[Crowdfunding] #108 - Nu met herstart en nieuwe etalage van FNC ?

quote:

Op maandag 20 juni 2016 22:03 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dank voor je uitgebreide commentaar!
Misschien was ik inderdaad wat te zuur. Als het geld inderdaad gebruikt wordt voor extra coaching of op een andere niet concurrerende manier aan het MKB toekomt is het geen probleem.
Toch heb ik het vermoeden dat het anders gebruikt wordt en op de een of andere manier concurrentie vervalsend werkt in deze prille markt van CF platformen en Krediet unies.

Je moet het anders zien. Ze lenen GBP 100 miljoen van de EIB tegen x%. De EIB stelt dat geld alleen maar beschikbaar als FundingCircle aan voorwaardes x, y en z voldoet. Eén van die voorwaarden is ongetwijfeld dat het besteed wordt aan MKB-bedrijven en start-ups, en mogelijk ook dat FundingCircle (uit eigen zak) coaches en andere vormen van assistentie betaalt (maar dat haal ik niet uit het persbericht).

Voor de EIB is het dus gewoon een investering, net zoals iedere bank een investering kan doen. De voorwaarden en bijbehorende convenanten zijn wellicht ongebruikelijk, maar daar staat dan natuurlijk een lagere rente tegenover. Het staat een aanvrager vrij om daar wel of niet op in te gaan.

FrieslandCampina zal ongetwijfeld een clausule hebben dat ze bijvoorbeeld x nieuwe banen in de EU moet creeëren, en vond die voorwaarden in combinatie met de rente meer acceptabel dan bij een handelsbank.

Nogmaals: de EIB geeft geen cent weg, en maakt mooi gebruik van haar AAA-rating om heel goedkoop kapitaal te kunnen aantrekken. Ze kan het dan alsnog weer concurrend wegzetten.

Het staat iedere ander platform en feitelijk ieder ander bedrijf vrij om dit soort leningen aan te vragen bij de EIB, GVE mag dat, Collin mag het, iedereen mag het.
Het zou concurrentievervalsend zijn als een andere organisatie niet op deze voorwaarden toegang zou kunnen krijgen. Dat is dus niet waar, en daarmee is het niet concurrentievervalsend.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 22:35 schreef Benger het volgende:

[..]

Tja, ik blijf het toch nogal toevallig vinden qua planning.

[..]

Ik geloof meer in marktwerking. Ik wil geen belasting betalen, omdat de EU zogenaamd beter kan ondernemen dan ondernemers.

Tja, ik neem wel aan dat het er nu even doorgejast wordt voor een eventuele Brexit, je wilt niet dat alle aanloopkosten (van alle partijen) foetsie zijn en het is natuurlijk positieve pers. Overigens is het een vordering van de EIB op FundingCircle. Het eventuele wel of niet lidmaatschap van het Verenigd Koninkrijk aan de EU heeft daar natuurlijk niets mee te maken.

Uiteraard, op de lange termijn de markt is altijd efficient. Het gaat er echter om voorwaarden te scheppen die voor Europa de meest optimale economische groei bewerkstelligen. Voor 'Europa 2020' is dat: Onderwijs, Werkgelegenheid, Onderzoek en ontwikkeling, Klimaatverandering en (duurzame) energie, en (tegengaan van) Armoede.

Voor deze onderwerpen verwachten de aandeelhouders van de EIB wel zoveel mogelijk passende leningen. En de aandeelhouders van de EIB zijn niet de Europese Commissie of het Europees Parlement, maar de 28 individuele lidstaten van de Europese Unie.

Het mooie van de EIB vind ik toch wel dat er geen liefdadigheid, maar dat er gewoon zakelijk gewerkt wordt en er dus géén subsidies worden gegeven maar gewoon met convenanten gewerkt wordt en toch beleidsdoelstellingen bereikt worden. Zo wordt er in dat EFSI met 21 miljard nog eens 300 miljard extra aan investeringen losgemaakt. Dat zijn pas impulsen.

Dat vind ik ook het beroerde van hoe er vaak in Nederland gehandeld wordt: subsidietje hier, subsidietje daar, verdeel en heers. Zelfs hier in deze topicreeks waar de liberale markt z'n gang zou moeten gaan wordt voor het oprichten van een belangenvereniging van investeerders nog gebedeld om startsubsidie.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 23:54 schreef gongoozle het volgende:
[..]Overigens is het een vordering van de EIB op FundingCircle.

Dat haal ik er niet uit:

quote:

The European Investment Bank today agreed a £100 million investment in loans to UK small businesses originated through Funding Circle

Ik lees hieruit dat de EIB investeert in leningen die door Funding Circle worden uitgegeven.

quote:

Uiteraard, op de lange termijn de markt is altijd efficient. Het gaat er echter om voorwaarden te scheppen die voor Europa de meest optimale economische groei bewerkstelligen. Voor 'Europa 2020' is dat: Onderwijs, Werkgelegenheid, Onderzoek en ontwikkeling, Klimaatverandering en (duurzame) energie, en (tegengaan van) Armoede.

Voorwaarden scheppen is prima, maar hier wordt gewoon geld geïnvesteerd.

EU landen pakken belastingontwijking aan
De 28 landen van de Europese Unie hebben een akkoord bereikt over een omvangrijk pakket maatregelen tegen belastingontwijking. In het pakket maatregelen wordt o.a. de renteaftrek beperkt. Het is nog afwachten op de details, maar als de beperking algemeen wordt (dus niet alleen bij een lening van gelieerde bedrijven), dan betekent dat dat het voor sommige bedrijven veel minder aantrekkelijk wordt om geld te lenen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik zit nog enigszins te dubben over MyTripbooker. Het opstarten van een vernieuwend concept in een lastige markt als de reiswereld lijkt me nogal risicovol. Anderzijds staat de holding garant en daar vallen meerdere winstgevende bedrijven onder, dus het lijkt me dat de aflossing wel goed zit, ook als het hele project een flop wordt (wat best eens zou kunnen). Ook jammer dat de eigenaar niet wil meetekenen. Ze schijnen nu trouwens ook SGR en ANVR gecertificeerd te zijn.

Wat denkt u allen?

Volgens mij is

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

doorgestart. Zitten nu op een adres in Weesp en op Facebook zijn ze ook weer actief. Op dit adres staat ook de holding van 1 van de oud eigenaren ingeschreven

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 10:09 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Bij de presentatie over FINK op EZ was ik de enige representant van de beleggers in crowdfunding: onze belangen worden niet behartigd

Volgens mij wisten ook niet veel mensen van het bestaan van FINK.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 10:14 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Volgens mij wisten ook niet veel mensen van het bestaan van FINK.

Nee ik kende het niet. Ik zal eens wat ideeën op papier zetten.

Op 1 juni schreef IVM over Lekker Enzo:

"Als de verzekering op 22 juni nog steeds geen bevestiging heeft gestuurd, boeken wij uw geld terug + 1% rente."

Nog een dag wachten, ik ben benieuwd. Hopelijk krijgt de ondernemer die verzekering rond.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 10:29 schreef escortmk2 het volgende:
Op 1 juni schreef IVM over Lekker Enzo:

"Als de verzekering op 22 juni nog steeds geen bevestiging heeft gestuurd, boeken wij uw geld terug + 1% rente."

Nog een dag wachten, ik ben benieuwd. Hopelijk krijgt de ondernemer die verzekering rond.

En zo niet dan heb ik mijn eerste succesvol afgeronde project.
En nog wel een met een rendement van 12%.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 11:02 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuw op Collin

Ingericht Succes/Social4Us
(Ver)bouw onroerend goed
¤76.000
| 7,5% rente | 60 maanden | Investeerders: 8 | Reacties: 0

Hij zit al vol, maar zonder ome Obli

De etalage bij FNC is nog steeds volledig leeg

het FNC project waar wat betalings issues waren is weer helemaal bij.
Ik dus weer helemaal blij

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 12:13 schreef bleyenburg het volgende:
het FNC project waar wat betalings issues waren is weer helemaal bij.
Ik dus weer helemaal blij

.

Welke is dat? Ik mis er nog 2

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 10:29 schreef escortmk2 het volgende:
Op 1 juni schreef IVM over Lekker Enzo:

"Als de verzekering op 22 juni nog steeds geen bevestiging heeft gestuurd, boeken wij uw geld terug + 1% rente."

Nog een dag wachten, ik ben benieuwd. Hopelijk krijgt de ondernemer die verzekering rond.

Ik verwacht zelf dat we ons investeringsbedrag +1% rente terugkrijgen. Het wordt wel heel last minute wil de verzekering vandaag of morgen reageren, en bij eerdere reactie van de verzekering had ik al een bericht van Investormatch verwacht

@ crowdiefunder:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 13:14 schreef bleyenburg het volgende:
@ crowdiefunder:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Loopt zelfs voor. Bedrag van eind juni is ook gestort. Compensatie voor paar maanden renteverlies?? Ik begreep van FNC dat de incasso van 15-6 ook weer is gelukt. Als deze niet wordt gestorneerd verwacht ik eind van de maand ook de betaling van eind juli. Alleen manage loopt nog 1 termijn achter. Ook deze incasso van de maandbetaling van juni is geslaagd.

[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 21-06-2016 13:29:27 ]

Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14920

Zaal 4
Leendoel: Opstart onderneming
Classificatie: 5s
G-PD percentage: 0,06
Creditsafe score: 17
Kredietbedrag: ¤ 100.000
Product: Annuïteit
Rente per jaar: 8,0%
Looptijd: 60 maanden

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 13:14 schreef bleyenburg het volgende:
@ crowdiefunder:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Jammer, niet die ik mis.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 13:29 schreef djh77 het volgende:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14920

Zaal 4
Leendoel: Opstart onderneming
Classificatie: 5s
G-PD percentage: 0,06
Creditsafe score: 17
Kredietbedrag: ¤ 100.000
Product: Annuïteit
Rente per jaar: 8,0%
Looptijd: 60 maanden

Sympathiek project, maar pas toch vanwege de risico's en de geringe zekerheden die ze bieden.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 14:28 schreef obligataire het volgende:

[..]

Sympathiek project, maar pas toch vanwege de risico's en de geringe zekerheden die ze bieden.

Loopt ook niet zo heel erg snel vol...

die 8% voor Zaal 4 is natuurlijk echt veel en veel te laag.
Bij 10% zou ik er eventueel naar willen kijken

horeca, starter...en dan slechts 8%.
Dit gaat 'm niet worden

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 14:30 schreef Borstenzijngeweldig het volgende:

[..]

Loopt ook niet zo heel erg snel vol...

Als het goede wijn is, en je legt 100 euro in, dan is het rendement bovengemiddeld

Zo jong en met die ervaring van nul af beginnen. Ik vind het nogal wat.

Zelfs grote mannen met veel ervaring hele diepe zakken gaan nog nat in de horeca.
Als ze nou een bestaand iets overnamen kon ik er nog over denken.

Tsja als ik het vergelijk met die laatste twee van HCN (Bregje, Cubanita), dan krijg je daar voor een half procentje minder een paar 5 sterren projecten........ (maar ja die zaten dan ook in no time vol als ik me goed herinner).

In principe doe ik geen horeca maar dit project heeft wel een grote gunfactor....een paar jonge gasten die de handen uit de mouwen willen steken. Hoewel drie eigenaren voor ruzie kan zorgen zorgt het er ook voor dat ze relatief veel zelf kunnen doen en daarmee één van de grootste kosten posten kunnen reduceren.

Maar het blijft horeca en ik vind het lastig inschatten wat voor tent ze nu neer gaan zetten. De sfeerimpressie vind ik namelijk niet heel geweldig :/ En als ik op internet lees:

quote:

En natuurlijk is er een uitgebreide bier- en gin-tonickaart. Wat betreft onze menukaart gaan we onder andere grillgerechten, hamburgers, biefstuk en ook pizzapunten serveren. Maar ook vis en vegetarisch is mogelijk!"

Ik geloof niet zo in het principe hoe meer hoe beter. Ik vrees dat het zo'n zaak wordt met een veel te grote kaart (''voor ieder wat wils'') waardoor de chef niet meer in staat is om voldoende kwaliteit te leveren.

De borg van 20k is fijn, maar heel veel vertrouwen spreekt daar nu ook weer niet uit. Als er 50k van wordt gemaakt dan ben ik om.

Ik vind het trouwens merkwaardig dat de verbouwing al in volle gang is en de opening al aangekondigd wordt voordat de financiering binnen is..

PS: Sinds wanneer bestaat er een gin-tonickaart?

[ Bericht 19% gewijzigd door Mynheer007 op 21-06-2016 16:51:47 ]

Ik ken de omgeving. De locatie is mooi, echt hartje Wijchen, vlakbij het kasteel en veel meer restaurants, mooi uitgaansgebied. En toch vind ik de rente/risico verhouding niet goed zoals het nu aangeboden wordt.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 16:39 schreef Mynheer007 het volgende:
PS: Sinds wanneer bestaat er een gin-tonickaart?

ongeveer sinds de dranken-kaart / wijnkaart / borrelkaart

Maar gin-tonic is de laatste jaren aan een opmars bezig, dus je ziet het tegenwoordig wat vaker

Project Aquaradius van Greencrowd is vandaag na een klein jaar terug betaald. Ze hebben een herfinanciering via de Rabobank geregeld.

Ik vind het wel prima, vorig jaar 5K tegen 8% ingelegd en nu ¤ 5.572 terug betaald gekregen (5% boete rente voor vervroegd aflossen). Er zou per jaar terugbetaald worden, maar dit is dus de eerste en laatste betaling.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 16:54 schreef obligataire het volgende:
Ik ken de omgeving. De locatie is mooi, echt hartje Wijchen, vlakbij het kasteel en veel meer restaurants, mooi uitgaansgebied. En toch vind ik de rente/risico verhouding niet goed zoals het nu aangeboden wordt.

Tja, Griekenkand leent voor hetzelfde rentepercentage en rentes dalen zeer snel.. Dan toch liever deze heren en ik pak hem wel mee. Maar wel voor lager dan normaal omdat het horeca is.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 10:29 schreef escortmk2 het volgende:
Op 1 juni schreef IVM over Lekker Enzo:

"Als de verzekering op 22 juni nog steeds geen bevestiging heeft gestuurd, boeken wij uw geld terug + 1% rente."

Nog een dag wachten, ik ben benieuwd. Hopelijk krijgt de ondernemer die verzekering rond.

Nou, 't is kennelijk toch gelukt! Mooi hoor.

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 10:31 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Er zit denk ik inderdaad beweging in. Twitter:

peterverhaar ‏@peterverhaar 19h19 hours ago
nieuws van mijn vrienden van Cowboys Belt, de heer Tebbens en mevrouw Brouwer; komen deze week met voorstel, ik wacht af, plukken-devies

Peter Verhaar voert de druk nog wat op om een goed voorstel te krijgen.
Zit er eigenlijk hier iemand in dit project?

Het verbaast me eigenlijk dat zo'n financieel toptalent als PV in dit project gestapt is, en nog fors ook als je ziet hoeveel kabaal hij maakt

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 10:46 schreef obligataire het volgende:

[..]

Het verbaast me eigenlijk dat zo'n financieel toptalent als PV in dit project gestapt is, en nog fors ook als je ziet hoeveel kabaal hij maakt

Dit ja.

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 09:53 schreef crowd-fundi het volgende:
Nou, 't is kennelijk toch gelukt! Mooi hoor.

Want je hebt een mail gekregen die ik heb gemist of zo?

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 09:53 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Nou, 't is kennelijk toch gelukt! Mooi hoor.

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 10:58 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Want je hebt een mail gekregen die ik heb gemist of zo?

Ik ben eerder in het topic te vroeg geweest met oordelen blijkt. Ik heb ook zojuist een mail ontvangen dat de lening is aangegaan

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 11:02 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Kennerlijk

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Inderdaad, ik zie nu dat IVM in mijn spam-folder terecht komt.

quote:

Peter Verhaar voert de druk nog wat op om een goed voorstel te krijgen.
Zit er eigenlijk hier iemand in dit project?

Euh ja... met de minimale investering van 500 euro.

Ben benieuwd naar het voorstel.

De autohandelaar op KoM krijgt van mij geen geld. Het bedrijf is niet winstgevend en de lening wordt mijns inziens alleen gebruikt om een andere lening af te lossen. En als zelfs KoM aangeeft dat het aflossen net moet gaan lukken dan heb ik er zeker geen vertrouwen in.

Andere lening loopt bij FNC tegen 10,88%.
Dat lijkt mij realistischer dan de 7,5% die hij via KOM biedt.
Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt hier iets in te stoppen.

Mag er bij FNC boetevrij afgelost worden?????

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 16:01 schreef bleyenburg het volgende:
Mag er bij FNC boetevrij afgelost worden?????

Ja hoor.

quote:

Wordt er een boete voor vervroegde aflossing opgelegd als een krediet voortijdig wordt afgelost?
Nee. Als u uw krediet voortijdig algeheel wilt aflossen, is dat bij Funding Circle, anders dan bij banken, geheel kosteloos.

Vraag blijft wel: wat is kosteloos? Is dat de hoofdsom zonder of met de afgesproken rente?