POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het Grote Libertarisme Topic
Waar je over het Libertarisme kunt discussiëren. Naar aanleiding van vele topics die veranderen in Libertarisme discussies lijkt me dit een ideaal topic om over zaken te praten waar Libertariërs en Statisten van mening verschillen. Of zoals sommige FOK-Logica. 'Being libertarian: preaching peace, liberty and prosperity and people still think you're worse than Hitler.'
Laten we het wel zoveel mogelijk inhoudelijk houden in plaats van ad hominem te reageren.
Vorige delen: klik op de pijltjes naast de TT.
Libertarisme
Het libertarisme is een politieke filosofie die staat voor zowel persoonlijke als economische vrijheid. Geen overheidsverbod op het gebruik van genotmiddelen, zo min mogelijk beperkingen op de vrijheid van meningsuiting (behalve bij bedreiging) en de economie en de staat volledig gescheiden net zoals er een scheiding is tussen staat en kerk.
Libertarisme betekent niet hetzelfde als 'geen overheid', of 'geen regels'.
Er is een verschil tussen anarcho-kapitalisme en minarchisme (twee stromingen binnen het libertarisme).
Overige links:
Wat is libertarisme?
Veelgestelde vragen over Libertarisme
Murray Rothbards boek For A New Liberty - A New Libertarian Manifesto is een aanrader om meer te weten te komen over de libertarische visie. Dit boek is gratis online beschikbaar op de website van het Ludwig von Mises Institute.
Waar je over het Libertarisme kunt discussiëren. Naar aanleiding van vele topics die veranderen in Libertarisme discussies lijkt me dit een ideaal topic om over zaken te praten waar Libertariërs en Statisten van mening verschillen. Of zoals sommige FOK-Logica. 'Being libertarian: preaching peace, liberty and prosperity and people still think you're worse than Hitler.'
Laten we het wel zoveel mogelijk inhoudelijk houden in plaats van ad hominem te reageren.
Vorige delen: klik op de pijltjes naast de TT.
Libertarisme
Het libertarisme is een politieke filosofie die staat voor zowel persoonlijke als economische vrijheid. Geen overheidsverbod op het gebruik van genotmiddelen, zo min mogelijk beperkingen op de vrijheid van meningsuiting (behalve bij bedreiging) en de economie en de staat volledig gescheiden net zoals er een scheiding is tussen staat en kerk.
Libertarisme betekent niet hetzelfde als 'geen overheid', of 'geen regels'.
Er is een verschil tussen anarcho-kapitalisme en minarchisme (twee stromingen binnen het libertarisme).
bronquote:Anarcho-capitalism advocates abolishing the state. Minarchism has been variously defined by sources. In the strictest sense, it is the political philosophy which maintains that the state is necessary and that its only legitimate function is the protection of individuals from aggression, theft, breach of contract, and fraud, and the only legitimate governmental institutions are the military, police, and courts. In the broadest sense, it also includes fire departments, prisons, the executive, and legislatures as legitimate government functions.[4][5][6] Minarchist states are called night watchman states.
Overige links:
Wat is libertarisme?
Veelgestelde vragen over Libertarisme
Murray Rothbards boek For A New Liberty - A New Libertarian Manifesto is een aanrader om meer te weten te komen over de libertarische visie. Dit boek is gratis online beschikbaar op de website van het Ludwig von Mises Institute.
Altijd wel weer vermakelijk hoe slecht de libertariërs tegen kritiek op hun ideologie kunnen. Als iemand het maar waagt om twijfels te hebben bij de almachtige werking, dan kunnen ze de wind van voren krijgen en lekker agressief bejegend worden.quote:
Een dun laagje chroom, zogezegd.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Altijd wel weer vermakelijk hoe slecht de libertariërs tegen kritiek op hun ideologie kunnen. Als iemand het maar waagt om twijfels te hebben bij de almachtige werking, dan kunnen ze de wind van voren krijgen en lekker agressief bejegend worden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een naar karakter hoort dus bij het geloof?quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2016 14:46:35 ]
Lijkt me niet, net zomin als alle sociaal-democraten het karakter van Adolf Hitler hebben.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een naar karakter hoort dus bij het geloof?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik denk niet dat er een groep is die beter tegen kritiek kan dan libertariers, maar de titel van een goed lopende reeks is niet de plek om kritiek te uiten.
Erg matige vergelijking, dat past ook wel in het kader.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:50 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Lijkt me niet, net zomin als alle sociaal-democraten het karakter van Adolf Hitler hebben.
Net zoals karakter linken aan politieke overtuiging. Een zwaktebod bij uitstek.quote:
[..]
Erg matige vergelijking, dat past ook wel in het kader.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik denk niet dat er een groep is waar ik meer doodsbedreigingen en verwensingen van heb mogen ontvangen. Dus hoe goed ze tegen kritiek kunnenquote:Op donderdag 16 juni 2016 14:51 schreef Wegenbouwer het volgende:
Ik denk niet dat er een groep is die beter tegen kritiek kan dan libertariers, maar de titel van een goed lopende reeks is niet de plek om kritiek te uiten.
...
De laatste keer dat jij de socialisten er flink van langs hebt gegeven, is ook weer even geleden.quote:
[..]
Ik denk niet dat er een groep is waar ik meer doodsbedreigingen en verwensingen van heb mogen ontvangen. Dus hoe goed ze tegen kritiek kunnen
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het was ook slechts een vraag.quote:
[..]
Net zoals karakter linken aan politieke overtuiging. Een zwaktebod bij uitstek.
En het eerste was slechts een feitelijke constatering.
Kennelijk is Somalië dus toch echt hun heilstaat.quote:
[..]
Ik denk niet dat er een groep is waar ik meer doodsbedreigingen en verwensingen van heb mogen ontvangen. Dus hoe goed ze tegen kritiek kunnen
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die hebben we hier dan ook amper al hebben Bram en Klopkoek een hekel aan me. Maar ook de nationaalsocialisten die op FOK! wel volop aanwezig zijn maken het niet zo bont.quote:Op donderdag 16 juni 2016 15:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De laatste keer dat jij de socialisten er flink van langs hebt gegeven, is ook weer even geleden.
Heils staat?quote:Op donderdag 16 juni 2016 15:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Kennelijk is Somalië dus toch echt hun heilsstaat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb weleens op facebook berichten gereageerd van de Libertarische Partij.
Die gasten willen zover gaan dat de straat voor mijn huis geen publiekelijk eigendom is. En dan verwachten ze ook nog dat dit de economische efficiëntie ten goede komt.
Die gasten willen zover gaan dat de straat voor mijn huis geen publiekelijk eigendom is. En dan verwachten ze ook nog dat dit de economische efficiëntie ten goede komt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zeker. Zie de krioelende en kronkelende GSbrdr.quote:
[..]
Een naar karakter hoort dus bij het geloof?
Uitzonderingen bevestigen de regel en 1 op 1 correlatie is niet noodzakelijk
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je mist gewoon het joie de vivre van de VVD.quote:Op donderdag 16 juni 2016 15:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zeker. Zie de krioelende en kronkelende GSbrdr.
Uitzonderingen bevestigen de regel en 1 op 1 correlatie is niet noodzakelijk
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Prachtig ook dat de spreker van het filmpje de onderhandelingspositie tussen een minimum wage werker een een employer een volledig vrijwillige onderhandeling noemt.quote:
Het Grote Libertarisme Topic
Wat is libertarisme?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dan ga je toch naar een werkgever die je meer betaalt?quote:
[..]
Prachtig ook dat de spreker van het filmpje de onderhandelingspositie tussen een minimum wage werker een een employer een volledig vrijwillige onderhandeling noemt.
Precies, dat idee.quote:
[..]
Dan ga je toch naar een werkgever die je meer betaalt?
Dat is niet hoe de wereld in elkaar steekt, als dat zo makkelijk was dan was het minimum wage een illusie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als ik libertariers erop wijs dat het prijsmechanisme een beperkte vorm van samenwerking is, wat leidt tot coordinatie problemen, dan zeggen ze dat er geen beperking is aan de samenwerking.quote:Op donderdag 16 juni 2016 11:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom pleiten de libertariers er dan voor om monopolisten geen strobreed in de weg te leggen. Immers de mededingingsautoriteiten worden natuurlijk opgeheven.
Dit betekent dat marktpartijen ook politiek bedrijven, met elkaar om tafel gaan zitten en onderling regelen wat ze willen regelen. Je hebt dan politiek en markt in 1 hand.
Ze hebben geen behoefte aan een overheid want ze worden zelf de overheid. Je krijgt dus een kongsi tussen markt en overheid. Een kongsi waarvan ze zelf vinden dat dit momenteel marktwerking vernagelt, waardoor we niet echt een vrije markt hebben.
The view from nowhere.
Dat is het ook.quote:
[..]
Precies, dat idee.
Ja, een socialistische dictatuur die een land helemaal naar de tyfus helpt. Dichter bij het libertarisme kun je niet komen.quote:
[..]
Kennelijk is Somalië dus toch echt hun heilstaat.
Als de Venezolaanse overheid binnenkort instort is het zeker ook onze schuld?
Anarchy In Somalia
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
?quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het ene is het niet maar het andere is het ook niet, naar mijn mening is dat de slager die zijn eigen vlees keurt!
En zou het mis gaan wat is het dan, we hebben er lering van getrokken en zullen het niet meer doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2016 16:01:49 ]
En zou het mis gaan wat is het dan, we hebben er lering van getrokken en zullen het niet meer doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2016 16:01:49 ]
Het minimumloon is altijd 0.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Verschillende stoeptegels hebben verschillende eigenaren. Zo heb je nog wat aan leren hinkelen.quote:
Ik heb weleens op facebook berichten gereageerd van de Libertarische Partij.
Die gasten willen zover gaan dat de straat voor mijn huis geen publiekelijk eigendom is. En dan verwachten ze ook nog dat dit de economische efficiëntie ten goede komt.
The view from nowhere.
Van wie zijn ze nou dan, wie mag de sneeuw ervan verwijderen of houdt ze onkruidvrij?quote:
[..]
Verschillende stoeptegels hebben verschillende eigenaren. Zo heb je nog wat aan leren hinkelen.
Er tussen dan he, voor de slimme opmerkingen voor te zijn.
quote:
[..]
Verschillende stoeptegels hebben verschillende eigenaren. Zo heb je nog wat aan leren hinkelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is heel erg redeneren vanuit een puur theoretisch kader. Met de echte wereld heeft het allemaal niet zoveel van doen.quote:
[..]
Precies, dat idee.
Na decennia zonder overheid zou de heilstaat toch rap dichterbij moeten komen?quote:
[..]
[..]
Ja, een socialistische dictatuur die een land helemaal naar de tyfus helpt. Dichter bij het libertarisme kun je niet komen.
Of werkt de theorie alleen in netjes door een overheid geregelde landen?
quote:
[..]
Verschillende stoeptegels hebben verschillende eigenaren. Zo heb je nog wat aan leren hinkelen.
Ah, en dat gaat gepaard met corrupte, machtsgeile en moordende/oorlogszuchtige politici. Welke overigens wel nog steeds twee keer minder vaak liegen dan bankiers.quote:
[..]
Je mist gewoon het joie de vivre van de VVD.
Joie de morte, dat hadden de apartheidssteuners ook.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niets zeggen is gelijk aan liegen?quote:
[..]
Ah, en dat gaat gepaard met corrupte, machtsgeile en moordende/oorlogszuchtige politici. Welke overigens wel nog steeds twee keer minder vaak liegen dan bankiers.
Joie de morte, dat hadden de apartheidssteuners ook.
Dan zeggen ze toch niks of er is niet naar gevraagd is toch geen leugen of wel?
Wat?quote:
[..]
Het is heel erg redeneren vanuit een puur theoretisch kader. Met de echte wereld heeft het allemaal niet zoveel van doen.
Een minimum wage bestaat omdat mensen daar voor hebben gestreden, het kost moeite om een minimum wage in te stellen, theoretisch kader? Ga weg man.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik geloof niet in heilstaten, maar er staat een link in mijn post waar je wat meer informatie kunt vinden. Je beweert altijd zo van feiten te houden, maar ik zie je alleen dingen posten die gebaseerd zijn op onderbuikgevoelens.quote:
[..]
Na decennia zonder overheid zou de heilstaat toch rap dichterbij moeten komen?
Of werkt de theorie alleen in netjes door een overheid geregelde landen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik had het over de lolbetariers die uiteraard tegen dat minimumloon zijn omdat het de markt verstoort en werkgevers in hun vrijheid beknot.quote:
[..]
Wat?
Een minimum wage bestaat omdat mensen daar voor hebben gestreden, het kost moeite om een minimum wage in te stellen, theoretisch kader? Ga weg man.
Gek hè, dat zo veel users een hekel aan je hebben? Dat terwijl jij altijd zo netjes bent.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Oh, dan zijn we weer vriendjes.quote:
[..]
Ik had het over de lolbetariers die uiteraard tegen dat minimumloon zijn omdat het de markt verstoort en werkgevers in hun vrijheid beknot.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Niet alleen werkgevers, ook werknemers.quote:
[..]
Ik had het over de lolbetariers die uiteraard tegen dat minimumloon zijn omdat het de markt verstoort en werkgevers in hun vrijheid beknot.
Maar het WML is geweldig, laten we het verhogen naar 1000 euro per uur dan is iedereen onwijs rijk.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het minimumloon valt niet te rijmen met de contractsvrijheid die volwassen mensen volgens het libertarisme hebben.
Daarom: minder politici. Daarnaast: minder bankiers.quote:
[..]
Ah, en dat gaat gepaard met corrupte, machtsgeile en moordende/oorlogszuchtige politici. Welke overigens wel nog steeds twee keer minder vaak liegen dan bankiers.
Joie de morte, dat hadden de apartheidssteuners ook.
Ik ben voor. Dit is echter niet wat links wil, links wil meer politici en meer bankiers om allerlei compliance-acties af te tikken, controles te doorlopen en beloftes af te leggen "opdat wij niet vergeten".
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De wet van vraag en arbeid dicteert de macht van de arbeiders en de werkgever.quote:
[..]
Niet alleen werkgevers, ook werknemers.
Maar het WML is geweldig, laten we het verhogen naar 1000 euro per uur dan is iedereen onwijs rijk.
Die ligt scheef voor de laaggeschoolde werknemers waardoor die de noodzaak voelen om daar samen iets tegen te doen. Het feit dat een minimumloon bestaat heeft hiermee te maken. Ik vind het raar dat een minimumloon aangedragen kan worden als iets wat tegen de werknemers werkt. Voor het individu is het altijd fijner om wel een baantje te hebben dan geen baan, maar als ze daar alleen voor kunnen zorgen door elkaar onder te bieden zijn beide alleen maar slechter af naarmate ze langer met dat spelletje doorgaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als rentelasten niet ten laste gebracht zouden kunnen worden van de winst en de bank gezien wordt als een aandeelhouder met beperktere risico's dan zou je daar al een hoop winst uit kunnen halen.quote:
[..]
Daarom: minder politici. Daarnaast: minder bankiers.
Ik ben voor. Dit is echter niet wat links wil, links wil meer politici en meer bankiers om allerlei compliance-acties af te tikken, controles te doorlopen en beloftes af te leggen "opdat wij niet vergeten".
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe zou je dat voor je zien? Een aandeelhouder met beperktere risico's, dat zorgt in de regel voor grotere collectieve risico's.quote:
[..]
Als rentelasten niet ten laste gebracht zouden kunnen worden van de winst en de bank gezien wordt als een aandeelhouder met beperktere risico's dan zou je daar al een hoop winst uit kunnen halen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De collectieve risico's zullen juist afnemen aangezien een groter deel gefinancierd zal worden met eigen vermogen.quote:
[..]
Hoe zou je dat voor je zien? Een aandeelhouder met beperktere risico's, dat zorgt in de regel voor grotere collectieve risico's.
Aandeelhouder met beperkte risico's bedoel ik mee dat ze een vast rendement blijven krijgen ieder jaar maar bij faillisement het eerste hun geld terugkrijgen.... Nouja, laat de bank gewoon hetzelfde blijven als nu, alleen maak de rentelasten geen aftrekbare kosten voor de ondernemer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is kostenverhogend. De hefboomwerking van een bank verhoogt de winstgevendheid per aandeel, indien er meer eigen vermogen aangehouden moet worden in verhouding tot het vreemd vermogen, verlaag je daarmee het rendement gelijktijdig met de risico's.quote:
[..]
De collectieve risico's zullen juist afnemen aangezien een groter deel gefinancierd zal worden met eigen vermogen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je bedoeld een wettelijk minimumloon, en niet een minimumloon in een cao neem ik aan?quote:
Het minimumloon valt niet te rijmen met de contractsvrijheid die volwassen mensen volgens het libertarisme hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ehm, ja, als je naar aandelen gaat kijken dan nemen de winsten per eigen vermogen af, maar de risico's ook uiteraard. Maar rentelasten zijn aftrekbaar dus een grotere multiplier wordt gedeeltelijk bekostigd met minder belasting betalen.quote:
[..]
Dat is kostenverhogend. De hefboomwerking van een bank verhoogt de winstgevendheid per aandeel, indien er meer eigen vermogen aangehouden moet worden in verhouding tot het vreemd vermogen, verlaag je daarmee het rendement gelijktijdig met de risico's.
Dat maakt rente aftrekbaar maken van de winst dus gewoon een subsidie op vreemd geld.
Kostenverhogend zul je moeten uitleggen want ik denk dat het qua winstgevendheid voor bedrijven niet zoveel gaat uitmaken. Ja de bank wordt wel een minder leuk alternatief en er zal wel meer met eigen vermogen gefinancierd gaan worden... Lijkt me niet verkeerd opzicht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
uiteraard, werkgevers- en werknemersorganisaties zijn best mogelijkquote:
[..]
Je bedoeld een wettelijk minimumloon, en niet een minimumloon in een cao neem ik aan?
Aha een libertarisch blogje waarin het inderdaad als heilstaat wordt omschreven waar het stukken beter gaat. Dus de verwijzingen naar dat land zijn zo slecht nog niet?quote:
[..]
Ik geloof niet in heilstaten, maar er staat een link in mijn post waar je wat meer informatie kunt vinden. Je beweert altijd zo van feiten te houden, maar ik zie je alleen dingen posten die gebaseerd zijn op onderbuikgevoelens.
Dat bedoel ik, altijd de boel weer in het belachelijke trekken...quote:
[..]
Niet alleen werkgevers, ook werknemers.
Maar het WML is geweldig, laten we het verhogen naar 1000 euro per uur dan is iedereen onwijs rijk.
Dat Rente aftrekbaar is, is heel logisch, het zijn kosten en kosten zijn nu eenmaal aftrekbaar, huur van een bedrijfspand zijn ook kosten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is dus helemaal niet logisch, de bank kan ook prima als een investeerder gezien worden die gewoon een vast rendement wilt uit zijn geïnvesteerde vermogen.quote:
Dat Rente aftrekbaar is, is heel logisch, het zijn kosten en kosten zijn nu eenmaal aftrekbaar, huur van een bedrijfspand zijn ook kosten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Blijkbaar prijzen de aandeelhouders van banken het risico anders dan jij (of ik). Ze zullen redeneren dat een hoge hefboom, vanwege goedkope leningen, de winst per aandeel zal verbeteren. Indien het misgaat, zo denken aandeelhouders, springt de Staat toch wel bij. Daarmee is de leverage minder risicovol dan in voor een MKB'er, of een partij met een moeilijkere toegang tot de kapitaalmarkt. Je kan zulke principiele CAPM effecten moeilijk sturen, zelfs als banken dwingt tegen hogere percentages te lenen dan de huidige interbancaire of centrale bancaire opslagen voor de euribor.quote:
[..]
Ehm, ja, als je naar aandelen gaat kijken dan nemen de winsten per eigen vermogen af, maar de risico's ook uiteraard. Maar rentelasten zijn aftrekbaar dus een grotere multiplier wordt gedeeltelijk bekostigd met minder belasting betalen.
Dat maakt rente aftrekbaar maken van de winst dus gewoon een subsidie op vreemd geld.
Kostenverhogend zul je moeten uitleggen want ik denk dat het qua winstgevendheid voor bedrijven niet zoveel gaat uitmaken. Ja de bank wordt wel een minder leuk alternatief en er zal wel meer met eigen vermogen gefinancierd gaan worden... Lijkt me niet verkeerd opzicht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, een aandeel is geen bond.quote:
[..]
Dat is dus helemaal niet logisch, de bank kan ook prima als een investeerder gezien worden die gewoon een vast rendement wilt uit zijn geïnvesteerde vermogen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Of een bond.quote:
[..]
Dat heet een obligatie, godse mafklapper.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Eten zijn ook kosten, die wil ik ook aftrekken. En mijn drugsgebruik natuurlijk.quote:
Dat Rente aftrekbaar is, is heel logisch, het zijn kosten en kosten zijn nu eenmaal aftrekbaar, huur van een bedrijfspand zijn ook kosten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Altijd leuk, die verborgen agendas en hooghartigheid van jou. In dat sociale mobiteitstopic ook al.quote:
[..]
Daarom: minder politici. Daarnaast: minder bankiers.
Ik ben voor. Dit is echter niet wat links wil, links wil meer politici en meer bankiers om allerlei compliance-acties af te tikken, controles te doorlopen en beloftes af te leggen "opdat wij niet vergeten".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Armoede is een keuze, toch?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lezen is blijkbaar erg moeilijk voor je.quote:
[..]
Aha een libertarisch blogje waarin het inderdaad als heilstaat wordt omschreven
Niet zo zeer slecht als wel erg dom.quote:waar het stukken beter gaat. Dus de verwijzingen naar dat land zijn zo slecht nog niet?
Wat is er trouwens libertarisch aan data van de VN?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Soms wel, soms niet. Wat heeft dat te maken met het feit dat het minimumloon 0 is?quote:Op donderdag 16 juni 2016 17:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Armoede is een keuze, toch?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Jij was toch zo tegen belastingontwijking?quote:
[..]
Eten zijn ook kosten, die wil ik ook aftrekken. En mijn drugsgebruik natuurlijk.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Zakelijke kosten, dopeheadquote:
[..]
Eten zijn ook kosten, die wil ik ook aftrekken. En mijn drugsgebruik natuurlijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat is daar dan belachelijk aan?quote:
[..]
Dat bedoel ik, altijd de boel weer in het belachelijke trekken...
Waarom zouden mensen genoegen moeten nemen met amper 9 euro per uur (bruto)?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dit land is te klein voor ambitie.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zo verborgen is die agenda niet hoor.quote:
[..]
Altijd leuk, die verborgen agendas en hooghartigheid van jou. In dat sociale mobiteitstopic ook al.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoog vijf!quote:
[..]
Jij was toch zo tegen belastingontwijking?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zakelijke kosten voor privé gebruikenquote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hopelijk ook te klein om megabanken te redden, maar dat zal wel niet.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Natuurlijk. Winst voor de bank en derhalve kosten voor jou. Zo werkt dat.quote:
[..]
Dat is dus helemaal niet logisch, de bank kan ook prima als een investeerder gezien worden die gewoon een vast rendement wilt uit zijn geïnvesteerde vermogen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waar mogelijk. Natuurlijk.quote:
[..]
Zakelijke kosten voor privé gebruiken
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als de boel echt instort kan dat natuurlijk niet.quote:
[..]
Hopelijk ook te klein om megabanken te redden, maar dat zal wel niet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Jij bent ook kosten maar als ik je wil aftrekken begin je te scheldenquote:
[..]
Zakelijke kosten voor privé gebruiken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Jij bent ook kosten maar als ik je wil aftrekken begin je te schelden
a man convinced against his will is of the same opinion still
Maar wat Papierversnipperaar voor stelt is weer te gek voor woorden, volgens de goegemeentequote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus nu is rente aftrekken van de belasting moreel verkeerd? Dat is immers dat de winst voor de bank veroorzaakt, en de kosten voor de burger.quote:
[..]
Natuurlijk. Winst voor de bank en derhalve kosten voor jou. Zo werkt dat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar hebben we pensioenpremie en gasbaten voor.quote:
[..]
Hopelijk ook te klein om megabanken te redden, maar dat zal wel niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een centrale bank is daarmee ook fout; die gunt leningen onder betere condities aan banken dan aan burgers.quote:
[..]
Dus nu is rente aftrekken van de belasting moreel verkeerd? Dat is immers dat de winst voor de bank veroorzaakt, en de kosten voor de burger.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zou je dat serieus willen?quote:
[..]
Daar hebben we pensioenpremie en gasbaten voor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, liever stoppen we dat in de reële economie. Vastgoed, bijvoorbeeld.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ze subsidieren ook Volkswagen.quote:
[..]
Een centrale bank is daarmee ook fout; die gunt leningen onder betere condities aan banken dan aan burgers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ook voetbalelftallen. Mooi bruggetje naar het libertarisme; een onprettige waarheid is dat een hoop burgers willen dat de overheid minder doet, maar iedereen heeft wel een andere activiteit dat er het eerst aan moet geloven.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Volkswagen is dan ook gedeeltelijk in bezit van de overheidquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Anderen vinden dat overheden diep in bedrijven zitten maar klagen als ze dit ook daadwerkelijk doenquote:
[..]
Ook voetbalelftallen. Mooi bruggetje naar het libertarisme; een onprettige waarheid is dat een hoop burgers willen dat de overheid minder doet, maar iedereen heeft wel een andere activiteit dat er het eerst aan moet geloven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Of vinden het onterecht als overheden kapitaalinstituten redden, maar geen probleem om voor staatsschuld afhankelijk te zijn van de kapitaalmarkt.quote:
[..]
Anderen vinden dat overheden diep in bedrijven zitten maar klagen als ze dit ook daadwerkelijk doen
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is geen reële economie.quote:
[..]
Nee, liever stoppen we dat in de reële economie. Vastgoed, bijvoorbeeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom niet?quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is zoals het werkt. Als het goed is maakt de lener weer winst op zijn investering.quote:
[..]
Dus nu is rente aftrekken van de belasting moreel verkeerd? Dat is immers dat de winst voor de bank veroorzaakt, en de kosten voor de burger.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De bank betaalt dus belasting over haar winst en jij trekt de kosten af.quote:
[..]
Dus nu is rente aftrekken van de belasting moreel verkeerd? Dat is immers dat de winst voor de bank veroorzaakt, en de kosten voor de burger.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ach, wat doet het er ook toe. Onoprechte mensen willen (vermaledijde) collectieve potten gebruiken voor private speeltjes en geinflateerde casinobubbels.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goed argument. Maar als een stapel stenen al geen onderdeel is van de reele economie, dan is zelfs een brood dat niet.quote:
[..]
Ach, wat doet het er ook toe. Onoprechte mensen willen (vermaledijde) collectieve potten gebruiken voor private speeltjes en geinflateerde casinobubbels.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
