F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
? die zin snap ik niet helemaal.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
In mijn boek staat dat ze wel bestaan, waarom zou je dan denken dat het wel zo is?
In jouw boek staat dat ze bestaan en je vraagt waarom ik denk dat het wel zo is?
En welk oek bedoel je met jou boek?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
quote:Op vrijdag 24 juni 2016 09:45 schreef sjoemie1985 het volgende:
Is geen smoes lees al mijn posts dan maar eens rustig terug en kom over een paar maand terug en zeg dan nog eens dat ik geen bijbel teksten of andere teksten hier heb geplaatst.
Ik heb je zelfs verzocht hier wat minder bijbelteksten te plaatsen, maar daar ging het hem niet om en dat weet je verdomd goed ! 
Het ging hier over de betrouwbaarheid van deze teksten. Het ging hem over filologische studies die jij beweerde zo van het net te halen. Nu goed, waar blijven die ? ¤ 18 was een te grote investering voor jou om wat kennis en begrip te garen rond deze teksten. En als je niet in het bezit bent van ¤ 18 ( ) kan je nog steeds in de bib. terecht of zijn de Nederlandse bibliotheken ook al zo schraal voorzien ?
Ja. Ik vind het een beetje dom als je denkt dat ze bestaan aangezien er geschreven staat dat het niet zo is.quote:
[..]
? die zin snap ik niet helemaal.
In jouw boek staat dat ze bestaan en je vraagt waarom ik denk dat het wel zo is?
En welk oek bedoel je met jou boek?
Mijn heilig boek is het Ciappelletticon.
nee, nooit gedaan. Het was meer van totaal geen weet van hebben tot in my face hun bestaan bevestigd, in 1 moment.quote:
En zoals highendee hierboven zei: het is aanwijzing voor "meer" als het bestaat, met dat idee ging ik ook zoeken, en nu geloof ik in de bijbel.
de bieb bij mij had het boek over paulus van vergeer. Heb em ingescanned, binnenkort ff wat van lezen.quote:
[..]
Reuze ! Een aanrader zijn ook de daarop volgende boeken lezen als je ze te pakken krijgt:quote:
[..]
de bieb bij mij had het boek over paulus van vergeer. Heb em ingescanned, binnenkort ff wat van lezen.
http://www.damon.nl/book/geschreven-en-toegeschreven ( zie pdf bestand )
http://www.damon.nl/book/wie-was-paulus-wel ( zie pdf )
Blijft wel de vraag waarom jij net pech had en anderen hier niet.quote:
[..]
nee, nooit gedaan. Het was meer van totaal geen weet van hebben tot in my face hun bestaan bevestigd, in 1 moment.
En zoals highendee hierboven zei: het is aanwijzing voor "meer" als het bestaat, met dat idee ging ik ook zoeken, en nu geloof ik in de bijbel.
Het is inderdaad zeker wel een aanwijzing, maar bewijs vind ik een te zwaar woord. Het blijven trouwens 'slechts' persoonlijke ervaringen.
Misschien kun jij duidelijk maken dat highender geluk had i.p.v. een 'bittere teleurstelling'.
Be bijbel bewijst zichzelf m.i., daar heb je geen ervaring met demonen voor nodig.
[ Bericht 3% gewijzigd door Loekie111 op 24-06-2016 12:43:01 ]
Er is nog nooit iemand die iets occult heeft aangetoond. Alleen verhalen.quote:
Als jij bewust gaat liefhebberen in het occulte..
ik heb werkelijk geen idee waarom ik wel en anderen niet. Ik vroeg het ze ook het antwoord was letterlijk 'jii staat (ervoor) open' maar ook dat zal wel weer een leugen zijn geweest.quote:
[..]
Blijft wel de vraag waarom jij net pech had en anderen hier niet.
Het is inderdaad zeker wel een aanwijzing, maar bewijs vind ik een te zwaar woord. Het blijven trouwens 'slechts' persoonlijke ervaringen.
Misschien kun jij duidelijk maken dat highender geluk had i.p.v. een 'bittere teleurstelling'.
Be bijbel bewijst zichzelf m.i., daar heb je geen ervaring met demonen voor nodig.
Hij heeft geluk dat hij er niks van merkt, maar ik weet zeker dat ze hiermee recht hebben gekregen om bij hem te zijn, low profile.
Wat ik ook heb 'ontdekt' is hoe ze gedachten in m'n hoofd plaatsen (perverse, gemene en banale dingen) en hoe ik ze me eigen maak of ze bevecht. Ik herken het nu en op 1 of andere manier (ze zijn er letterlijk in 1 keer ipv dat je het verbaliseert in gedachten zoals normaal is) en het is gestopt en heb ik gewoon rust in m'n harses
Laatst hielden ze me weer voor 3 nachten wakker. Toen ik de bijbel aandachtig ging lezen ervaarde ik een rust die ik lang niet heb gekend, ben ermee gestopt door desinteresse en afleiding en heb weer last.
Ja ik weet dat iedereen hier denkt dat het een mentale aandoening is, maar dat respecteer ik,laten we daar geen discussiepunt van maken.
Waarom?quote:
Wat verstaan jullie onder 'eeuwig leven'? Het is iig niet eeuwig bestaan.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Dat jij een kille rotsfeer voelt is zielig. Waarschijnlijk denk je eerst (onbewust) dit is iets van een andere religie, o eng! En dan voel je ineens een rot sfeer. Vanuit jouw bangheid voor andere dingen dan enkel jouw religie. Dit soort dingen merk je wel vaker bij mensen. Ik heb een Boeddhabeeldje thuis, kreeg ik ook opmerkingen als "oei!" "eng", "slechte entiteiten" "en dergelijke".quote:
[..]
Laat het duidelijk zijn dat ik helemaal geen expert ben in het occulte, je vraag zou je beter aan een occultist moeten stellen. Ik weet eenvoudig niet waarom sommige mensen niks merken; ik heb me er ook niet in verdiept.
Wel heb ik mensen gezien die een boel narigheid hebben ondervonden van demonen, maar meestal niet door het spelen van occulte spelletjes. Doorgaans hadden die occulte rommel in huis, vaak gekregen van een familielid die aan magie deed. Ik herken zulke voorwerpen wel als ik ze zie overigens; ook voel ik het aan als het niet pluis is bij zo iemand thuis, er hangt dan een bijzonder nare, kille rotsfeer. Ook had ik je toen meen ik eens genoemd dat je van demonen last kunt krijgen door beoefening van vechtsport (goed, noem het een religie en het had inderdaad met een bezwering te maken; waar ligt de grens); dat is dan een voorbeeld van dichtbij huis, een goede kennis van Indonesische komaf die ik met regelmaat zie.
De paar zaken die ik eerder noemde en zelf heb gezien, heb ik helemaal niet opgezocht. In het ene geval liep ik terloops langs dat lokaal, in het andere geval betrof het een leraar voor de klas.
Ik heb er zelfs vier
Met een altaartje erbij, en iedere dag offer ik een geit. Anders zou het weleens slecht zijn...Die post is anoniem gepost door mij, was er vergeten een naam bij te zetten. Zal vanavond wel drie keer om mijn huis lopen en een rozenkrans gebruiken.quote:
Het is helemaal geen onzin? Hoe kom je erop? De Bijbel weleens gelezen? Of ben je een wedergeboren christen? Die lezen vaak enkel het NT, en laten het OT links liggen. Totdat ze genoeg geindoctrineerd zijn en alles wat die God deed in het OT in perspectief van de messias plaatsen. Maar ook in het NT is het een despoot, zoals jij het noemt. Een tiran of een dictator is beter.quote:
[..]
Alles draait inderdaad om God, mag het ook als Hij de maker en instandhouder is van werkelijk alles? Maar Hem voorstellen als een despoot is onzin.
Ik heb geen weet van een satanisch bestuur (grappig dat jij het met een hoofdletter schrijft, zo belangrijk is satan dus voor jou. Een theosofe Blavatsky schreef het al eens "satan is de kurk waarop het christelijk geloof drijft". Zonder deze wezen zou het als een kaartenhuis in elkaar storten.) Dus om mij heen kijkend zie ik niks. Ook zie ik niet in dat er in een theocratische organisatie de hogere orde voor dat eronder zorgt. Kun je dit toelichten?quote:Sterker, binnen de theocratische organisatie zorgt wat van hogere orde is voor dat eronder. Precies omgekeerd aan Satanisch bestuur, zie om je heen.
Hoe kan je nou denkbaar zijn voor iets dat je niet ziet, niet opmerkt en waar mensen enkel dingen aan ophangen zonder bewijs?quote:Eigenlijk is dankbaarheid het enige wat wordt verlangd. Maar dat is voor velen teveel gevraagd.
Dat is jouw mening. Ik zie in het huidige satanisme een afrekening met het christelijk geloof en vooral dat de kerk bepaalde wat de mens mocht en niet mocht. Als je anderen maar niet kwetst. Dat is toch een mooi idee? Wat is hier zelfzuchtig aan? Dat is heel wat anders dan eer en glorie willen van anderen, of anders.....quote:Satan zelf heeft alles met hebzucht te maken. Satanisme is daarop geėnt.
Dat is dan ook mijn motto...quote:
[..]
Nu kom je hier zomaar binnen vallen, maar ondertussen kent men mij hier beter dan jij. In dat opzicht voeg je niks toe.
Wc-eend adviseert WC-eend. Al eens van gehoord? Stockholm-syndroom? Ook al eens van gehoord?quote:Dat van die muur zal ook niet nieuw zijn. Verder discussieer ik nauwelijks over bijbelse topics, tenzij het net ter sprake komt. Het is waar dat er maar één waar geloof is volgens de bijbel. En dat onderschrijf ik op grond van leringen en daden van religies inderdaad. 't Zou anders ook een verdeelde God zijn.
ik begrijp overigens niet dat je A) jouw geloof ziet als iets goed PER SE, en B) andermans geloof (bijvoorbeeld boeddhisme of hindoeisme) als iets slechts PER SE. Alle religies hebben goede dingen gedaan en slechte dingen. Jouw Voorman zei ooit (volgens de traditie) "Wat?! Ziet u wel de splinter in het oog van de ander, maar de balk in eigen oog laat u ongemoeid!"
Dit komt mij bekend voor. Mensen verwijten dat ze zich verlagen... De arrogantie.quote:Wat betreft je opmerkingen over evolutie zou ik me echt even inlezen; ik zie een paar knoeperds van ezelsoren op je hoofd. Kom daarna met je opmerkingen, maar denk beter na voordat je wat beweert als je jezelf niet teveel wilt verlagen. Begin maar met #17.
Ik quote toch vrij netjes? Dit betekent dat het niet van mij afkomstig is, maar van iemand anders. Dat jij het dan verknalt in een verkeerd quote momentje is niet mijn schuld.quote:Je quote overigens dat ik zou geloven in glaasjes die zweven boven een bord. Maar dat is geen geloof, het is wat ik in een enkel geval zag, wat ik hier benoem en niet meer dan dat. Op grond waarvan zou dat belachelijk gemaakt moeten worden?
Een cursus "hoe quote ik op fok!" is een goede optie voor jou.
Dat zouden meer mensen moeten doenquote:
[..]
Het is bijzonder hoe jij voor de belangen van je medemens opkomt.
Waar zie je iets dat arrogant is staan dan? Het enige wat ik hier doe is feiten opnoemen, feiten die ik gezien en gelezen heb toen ik met jou in discussie was.quote:Alleen vanwaar die toonzetting?
Arrogantie genoeg, maar kom eens met inhoudelijke argumenten. Dus lees je in en ik hoor het van je.
Anders zou een toontje lager je sieren.
Dus omdat ik kritiek op jou heb weet ik allemaal zo goed EN heb ik het onomstotelijke bewijs voor macro evolutie. DNA is het onomstotelijke bewijs voor EVOLUTIE. Lees anders eens een boek van Dawkins. Bijvoorbeeld "de grootste spektakel van de wereld".quote:We spreken het zo af. Ik zal enkele dagen niet in het land zijn. Doe jij ondertussen je huiswerk en lees je in, zodat je weet wat we hebben bediscussieerd op het onderdeel abiogenese. Daarover hoor ik je tegen argumeneten. Ook verneem ik graag onomstotelijk bewijs voor macro evolutie. Iemand die het allemaal zo goed weet als jij, zal weinig moeite hebben met de antwoorden.
Wetenschappers hebben meer bewijzen hiervoor dan ik, als simpel figuur. Dus als je naar hen niet wilt luisteren, dan kan je tot niks meer bekeerd worden.
Ik ben weg, omdat ik discussies met mensen niet meer zinvol vind. Groetjes
Maar je moet niet klakkeloos aannemen dat iemand gedebunked is, enkel omdat tests dat zouden hebben aangetoond. Dat lijkt me net zo vreemd als mensen die de bijbel geloven, enkel omdat het in de bijbel staat.quote:
[..]
Nee ik was er niet bij.. net zoals ik niet bij veel wetenschappelijk studies ben geweest. Moet ik ergens bij zijn geweest om redelijkerwijs aan te nemen dat het waar is? Verder is dat niet mijn enige reden om niet in spoken te geloven.
Ik geloof niet in het bovennatuurlijke. Wel geloof ik dat bepaalde mensen gaven hebben, maar die mensen vragen hier meestal geen geld voor. Een Oglivie bijvoorbeeld heeft een "gave" en hij verdient er miljoenen mee. Walgelijk, dat hij zijn "gave" misbruikt voor geld. Of zou hij geen gave hebben? Die gast is al vaker door mensen onderzocht en bleek onder andere aan cold reading te doen.quote:Maar geloof jij wel in het bovennatuurlijke? hoe sta jij hier in?
Er zijn ook mensen die wel gaven hebben en er niks mee verdienen. Meestal zijn zij niet zo bekend. Hun gave is vaker een last dan iets dat positief uitwerkt. Mensen die bijvoorbeeld toekomstige beelden doorkrijgen gaan hier vaak onder gebukt. Ze kunnen het niet oproepen. Daarom (en om andere redenen) geloof ik niet in die lui van astro tv. Alsof ze bij iedereen een beeld doorkrijgen, allemaal vage toekomst beelden, die iedere psycholoog aan hen kan vertellen.
Zelf heb ik iets meegemaakt dat ik niet kan verklaren. Namelijk een moment, en toen ineens een ingeving dat mijn oma dood was. Bleek ze (heb ik later kunnen verifiėren) op dat moment te zijn overleden (kan vijf minuten tussen zitten, dat wisten ze in het ziekenhuis niet goed). Zonder dat het idee er was dat mijn oma zou overlijden.
Ik denk dat mensen niet weten hoe het occulte er vroeger was, en hoeveel bewijs er toen geleverd is voor die gaven. Zo ken ik het verhaal van de theosofie en madame Blavatsky. Zij deed dingen die niemand kon verklaren, ook nu niet. Zij is onderzocht door iemand die de dood van een president heeft onderzocht (dus wel goed in zijn vak), hij werd meteen een volgeling van Blavatsky. Er zijn vroeger ook seances geweest die men toen heeft onderzocht en die "echt" waren. Helaas sneeuwen dit soort zaken onder vanwege alle charlatans die er misbruik van maken. Ook maken de mensen die echt iets zijn niet zoveel lawaai (dit zie je in het dagelijkse leven ook vaak).
Ik schreef eerst dat ik niet in het bovennatuurlijke geloofde en dan toch deze ontboezeming? Dat komt omdat ik geloof dat alles natuurlijk is, er is enkel heel veel onwetendheid en onkunde in onze wereld omtrent dit soort zaken.
O is Loekie een jehova getuige? Dat zegt al veelquote:Ja ik weet dat ik tegen een muur praat.. ben zelf lid geweest van zijn sekte dus ik ken zijn gedachtegang en hoe erg hij geindoctrineerd is. daarom wil hij ook niet met mij discussieren, want misschien ben ik wel een uitgeslotene.
Bianconeri is van hetzelfde soort maar hij schuwt die discussie tenminste niet.. is evengoed een muur verder.
Ik ben weg, omdat ik discussies met mensen niet meer zinvol vind. Groetjes
In dat licht vond ik dit stukje van de correspondent treffend, over de Brexit:quote:
Een theosofe Blavatsky schreef het al eens "satan is de kurk waarop het christelijk geloof drijft".
https://decorrespondent.n(...)s/122793330-dd829f89
En deze natuurlijk, van Pagels:quote:De Pools-Britse sociaal-psycholoog Henri Tajfel wijdde zijn hele academische leven aan het vinden van een antwoord op de vraag hoe groepsidentiteiten tot stand komen - of dat nu binnen een voetbalclub of natiestaat is. Zijn conclusie: de belangrijkste factor in het ontstaan van een groepsgevoel is een gezamenlijke vijand. Niet voor niets is de nationale identiteit van de Verenigde Staten zo sterk: dat land is begonnen als een oorlog tegen een inheemse vijand en heeft sindsdien altijd weer een andere nationale vijand gevonden - van de Russen tot de Chinezen tot de islamitische radicalen.
https://www.amazon.com/Or(...)retics/dp/0679731180
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Bedankt voor deze eye-opener, dit verklaart de wereldgeschiedenisquote:
[..]
de belangrijkste factor in het ontstaan van een groepsgevoel is een gezamenlijke vijand
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Christenen die ik tegen ben gekomen hebben nooit satan genoemd, en in alle diensten waar ik ben geweest, hebben ze het nooit over satan en demonen gehad. De bijbel spreekt er ook amper over. Blavatsky had het dus fout, maar zij zag lucifer als haar vriend. Satan speelt geen rol in het leven van christenen, maar ze moeten wel alert blijven.
Het groepsgevoel komt in dit geval door de gezamenlijke vriend.
Het groepsgevoel komt in dit geval door de gezamenlijke vriend.
Je ziet het vooral terug bij de meer sektarische groepen inderdaad. In de meeste evangelische gemeentes zie je vooral mensen die komen voor het positieve gevoel, zingen over Jezus en het samen zijn.quote:
Christenen die ik tegen ben gekomen hebben nooit satan genoemd, en in alle diensten waar ik ben geweest, hebben ze het nooit over satan en demonen gehad. De bijbel spreekt er ook amper over. Blavatsky had het dus fout, maar zij zag lucifer als haar vriend. Satan speelt geen rol in het leven van christenen, maar ze moeten wel alert blijven.
Het groepsgevoel komt in dit geval door de gezamenlijke vriend.
Bij groepen als de JG's echter wordt het 'ons tegen de rest' gevoel erg aangewakkerd. Je bent of JG, of je bent een 'werelds' persoon en valt dus direct of indirect onder satan's macht. Het wordt afgeraden met 'afvalligen' te praten en websites te bezoeken waar kritiek op de organisatie wordt geuit etc. etc. allemaal om de groep zo hecht mogelijk te houden.
Alpha kenny one
Zolang je maar Satan en Lucifer uit elkaar houdt.quote:
Christenen die ik tegen ben gekomen hebben nooit satan genoemd, en in alle diensten waar ik ben geweest, hebben ze het nooit over satan en demonen gehad. De bijbel spreekt er ook amper over. Blavatsky had het dus fout, maar zij zag lucifer als haar vriend. Satan speelt geen rol in het leven van christenen, maar ze moeten wel alert blijven.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lucifer_(religie)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Satan
zat erop te wachtenquote:
[..]
Zolang je maar Satan en Lucifer uit elkaar houdt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lucifer_(religie)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Satan
Hield Blavatsky ze uit elkaar?
Ze zei (niet fact checked)
It is Satan who is the God of our planet and the only God.
En (wel feitelijk geschreven, overgenomen van Albert Pike geloof ik)
Yes, Lucifer is God, and unfortunately Adonay is also god.
De bijbel noemt lucifer letterlijk een engel gevallen uit de hemel, en van satan wordt in het nt ook geschreven dat hij uit de hemel is gekicked, en wie in het begin in eden was (iets in die zin).
mij lukt het niet om mee te zingen en te prijzen, ben er te nuchter voor.quote:
[..]
Je ziet het vooral terug bij de meer sektarische groepen inderdaad. In de meeste evangelische gemeentes zie je vooral mensen die komen voor het positieve gevoel, zingen over Jezus en het samen zijn.
Bij groepen als de JG's echter wordt het 'ons tegen de rest' gevoel erg aangewakkerd. Je bent of JG, of je bent een 'werelds' persoon en valt dus direct of indirect onder satan's macht. Het wordt afgeraden met 'afvalligen' te praten en websites te bezoeken waar kritiek op de organisatie wordt geuit etc. etc. allemaal om de groep zo hecht mogelijk te houden.
m'n vader was jg, maar ze hebben hem uitgesloten
Vraag me af of ze door de regels de mensen nog zien.
Blavatsky heb ik al gehad.quote:
[..]
zat erop te wachten
Hield Blavatsky ze uit elkaar?
Ze zei (niet fact checked)
It is Satan who is the God of our planet and the only God.
En (wel feitelijk geschreven, overgenomen van Albert Pike geloof ik)
Yes, Lucifer is God, and unfortunately Adonay is also god.
De bijbel noemt lucifer letterlijk een engel gevallen uit de hemel, en van satan wordt in het nt ook geschreven dat hij uit de hemel is gekicked, en wie in het begin in eden was (iets in die zin).
Lees je eerst eens in via mijn linken en kom dan terug.
En Ezekiel 28:10-19? Het is duidelijk gericht aan een mens, maar de inhoud lijkt daar niet over te gaan.quote:
[..]
Blavatsky heb ik al gehad.
Lees je eerst eens in via mijn linken en kom dan terug.
quote:
[..]
En Ezekiel 28:10-19? Het is duidelijk gericht aan een mens, maar de inhoud lijkt daar niet over te gaan.
Wat hebben deze verzen met Satan of Lucifer te maken ??
het is de mythe van de gevallen engel, dat is toch duidelijk? En vanuit christelijk perspectief heeft dat alles met lucifer en satan te maken.quote:
[..]
Maar ik vraag aan jou waar het werkelijk over zou gaan.
Bedoel je deze verzen?quote:
het is de mythe van de gevallen engel, dat is toch duidelijk? En vanuit christelijk perspectief heeft dat alles met lucifer en satan te maken.
Maar ik vraag aan jou waar het werkelijk over zou gaan.
Dat dit de mythe is van de gevallen engel is me nog steeds niet duidelijk.quote:Ezekiel 82 : 10 - 19 Gij zult den dood der onbesnedenen sterven; door de hand der vreemden; want Ik heb het gesproken, spreekt de Heere Heere.
Klacht over den koning van Tyrus
Wijders geschiedde des Heeren woord tot mij, zeggende:
Mensenkind! hef een klaaglied op over den koning van Tyrus, en zeg tot hem: Zo zegt de Heere Heere: Gij verzegelaar der som, vol van wijsheid en volmaakt in schoonheid!
Gij waart in Eden, Gods hof; alle kostelijk gesteente was uw deksel, sardisstenen, topazen en diamanten, turkooizen, sardonixstenen en jaspisstenen, saffieren, robijnen, en smaragden, en goud; het werk uwer trommelen en uwer pijpen was bij u; ten dage als gij geschapen werdt, waren zij bereid.
Gij waart een gezalfde, overdekkende cherub; en Ik had u alzo gezet; gij waart op Gods heiligen berg; gij wandeldet in het midden der vurige stenen.
Gij waart volkomen in uw wegen, van den dag af, dat gij geschapen zijt, totdat er ongerechtigheid in u gevonden is.
Door de veelheid uws koophandels hebben zij het midden van u met geweld vervuld, en gij hebt gezondigd; daarom zal Ik u ontheiligen van Gods berg, en zal u, gij overdekkende cherub! verdoen uit het midden der vurige stenen!
Uw hart verheft zich over uw schoonheid; gij hebt uw wijsheid bedorven, vanwege uw glans; Ik heb u op de aarde henengeworpen, Ik heb u voor het aangezicht der koningen gesteld, om op u te zien.
Vanwege de veelheid uwer ongerechtigheden, door het onrecht uws koophandels, hebt gij uw heiligdommen ontheiligd; daarom heb Ik een vuur uit het midden van u doen voortkomen, dat u heeft verteerd, en Ik heb u gemaakt tot as op de aarde, voor de ogen van al degenen, die u zien.
Allen, die u kennen onder de volken, zijn over u ontzet; gij zijt een grote schrik geworden, en zult er niet meer zijn tot in eeuwigheid.
Cherub die zondigde en heengeworpen werd tot de aarde.quote:
[..]
Bedoel je deze verzen?
[..]
Dat dit de mythe is van de gevallen engel is me nog steeds niet duidelijk.
deze samen met jesaja 14 zijn de grondslag van die mythe, terwijl ze beiden tot een koning spreken.
In de Engelse bijbel staat dat hij was als een cherub.
Ach, dat zijn Mesopotamische verhalen die men na de ballingschap heeft overgenomen en er een potje van hebben gemaakt. Weinig interessant, maar wel de originele Soemerische versie.quote:
[..]
Cherub die zondigde en heengeworpen werd tot de aarde.
deze samen met jesaja 14 zijn de grondslag van die mythe, terwijl ze beiden tot een koning spreken.
In de Engelse bijbel staat dat hij was als een cherub.
rete interessant, omdat dit de enige 2 bijbelgedeelten zijn die voor het volledige christelijke idee van lucifer als gevallen engel hebben gezorgd.quote:
[..]
Ach, dat zijn Mesopotamische verhalen die men na de ballingschap heeft overgenomen en er een potje van hebben gemaakt. Weinig interessant, maar wel de originele Soemerische versie.
Waar is te lezen over deze verhalen?
http://www.ancienttexts.org/library/mesopotamian/index.htmlquote:
[..]
rete interessant, omdat dit de enige 2 bijbelgedeelten zijn die voor het volledige christelijke idee van lucifer als gevallen engel hebben gezorgd.
Waar is te lezen over deze verhalen?
Daar heb je me dan hierbij op geattendeerd. Je mag ook andere dingen nog aan gaan halen maar de reden dat ik het postte was omdat je zei dat je vanuit de praktijk wist dat er niet veel wetenschappers achter evolutie staan.quote:
[..]
Uhm, mag ik je er op attent maken dat datzelfde onderzoek het volgende zegt: "roughly three-quarters of Jehovah’s Witnesses also reject evolution". Oeps, wel erg veel Telegraaf gehalte dus.
Daarnaast: look who's talking.
Maar dat klopt dus niet. En dus heeft jouw bewering een hoog onwaardheids-gehalte. Van rond de 100%.quote:Werkelijk volkomen onzin. En dat weet ik uit de praktijk.
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Ik ben ook benieuwd wat voor praktijk dat is.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Je zou je toch eens moeten aanleren je punt op een andere manier onder de aandacht te brengen. Dat voortdurende sarcasme van je en het in twijfel trekken van iemands beweegredenen vind ik irritant; we zijn hier niet de één of andere hond waar je wat tegen aan kunt blaffen.quote:
Dat jij een kille rotsfeer voelt is zielig. Waarschijnlijk denk je eerst (onbewust) dit is iets van een andere religie, o eng! En dan voel je ineens een rot sfeer. Vanuit jouw bangheid voor andere dingen dan enkel jouw religie. Dit soort dingen merk je wel vaker bij mensen. Ik heb een Boeddhabeeldje thuis, kreeg ik ook opmerkingen als "oei!" "eng", "slechte entiteiten" "en dergelijke".
Ik heb er zelfs vier
Dus als je het met iemand oneens bent of zelfs denkt dat de ander achterlijk is, reageer dan eenvoudig maar niet of probeer je wat minder onvriendelijk, aanvallend en op de man op te stellen.
Er is niks zieligs aan het ervaren van zo'n 'kille rotsfeer'. Dat is wat die demonen met zich meebrengen en het is eenvoudig waarneembaar voor een mens.
Het heeft niks met een andere religie te maken. Wat denk je met hoeveel andere religies ik al te maken heb gehad en in welke frequentie? Dat laat zich vanzelfsprekend niet vergelijken met wie dan ook hier. Dit geeft mij informatie die geen van jullie hier zal hebben.
Je opmerking dat ik voor andere religies bang zou zijn, is volkomen lachwekkend. Maar vanwaar de conclusie?
Wat moet overigens zo'n ongelovige als jij trouwens met een Boeddha beeldje?
[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie111 op 27-06-2016 12:51:12 ]
Nee, Loekie zei dat hij er een paar dagen niet zou zijn.quote:
Misschien als opluchting voor jou, heb ik de komende tijd nauwelijks gelegenheid hier te posten.
Ja, ik heb hier zelf eerder onderzoek naar gedaan. Wat je zegt is niet juist.quote:
[..]
Daar heb je me dan hierbij op geattendeerd. Je mag ook andere dingen nog aan gaan halen maar de reden dat ik het postte was omdat je zei dat je vanuit de praktijk wist dat er niet veel wetenschappers achter evolutie staan.
[..]
Maar dat klopt dus niet. En dus heeft jouw bewering een hoog onwaardheids-gehalte. Van rond de 100%.
Daarnaast weet ik het uit de praktijk; als je veel mensen spreekt, spreek je ook veel wetenschappers.
Daarnaast gaf ik al aan dat veel, zo niet de meeste wetenschappers, zelf de evolutie theorie niet hebben onderzocht. Dat een aantal van hen aangeeft daar wel in te geloven, valt te verklaren uit een vorm van hersenspoeling.
[ Bericht 4% gewijzigd door Loekie111 op 27-06-2016 12:48:35 ]
Dat hele wetenschappers-die-een-mening-hebben verhaal is zo irrelevant als het kan 
Bovendien gaat het hier over de achterlijkheid van het christendom en dat ze in spookjes en demonen geloven. Als je het wilt hebben over evolutie mag je daar een apart topic voor maken.
Bovendien gaat het hier over de achterlijkheid van het christendom en dat ze in spookjes en demonen geloven. Als je het wilt hebben over evolutie mag je daar een apart topic voor maken.
Conscience do cost.
Het is bekend dat demonen een bloedhekel hebben aan alles wat met JHWH te maken heeft. In die hoek zit hem dan ook de oplossing voor het geklier.quote:
[..]
ik heb werkelijk geen idee waarom ik wel en anderen niet. Ik vroeg het ze ook het antwoord was letterlijk 'jii staat (ervoor) open' maar ook dat zal wel weer een leugen zijn geweest.
Hij heeft geluk dat hij er niks van merkt, maar ik weet zeker dat ze hiermee recht hebben gekregen om bij hem te zijn, low profile.
Wat ik ook heb 'ontdekt' is hoe ze gedachten in m'n hoofd plaatsen (perverse, gemene en banale dingen) en hoe ik ze me eigen maak of ze bevecht. Ik herken het nu en op 1 of andere manier (ze zijn er letterlijk in 1 keer ipv dat je het verbaliseert in gedachten zoals normaal is) en het is gestopt en heb ik gewoon rust in m'n harses
Laatst hielden ze me weer voor 3 nachten wakker. Toen ik de bijbel aandachtig ging lezen ervaarde ik een rust die ik lang niet heb gekend, ben ermee gestopt door desinteresse en afleiding en heb weer last.
Ja ik weet dat iedereen hier denkt dat het een mentale aandoening is, maar dat respecteer ik,laten we daar geen discussiepunt van maken.
Misschien was het in jouw geval eenvoudig voor demonen om toegang te krijgen en is dat in andere gelegenheden minder het geval; of hebben demonen een voorkeur op andere grond. Ik denk wel dat hun opmerking dat jij 'open stond' wel klopte; hoewel je totaal niet van hun uitspraken op aan kunt vanwege hun leugenachtige aard.
Dat ze gedachten in iemand zijn hoofd kunnen plaatsen, heb ik ook gehoord van diverse personen. Sterker, ze laten iemand ook dingen visueel waarnemen alsof je ze gewoon echt ziet.
Dat lijkt er op te duiden dat geesten de werking van menselijke hersenen kunnen doorgronden.
Ook het met overledenen spreken is volgens de bijbel niks anders dan contact met demonen; dat betekent dat zij een extreem geheugen moeten hebben.
Demonen worden in Gods woord als 'verdorven' omschreven; dat verklaart die 'perverse, gemene en banale dingen' die je waarneemt. Die passen m.i. overigens niet bij een persoonlijkheid die overeenkomt met die uit jouw posts.
[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie111 op 27-06-2016 14:17:56 ]
Dergelijke opmerkingen hoor ik vooral van lieden die niet lezen vanuit de context. Het uitroeien van een bepaalde bevolkingsgroep heeft doorgaans te maken met het op grote schaal brengen van kinderoffers, regelrechte demonen aanbidding, corrumperende beļnvloeding van de Joodse natie, het in de wind slaan van waarschuwingen, het kleineren van JHWH en dergelijke.quote:
Het is helemaal geen onzin? Hoe kom je erop? De Bijbel weleens gelezen? Of ben je een wedergeboren christen? Die lezen vaak enkel het NT, en laten het OT links liggen. Totdat ze genoeg geindoctrineerd zijn en alles wat die God deed in het OT in perspectief van de messias plaatsen. Maar ook in het NT is het een despoot, zoals jij het noemt. Een tiran of een dictator is beter.
Boeddhisme is geen religie, maar een levensbeschouwing. Wist je dat nog niet ?quote:
Wat moet overigens zo'n ongelovige als jij trouwens met een Boeddha beeldje?
Die Blavatsky is een demonen dienaresse; ze heeft dus een bloedhekel aan JHWH; nooit gelezen in dat onsamenhangende gebrabbel van haar? Waar zou dat toch vandaan komen?quote:
Ik heb geen weet van een satanisch bestuur (grappig dat jij het met een hoofdletter schrijft, zo belangrijk is satan dus voor jou. Een theosofe Blavatsky schreef het al eens "satan is de kurk waarop het christelijk geloof drijft". Zonder deze wezen zou het als een kaartenhuis in elkaar storten.) Dus om mij heen kijkend zie ik niks. Ook zie ik niet in dat er in een theocratische organisatie de hogere orde voor dat eronder zorgt. Kun je dit toelichten?
Heb je gelezen hoe zij Satan beziet? Precies omgekeerd aan wat je in de bijbel leest. Typische demonische omdraaierijen.
Korte toelichting.
Ouders verzorgen hun kinderen.
Een man is verantwoordelijk (financieėn, zorg, veiligheid, oplossen problemen) voor zijn gezin, incl. voor zijn vrouw.
Mensen worden in de setting als bedoeld, verzorgd door het Jeruzalem dat boven is (engelen).
Jezus heeft zijn leven gegeven voor mensen en niet andersom.
God is de gever en instandhouder van alles, in geen enkel opzicht andersom.
Vanwaar dan die demonische uitingen?quote:
[..]
Boeddhisme is geen religie, maar een levensbeschouwing. Wist je dat nog niet ?
Wat is jouw definitie van religie?
Op grond waarvan denk je van niet?quote:
Wat verstaan jullie onder 'eeuwig leven'? Het is iig niet eeuwig bestaan.
wat voor context heb je nodig als god kinderen liet vermoorden terwijl hij ze ook had kunnen opnemen als 'inwonende vreemdelingen'? Zelfs de strijders die het beloofde land aan het innemen waren wilden liever niet de kinderen vermoorden maar moesten dat later alsnog doen (op de maagdelijke meisjes na). Wat een zieke geest moet je hebben om daar nog context bij te zoeken.quote:
[..]
Dergelijke opmerkingen hoor ik vooral van lieden die niet lezen vanuit de context. Het uitroeien van een bepaalde bevolkingsgroep heeft doorgaans te maken met het op grote schaal brengen van kinderoffers, regelrechte demonen aanbidding, corrumperende beļnvloeding van de Joodse natie, het in de wind slaan van waarschuwingen, het kleineren van JHWH en dergelijke.
God is in dat geval nog zieker dan soldaten die vrouwen verkrachten in oorlogsgebieden.
gelukkig is het exodus verhaal onzin.
Alpha kenny one
Leg eens uit dat DNA het onomstotelijk bewijs is voor evolutie.quote:
DNA is het onomstotelijke bewijs voor EVOLUTIE. Lees anders eens een boek van Dawkins. Bijvoorbeeld "de grootste spektakel van de wereld".
Als ik overigens jou om bewijs vraag, waarom kom je dan met een linkje naar Dawkins? Eerder verzocht ik al om het vermijden van een linkjes oorlog.
Flauw is het bovendien; je weet het zo goed, maar hebt toch de antwoorden niet. En dus krijg ik een verwijzing naar de man die het allemaal wel moet weten en ga je achter de rug van je grote broer staan. Zwakjes toch?
Ik heb hier eens naar zitten kijken/ lezen en ook google geraadpleegd.quote:
[..]
het is de mythe van de gevallen engel, dat is toch duidelijk? En vanuit christelijk perspectief heeft dat alles met lucifer en satan te maken.
Maar ik vraag aan jou waar het werkelijk over zou gaan.
Maar het lijkt niet helemaal over satan zelf te gaan.
Aan gezien men hier ook spreekt over een cherub en dat is wat anders dan wat satan/ lucifer was.
Cherubs werden vaak als bewaker aangesteld zoals over de poorten van de hof van eden.
En lucifer was een engel, en stond volgens mij het dichts bij God van alle engelen.
Maar werd ook door hoogmoed bevangen en wellicht komt het wel door satan dat de koning van tyrus ook hoogmoedig werd en zich daarom ging gedragen alsof hij god was.
En zoals het spreekwoord zegt: hoogmoed komt voor de val.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
De Bijbel zegt dat Gods "onzichtbare hoedanigheden van de schepping der wereld af duidelijk worden gezien, omdat ze worden waargenomen door middel van de dingen die gemaakt zijn, ja, zijn eeuwige kracht en Godheid" (Rom. 1:20).quote:
Hoe kan je nou denkbaar zijn voor iets dat je niet ziet, niet opmerkt en waar mensen enkel dingen aan ophangen zonder bewijs?
M.a.w. kijk om je heen en gebruik je verstand.
johannes 17:3quote:
quote:Johannes 17
1 Dit heeft Jezus gesproken, en Hij hief Zijn ogen op naar den hemel, en zeide: Vader, de ure is gekomen, verheerlijk Uw Zoon, opdat ook Uw Zoon U verheerlijke.
2 Gelijkerwijs Gij Hem macht gegeven hebt over alle vlees, opdat al wat Gij Hem gegeven hebt, Hij hun het eeuwige leven geve.
3 En dit is het eeuwige leven, dat zij U kennen, den enigen waarachtigen God, en Jezus Christus, Dien Gij gezonden hebt.
4 Ik heb U verheerlijkt op de aarde; Ik heb voleindigd het werk, dat Gij Mij gegeven hebt om te doen;
5 En nu verheerlijk Mij, Gij Vader, bij Uzelven, met de heerlijkheid, die Ik bij U had, eer de wereld was.
6 Ik heb Uw Naam geopenbaard den mensen, die Gij Mij uit de wereld gegeven hebt. Zij waren Uw, en Gij hebt Mij dezelve gegeven; en zij hebben Uw woord bewaard.
7 Nu hebben zij bekend, dat alles, wat Gij Mij gegeven hebt, van U is.
8 Want de woorden, die Gij Mij gegeven hebt, heb Ik hun gegeven, en zij hebben ze ontvangen, en zij hebben waarlijk bekend, dat Ik van U uitgegaan ben, en hebben geloofd, dat Gij Mij gezonden hebt.
9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld, maar voor degenen, die Gij Mij gegeven hebt, want zij zijn Uw.
10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.
11 En Ik ben niet meer in de wereld, maar deze zijn in de wereld, en Ik kome tot U, Heilige Vader, bewaar ze in Uw Naam, die Gij Mij gegeven hebt, opdat zij een zijn, gelijk als Wij.
12 Toen Ik met hen in de wereld was, bewaarde Ik ze in Uw Naam. Die Gij Mij gegeven hebt, heb Ik bewaard, en niemand uit hen is verloren gegaan, dan de zoon der verderfenis, opdat de Schrift vervuld worde.
13 Maar nu kom Ik tot U, en spreek dit in de wereld, opdat zij Mijn blijdschap vervuld mogen hebben in zichzelven.
14 Ik heb hun Uw woord gegeven; en de wereld heeft ze gehaat, omdat zij van de wereld niet zijn, gelijk als Ik van de wereld niet ben.
15 Ik bid niet, dat Gij hen uit de wereld wegneemt, maar dat Gij hen bewaart van den boze.
16 Zij zijn niet van de wereld, gelijkerwijs Ik van de wereld niet ben.
17 Heilig ze in Uw waarheid; Uw woord is de waarheid.
18 Gelijkerwijs Gij Mij gezonden hebt in de wereld, alzo heb Ik hen ook in de wereld gezonden.
19 En Ik heilige Mijzelven voor hen, opdat ook zij geheiligd mogen zijn in waarheid.
20 En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.
21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.
22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.
24 Vader, Ik wil, dat waar Ik ben, ook die bij Mij zijn, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij Mijn heerlijkheid mogen aanschouwen, die Gij Mij gegeven hebt; want Gij hebt Mij liefgehad, voor de grondlegging der wereld.
25 Rechtvaardige Vader, de wereld heeft U niet gekend; maar Ik heb U gekend, en dezen hebben bekend, dat Gij Mij gezonden hebt.
26 En Ik heb hun Uw Naam bekend gemaakt, en zal Hem bekend maken; opdat de liefde, waarmede Gij Mij liefgehad hebt, in hen zij, en Ik in hen.
We hadden net een uitgebreide discussie achter de rug en jij begint weer opnieuw.quote:
Dit komt mij bekend voor. Mensen verwijten dat ze zich verlagen... De arrogantie.
In het licht daarvan bezien, maak je domme opmerkingen.
volgens mij is een covering cherub een engel dichtstbij de troon van God, om God's aangezicht te bedekken dacht ik.quote:
[..]
Ik heb hier eens naar zitten kijken/ lezen en ook google geraadpleegd.
Maar het lijkt niet helemaal over satan zelf te gaan.
Aan gezien men hier ook spreekt over een cherub en dat is wat anders dan wat satan/ lucifer was.
Cherubs werden vaak als bewaker aangesteld zoals over de poorten van de hof van eden.
En lucifer was een engel, en stond volgens mij het dichts bij God van alle engelen.
Maar werd ook door hoogmoed bevangen en wellicht komt het wel door satan dat de koning van tyrus ook hoogmoedig werd en zich daarom ging gedragen alsof hij god was.
En zoals het spreekwoord zegt: hoogmoed komt voor de val.
Op gotquestions spreken ze van mogelijk een dubbele profetie.
Dikgedrukte: hoe weet je dat, als de stukjes niet over hem lijken te gaan?
