Leg dat warrig eens uit? Dat je het niet begrijpt maakt mij een hoop duidelijk. Maar dat krijg je als je Genesis te letterlijk neemt.quote:Op donderdag 16 juni 2016 16:39 schreef Loekie111 het volgende:
[..]
Behalve een boel warrigheid in je redenatie, kan ik weinig méér verklaren, eerlijk gezegd.
Ik schuif je commentaar maar even door naar Haushofer.
Stop nou eens met om de pot heen draaien en geef eens op de man af antwoord. Ik heb al tenminste drie posts geplaatst waarbij 3/4e genegeerd werd, of waarop alleen zo'n nietszeggend antwoord komt.quote:Op donderdag 16 juni 2016 17:06 schreef Loekie111 het volgende:
[..]
Ik twijfelde al over het gebruik van dat woordje.
Maar ik had niet zo'n zin in nadenken of er misschien, ergens, eventueel een uitzondering op de regel was; dan had je me daarmee om de oren geslagen.
Mij interesseert de ontstaansgeschiedenis van de bijbel en niet wat jij geloofd.quote:Op donderdag 16 juni 2016 15:12 schreef Loekie111 het volgende:
Waarom hou je je er dan niet gewoon buiten?
En waarom discussieer je eerder eindeloos dan over wel of geen meervoudsvorm uit hetzelfde bijbelboek? Was Genesis op dat onderdeel dan niet verwrongen?
Dat kan misschien wel uw indruk zijn, maar dat is niet zo. Jij kijkt ook niet verder dan wat in jouw bijbel staat en denkt er iets van begrepen te hebben.quote:Gewoon trollen dus.
Als jij de moeite niet doet om eerder genoemd boek te lezen, ga ik ook niet de moeite doen hier een A4 vol te schrijven. En ik heb jouw boek wél gelezen en ken de twee kanten van het verhaal.quote:Bewijs liever je claim van 71n.C. eens voor het schrijven van het boek Markus.
Zover ik weet kwam je niet verder dan "Markus wist reeds van de vernietiging van de Tempel ( 70 n.C. ) en was ook de aanleiding om zijn evangelie te schrijven."
quote:Op donderdag 16 juni 2016 18:24 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Grappig dat de verzinsels van een dichter uit de bronstijd meer wetenschappelijke waarde bij creationisten heeft dan het gezwoeg van duizenden wetenschappers.
Geloof valt niet of nauwelijks met rede te betwisten. En dat geldt voor èlk geloof.quote:Op donderdag 16 juni 2016 18:24 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Grappig dat de verzinsels van een dichter uit de bronstijd meer wetenschappelijke waarde bij creationisten heeft dan het gezwoeg van duizenden wetenschappers.
Ik krijg sterk de indruk dat je dat niet wìlt weten. Hier is meer dan genoeg over geschreven en dat zou je gewoon kunnen weten. Je verwerpt de bronnen die we aanreiken zonder kennis genomen te hebben van de inhoud.quote:Op donderdag 16 juni 2016 15:12 schreef Loekie111 het volgende:
Bewijs liever je claim van 71n.C. eens voor het schrijven van het boek Markus.
Zover ik weet kwam je niet verder dan "Markus wist reeds van de vernietiging van de Tempel ( 70 n.C. ) en was ook de aanleiding om zijn evangelie te schrijven.
Ik kan het mij best voorstellen dat je het scheppingsverslag niet als letterlijk opvat, maar dat is een persoonlijke mening.quote:Op donderdag 16 juni 2016 16:43 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja. Vertalen gebeurt altijd in een context. Maar ik zie hier geen enkele reden om "diffuus" erbij te betrekken. Sowieso lees ik het scheppingsverhaal niet als verslaggeving, maar als een stuk proza wat bedoeld is voor liturgische recitatie. Ik denk dat het literaire aspect in dit soort "hoe moeten we Genesis interpreteren"-discussies vaak ondergesneeuwd wordt door "hoe zouden de schrijvers het fysisch bedoeld hebben"?
Met andere woorden: nogmaals mijn "licht" versus "verlichting" vergelijking.
Als je dan toch een eigenaardig aspect uit Genesis 1 wilt lichten wat literair opvalt, is het het feit dat er niet over een "eerste dag" wordt gesproken (jom rieshon) maar "dag één". Zie ook
F&L / Klassiek Hebreeuws voor dummies
Dan denk ik dat ik de discussie heb gemist.quote:Op donderdag 16 juni 2016 20:55 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ik krijg sterk de indruk dat je dat niet wìlt weten. Hier is meer dan genoeg over geschreven en dat zou je gewoon kunnen weten. Je verwerpt de bronnen die we aanreiken zonder kennis genomen te hebben van de inhoud.
Wij hebben ons er wèl in verdiept. Zowel in jouw bronnen als die waar ik het nu over heb. Verdiep je er eerst in en kom dan met tegenargumenten.
Dus ik moet eerst een boek doorspitten voordat jij antwoord wil geven? Aparte redenatie.quote:Op donderdag 16 juni 2016 18:18 schreef ATON het volgende:
quote:
Bewijs liever je claim van 71n.C. eens voor het schrijven van het boek Markus.
Zover ik weet kwam je niet verder dan "Markus wist reeds van de vernietiging van de Tempel ( 70 n.C. ) en was ook de aanleiding om zijn evangelie te schrijven."
Als jij de moeite niet doet om eerder genoemd boek te lezen, ga ik ook niet de moeite doen hier een A4 vol te schrijven. En ik heb jouw boek wél gelezen en ken de twee kanten van het verhaal.
creationist? wie?quote:Op donderdag 16 juni 2016 18:24 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Grappig dat de verzinsels van een dichter uit de bronstijd meer wetenschappelijke waarde bij creationisten heeft dan het gezwoeg van duizenden wetenschappers.
Uhm, wil je echt je eigen graf graven?quote:Op donderdag 16 juni 2016 16:01 schreef hoatzin het volgende:
[..]
We ontdekken ook, of hebben al ontdekt, dat hoe verder je teruggaat in de tijd, des te minder complex de levensvormen worden.
Hm....
Hoe past een discussie over een enkel- of meervoudsvorm daar binnen dan?quote:Op donderdag 16 juni 2016 18:18 schreef ATON het volgende:
Waarom hou je je er dan niet gewoon buiten?
En waarom discussieer je eerder eindeloos dan over wel of geen meervoudsvorm uit hetzelfde bijbelboek? Was Genesis op dat onderdeel dan niet verwrongen?
Mij interesseert de ontstaansgeschiedenis van de bijbel en niet wat jij geloofd.
En dat geeft jou het recht te trollen?quote:Op donderdag 16 juni 2016 18:18 schreef ATON het volgende:
Jij kijkt ook niet verder dan wat in jouw bijbel staat en denkt er iets van begrepen te hebben.
Schrap het woordje 'doorgaans' en jij bent weer aan zet.quote:Op donderdag 16 juni 2016 17:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dus, opnieuw: complexiteit vereist geen intelligentie. Toch een intelligentie veronderstellen is dus niet nodig. Nu jij weer.
Blz. 165 t.e.m. 167 ( zo hoef je niet te zoeken , graag gedaan )quote:Op donderdag 16 juni 2016 22:44 schreef Loekie111 het volgende:
[..]
Dus ik moet eerst een boek doorspitten voordat jij antwoord wil geven? Aparte redenatie.
Als je de moeite van het motiveren niet wilt nemen, vanwaar dan wel de moeite van de bewering?
Ik heb jouw eerder genoemde boek evenzeer gelezen als jij de bijbel. Heb even alleen het bewijs niet gevonden. Dus als je zo vriendelijk zou willen zijn.
Ik zie geen enkele reden waarom je het wel zou doen. Ik lees Genesis zoals andere scheppingsmythes.quote:Op donderdag 16 juni 2016 21:42 schreef Loekie111 het volgende:
Ik kan het mij best voorstellen dat je het scheppingsverslag niet als letterlijk opvat, maar dat is een persoonlijke mening.
Ja. Er staat letterlijk "dag 1", "jom echad", terwijl er bij de daarop volgende dagen wel ordinalen worden gebruikt. Dat is iets wat opvalt, waar je vervolgens een reden voor kunt zoeken (scheppen door te scheiden, etc.). Maar dat gegoochel met woordbetekenis wat jij voorstelt, vind ik uit de lucht gegrepen.quote:Wat betreft 'eerste dag', doel je op Gen. 1:5, waar ik lees: "En het werd avond en het werd morgen: een eerste dag."?
Is de lengte van die dag uit Gen. 1 ook aan discussie onderhevig op dat andere forum?
George Stavropoulos is geen evolutionair wetenschapper die een artikel in Scientific American heeft geplaatst. George Stavropoulos is een Griekse theoloog en/of natuurkundige (voor zover ik kan achterhalen) die een brief naar de editor heeft gestuurd, in reactie op een artikel van Viktor Weisskopf over de grenzen van de wetenschap.quote:Op donderdag 16 juni 2016 23:43 schreef Loekie111 het volgende:
[..]
Schrap het woordje 'doorgaans' en jij bent weer aan zet.
Evolutionistisch wetenschapper, George Stravropoulos, heeft het in het bekende evolutionistische tijdschrift American Scientist over de thermodynamische onmogelijkheid van de spontane vorming van het leven en de onmogelijkheid om het bestaan van ingewikkelde levende mechanismen door natuurwetten uit te leggen.
Hij brengt het als volgt onder woorden:
“Maar onder normale omstandigheden kan er nooit een complex organisch molecule spontaan gevormd worden, het zou eerder ontbinden, dit in overeenstemming met de tweede wet van de thermodynamica. Het is zeker zo, dat hoe ingewikkelder het is, des te onstabieler het is, en het is zeker, dat vroeger of later zijn ontbinding zal plaatsvinden. Fotosynthese en alle levensprocessen en het leven zelf kunnen ondanks verwarrende of bewust verwarrende taal nog niet begrepen worden in termen van de thermodynamica of andere exacte wetenschappen."
Jij beweert: complexiteit vereist geen intelligentie.
Help jij de heer Stravropoulos een handje en leg uit.
In het vorige deel van dit topic ben ik overigens vanuit andere invalshoek op de onmogelijkheid van spontane vorming van een complex organisch molecule ingegaan. Maar dat ter zijde.
Is Loekie nog steeds bezig? Hij gebruikt dezelfde truukjes als zijn genootschap zie ik. Bijna wanhopig op zoek naar een uitspraak van een "wetenschapper" die ook anti-evolutie is, zelfs als hij woorden of waarheid moet verdraaien.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 08:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
George Stavropoulos is geen evolutionair wetenschapper die een artikel in Scientific American heeft geplaatst. George Stavropoulos is een Griekse theoloog en/of natuurkundige (voor zover ik kan achterhalen) die een brief naar de editor heeft gestuurd, in reactie op een artikel van Viktor Weisskopf over de grenzen van de wetenschap.
Oh nee, hij is een ingenieur. Hier is zijn boek: http://thefreegpslibrary.(...)YSICA%20UNIVERSI.pdf
De inleiding leest als een stuk uit een boek van Kent Hovind of Ray Comfort: God is geweldig, wetenschappers stinken en ik word vet vervolgd voor mijn overtuigingen.
Heb het boek verkocht op Marketplaats, zul je net zien hè.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 07:17 schreef ATON het volgende:
[..]
Blz. 165 t.e.m. 167 ( zo hoef je niet te zoeken , graag gedaan )
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |