F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Cherub die zondigde en heengeworpen werd tot de aarde.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:50 schreef ATON het volgende:
[..]
Bedoel je deze verzen?
[..]
Dat dit de mythe is van de gevallen engel is me nog steeds niet duidelijk.
deze samen met jesaja 14 zijn de grondslag van die mythe, terwijl ze beiden tot een koning spreken.
In de Engelse bijbel staat dat hij was als een cherub.
Ach, dat zijn Mesopotamische verhalen die men na de ballingschap heeft overgenomen en er een potje van hebben gemaakt. Weinig interessant, maar wel de originele Soemerische versie.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 15:07 schreef Manke het volgende:
[..]
Cherub die zondigde en heengeworpen werd tot de aarde.
deze samen met jesaja 14 zijn de grondslag van die mythe, terwijl ze beiden tot een koning spreken.
In de Engelse bijbel staat dat hij was als een cherub.
rete interessant, omdat dit de enige 2 bijbelgedeelten zijn die voor het volledige christelijke idee van lucifer als gevallen engel hebben gezorgd.quote:
[..]
Ach, dat zijn Mesopotamische verhalen die men na de ballingschap heeft overgenomen en er een potje van hebben gemaakt. Weinig interessant, maar wel de originele Soemerische versie.
Waar is te lezen over deze verhalen?
http://www.ancienttexts.org/library/mesopotamian/index.htmlquote:
[..]
rete interessant, omdat dit de enige 2 bijbelgedeelten zijn die voor het volledige christelijke idee van lucifer als gevallen engel hebben gezorgd.
Waar is te lezen over deze verhalen?
Daar heb je me dan hierbij op geattendeerd. Je mag ook andere dingen nog aan gaan halen maar de reden dat ik het postte was omdat je zei dat je vanuit de praktijk wist dat er niet veel wetenschappers achter evolutie staan.quote:
[..]
Uhm, mag ik je er op attent maken dat datzelfde onderzoek het volgende zegt: "roughly three-quarters of Jehovah’s Witnesses also reject evolution". Oeps, wel erg veel Telegraaf gehalte dus.
Daarnaast: look who's talking.
Maar dat klopt dus niet. En dus heeft jouw bewering een hoog onwaardheids-gehalte. Van rond de 100%.quote:Werkelijk volkomen onzin. En dat weet ik uit de praktijk.
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
Je zou je toch eens moeten aanleren je punt op een andere manier onder de aandacht te brengen. Dat voortdurende sarcasme van je en het in twijfel trekken van iemands beweegredenen vind ik irritant; we zijn hier niet de één of andere hond waar je wat tegen aan kunt blaffen.quote:
Dat jij een kille rotsfeer voelt is zielig. Waarschijnlijk denk je eerst (onbewust) dit is iets van een andere religie, o eng! En dan voel je ineens een rot sfeer. Vanuit jouw bangheid voor andere dingen dan enkel jouw religie. Dit soort dingen merk je wel vaker bij mensen. Ik heb een Boeddhabeeldje thuis, kreeg ik ook opmerkingen als "oei!" "eng", "slechte entiteiten" "en dergelijke".
Ik heb er zelfs vierMet een altaartje erbij, en iedere dag offer ik een geit. Anders zou het weleens slecht zijn...
Dus als je het met iemand oneens bent of zelfs denkt dat de ander achterlijk is, reageer dan eenvoudig maar niet of probeer je wat minder onvriendelijk, aanvallend en op de man op te stellen.
Er is niks zieligs aan het ervaren van zo'n 'kille rotsfeer'. Dat is wat die demonen met zich meebrengen en het is eenvoudig waarneembaar voor een mens.
Het heeft niks met een andere religie te maken. Wat denk je met hoeveel andere religies ik al te maken heb gehad en in welke frequentie? Dat laat zich vanzelfsprekend niet vergelijken met wie dan ook hier. Dit geeft mij informatie die geen van jullie hier zal hebben.
Je opmerking dat ik voor andere religies bang zou zijn, is volkomen lachwekkend. Maar vanwaar de conclusie?
Wat moet overigens zo'n ongelovige als jij trouwens met een Boeddha beeldje?
[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie111 op 27-06-2016 12:51:12 ]
Nee, Loekie zei dat hij er een paar dagen niet zou zijn.quote:
Misschien als opluchting voor jou, heb ik de komende tijd nauwelijks gelegenheid hier te posten.
Ja, ik heb hier zelf eerder onderzoek naar gedaan. Wat je zegt is niet juist.quote:
[..]
Daar heb je me dan hierbij op geattendeerd. Je mag ook andere dingen nog aan gaan halen maar de reden dat ik het postte was omdat je zei dat je vanuit de praktijk wist dat er niet veel wetenschappers achter evolutie staan.
[..]
Maar dat klopt dus niet. En dus heeft jouw bewering een hoog onwaardheids-gehalte. Van rond de 100%.
Daarnaast weet ik het uit de praktijk; als je veel mensen spreekt, spreek je ook veel wetenschappers.
Daarnaast gaf ik al aan dat veel, zo niet de meeste wetenschappers, zelf de evolutie theorie niet hebben onderzocht. Dat een aantal van hen aangeeft daar wel in te geloven, valt te verklaren uit een vorm van hersenspoeling.
[ Bericht 4% gewijzigd door Loekie111 op 27-06-2016 12:48:35 ]
Dat hele wetenschappers-die-een-mening-hebben verhaal is zo irrelevant als het kan 
Bovendien gaat het hier over de achterlijkheid van het christendom en dat ze in spookjes en demonen geloven. Als je het wilt hebben over evolutie mag je daar een apart topic voor maken.
Bovendien gaat het hier over de achterlijkheid van het christendom en dat ze in spookjes en demonen geloven. Als je het wilt hebben over evolutie mag je daar een apart topic voor maken.
Conscience do cost.
Het is bekend dat demonen een bloedhekel hebben aan alles wat met JHWH te maken heeft. In die hoek zit hem dan ook de oplossing voor het geklier.quote:
[..]
ik heb werkelijk geen idee waarom ik wel en anderen niet. Ik vroeg het ze ook het antwoord was letterlijk 'jii staat (ervoor) open' maar ook dat zal wel weer een leugen zijn geweest.
Hij heeft geluk dat hij er niks van merkt, maar ik weet zeker dat ze hiermee recht hebben gekregen om bij hem te zijn, low profile.
Wat ik ook heb 'ontdekt' is hoe ze gedachten in m'n hoofd plaatsen (perverse, gemene en banale dingen) en hoe ik ze me eigen maak of ze bevecht. Ik herken het nu en op 1 of andere manier (ze zijn er letterlijk in 1 keer ipv dat je het verbaliseert in gedachten zoals normaal is) en het is gestopt en heb ik gewoon rust in m'n harses
Laatst hielden ze me weer voor 3 nachten wakker. Toen ik de bijbel aandachtig ging lezen ervaarde ik een rust die ik lang niet heb gekend, ben ermee gestopt door desinteresse en afleiding en heb weer last.
Ja ik weet dat iedereen hier denkt dat het een mentale aandoening is, maar dat respecteer ik,laten we daar geen discussiepunt van maken.
Misschien was het in jouw geval eenvoudig voor demonen om toegang te krijgen en is dat in andere gelegenheden minder het geval; of hebben demonen een voorkeur op andere grond. Ik denk wel dat hun opmerking dat jij 'open stond' wel klopte; hoewel je totaal niet van hun uitspraken op aan kunt vanwege hun leugenachtige aard.
Dat ze gedachten in iemand zijn hoofd kunnen plaatsen, heb ik ook gehoord van diverse personen. Sterker, ze laten iemand ook dingen visueel waarnemen alsof je ze gewoon echt ziet.
Dat lijkt er op te duiden dat geesten de werking van menselijke hersenen kunnen doorgronden.
Ook het met overledenen spreken is volgens de bijbel niks anders dan contact met demonen; dat betekent dat zij een extreem geheugen moeten hebben.
Demonen worden in Gods woord als 'verdorven' omschreven; dat verklaart die 'perverse, gemene en banale dingen' die je waarneemt. Die passen m.i. overigens niet bij een persoonlijkheid die overeenkomt met die uit jouw posts.
[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie111 op 27-06-2016 14:17:56 ]
Dergelijke opmerkingen hoor ik vooral van lieden die niet lezen vanuit de context. Het uitroeien van een bepaalde bevolkingsgroep heeft doorgaans te maken met het op grote schaal brengen van kinderoffers, regelrechte demonen aanbidding, corrumperende beïnvloeding van de Joodse natie, het in de wind slaan van waarschuwingen, het kleineren van JHWH en dergelijke.quote:
Het is helemaal geen onzin? Hoe kom je erop? De Bijbel weleens gelezen? Of ben je een wedergeboren christen? Die lezen vaak enkel het NT, en laten het OT links liggen. Totdat ze genoeg geindoctrineerd zijn en alles wat die God deed in het OT in perspectief van de messias plaatsen. Maar ook in het NT is het een despoot, zoals jij het noemt. Een tiran of een dictator is beter.
Boeddhisme is geen religie, maar een levensbeschouwing. Wist je dat nog niet ?quote:
Wat moet overigens zo'n ongelovige als jij trouwens met een Boeddha beeldje?
Die Blavatsky is een demonen dienaresse; ze heeft dus een bloedhekel aan JHWH; nooit gelezen in dat onsamenhangende gebrabbel van haar? Waar zou dat toch vandaan komen?quote:
Ik heb geen weet van een satanisch bestuur (grappig dat jij het met een hoofdletter schrijft, zo belangrijk is satan dus voor jou. Een theosofe Blavatsky schreef het al eens "satan is de kurk waarop het christelijk geloof drijft". Zonder deze wezen zou het als een kaartenhuis in elkaar storten.) Dus om mij heen kijkend zie ik niks. Ook zie ik niet in dat er in een theocratische organisatie de hogere orde voor dat eronder zorgt. Kun je dit toelichten?
Heb je gelezen hoe zij Satan beziet? Precies omgekeerd aan wat je in de bijbel leest. Typische demonische omdraaierijen.
Korte toelichting.
Ouders verzorgen hun kinderen.
Een man is verantwoordelijk (financieën, zorg, veiligheid, oplossen problemen) voor zijn gezin, incl. voor zijn vrouw.
Mensen worden in de setting als bedoeld, verzorgd door het Jeruzalem dat boven is (engelen).
Jezus heeft zijn leven gegeven voor mensen en niet andersom.
God is de gever en instandhouder van alles, in geen enkel opzicht andersom.
Vanwaar dan die demonische uitingen?quote:
[..]
Boeddhisme is geen religie, maar een levensbeschouwing. Wist je dat nog niet ?
Wat is jouw definitie van religie?
Op grond waarvan denk je van niet?quote:
Wat verstaan jullie onder 'eeuwig leven'? Het is iig niet eeuwig bestaan.
wat voor context heb je nodig als god kinderen liet vermoorden terwijl hij ze ook had kunnen opnemen als 'inwonende vreemdelingen'? Zelfs de strijders die het beloofde land aan het innemen waren wilden liever niet de kinderen vermoorden maar moesten dat later alsnog doen (op de maagdelijke meisjes na). Wat een zieke geest moet je hebben om daar nog context bij te zoeken.quote:
[..]
Dergelijke opmerkingen hoor ik vooral van lieden die niet lezen vanuit de context. Het uitroeien van een bepaalde bevolkingsgroep heeft doorgaans te maken met het op grote schaal brengen van kinderoffers, regelrechte demonen aanbidding, corrumperende beïnvloeding van de Joodse natie, het in de wind slaan van waarschuwingen, het kleineren van JHWH en dergelijke.
God is in dat geval nog zieker dan soldaten die vrouwen verkrachten in oorlogsgebieden.
gelukkig is het exodus verhaal onzin.
Alpha kenny one
Leg eens uit dat DNA het onomstotelijk bewijs is voor evolutie.quote:
DNA is het onomstotelijke bewijs voor EVOLUTIE. Lees anders eens een boek van Dawkins. Bijvoorbeeld "de grootste spektakel van de wereld".
Als ik overigens jou om bewijs vraag, waarom kom je dan met een linkje naar Dawkins? Eerder verzocht ik al om het vermijden van een linkjes oorlog.
Flauw is het bovendien; je weet het zo goed, maar hebt toch de antwoorden niet. En dus krijg ik een verwijzing naar de man die het allemaal wel moet weten en ga je achter de rug van je grote broer staan. Zwakjes toch?
Ik heb hier eens naar zitten kijken/ lezen en ook google geraadpleegd.quote:
[..]
het is de mythe van de gevallen engel, dat is toch duidelijk? En vanuit christelijk perspectief heeft dat alles met lucifer en satan te maken.
Maar ik vraag aan jou waar het werkelijk over zou gaan.
Maar het lijkt niet helemaal over satan zelf te gaan.
Aan gezien men hier ook spreekt over een cherub en dat is wat anders dan wat satan/ lucifer was.
Cherubs werden vaak als bewaker aangesteld zoals over de poorten van de hof van eden.
En lucifer was een engel, en stond volgens mij het dichts bij God van alle engelen.
Maar werd ook door hoogmoed bevangen en wellicht komt het wel door satan dat de koning van tyrus ook hoogmoedig werd en zich daarom ging gedragen alsof hij god was.
En zoals het spreekwoord zegt: hoogmoed komt voor de val.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
De Bijbel zegt dat Gods "onzichtbare hoedanigheden van de schepping der wereld af duidelijk worden gezien, omdat ze worden waargenomen door middel van de dingen die gemaakt zijn, ja, zijn eeuwige kracht en Godheid" (Rom. 1:20).quote:
Hoe kan je nou denkbaar zijn voor iets dat je niet ziet, niet opmerkt en waar mensen enkel dingen aan ophangen zonder bewijs?
M.a.w. kijk om je heen en gebruik je verstand.
johannes 17:3quote:
quote:Johannes 17
1 Dit heeft Jezus gesproken, en Hij hief Zijn ogen op naar den hemel, en zeide: Vader, de ure is gekomen, verheerlijk Uw Zoon, opdat ook Uw Zoon U verheerlijke.
2 Gelijkerwijs Gij Hem macht gegeven hebt over alle vlees, opdat al wat Gij Hem gegeven hebt, Hij hun het eeuwige leven geve.
3 En dit is het eeuwige leven, dat zij U kennen, den enigen waarachtigen God, en Jezus Christus, Dien Gij gezonden hebt.
4 Ik heb U verheerlijkt op de aarde; Ik heb voleindigd het werk, dat Gij Mij gegeven hebt om te doen;
5 En nu verheerlijk Mij, Gij Vader, bij Uzelven, met de heerlijkheid, die Ik bij U had, eer de wereld was.
6 Ik heb Uw Naam geopenbaard den mensen, die Gij Mij uit de wereld gegeven hebt. Zij waren Uw, en Gij hebt Mij dezelve gegeven; en zij hebben Uw woord bewaard.
7 Nu hebben zij bekend, dat alles, wat Gij Mij gegeven hebt, van U is.
8 Want de woorden, die Gij Mij gegeven hebt, heb Ik hun gegeven, en zij hebben ze ontvangen, en zij hebben waarlijk bekend, dat Ik van U uitgegaan ben, en hebben geloofd, dat Gij Mij gezonden hebt.
9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld, maar voor degenen, die Gij Mij gegeven hebt, want zij zijn Uw.
10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.
11 En Ik ben niet meer in de wereld, maar deze zijn in de wereld, en Ik kome tot U, Heilige Vader, bewaar ze in Uw Naam, die Gij Mij gegeven hebt, opdat zij een zijn, gelijk als Wij.
12 Toen Ik met hen in de wereld was, bewaarde Ik ze in Uw Naam. Die Gij Mij gegeven hebt, heb Ik bewaard, en niemand uit hen is verloren gegaan, dan de zoon der verderfenis, opdat de Schrift vervuld worde.
13 Maar nu kom Ik tot U, en spreek dit in de wereld, opdat zij Mijn blijdschap vervuld mogen hebben in zichzelven.
14 Ik heb hun Uw woord gegeven; en de wereld heeft ze gehaat, omdat zij van de wereld niet zijn, gelijk als Ik van de wereld niet ben.
15 Ik bid niet, dat Gij hen uit de wereld wegneemt, maar dat Gij hen bewaart van den boze.
16 Zij zijn niet van de wereld, gelijkerwijs Ik van de wereld niet ben.
17 Heilig ze in Uw waarheid; Uw woord is de waarheid.
18 Gelijkerwijs Gij Mij gezonden hebt in de wereld, alzo heb Ik hen ook in de wereld gezonden.
19 En Ik heilige Mijzelven voor hen, opdat ook zij geheiligd mogen zijn in waarheid.
20 En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.
21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.
22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.
24 Vader, Ik wil, dat waar Ik ben, ook die bij Mij zijn, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij Mijn heerlijkheid mogen aanschouwen, die Gij Mij gegeven hebt; want Gij hebt Mij liefgehad, voor de grondlegging der wereld.
25 Rechtvaardige Vader, de wereld heeft U niet gekend; maar Ik heb U gekend, en dezen hebben bekend, dat Gij Mij gezonden hebt.
26 En Ik heb hun Uw Naam bekend gemaakt, en zal Hem bekend maken; opdat de liefde, waarmede Gij Mij liefgehad hebt, in hen zij, en Ik in hen.
We hadden net een uitgebreide discussie achter de rug en jij begint weer opnieuw.quote:
Dit komt mij bekend voor. Mensen verwijten dat ze zich verlagen... De arrogantie.
In het licht daarvan bezien, maak je domme opmerkingen.
volgens mij is een covering cherub een engel dichtstbij de troon van God, om God's aangezicht te bedekken dacht ik.quote:
[..]
Ik heb hier eens naar zitten kijken/ lezen en ook google geraadpleegd.
Maar het lijkt niet helemaal over satan zelf te gaan.
Aan gezien men hier ook spreekt over een cherub en dat is wat anders dan wat satan/ lucifer was.
Cherubs werden vaak als bewaker aangesteld zoals over de poorten van de hof van eden.
En lucifer was een engel, en stond volgens mij het dichts bij God van alle engelen.
Maar werd ook door hoogmoed bevangen en wellicht komt het wel door satan dat de koning van tyrus ook hoogmoedig werd en zich daarom ging gedragen alsof hij god was.
En zoals het spreekwoord zegt: hoogmoed komt voor de val.
Op gotquestions spreken ze van mogelijk een dubbele profetie.
Dikgedrukte: hoe weet je dat, als de stukjes niet over hem lijken te gaan?
