, proberen we de problemen in die landen lokaal op te vangen. Voor de kosten van het opvangen van 1 dude kunnen meerdere dudes lokaal geholpen worden.
Het is niet onze "verantwoordelijkheid" en kreten als dat we onderlingen verbonden zijn is holle rhetoriek.quote:
Feit is dat we onderling verbonden zijn, we hebben ons lot al met elkaar verbonden, we hebben ingegrepen, veranderd en gedaan. Soms ten goede, maar vaker ten kwade.
Gewoon maar weglopen voor onze verantwoordelijkheid slaat echt helemaal nergens op. Niet alleen kan je dan al die normen en waarden waarover we zo hoog opgeven dan in de prullenbak gooien, maar het is ook gewoonweg niet eerlijk om te ontkennen dat "wij" ook deel uitmaken van de problematiek daar.
Wat mij betreft moet iedereen daaraan bijdragen. Maar degene die kan bijdragen moet niet naar anderen wijzen alleen maar om te zeggen daarom hoef ik het niet.quote:
[..]
Toch bijzonder dat we allemaal gelijk zijn maar dat de blanke duivel ondertussen wel de problemen van de wereld moet oplossen.
De blanke duivel, dat is jouw idee erbij. Ik heb het alleen over een verwikkeling van geschiedenis en belangen. Daarin wijs ik niet de grote schuldige aan, de bron van ellende. Dat is een wisselwerking, er is geen prachtig zwart/wit beeld met het goede vs het kwade. We hebben allen ons steentje bijgedragen aan beiden.
Maar we zijn verbonden, of we het nu leuk vinden of niet. Dat ontkennen slaat nergens op en zal ook niets positiefs brengen. Aan het eind van de dag hebben ook jij en ik als Nederlanders zijnde baat bij stabiele andere landen die qua welzijn niet volledig prut zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waarom lezen jullie beide dit in deze tekst? Dat is een vraag die je jezelf zou moeten stellen, want het antwoord is erg belangrijk.quote:
[..]
De wereld is van iedereen, we zijn allemaal gelijk en het westen is de schuld van alles. De walgelijke cultuur-marxistische ideologie die er voor heeft gezorgd dat West-Europa is vervallen in een multiculturele puinhoop.
Jou verwijs ik ook naar mijn reactie op grems, net bove deze.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er is maar één groep die het in Afrika beter moet maken: de Afrikanen zelf. Zij hebben de verantwoordelijkheid om nu eindelijk eens wat van hun continent te maken. Er zijn geen excuses om het niet te doen.quote:
[..]
Wat mij betreft moet iedereen daaraan bijdragen. Maar degene die kan bijdragen moet niet naar anderen wijzen alleen maar om te zeggen daarom hoef ik het niet.
Prachtig. En hoe gaan wij dit oplossen? Afrika kan zijn huidige bevolking al niet onderhouden, de VN verwacht in 2100 4.x miljard Afrikanen t.o.v. de huidige 1.2 miljard.quote:
[..]
Wat mij betreft moet iedereen daaraan bijdragen. Maar degene die kan bijdragen moet niet naar anderen wijzen alleen maar om te zeggen daarom hoef ik het niet.
De blanke duivel, dat is jouw idee erbij. Ik heb het alleen over een verwikkeling van geschiedenis en belangen. Daarin wijs ik niet de grote schuldige aan, de bron van ellende. Dat is een wisselwerking, er is geen prachtig zwart/wit beeld met het goede vs het kwade. We hebben allen ons steentje bijgedragen aan beiden.
Maar we zijn verbonden, of we het nu leuk vinden of niet. Dat ontkennen slaat nergens op en zal ook niets positiefs brengen. Aan het eind van de dag hebben ook jij en ik als Nederlanders zijnde baat bij stabiele andere landen die qua welzijn niet volledig prut zijn.
Allemaal prachtige dingen.. maar bij geen 1 daarvan denk ik 'daar heb je de EU voor nodig', of zie ik dat nou verkeerd? Elk daarvan kan UK ook zonder EU invoeren.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 18:47 schreef agter het volgende:
Ach Ach. Mensen zien het nu pas..
13 dingen in de UK thanks to the EU:
http://www.mirror.co.uk/n(...)n-union-gave-8257113
Niet meer aanwezig in dit forum.
Onvoorstelbaar hoe moeilijk het is om een verlies te accepteren. Ook flauw. Er is trouwens ook al een topic over specifiek dit bericht.quote:
http://www.nu.nl/brexit/4(...)eede-referendum.html
heerlijk die chaos nu daar
Dankzij westerse hulp is de landbouw enorm verbeterd. Hongersnood had allang opgelost kunnen zijn als Afrikanen zich niet zouden hebben voortgeplant als konijnen. En daar kun je het westen toch onmogelijk de schuld van geven.quote:
[..]
Prachtig. En hoe gaan wij dit oplossen? Afrika kan zijn huidige bevolking al niet onderhouden, de VN verwacht in 2100 4.x miljard Afrikanen t.o.v. de huidige 1.2 miljard.
Dan ken jij de Linksmensch nog niet. Alles, van kanker tot vulkaanuitbarstingen is de schuld van de blanke duivel.quote:
[..]
Dankzij westerse hulp is de landbouw enorm verbeterd. Hongersnood had allang opgelost kunnen zijn als Afrikanen zich niet zouden hebben voortgeplant als konijnen. En daar kun je het westen toch onmogelijk de schuld van geven.
En het is alleen maar goed, ook voor jouw toekomst en die van jouw kinderen, als we ze daarin bijstaan.quote:
[..]
Er is maar één groep die het in Afrika beter moet maken: de Afrikanen zelf. Zij hebben de verantwoordelijkheid om nu eindelijk eens wat van hun continent te maken. Er zijn geen excuses om het niet te doen.
Daarom zeg ik verander de kijk op ontwikkelingshulp. Help degene die zichzelf helpen, die wat van hun leven en omgeving willen maken.
Je kan wel lullen over geen excuus, maar wat moet die gewone burger daar dan die er wel wat van wil maken, die er wel echt de schouders onder wil zetten? Die heeft geen middelen noch de mogelijkheid om aan die middelen te komen. Nu hier en daar mondjesmaat een restje hier en daar, maar trekken wij onze handen eraf dan is er gewoon niets meer om op te bouwen.
Het gevolg zal zijn dat het alleen maar erger wordt. Hoeveel mensen wil jij doden hier aan de grensen van europa (dat door jou zo gehate europa, waarbij je wel wil dat die grenslanden nogal smerige klusjes voor je uitvoeren)?????
Na hoeveel mensen zeg je, dit is niet de goede weg?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daarin, dat geef ik toe, schiet de westerse wereld in tekort. Delen van kennis.quote:
[..]
Ik zie meer in bijdragen aan oplossingen daar. Voornamelijk door ons idee over ontwikkelingshulp te veranderen en vooral goede individuele initiatieven te ondersteunen. Met daarnaast veel kennis/ervarings overdracht.
Willen we op de lange termijn een oplossing voor deze ellende op de wereld dan zullen we het welzijnsniveau gelijker moeten trekken.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Help degene die zichzelf willen helpen. Kennis en ervaringsoverdracht, micro leningen en ondersteuning van initiatieven met potentie, samenwerking met initiatieven met potentie. Zelfde soort toegang op onze markten als landen met wie we goede verdragen hebben (zoals het eu model), ook weer met die corrupte regeringen buiten spel zetten, dus direct met zakelijke partners.quote:
[..]
Prachtig. En hoe gaan wij dit oplossen? Afrika kan zijn huidige bevolking al niet onderhouden, de VN verwacht in 2100 4.x miljard Afrikanen t.o.v. de huidige 1.2 miljard.
Informeer en ondersteun degene die daarmee aan de slag willen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je gooit alles op één hoop. Een onsamenhangend verhaal.quote:
[..]
En het is alleen maar goed, ook voor jouw toekomst en die van jouw kinderen, als we ze daarin bijstaan.
Daarom zeg ik verander de kijk op ontwikkelingshulp. Help degene die zichzelf helpen, die wat van hun leven en omgeving willen maken.
Je kan wel lullen over geen excuus, maar wat moet die gewone burger daar dan die er wel wat van wil maken, die er wel echt de schouders onder wil zetten? Die heeft geen middelen noch de mogelijkheid om aan die middelen te komen. Nu hier en daar mondjesmaat een restje hier en daar, maar trekken wij onze handen eraf dan is er gewoon niets meer om op te bouwen.
Het gevolg zal zijn dat het alleen maar erger wordt. Hoeveel mensen wil jij doden hier aan de grensen van europa (dat door jou zo gehate europa, waarbij je wel wil dat die grenslanden nogal smerige klusjes voor je uitvoeren)?????
Na hoeveel mensen zeg je, dit is niet de goede weg?
Het ging over immigratie, nu heb jij het over het helpen van landen. Met immigratie help je die landen niet. Want ondanks het feit dat Afrikaanse immigranten amper werken, zijn het toch de meest capabele mensen die naar Europa komen en juist die zijn in Afrika nodig. Dat helpen is een ander onderwerp, maar zoals ik al zei: Het Afrikaanse volk is zelf verantwoordelijk.
Knap zeg, hoe heeft Europa alles opgebouwd dan in oorsprong? Met behulp van aliens?quote:
[..]
En het is alleen maar goed, ook voor jouw toekomst en die van jouw kinderen, als we ze daarin bijstaan.
Daarom zeg ik verander de kijk op ontwikkelingshulp. Help degene die zichzelf helpen, die wat van hun leven en omgeving willen maken.
Je kan wel lullen over geen excuus, maar wat moet die gewone burger daar dan die er wel wat van wil maken, die er wel echt de schouders onder wil zetten? Die heeft geen middelen noch de mogelijkheid om aan die middelen te komen. Nu hier en daar mondjesmaat een restje hier en daar, maar trekken wij onze handen eraf dan is er gewoon niets meer om op te bouwen.
Het gevolg zal zijn dat het alleen maar erger wordt. Hoeveel mensen wil jij doden hier aan de grensen van europa (dat door jou zo gehate europa, waarbij je wel wil dat die grenslanden nogal smerige klusjes voor je uitvoeren)?????
Na hoeveel mensen zeg je, dit is niet de goede weg?
Er is geen continent rijker aan grondstoffen dan Afrika, en toch..
De NOS, het jeugdjournaal en Kinderen voor Kinderen hebben het gewenste effect gehad zie ik.quote:
[..]
Help degene die zichzelf willen helpen. Kennis en ervaringsoverdracht, micro leningen en ondersteuning van initiatieven met potentie, samenwerking met initiatieven met potentie. Zelfde soort toegang op onze markten als landen met wie we goede verdragen hebben (zoals het eu model), ook weer met die corrupte regeringen buiten spel zetten, dus direct met zakelijke partners.
Informeer en ondersteun degene die daarmee aan de slag willen.
Dat is heel duidelijk. Het cultuur-marxisme is via onderwijs en media verspreid. Met als een van de speerpunten het verheerlijken van de derdewereld. Daardoor wordt de culturele rijkdom van het Europese continent (die je helaas alleen nog ten oosten van Duitsland vindt) compleet miskend.quote:
[..]
De NOS, het jeugdjournaal en Kinderen voor Kinderen heeft het gewenste effect gehad zie ik.
En daar gaat Groot-Brittannië nu, althans op eigen grondgebied, verandering in brengen!quote:
De wereld is van iedereen, we zijn allemaal gelijk en het westen is de schuld van alles. De walgelijke cultuur-marxistische ideologie die er voor heeft gezorgd dat West-Europa is vervallen in een multiculturele puinhoop.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik gooi niet alles op 1 hoop. De oplossing zit hem gewoon in zorgen dat mensen niet zulke enorme redenen hebben om te verkassen.quote:
[..]
Je gooit alles op één hoop. Een onsamenhangend verhaal.
Het ging over immigratie, nu heb jij het over het helpen van landen. Met immigratie help je die landen niet. Want ondanks het feit dat Afrikaanse immigranten amper werken, zijn het toch de meest capabele mensen die naar Europa komen en juist die zijn in Afrika nodig. Dat helpen is een ander onderwerp, maar zoals ik al zei: Het Afrikaanse volk is zelf verantwoordelijk.
Het is dus geen ander onderwerp, het is het zien van de onderliggende redenen en die willen oplossen zodat het symptoom (mensen die zelfs liever kiezen voor hier illegaal leven, wat echt geen pretje is) vanzelf wegvalt.
Als mensen geen grote redenen hebben om van daar naar hier te komen zullen ze dat niet massaal meer doen.
Zelfde met syrie bv. De oorlog drijft mensen uit hun land, de ronduit kut omstandigheden in de omliggende landen drijft ze verder. Het is echt heel menselijk om een toekomstkans te willen hebben, of anders iig zo veilig mogelijk te kunnen leven. Zo lang je die redenen niet wegneemt zullen mensen het blijven proberen, zelfs als de kans redelijk is dat dat ten koste van hun eigen leven is.
Dan komen we terug op de vraag, hoeveel mensen wil je aan de buitenrand van de EU doden? Wanneer voelt dat toch ook niet meer goed voor je? Wanneer ga je zien dat het niet zal ophouden tot de oorzaak weggenomen is?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat helpen proberen we al decennia lang met miljarden aan ontwikkelingshulp, live aid, Serious Request, etc..etc.. Afrika is niets en wordt niets. De enigen die daar echt wat aan kunnen veranderen zijn de Afrikanen zelf, zoals de Europeanen Europa hebben gebouwd. Het enige wat wij kunnen doen is grenzen sluiten.quote:
[..]
Ik gooi niet alles op 1 hoop. De oplossing zit hem gewoon in zorgen dat mensen niet zulke enorme redenen hebben om te verkassen.
Ik neem afstand van jouw walgelijke verdachtmakingen over mensen willen doden. Niemand wil mensen doden en er wordt door de EU niemand vermoord.
