abonnement Unibet Coolblue
pi_163292485
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Daarmee verschuif je de arbitraire criteria naar een arbitraire whitelist.

Mijn vraag is: wat zijn nu de criteria om landen wel of niet op zo'n whitelist te zetten? Lijkt me een heldere vraag.
Cultureel vergelijkbaar, geen ontwikkelingslanden, geen islam. Westerse landen. Eerstewereldlanden. En dus geen derdewereldlanden (zoek op Wikipedia maar op wat een derdewereld land is).
  zaterdag 25 juni 2016 @ 18:43:33 #77
451005 Grems
Clown World
pi_163292516
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Daarmee verschuif je de arbitraire criteria naar een arbitraire whitelist.

Mijn vraag is: wat zijn nu de criteria om landen wel of niet op zo'n whitelist te zetten? Lijkt me een heldere vraag.
Nieuw-Zeeland heeft twee lijsten, onmiddellijke en lange termijn tekorten.

Sta je niet op de lijst en ben je geen wereldklasse atleet/muzikant/wetenschapper dan kom je er gewoon niet in.
  zaterdag 25 juni 2016 @ 18:44:10 #78
451005 Grems
Clown World
pi_163292529
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:40 schreef erodome het volgende:

[..]

En dan, de rest maar laten stikken? Maakt niet uit dat ze afsterven, zijn toch maar iq loze apen? Meer ruimte voor ons, hoeven we ook niet meer te onderhandelen om de grondstoffen die we zo graag willen?

Feit is dat we onderling verbonden zijn, we hebben ons lot al met elkaar verbonden, we hebben ingegrepen, veranderd en gedaan. Soms ten goede, maar vaker ten kwade.
Gewoon maar weglopen voor onze verantwoordelijkheid slaat echt helemaal nergens op. Niet alleen kan je dan al die normen en waarden waarover we zo hoog opgeven dan in de prullenbak gooien, maar het is ook gewoonweg niet eerlijk om te ontkennen dat "wij" ook deel uitmaken van de problematiek daar.
Toch bijzonder dat we allemaal gelijk zijn maar dat de blanke duivel ondertussen wel de problemen van de wereld moet oplossen.
pi_163292556
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:40 schreef erodome het volgende:

[..]

En dan, de rest maar laten stikken? Maakt niet uit dat ze afsterven, zijn toch maar iq loze apen? Meer ruimte voor ons, hoeven we ook niet meer te onderhandelen om de grondstoffen die we zo graag willen?

Feit is dat we onderling verbonden zijn, we hebben ons lot al met elkaar verbonden, we hebben ingegrepen, veranderd en gedaan. Soms ten goede, maar vaker ten kwade.
Gewoon maar weglopen voor onze verantwoordelijkheid slaat echt helemaal nergens op. Niet alleen kan je dan al die normen en waarden waarover we zo hoog opgeven dan in de prullenbak gooien, maar het is ook gewoonweg niet eerlijk om te ontkennen dat "wij" ook deel uitmaken van de problematiek daar.
De wereld is van iedereen, we zijn allemaal gelijk en het westen is de schuld van alles. De walgelijke cultuur-marxistische ideologie die er voor heeft gezorgd dat West-Europa is vervallen in een multiculturele puinhoop.
pi_163292593
Ach Ach. Mensen zien het nu pas..
13 dingen in de UK thanks to the EU:
http://www.mirror.co.uk/n(...)n-union-gave-8257113
Make my day!
pi_163292630
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:40 schreef erodome het volgende:
En dan, de rest maar laten stikken? Maakt niet uit dat ze afsterven, zijn toch maar iq loze apen? Meer ruimte voor ons, hoeven we ook niet meer te onderhandelen om de grondstoffen die we zo graag willen?
Het is niet onze verantwoordelijkheid en Europa kan in het beste geval het probleem vooruitschuiven. Denk jij dat Afrika en de Greater Middle East het merken, zelfs als Europa 10 of 20 miljoen mensen opvangt? De bevolking in Nigeria groeit met 12K per dag, meer dan 4 miljoen per jaar. Die in Egypte met 4.5K per dag. Een paar miljoen opvangen maakt geen zak uit. In de jaren 80 was er liveAid vanwege de hongersnood in Ethiopia. Er waren toen 30 miljoen Ethiopiers. Nu zijn er bijna 100 miljoen en dreigt er weer hongersnood. Het probleem is vooruitgeschoven.

Verder, als we over een bepaald threshold "refugees in Europa" zitten is het enige dat gaat veranderen dat Europa ook fucked is. Beter, proberen we de problemen in die landen lokaal op te vangen. Voor de kosten van het opvangen van 1 dude kunnen meerdere dudes lokaal geholpen worden.

quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:40 schreef erodome het volgende:
Feit is dat we onderling verbonden zijn, we hebben ons lot al met elkaar verbonden, we hebben ingegrepen, veranderd en gedaan. Soms ten goede, maar vaker ten kwade.
Gewoon maar weglopen voor onze verantwoordelijkheid slaat echt helemaal nergens op. Niet alleen kan je dan al die normen en waarden waarover we zo hoog opgeven dan in de prullenbak gooien, maar het is ook gewoonweg niet eerlijk om te ontkennen dat "wij" ook deel uitmaken van de problematiek daar.
Het is niet onze "verantwoordelijkheid" en kreten als dat we onderlingen verbonden zijn is holle rhetoriek.
pi_163292670
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:44 schreef Grems het volgende:

[..]

Toch bijzonder dat we allemaal gelijk zijn maar dat de blanke duivel ondertussen wel de problemen van de wereld moet oplossen.
Wat mij betreft moet iedereen daaraan bijdragen. Maar degene die kan bijdragen moet niet naar anderen wijzen alleen maar om te zeggen daarom hoef ik het niet.

De blanke duivel, dat is jouw idee erbij. Ik heb het alleen over een verwikkeling van geschiedenis en belangen. Daarin wijs ik niet de grote schuldige aan, de bron van ellende. Dat is een wisselwerking, er is geen prachtig zwart/wit beeld met het goede vs het kwade. We hebben allen ons steentje bijgedragen aan beiden.
Maar we zijn verbonden, of we het nu leuk vinden of niet. Dat ontkennen slaat nergens op en zal ook niets positiefs brengen. Aan het eind van de dag hebben ook jij en ik als Nederlanders zijnde baat bij stabiele andere landen die qua welzijn niet volledig prut zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_163292680
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:45 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

De wereld is van iedereen, we zijn allemaal gelijk en het westen is de schuld van alles. De walgelijke cultuur-marxistische ideologie die er voor heeft gezorgd dat West-Europa is vervallen in een multiculturele puinhoop.
Waarom lezen jullie beide dit in deze tekst? Dat is een vraag die je jezelf zou moeten stellen, want het antwoord is erg belangrijk.

Jou verwijs ik ook naar mijn reactie op grems, net bove deze.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_163292704
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:50 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat mij betreft moet iedereen daaraan bijdragen. Maar degene die kan bijdragen moet niet naar anderen wijzen alleen maar om te zeggen daarom hoef ik het niet.
Er is maar één groep die het in Afrika beter moet maken: de Afrikanen zelf. Zij hebben de verantwoordelijkheid om nu eindelijk eens wat van hun continent te maken. Er zijn geen excuses om het niet te doen.
  zaterdag 25 juni 2016 @ 18:52:12 #86
451005 Grems
Clown World
pi_163292711
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:50 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat mij betreft moet iedereen daaraan bijdragen. Maar degene die kan bijdragen moet niet naar anderen wijzen alleen maar om te zeggen daarom hoef ik het niet.

De blanke duivel, dat is jouw idee erbij. Ik heb het alleen over een verwikkeling van geschiedenis en belangen. Daarin wijs ik niet de grote schuldige aan, de bron van ellende. Dat is een wisselwerking, er is geen prachtig zwart/wit beeld met het goede vs het kwade. We hebben allen ons steentje bijgedragen aan beiden.
Maar we zijn verbonden, of we het nu leuk vinden of niet. Dat ontkennen slaat nergens op en zal ook niets positiefs brengen. Aan het eind van de dag hebben ook jij en ik als Nederlanders zijnde baat bij stabiele andere landen die qua welzijn niet volledig prut zijn.
Prachtig. En hoe gaan wij dit oplossen? Afrika kan zijn huidige bevolking al niet onderhouden, de VN verwacht in 2100 4.x miljard Afrikanen t.o.v. de huidige 1.2 miljard.
  zaterdag 25 juni 2016 @ 18:52:13 #87
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_163292713
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:47 schreef agter het volgende:
Ach Ach. Mensen zien het nu pas..
13 dingen in de UK thanks to the EU:
http://www.mirror.co.uk/n(...)n-union-gave-8257113
Allemaal prachtige dingen.. maar bij geen 1 daarvan denk ik 'daar heb je de EU voor nodig', of zie ik dat nou verkeerd? Elk daarvan kan UK ook zonder EU invoeren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_163292727
quote:
Onvoorstelbaar hoe moeilijk het is om een verlies te accepteren. Ook flauw. Er is trouwens ook al een topic over specifiek dit bericht.
pi_163292738
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:52 schreef Grems het volgende:

[..]

Prachtig. En hoe gaan wij dit oplossen? Afrika kan zijn huidige bevolking al niet onderhouden, de VN verwacht in 2100 4.x miljard Afrikanen t.o.v. de huidige 1.2 miljard.
Dankzij westerse hulp is de landbouw enorm verbeterd. Hongersnood had allang opgelost kunnen zijn als Afrikanen zich niet zouden hebben voortgeplant als konijnen. En daar kun je het westen toch onmogelijk de schuld van geven.
  zaterdag 25 juni 2016 @ 18:55:34 #90
451005 Grems
Clown World
pi_163292774
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:53 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dankzij westerse hulp is de landbouw enorm verbeterd. Hongersnood had allang opgelost kunnen zijn als Afrikanen zich niet zouden hebben voortgeplant als konijnen. En daar kun je het westen toch onmogelijk de schuld van geven.
Dan ken jij de Linksmensch nog niet. Alles, van kanker tot vulkaanuitbarstingen is de schuld van de blanke duivel.
pi_163292779
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:51 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Er is maar één groep die het in Afrika beter moet maken: de Afrikanen zelf. Zij hebben de verantwoordelijkheid om nu eindelijk eens wat van hun continent te maken. Er zijn geen excuses om het niet te doen.
En het is alleen maar goed, ook voor jouw toekomst en die van jouw kinderen, als we ze daarin bijstaan.
Daarom zeg ik verander de kijk op ontwikkelingshulp. Help degene die zichzelf helpen, die wat van hun leven en omgeving willen maken.

Je kan wel lullen over geen excuus, maar wat moet die gewone burger daar dan die er wel wat van wil maken, die er wel echt de schouders onder wil zetten? Die heeft geen middelen noch de mogelijkheid om aan die middelen te komen. Nu hier en daar mondjesmaat een restje hier en daar, maar trekken wij onze handen eraf dan is er gewoon niets meer om op te bouwen.

Het gevolg zal zijn dat het alleen maar erger wordt. Hoeveel mensen wil jij doden hier aan de grensen van europa (dat door jou zo gehate europa, waarbij je wel wil dat die grenslanden nogal smerige klusjes voor je uitvoeren)?????
Na hoeveel mensen zeg je, dit is niet de goede weg?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zaterdag 25 juni 2016 @ 18:56:02 #92
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163292781
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:35 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik zie meer in bijdragen aan oplossingen daar. Voornamelijk door ons idee over ontwikkelingshulp te veranderen en vooral goede individuele initiatieven te ondersteunen. Met daarnaast veel kennis/ervarings overdracht.
Willen we op de lange termijn een oplossing voor deze ellende op de wereld dan zullen we het welzijnsniveau gelijker moeten trekken.
Daarin, dat geef ik toe, schiet de westerse wereld in tekort. Delen van kennis.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163292826
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:52 schreef Grems het volgende:

[..]

Prachtig. En hoe gaan wij dit oplossen? Afrika kan zijn huidige bevolking al niet onderhouden, de VN verwacht in 2100 4.x miljard Afrikanen t.o.v. de huidige 1.2 miljard.
Help degene die zichzelf willen helpen. Kennis en ervaringsoverdracht, micro leningen en ondersteuning van initiatieven met potentie, samenwerking met initiatieven met potentie. Zelfde soort toegang op onze markten als landen met wie we goede verdragen hebben (zoals het eu model), ook weer met die corrupte regeringen buiten spel zetten, dus direct met zakelijke partners.

Informeer en ondersteun degene die daarmee aan de slag willen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_163292828
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:55 schreef erodome het volgende:

[..]

En het is alleen maar goed, ook voor jouw toekomst en die van jouw kinderen, als we ze daarin bijstaan.
Daarom zeg ik verander de kijk op ontwikkelingshulp. Help degene die zichzelf helpen, die wat van hun leven en omgeving willen maken.

Je kan wel lullen over geen excuus, maar wat moet die gewone burger daar dan die er wel wat van wil maken, die er wel echt de schouders onder wil zetten? Die heeft geen middelen noch de mogelijkheid om aan die middelen te komen. Nu hier en daar mondjesmaat een restje hier en daar, maar trekken wij onze handen eraf dan is er gewoon niets meer om op te bouwen.

Het gevolg zal zijn dat het alleen maar erger wordt. Hoeveel mensen wil jij doden hier aan de grensen van europa (dat door jou zo gehate europa, waarbij je wel wil dat die grenslanden nogal smerige klusjes voor je uitvoeren)?????
Na hoeveel mensen zeg je, dit is niet de goede weg?
Je gooit alles op één hoop. Een onsamenhangend verhaal.

Het ging over immigratie, nu heb jij het over het helpen van landen. Met immigratie help je die landen niet. Want ondanks het feit dat Afrikaanse immigranten amper werken, zijn het toch de meest capabele mensen die naar Europa komen en juist die zijn in Afrika nodig. Dat helpen is een ander onderwerp, maar zoals ik al zei: Het Afrikaanse volk is zelf verantwoordelijk.
  zaterdag 25 juni 2016 @ 18:58:45 #95
451005 Grems
Clown World
pi_163292830
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:55 schreef erodome het volgende:

[..]

En het is alleen maar goed, ook voor jouw toekomst en die van jouw kinderen, als we ze daarin bijstaan.
Daarom zeg ik verander de kijk op ontwikkelingshulp. Help degene die zichzelf helpen, die wat van hun leven en omgeving willen maken.

Je kan wel lullen over geen excuus, maar wat moet die gewone burger daar dan die er wel wat van wil maken, die er wel echt de schouders onder wil zetten? Die heeft geen middelen noch de mogelijkheid om aan die middelen te komen. Nu hier en daar mondjesmaat een restje hier en daar, maar trekken wij onze handen eraf dan is er gewoon niets meer om op te bouwen.

Het gevolg zal zijn dat het alleen maar erger wordt. Hoeveel mensen wil jij doden hier aan de grensen van europa (dat door jou zo gehate europa, waarbij je wel wil dat die grenslanden nogal smerige klusjes voor je uitvoeren)?????
Na hoeveel mensen zeg je, dit is niet de goede weg?
Knap zeg, hoe heeft Europa alles opgebouwd dan in oorsprong? Met behulp van aliens?

Er is geen continent rijker aan grondstoffen dan Afrika, en toch..
  zaterdag 25 juni 2016 @ 19:00:28 #96
451005 Grems
Clown World
pi_163292863
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:58 schreef erodome het volgende:

[..]

Help degene die zichzelf willen helpen. Kennis en ervaringsoverdracht, micro leningen en ondersteuning van initiatieven met potentie, samenwerking met initiatieven met potentie. Zelfde soort toegang op onze markten als landen met wie we goede verdragen hebben (zoals het eu model), ook weer met die corrupte regeringen buiten spel zetten, dus direct met zakelijke partners.

Informeer en ondersteun degene die daarmee aan de slag willen.
De NOS, het jeugdjournaal en Kinderen voor Kinderen hebben het gewenste effect gehad zie ik.
pi_163292888
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 19:00 schreef Grems het volgende:

[..]

De NOS, het jeugdjournaal en Kinderen voor Kinderen heeft het gewenste effect gehad zie ik.
Dat is heel duidelijk. Het cultuur-marxisme is via onderwijs en media verspreid. Met als een van de speerpunten het verheerlijken van de derdewereld. Daardoor wordt de culturele rijkdom van het Europese continent (die je helaas alleen nog ten oosten van Duitsland vindt) compleet miskend.
  zaterdag 25 juni 2016 @ 19:05:08 #98
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_163292958
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:45 schreef JanKorteachternaam het volgende:

De wereld is van iedereen, we zijn allemaal gelijk en het westen is de schuld van alles. De walgelijke cultuur-marxistische ideologie die er voor heeft gezorgd dat West-Europa is vervallen in een multiculturele puinhoop.
En daar gaat Groot-Brittannië nu, althans op eigen grondgebied, verandering in brengen!

:').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_163292960
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 18:58 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Je gooit alles op één hoop. Een onsamenhangend verhaal.

Het ging over immigratie, nu heb jij het over het helpen van landen. Met immigratie help je die landen niet. Want ondanks het feit dat Afrikaanse immigranten amper werken, zijn het toch de meest capabele mensen die naar Europa komen en juist die zijn in Afrika nodig. Dat helpen is een ander onderwerp, maar zoals ik al zei: Het Afrikaanse volk is zelf verantwoordelijk.
Ik gooi niet alles op 1 hoop. De oplossing zit hem gewoon in zorgen dat mensen niet zulke enorme redenen hebben om te verkassen.

Het is dus geen ander onderwerp, het is het zien van de onderliggende redenen en die willen oplossen zodat het symptoom (mensen die zelfs liever kiezen voor hier illegaal leven, wat echt geen pretje is) vanzelf wegvalt.
Als mensen geen grote redenen hebben om van daar naar hier te komen zullen ze dat niet massaal meer doen.

Zelfde met syrie bv. De oorlog drijft mensen uit hun land, de ronduit kut omstandigheden in de omliggende landen drijft ze verder. Het is echt heel menselijk om een toekomstkans te willen hebben, of anders iig zo veilig mogelijk te kunnen leven. Zo lang je die redenen niet wegneemt zullen mensen het blijven proberen, zelfs als de kans redelijk is dat dat ten koste van hun eigen leven is.
Dan komen we terug op de vraag, hoeveel mensen wil je aan de buitenrand van de EU doden? Wanneer voelt dat toch ook niet meer goed voor je? Wanneer ga je zien dat het niet zal ophouden tot de oorzaak weggenomen is?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_163292993
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2016 19:05 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik gooi niet alles op 1 hoop. De oplossing zit hem gewoon in zorgen dat mensen niet zulke enorme redenen hebben om te verkassen.
Dat helpen proberen we al decennia lang met miljarden aan ontwikkelingshulp, live aid, Serious Request, etc..etc.. Afrika is niets en wordt niets. De enigen die daar echt wat aan kunnen veranderen zijn de Afrikanen zelf, zoals de Europeanen Europa hebben gebouwd. Het enige wat wij kunnen doen is grenzen sluiten.

Ik neem afstand van jouw walgelijke verdachtmakingen over mensen willen doden. Niemand wil mensen doden en er wordt door de EU niemand vermoord.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')