Voor ons zou ik tegen stemmen.quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:37 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Ben zelf tegen, maar begrijp voor heel goed.
Dat is naïef idd.quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:37 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Maakt me weinig uit, moet wel lachen om die Britten die denken dat Europa niks meer te zeggen heeft in het VK als ze er uit stappen.
Het gaat ook niet om het feit dat Europa niets meer te zeggen heeft maar dat de Britten het zelf nog voor het zeggen hebben.quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:37 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Maakt me weinig uit, moet wel lachen om die Britten die denken dat Europa niks meer te zeggen heeft in het VK als ze er uit stappen.
Daar heb jij nog nooit aan gedacht dus?quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:46 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Bij ons zou ik bepalen wat ik zou stemmen als ik de gevolgen inzichtelijk heb.
Aan wat de gevolgen zouden zijn? Hoeveel banen het zou kosten of opleveren, en in welke sector? Wat de gevolgen zijn voor onderwijs, gezondheidszorg, pensioenleeftijd, welvaart en welzijn?quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Daar heb jij nog nooit aan gedacht dus?
Dacht iedereen maar zo. Helaas is het politieke landschap tegenwoordig haast ingericht op buikloop stemmen.quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:53 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Aan wat de gevolgen zouden zijn? Hoeveel banen het zou kosten of opleveren, en in welke sector? Wat de gevolgen zijn voor onderwijs, gezondheidszorg, pensioenleeftijd, welvaart en welzijn?
Kan ik over nadenken, maar dat heeft weinig nut om op basis daarvan te stemmen. Ik kan er lelijk naast zitten. Stemmen met de onderbuik heeft geen zin. Ik wil cijfers zien.
O ja, tuurlijk, even een studie over maken, nooit over nadenken. Gewoon PhD-kandidaat op zetten, want anders kan ik geen keuze maken, Sterker nog dan is een keuze wrs niet met voldoende verstand gemaakt en dan moeten wij dat afkeuren?quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:53 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Aan wat de gevolgen zouden zijn? Hoeveel banen het zou kosten of opleveren, en in welke sector? Wat de gevolgen zijn voor onderwijs, gezondheidszorg, pensioenleeftijd, welvaart en welzijn?
Kan ik over nadenken, maar dat heeft weinig nut om op basis daarvan te stemmen. Ik kan er lelijk naast zitten. Stemmen met de onderbuik heeft geen zin. Ik wil cijfers zien.
Ik geef alleen aan hoe ik er over denk. Je mag zelf weten welk gedrag je af wil keuren. Als je daar energie in wil steken. Ik denk dat de Britten er niet om malen wat Toefjes en Ryan3 er allemaal van vinden. Ze zullen ook niet de uitslag er om terugdraaien.quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O ja, tuurlijk, even een studie over maken, nooit over nadenken. Gewoon PhD-kandidaat op zetten, want anders kan ik geen keuze maken, Sterker nog dan is een keuze wrs niet met voldoende verstand gemaakt en dan moeten wij dat afkeuren?.
Dat hebben ze beide keren niet. Ze hebben als ze eruit stappen alleen geen inspraak meer.quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:40 schreef kawotski het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om het feit dat Europa niets meer te zeggen heeft maar dat de Britten het zelf nog voor het zeggen hebben.
Nee, maar het is wel leuk om te zien, wat er zou uitkomen via FOK!. Polls worden wel vaker gemaakt. Ook toen met de Kundunz-missie bijvoorbeeld. Nu lag dat dichter bij huis, maar UK ligt ook dicht in de buurt en NL'ers hebben altijd wel sympathie voor UK'ers, dacht ik.quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:59 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik geef alleen aan hoe ik er over denk. Je mag zelf weten welk gedrag je af wil keuren. Als je daar energie in wil steken. Ik denk dat de Britten er niet om malen wat Toefjes en Ryan3 er allemaal van vinden. Ze zullen ook niet de uitslag er om terugdraaien.
Voor mij hoef je je niet te rechtvaardigen. Ik zeg alleen dat ik cijfers wil zien en dan bepaal. Daar gaf jij een wat eigenaardige reactie op.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, maar het is wel leuk om te zien, wat er zou uitkomen via FOK!. Polls worden wel vaker gemaakt. Ook toen met de Kundunz-missie bijvoorbeeld. Nu lag dat dichter bij huis, maar UK ligt ook dicht in de buurt en NL'ers hebben altijd wel sympathie voor UK'ers, dacht ik.
Maar goed, waarom moet ik me rechtvaardigen?
Cijfers van wie? Met cijfers en statistieken wordt zoveel gesjouwd, je kent dat gezegde ook wel dat daarover gaat...quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:10 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Voor mij hoef je je niet te rechtvaardigen. Ik zeg alleen dat ik cijfers wil zien en dan bepaal. Daar gaf jij een wat eigenaardige reactie op.
Ja, alles wordt een probleem tegenwoordig idd.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:09 schreef MrvanTrapZ het volgende:
Jezus wat een reacties alweer. Hij vraagt alleen om een mening van FOK! niet om wel overwogen stem.
Het gaat erom dat je weer kan bepalen wat er binnen je grenzen gebeurt en niet laat chanteren en intimideren door de ongekozen elite (politici die in eigen land nooit iets hebben betekend) van de EU.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:00 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Dat hebben ze beide keren niet. Ze hebben als ze eruit stappen alleen geen inspraak meer.
Sommigen zullen vinden dat de gewone man sws niet mag stemmen, vrees ik, want te ingewikkeld.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:21 schreef Montagui het volgende:
Een voor zou wel interessant zijn. Komen we eindelijk te weten of het nu wel of niet een juiste stap is.
Voor de gewone man is daar toch geen doorgronden aan.
Ik denk zelfs dat er maar enkelen zijn die een redelijk goed inzicht hebben in een Brexit of Bremain, dus jah, blijft het uiteindelijk een onderbuikafweging voor de massa.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sommigen zullen vinden dat de gewone man sws niet mag stemmen, vrees ik, want te ingewikkeld.
In tegenstelling tot reguliere verkiezingen waar nuchterheid en ratio hand in hand richting de horizon huppelen.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:06 schreef Kijkertje het volgende:
Ik ben principieel tegen dit soort referenda waarbij massaal uit de onderbuik gestemd wordt dus ik zou niet stemmen.
Niemand weet wat uiteindelijk de gevolgen zijn.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:30 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik denk zelfs dat er maar enkelen zijn die een redelijk goed inzicht hebben in een Brexit of Bremain, dus jah, blijft het uiteindelijk een onderbuikafweging voor de massa.
quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:31 schreef ems. het volgende:
[..]
In tegenstelling tot reguliere verkiezingen waar nuchterheid en ratio hand in hand richting de horizon huppelen.
Een ''goede'' keuze maken bij de reguliere verkiezingen is volgens de argumenten tegen referenda al helemaal onmogelijk volgens mij. Niet alleen moet je ratio tonen over de onderwerpen, maar ook nog eens een karakterinschatting maken van types zoals Rutte, Pechtold en Samson. Referenda zijn betrekkelijk simpel ja nee.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:31 schreef ems. het volgende:
[..]
In tegenstelling tot reguliere verkiezingen waar nuchterheid en ratio hand in hand richting de horizon huppelen.
Ik weet niet wie dan cijfers en prognoses aan zal leveren met onderbouwingen die ik plausibel vind.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Cijfers van wie? Met cijfers en statistieken wordt zoveel gesjouwd, je kent dat gezegde ook wel dat daarover gaat...
Dus je maakt een keuze uit die cijfers die het beste bij je onderbuikje passen?quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:35 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik weet niet wie dan cijfers en prognoses aan zal leveren met onderbouwingen die ik plausibel vind.
De Gotterdämmerung?quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:36 schreef bijdehand het volgende:
Ik zou willen zeggen 'tegen', maar na allemaal angstpredikers vanuit de EU ben ik meer geneigd naar een 'voor'. Ik wil het wel eens zien.
Huh maar dan ga je toch ook op de onderbuik af?quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:35 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik weet niet wie dan cijfers en prognoses aan zal leveren met onderbouwingen die ik plausibel vind.
Daarom ook theocratisch fascisme. De leider onderdanig aan God, het volk aan de leider. God spreekt tot de leider, de leider tot het volk en het volk tot arbeid.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:31 schreef ems. het volgende:
[..]
In tegenstelling tot reguliere verkiezingen waar nuchterheid en ratio hand in hand richting de horizon huppelen.
Als je drie werkloosheidscijfers krijgt, en ze zijn alle 3 verschillend, dan kun je niks. Dan zul je ergens je keuze op moeten baseren. Dan kijk ik graag naar de onderbouwing van die cijfers. Dan maak je een afweging, je kunt zelf ook nog wat zaken nakijken op het internet indien nodig. Ik vind het dus wel meevallen.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:38 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Huh maar dan ga je toch ook op de onderbuik af?
Maar dat kunnen ze dus niet voor een heel groot deel.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:21 schreef kawotski het volgende:
[..]
Het gaat erom dat je weer kan bepalen wat er binnen je grenzen gebeurt en niet laat chanteren en intimideren door de ongekozen elite (politici die in eigen land nooit iets hebben betekend) van de EU.
Alles kan, echter door de chantage van de EU kan het niet. Zoals we ook niet meer uit de Euro kunnen.. BS, and you know it.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:44 schreef HSG het volgende:
Hopelijk beseffen ze ook dat, indien een Brexit slecht uitpakt, dat ze ook niet terug kunnen gaan.
En werkloos.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:49 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
Ben voor een Brexit. Dan gaat de Euro gigantisch kelderen en wordt mijn buitenlandse valuta meer waard. Dus vooral uit Europa en dan ikzelf ook.![]()
Nee, je gaat uit van je eigen inschatting dus. Je maakt een keuze. Niet ongelijk hersenloze projectielen. Je leest je alleen meer in, maar ja, ik kan niet controleren of je de materie begrijpt. Je kunt de boel ook gewoon voor de gek houden.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:42 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als je drie werkloosheidscijfers krijgt, en ze zijn alle 3 verschillend, dan kun je niks. Dan zul je ergens je keuze op moeten baseren. Dan kijk ik graag naar de onderbouwing van die cijfers. Dan maak je een afweging, je kunt zelf ook nog wat zaken nakijken op het internet indien nodig. Ik vind het dus wel meevallen.
Je zou je ook kunnen afvragen als mensen massaal vanuit de onderbuik stemmen en ontevreden zijn hoe dat nu zou komen. Als mensen ontevreden zijn dan zal dat toch een oorzaak hebben.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:06 schreef Kijkertje het volgende:
Ik ben principieel tegen dit soort referenda waarbij massaal uit de onderbuik gestemd wordt dus ik zou niet stemmen.
Ook goed, jij je zin.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, je gaat uit van je eigen inschatting dus. Je maakt een keuze. Niet ongelijk hersenloze projectielen. Je leest je alleen meer in, maar ja, ik kan niet controleren of je de materie begrijpt. Je kunt de boel ook gewoon voor de gek houden.
Ik denk toch dat jij niet zover verwijderd bent van die onderbuikstemmers, minder ver dan je zelf wrs ooit zal toegeven.
De bedoeling is dat we kunnen stoppen met werken. Ben namelijk liever lui dan moe. Van de opbrengst van vastgoed- verhuur is dat dan niet meer nodig. Kan het iedereen aanraden om daarin te investeren.quote:
Ja, ik ook, maar dat mag je niet zeggen, dat heeft repercussies.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:59 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]
De bedoeling is dat we kunnen stoppen met werken. Ben namelijk liever lui dan moe. Van de opbrengst van vastgoed- verhuur is dat dan niet meer nodig. Kan het iedereen aanraden om daarin te investeren.
Ik heb jou nog nooit een zin zien posten met maximaal 1 uitroepteken. Schreeuw jij in het echte leven ook de hele dag oneliners of is dat enkel op Fok?quote:Op woensdag 22 juni 2016 22:54 schreef juliusceasar het volgende:
Vote for a Brexit England!!!! Vote for independence!!!!
Ik denk dat juliusceaser een troll is, niemand kan zo simpel zijn toch?quote:Op woensdag 22 juni 2016 22:59 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik heb jou nog nooit een zin zien posten met maximaal 1 uitroepteken. Schreeuw jij in het echte leven ook de hele dag oneliners of is dat enkel op Fok?
Daarin ligt toch de genialiteit?quote:Op woensdag 22 juni 2016 23:16 schreef richolio het volgende:
[..]
Ik denk dat juliusceaser een troll is, niemand kan zo simpel zijn toch?
.. Toch?
Nee dat ze jou niet meer kunnen gebruiken en dat maar desnoods asperges moet gaan steken voor je inkomen.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:59 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]
De bedoeling is dat we kunnen stoppen met werken. Ben namelijk liever lui dan moe. Van de opbrengst van vastgoed- verhuur is dat dan niet meer nodig. Kan het iedereen aanraden om daarin te investeren.
Als het gaat om immigranten, asielzoekers of dictatuur van Brussel wel. Maar voor hetzelfde geldt kan Brussel, ondanks dat GB uit de EU is, met van alles en nog wat dreigen zodat ze alsnog wat zij zeggen.quote:Op woensdag 22 juni 2016 20:37 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Maakt me weinig uit, moet wel lachen om die Britten die denken dat Europa niks meer te zeggen heeft in het VK als ze er uit stappen.
Als we eerdere polls op FOK! mochten geloven, dan konden de PVV en PiratenPartij in 2012 samen gaan regeren.quote:Op woensdag 22 juni 2016 23:26 schreef Ryan3 het volgende:
Tussenconclusie: veel mensen tegen?
Of trekt FOK!NWS veel mensen die tegen zijn? (Beiden waar).
Morgen nog even afwachten.
Zo zie je wat voor fijne vriend de EU is. Als je voor onafhankelijkheid kiest gaan ze je bedreigen. Het lijkt wel de maffia. "Wij beschermen je zodat je winkel niet in de fik vliegt"quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Als het gaat om immigranten, asielzoekers of dictatuur van Brussel wel. Maar voor hetzelfde geldt kan Brussel, ondanks dat GB uit de EU is, met van alles en nog wat dreigen zodat ze alsnog wat zij zeggen.
quote:Op woensdag 22 juni 2016 23:26 schreef Ryan3 het volgende:
Tussenconclusie: veel mensen tegen?
Of trekt FOK!NWS veel mensen die tegen zijn? (Beiden waar).
Morgen nog even afwachten.
Het is geen afgewogen doorsnede van de bevolking natuurlijk. En bovendien zijn het geen Britten. Er wordt toch ook nergens beweerd dat de uitslag van deze poll enige relatie heeft met de huidige exitpoll in de UK?quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als we eerdere polls op FOK! mochten geloven, dan konden de PVV en PiratenPartij in 2012 samen gaan regeren.
Mij zeggen die polletjes op deze website nooit zoveel.
Als jij een politiek leider bent die de EU in stand wil houden, dan is het natuurlijk weinig verstandig om de Britten een hoffelijke behandeling te geven. Dat is koren op de molen van de eurosceptici op het Europese vasteland. Die wijzen er dan op dat hun land prima zonder EU kan, met als mogelijk gevolg een domino-effect. Als jij gelooft in Europese samenwerking, dan ga je dat natuurlijk niet doen (nog even los van de vraag of het verstandiger is om semi-EU lid te zijn zoals Zwitserland en Noorwegen, iets wat de Brexiteers ook willen).quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zo zie je wat voor fijne vriend de EU is. Als je voor onafhankelijkheid kiest gaan ze je bedreigen. Het lijkt wel de maffia. "Wij beschermen je zodat je winkel niet in de fik vliegt"
Waarom zouden we niet gewoon kunnen handelen met het UK, net zoals tijdens de EEG gebeurde? Waarom zou ik geen Britse producten meer willen? Waarom zouden zij geen Nederlandse producten meer willen. Net alsof je daar een EU voor nodig hebt.
Ik reageerde puur even op die eerste opmerking van Ryan.quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is geen afgewogen doorsnede van de bevolking natuurlijk. En bovendien zijn het geen Britten. Er wordt toch ook nergens beweerd dat de uitslag van deze poll enige relatie heeft met de huidige exitpoll in de UK?
Wat het zegt is wat de FOK!-er zou stemmen als ze Britten waren. Verder niks.
Het is (net als de sancties tegen Rusland) helemaal niet in ons voordeel om de handelsbetrekkingen met het UK terug te brengen.quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als jij een politiek leider bent die de EU in stand wil houden, dan is het natuurlijk weinig verstandig om de Britten een hoffelijke behandeling te geven. Dat is koren op de molen van de eurosceptici op het Europese vasteland. Die wijzen er dan op dat hun land prima zonder EU kan, met als mogelijk gevolg een domino-effect. Als jij gelooft in Europese samenwerking, dan ga je dat natuurlijk niet doen (nog even los van de vraag of het verstandiger is om semi-EU lid te zijn zoals Zwitserland en Noorwegen, iets wat de Brexiteers ook willen).
Ik kan mij dus best voorstellen dat de EU de Britten, die ons in feite de vinger geven, in eerste instantie even de wacht aanzetten.
?quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik reageerde puur even op die eerste opmerking van Ryan.
Maak je toch niet zo vreselijk druk man.
Dit.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:06 schreef Kijkertje het volgende:
Ik ben principieel tegen dit soort referenda waarbij massaal uit de onderbuik gestemd wordt dus ik zou niet stemmen.
Het barst op FOK! van de onderbuikpopulisten. Dat maakt deze site ook steeds kutter.quote:Op woensdag 22 juni 2016 23:26 schreef Ryan3 het volgende:
Tussenconclusie: veel mensen tegen?
Of trekt FOK!NWS veel mensen die tegen zijn? (Beiden waar).
Morgen nog even afwachten.
Dat ligt eraan. Het is maar net hoe je het bekijkt. Wat is voor ons land belangrijker; de handelsbetrekkingen met de Britten zo snel mogelijk in oude staat te herstellen of de toekomst van de EU veiligstellen.quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is (net als de sancties tegen Rusland) helemaal niet in ons voordeel om de handelsbetrekkingen met het UK terug te brengen.
Nee, en die komen ook niet.quote:
De reactie van de EU op falend Europees beleid is altijd een oproep voor meer Europa.quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Als de Britten vertrekken hoop ik dat de rest van de EU zich realiseren dat het toch echt anders moet, maar ik denk dat ze alleen maar harder gaan op de ingeslagen koers nu de Britten er geen rem meer op zetten
Ik lees het, in ieder geval niet publiekquote:
Waar baseer je dat op? In het Europese parlement zijn er ook voldoende sceptici hoor. Zelfs een Dijsselbloem zegt dat meer Europa het slechtste antwoord op een Brexit is.quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Als de Britten vertrekken hoop ik dat de rest van de EU zich realiseren dat het toch echt anders moet, maar ik denk dat ze alleen maar harder gaan op de ingeslagen koers nu de Britten er geen rem meer op zetten
quote:
quote:Op woensdag 22 juni 2016 23:26 schreef Ryan3 het volgende:
Tussenconclusie: veel mensen tegen?
Of trekt FOK!NWS veel mensen die tegen zijn? (Beiden waar).
Morgen nog even afwachten.
Grote kans dat de UK uit elkaar valt na een Brexit. Schotland heeft in ieder geval al aangegeven dan wederom een referendum over onafhankelijkheid uit te schrijven.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:04 schreef BarryOSeven het volgende:
#Brexit.
Op dat vele landen mogen volgen om ons van deze ellendige dictatuur af te helpen.
Verder denk ik dat de UK veel sterker staat na een Brexit omdat ze veel meer te eisen hebben van Europa. Europa is toch een arm mank lomp sloom kind vol met corruptie en domme beslissingen. Daar valt nog veel te halen als flexibel soeverein land.
En Juncker en consorten gaan daar waarschijnlijk toch wel in mee.
Wat een optimistisch scenario. Waar baseer je dat op? Je weet dat elke optie nu de nodige onzekerheid met zich meebrengt? Dat zie ik niet terug in je post.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:04 schreef BarryOSeven het volgende:
#Brexit.
Op dat vele landen mogen volgen om ons van deze ellendige dictatuur af te helpen.
Verder denk ik dat de UK veel sterker staat na een Brexit omdat ze veel meer te eisen hebben van Europa. Europa is toch een arm mank lomp sloom kind vol met corruptie en domme beslissingen. Daar valt nog veel te halen als flexibel soeverein land.
En Juncker en consorten gaan daar waarschijnlijk toch wel in mee.
Hoi Barry,quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:04 schreef BarryOSeven het volgende:
#Brexit.
Op dat vele landen mogen volgen om ons van deze ellendige dictatuur af te helpen.
Verder denk ik dat de UK veel sterker staat na een Brexit omdat ze veel meer te eisen hebben van Europa. Europa is toch een arm mank lomp sloom kind vol met corruptie en domme beslissingen. Daar valt nog veel te halen als flexibel soeverein land.
En Juncker en consorten gaan daar waarschijnlijk toch wel in mee.
De reactie van de EU op alles is altijd een oproep voor meer Europa. Dat hoef je echt niet te nuanceren.quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
De reactie van de EU op falend Europees beleid is altijd een oproep voor meer Europa.
Hoi Hoink,quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:13 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Hoi Barry,
Het is onderhand ook tijd om 'dictatuur' uit je vocabulaire te schrappen. Je gebruikt het namelijk consequent verkeerd.
Gr gr
Het is ook logisch, want de enige echte oplossing. Kort door de bocht:quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:22 schreef Cracka-ass het volgende:
De reactie van de EU op alles is altijd een oproep voor meer Europa. Dat hoef je echt niet te nuanceren.
Kan, zijn er twee landen die geweldige leftovers van de mentaal gehandicapte buurjongen kunnen pakken.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:08 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Grote kans dat de UK uit elkaar valt na een Brexit. Schotland heeft in ieder geval al aangegeven dan wederom een referendum over onafhankelijkheid uit te schrijven.
Op hoe de EU omgaat met zowat alles? Turkije een voorbeeld wellicht?quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:09 schreef Chai het volgende:
[..]
Wat een optimistisch scenario. Waar baseer je dat op? Je weet dat elke optie nu de nodige onzekerheid met zich meebrengt? Dat zie ik niet terug in je post.
Dan betekent het uiteenvallen van de EU nog steeds niet direct vooruitgang, iets wat jij wel zo ziet als ik het goed begrijp.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:27 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Op hoe de EU omgaat met zowat alles? Turkije een voorbeeld wellicht?
Voor deze constructie is natuurlijk wel een groep achterlijken nodig.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:28 schreef Chai het volgende:
[..]
Dan betekent het uiteenvallen van de EU nog steeds niet direct vooruitgang, iets wat jij wel zo ziet als ik het goed begrijp.
Hij denkt dat de EU freeridende Britten met open armen zal ontvangen. De gebruikelijke naïeve domrechtse benadering.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:09 schreef Chai het volgende:
[..]
Wat een optimistisch scenario. Waar baseer je dat op? Je weet dat elke optie nu de nodige onzekerheid met zich meebrengt? Dat zie ik niet terug in je post.
De schrijver kijkt er echt naar uit om een land failliet te zien gaan en de bevolking te straffen, omdat ze niet in zijn project geloven. Met zulke voorstanders van de EU heb je geen Farage meer nodig.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:36 schreef Chai het volgende:
https://www.theguardian.c(...)rexit-european-union
#Brexit
Je helden van de PVV zijn tegen het stopzetten van die verhuizing. Vriendjes blijven met Frans extreemrechts is immers belangrijker dan een goedkopere EU.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:36 schreef flibber het volgende:
de EU moet gewoon kapot. slechtste wat ons ooit overkomen is.
ps, verhuizen ze nog steeds tussen brussel en strassburg?
De EU is een krimpende markt voor GB en tegelijkertijd kunnen tomatenkwekers in Italië voorkomen dat ze de handelsrelaties met de rest van de wereld aangaat.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:28 schreef Chai het volgende:
[..]
Dan betekent het uiteenvallen van de EU nog steeds niet direct vooruitgang, iets wat jij wel zo ziet als ik het goed begrijp.
Dat sterker worden van GB is zeer twijfelachtig, ben erg benieuwd hoe je daar toe komt.
Land failliet? Met de gewonnen soevereiniteit wordt dat zo weer recht getrokken toch?quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:41 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De schrijver kijkt er echt naar uit om een land failliet te zien gaan en de bevolking te straffen, omdat ze niet in zijn project geloven. Met zulke voorstanders van de EU heb je geen Farage meer nodig.
Waar die met de regenboog kruist ligt de pot met goud.quote:Op woensdag 22 juni 2016 21:31 schreef ems. het volgende:
[..]
In tegenstelling tot reguliere verkiezingen waar nuchterheid en ratio hand in hand richting de horizon huppelen.
quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:45 schreef Chai het volgende:
[..]
Land failliet? Met de gewonnen soevereiniteit wordt dat zo weer recht getrokken toch?
quote:So, British friends, have courage! Let yourself be won over by such brilliant leaders as Nigel Farage and Boris Johnson, who in their hearts simply want what’s best for Europe. We promise we’ll let you back in in 20 years. On our conditions, of course, in sackcloth and ashes: a small price to pay to save the European dream.
Dus omdat de ene optie niet per definitie gunstig is en onzekerheid met zich meebrengt is de andere optie gelijk een beter alternatief? Dat is kort door de bocht, zou je wat meer kunnen nuanceren waarom de onzekerheid van de ene optie een slimmere keuze is dan de onzekerheid van de andere optie?quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De EU is een krimpende markt voor GB en tegelijkertijd kunnen tomatenkwekers in Italië voorkomen dat ze de handelsrelaties met de rest van de wereld aangaat.
geen eu is nog goedkoper.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je helden van de PVV zijn tegen het stopzetten van die verhuizing. Vriendjes blijven met Frans extreemrechts is immers belangrijker dan een goedkopere EU.
Ja en Barry beweert iets anders, dat haalde ik aan. Leek mij duidelijk, maar de volgende keer zal ik er ook een quote bij zetten.quote:
Bij een Brexit moeten wij als Nederland er wel zo snel mogelijk uit.quote:
Wie is 'ze' en waar baseer je op dat ze dat willen? Donald Tusk in ieder geval niet.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:51 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Bij een Brexit moeten wij als Nederland er wel zo snel mogelijk uit.
De complete balans binnen de EU is dan zoek en ze zullen alles op alles zetten de noordelijke landen helemaal kaal te plukken.
Als dat is wat ze willen: Nivelleren door middel van het doorbreken van de status quo en daarna weer een Europa worden wordt het nog spannend de komende jaren.
Ik vind de EU een kutproject, omdat ik mijn politici weg wil kunnen stemmen en het het grote bedrijven moeilijker wil maken om kleine bedrijven weg te drukken met oneindige lijsten regeltjes.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:48 schreef Chai het volgende:
[..]
Dus omdat de ene optie niet per definitie gunstig is en onzekerheid met zich meebrengt is de andere optie gelijk een beter alternatief? Dat is kort door de bocht, zou je wat meer kunnen nuanceren waarom de onzekerheid van de ene optie een slimmere keuze is dan de onzekerheid van de andere optie?
Uit die quote van glazenmaker:quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:52 schreef Chai het volgende:
[..]
Wie is 'ze' en waar baseer je op dat ze dat willen? Donald Tusk in ieder geval niet.
quote:So, British friends, have courage! Let yourself be won over by such brilliant leaders as Nigel Farage and Boris Johnson, who in their hearts simply want what’s best for Europe. We promise we’ll let you back in in 20 years. On our conditions, of course, in sackcloth and ashes: a small price to pay to save the European dream.
Ik had hier gisteren een volkskrant artikel neergezet en achter de schermen zijn de Eurocraten vooral bezig hoe ze de Britten kunnen straffen bij een exit en hoe ze andere landen kunnen intimideren om te blijven. Als je zo om moet gaan met bevriende naties als je effe niet je zin krijgt ben je toch wel heel triest. Aangezien GB ook nog eens vooral importeert uit de EU straf je ook nog eens voornamelijk de eigen bevolking. En aan dat soort eikels geven we een gigantisch salaris en het meest riante pensioen van de planeet.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:51 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Bij een Brexit moeten wij als Nederland er wel zo snel mogelijk uit.
De complete balans binnen de EU is dan zoek en ze zullen alles op alles zetten de noordelijke landen helemaal kaal te plukken.
Als dat is wat ze willen: Nivelleren door middel van het doorbreken van de status quo en daarna weer een Europa worden wordt het nog spannend de komende jaren.
Dat is een hele algemene wij die misbruikt wordt voor het chargeren wat de schrijver in dat stukje doet, maar als je zelf zulke uitspraken doet kun je dat wel iets scherper afbakenen mag ik hopen.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:53 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Uit die quote van glazenmaker:
[..]
Frankrijk en Italië.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:52 schreef Chai het volgende:
[..]
Wie is 'ze' en waar baseer je op dat ze dat willen? Donald Tusk in ieder geval niet.
Waar kun je speculeren? Gokken over de grens mag toch niet binnen de EU?quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:58 schreef LXIV het volgende:
Ik heb overigens gespeculeerd op een Bremain. Niet dat ik de kans niet ongeveer 50-50 inschat, maar vanuit het oogpunt hedgen. Brexit: goede zaak, kost me geld. Bremain: jammer, maar levert me in ieder geval geld op. Zo wordt de pijn verzacht
Zou erg knap van ze zijn, want de EU is toch onder andere verpest door al die verdeelde macht?quote:
Absoluut. Ik snap niet dat we niet wat meer horen over het plan om onze (jullie) pensioenen in Brussel te stallen (nou ja ik snap het we natuurlijkquote:Op donderdag 23 juni 2016 10:56 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik had hier gisteren een volkskrant artikel neergezet en achter de schermen zijn de Eurocraten vooral bezig hoe ze de Britten kunnen straffen bij een exit en hoe ze andere landen kunnen intimideren om te blijven. Als je zo om moet gaan met bevriende naties als je effe niet je zin krijgt ben je toch wel heel triest. Aangezien GB ook nog eens vooral importeert uit de EU straf je ook nog eens voornamelijk de eigen bevolking. En aan dat soort eikels geven we een gigantisch salaris en het meest riante pensioen van de planeet.
Het gaat een uitdaging voor ze worden, maar de grootste tegenkracht valt af bij een Brexit.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:00 schreef Chai het volgende:
[..]
Zou erg knap van ze zijn, want de EU is toch onder andere verpest door al die verdeelde macht?
Ik heb er ook duidelijk "Als" bij gezet.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:56 schreef Chai het volgende:
[..]
Dat is een hele algemene wij die misbruikt wordt voor het chargeren wat de schrijver in dat stukje doet, maar als je zelf zulke uitspraken doet kun je dat wel iets scherper afbakenen mag ik hopen.
De pensioenleeftijd voor mijn generatie is volgens de planning nu al 73. Wat ik zo raar vind is dat bij al die Brexit debatten nooit iemand van de EU aanwezig was om eens te vertellen met welke geweldige projecten de EU bezig is waardoor ze onmisbaar zijn. Als je staat voor je ideeën dan laat je toch niet al het werk over aan de dwaas die dit referendum mogelijk heeft gemaakt?quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:01 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Absoluut. Ik snap niet dat we niet wat meer horen over het plan om onze (jullie) pensioenen in Brussel te stallen (nou ja ik snap het we natuurlijk) dat alleen al zou de Nederlander op de achterste poten moeten hebben staan.
Maar goed men gaat graag mak naar de slachtbank. Mijn pensioen zit gelukkig niet in een pensioenfonds, maar leef mee met de mensen die straks alles naar Griekenland & Oekraine zien gaan en zelf moeten doorwerken tot hun dood.
Aan de andere kant geven alle gokbureau's 1 tegen 3 voor een brexit...quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Pond staat tegen de dollar op -0,11%
Ja dat is een van de redenen waarom ik weg wil uit Europa. Ze weten zelf niet eens uit te leggen waarom Europa zo nodig is anders dan wat simpele bangmakerij.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:06 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De pensioenleeftijd voor mijn generatie is volgens de planning nu al 73. Wat ik zo raar vind is dat bij al die Brexit debatten nooit iemand van de EU aanwezig was om eens te vertellen met welke geweldige projecten de EU bezig is waardoor ze onmisbaar zijn. Als je staat voor je ideeën dan laat je toch niet al het werk over aan de dwaas die dit referendum mogelijk heeft gemaakt?
Gisteren een stuk gelezen dat het aantal bets op een brexit vele malen groter is dan op een bremain.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Aan de andere kant geven alle gokbureau's 1 tegen 3 voor een brexit...
Dat zou goed kunnen, er is ook een theorie dat mensen inzetten op blijven, wan als dat dan wint hebben ze toch nog iets te vierenquote:Op donderdag 23 juni 2016 11:08 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Gisteren een stuk gelezen dat het aantal bets op een brexit vele malen groter is dan op een bremain.
Er is een aantal hele grote spelers die hard inzetten op een bremain bij bookies. Wellicht om de odds te manipuleren.
Als Djokovic tegen Haase speelt zul je ook zien dat de grote bedragen op Djokovic ingezet worden. Niet om de odds te manipuleren, maar omdat anders het te winnen bedrag de moeite niet waard is.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:08 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Gisteren een stuk gelezen dat het aantal bets op een brexit vele malen groter is dan op een bremain.
Er is een aantal hele grote spelers die hard inzetten op een bremain bij bookies. Wellicht om de odds te manipuleren.
Kan ook alleen je verliest wel een hoop als je net even pech hebt. Krijg er een beetje het martingale gevoel bij van roulette.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:11 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Als Djokovic tegen Haase speelt zul je ook zien dat de grote bedragen op Djokovic ingezet worden. Niet om de odds te manipuleren, maar omdat anders het te winnen bedrag de moeite niet waard is.
Dan is het wellicht een verstandige zet niet meer te spreken in termen van "EU is een dictatuur". 'Zijn' en 'ervaren als' is het verschil tussen het objekt an sich en het objekt für mich. Het strookt in veel gevallen niet met de realiteit.quote:Op donderdag 23 juni 2016 10:25 schreef BarryOSeven het volgende:
Hoi Hoink,
Het geeft goed weer hoe ik deze vorm van bestuur ervaar.
Gr Gr
Niets, want als de bookies wel wat zouden weten dat zouden de verschillen veel groter zijn.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:16 schreef BarryOSeven het volgende:
Zulke odds voor een 50/50 kans? Eigenlijk kan dat niet, wat weten die bookies wat wij niet weten?
Wellicht is het een idee om uit te leggen waarom ik dit structureel verkeerd gebruik. Het is namelijk volgende definitie zo dat binnen een dictatuur de macht bij een select groepje ligt. De zogenaamde democratische aspecten kent ook Erdogan.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:16 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Dan is het wellicht een verstandige zet niet meer te spreken in termen van "EU is een dictatuur". 'Zijn' en 'ervaren als' is het verschil tussen het objekt an sich en het objekt für mich. Het strookt in veel gevallen niet met de realiteit.
De odds waren rond de 1.3. Zojuist duikt het onder de 1.2. Het gaat vrij rap de afgelopen 2 uur.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:16 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Kan ook alleen je verliest wel een hoop als je net even pech hebt. Krijg er een beetje het martingale gevoel bij van roulette.
Het is dat het me te pissig zou maken als remain zou winnen om op de Brexit in te zetten. (plus dat ik daarnaast gewoon niet gok) Maar dit is wel een hele interessante om in te zetten op een Brexit.
Zulke odds voor een 50/50 kans? Eigenlijk kan dat niet, wat weten die bookies wat wij niet weten?
De expected value van een brexit is in dit geval gewoon enorm interessant.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:19 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Niets, want als de bookies wel wat zouden weten dat zouden de verschillen veel groter zijn.
Bookies hebben geen politieke belangen. Die willen alleen winst maken. Gaan echt geen weddenschappen aanbieden tegen absurde odds in de hoop dat het de uitslag beïnvloedt. Als de odds onverantwoord worden schrappen ze gewoon de weddenschap. Zie je vaak bij wedstrijden waarbij het inzetpatroon duidt op matchfixing.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:19 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Niets, want als de bookies wel wat zouden weten dat zouden de verschillen veel groter zijn.
*autocorrect. En dan nog was het een taalfout geweest, geen spelfout.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:19 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Wellicht is het een idee om uit te leggen waarom ik dit structureer verkeerd gebruik. Het is namelijk volgende definitie zo dat binnen een dictatuur de macht bij een select groepje ligt. De zogenaamde democratische aspecten kent ook Erdogan.
Verder is het voor jou wellicht een optie om niet zo te gaan zitten janken. Dit gebruik van het woord dictatuur ondersteund prima mijn verhaal.
En gaan janken over de spelfout "hoog opgeleid" ipv "hoogopgeleid" en zelf in de verbeterende zin een spelfout maken is gewoon simpelweg zielig.
Het schuin gedrukte aspect is dat wat jij benadrukt. Het geen wat echter zo'n regeringsvorm tot een dictatuur maakt is het dik gedrukte aspect.quote:Een dictatuur is een regeringsvorm waarin absolute macht doorgaans bij één persoon of bij een kleine groep mensen berust.
Het begint absolute trekjes te vertonen, als je daar geschikte retoriek bij zoekt is het woord dictatuur sterk ongeacht of de definitie 100% overeen komt met de realiteit.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:21 schreef hoink581 het volgende:
[..]
*autocorrect. En dan nog was het een taalfout geweest, geen spelfout.
[..]
Het schuin gedrukte aspect is dat wat jij benadrukt. Het geen wat echter zo'n regeringsvorm tot een dictatuur maakt is het dik gedrukte aspect.
*Populistische stemmingmakerij.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:23 schreef BarryOSeven het volgende:
Het begint absolute trekjes te vertonen, als je daar geschikte retoriek bij zoekt is het woord dictatuur sterk ongeacht of de definitie 100% overeen komt met de realiteit.
De echte belangrijke beslissingen worden genomen door commissarissen, commissies en het EU hof. Dit zijn allemaal benoemde mensen en geen van deze personen zijn ooit gekozen. Ik weet niet of je het dictatuur moet noemen maar democratisch is het in ieder geval niet.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:16 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Dan is het wellicht een verstandige zet niet meer te spreken in termen van "EU is een dictatuur". 'Zijn' en 'ervaren als' is het verschil tussen het objekt an sich en het objekt für mich. Het strookt in veel gevallen niet met de realiteit.
Een dictatuur is het niet. Technocratie, misschien. Maar dictatuur staat gelijk aan zware repressie van andersdenkenden.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:48 schreef Alektorophobia het volgende:
De echte belangrijke beslissingen worden genomen door commissarissen, commissies en het EU hof. Dit zijn allemaal benoemde mensen en geen van deze personen zijn ooit gekozen. Ik weet niet of je het dictatuur moet noemen maar democratisch is het in ieder geval niet.
Deze vraag is zo hypothetisch dat het niet eens zin heeft om een antwoord te bedenken.quote:Op donderdag 23 juni 2016 11:10 schreef Glazenmaker het volgende:
Als Nederland in de positie van Noorwegen was en de EU kwam vragen of we zin hadden om lid te worden, zouden de EU voorstanders hier dan ook ja zeggen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |