WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
We hebben het hier af en toe over hockeystick prognoses. Is dit niet net zo'n overschatting:quote:Op donderdag 16 juni 2016 11:07 schreef obligataire het volgende:
Vreemd project bij Collin. ValueBlue.
Schijnt een holding boven te zitten met een EV van 3,5 miljoen in 2014, maar wel geld lenen bij de crowd, en zelf maar voor de helft privé borg willen afgeven.....
Blijkbaar ben ik de enige die dat typisch vindt, zit al weer vol.
Edit: misschien een heel groot bedrag aan software ontwikkeling geactiveerd?
Of valt dat onder ondernemersvisie?quote:Waar staat het bedrijf over 3-5 jaar?
Over vijf jaar zijn we de standaard in Nederland en een aantal buitenlanden op het gebied van enterprise architectuur. We hebben dan meer dan 1.000 klanten die zorgen voor stabiele abonnement inkomsten.
Ach 1000 klanten erbij is veel maar als ze op het huidige niveau blijven van 3 klanten erbij in de maand kunnen ze gezien de tarieven van het software abonnement en de consultants diensten ook prima de lening aflossen. Afijn we zullen het zien de komende 36 maanden.Ik zit er niet in, ben benieuwd of er iemand van hier wel inzit.quote:
[..]
We hebben het hier af en toe over hockeystick prognoses. Is dit niet net zo'n overschatting:
[..]
Of valt dat onder ondernemersvisie?
Ik heb ValueBlue bewust overgeslagen (voor zover ik alles kon lezen voordat ie vol zat).
Dit is een lastige markt waarbij ze het naar mijn idee meer van de gedetacheerde consultants moeten hebben dan van de maandelijkse abonnements kosten. Het in kaart brengen van het ICT landschap van een klant kan erg nuttig zijn, maar ik ben uit ervaring sceptisch met software die dit soort dingen allemaal heel eenvoudig zou maken.
En dan nog, vaak weten klanten wel waar inefficientie zit, maar is uitfasering ook ingewikkeld, risicovol, duur. En nemen ze de inefficiency dus maar bewust op de koop toe.
[ Bericht 0% gewijzigd door escortmk2 op 16-06-2016 15:21:48 ]
Dit is een lastige markt waarbij ze het naar mijn idee meer van de gedetacheerde consultants moeten hebben dan van de maandelijkse abonnements kosten. Het in kaart brengen van het ICT landschap van een klant kan erg nuttig zijn, maar ik ben uit ervaring sceptisch met software die dit soort dingen allemaal heel eenvoudig zou maken.
En dan nog, vaak weten klanten wel waar inefficientie zit, maar is uitfasering ook ingewikkeld, risicovol, duur. En nemen ze de inefficiency dus maar bewust op de koop toe.
[ Bericht 0% gewijzigd door escortmk2 op 16-06-2016 15:21:48 ]
Het antwoord op de vraag waarom hij maar voor de helft garant staat is veelzeggend: hij vindt het zelf te risicovol om volledig garant te staan. Hij heeft nog geld tegoed van zijn bedrijf (management fees), het bedrijf draaide vorig jaar verlies, dus dat geld zal er gewoon niet zijn geweest. De opmerking dat de rentabiliteit 'voorzichtigheidshave' wordt gewaardeerd op Ruim voldoende is daarmee natuurlijk belachelijk.
Naast het aangaan van de lening via Collin schakelen ze ook nog een factoringmaatschappij in om meer financiële ruimte te krijgen. Die bedrijven doen dat ook niet gratis. Dat zal de winstgevendheid verder onder druk zetten.
Naast het aangaan van de lening via Collin schakelen ze ook nog een factoringmaatschappij in om meer financiële ruimte te krijgen. Die bedrijven doen dat ook niet gratis. Dat zal de winstgevendheid verder onder druk zetten.
TailorMates (KoM) is aangepast:
Na een hernieuwde toetsing (op verzoek van investeerders) zijn wij tot de conclusie gekomen dat het mogelijk is om de looptijd van het project te verkorten van 60 maanden naar 48 maanden. Dit heeft tot gevolg dat de aflossingscapaciteit in 2016 licht daalt van +0,65 naar +0,60 welke nog steeds gelijk is aan een gemiddeld risico. Met het verkorten van de looptijd van het project verandert dus niet de risicorating. Met deze aanpassing hoopt Ronald Gans investeerders te overtuigen om een nieuwe/extra investering te doen in zijn project. Zie ook de aangepaste samenvatting van de toetsing.
Na een hernieuwde toetsing (op verzoek van investeerders) zijn wij tot de conclusie gekomen dat het mogelijk is om de looptijd van het project te verkorten van 60 maanden naar 48 maanden. Dit heeft tot gevolg dat de aflossingscapaciteit in 2016 licht daalt van +0,65 naar +0,60 welke nog steeds gelijk is aan een gemiddeld risico. Met het verkorten van de looptijd van het project verandert dus niet de risicorating. Met deze aanpassing hoopt Ronald Gans investeerders te overtuigen om een nieuwe/extra investering te doen in zijn project. Zie ook de aangepaste samenvatting van de toetsing.
Ik ben toch niet zo negatief over dit bedrijf als jullie. Als het zo is als men schrijft en (minimaal) 3 klanten per maand voor dit product binnen haalt is dat binnen 10 maanden 30K per maand extra aan omzet voor dit product en worden de ontwikkelkosten van het product van 50k per maand geheel gedekt door de abonnementen. En ja die 1000 extra klanten na 5 jaar is de hockeystick methode. Maar de gestage groei 3 in de maand lijkt wel haalbaar.quote:
Het antwoord op de vraag waarom hij maar voor de helft garant staat is veelzeggend: hij vindt het zelf te risicovol om volledig garant te staan. Hij heeft nog geld tegoed van zijn bedrijf (management fees), het bedrijf draaide vorig jaar verlies, dus dat geld zal er gewoon niet zijn geweest. De opmerking dat de rentabiliteit 'voorzichtigheidshave' wordt gewaardeerd op Ruim voldoende is daarmee natuurlijk belachelijk.
Naast het aangaan van de lening via Collin schakelen ze ook nog een factoringmaatschappij in om meer financiële ruimte te krijgen. Die bedrijven doen dat ook niet gratis. Dat zal de winstgevendheid verder onder druk zetten.
En dan aangaande de borgstelling van de eigenaar. Geef hem eens ongelijk, gezien zijn loopbaan geschiedenis heeft hij veel, dan is het toch niet gek om een borgstelling van max 75K af te geven, als het met deze borgstelling van de helft van het leenbedrag de lening binnen een uur vol loopt. En laten we wel zijn dit bedrijf houdt het nog wel tenminste 1 jaar vol en dan is met deze borgstelling op een lening van 36 maanden het risico dat je er bij in schiet niet zo groot. Tenzij de informatie natuurlijk niet klopt ........................zoals bij Cowboysbelt maar dan ben je natuurlijk altijd de klos!!
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 16-06-2016 13:43:08 ]
quote:[...]Huisbankier is ABN AMRO
quote:[..]......zoals bij Cowboysbelt maar dan ben je natuurlijk altijd de klos!!
quote:
, We gaan het zien de komende 36 maanden. We blijven er ieder geval beiden om lachen wat er ook gebeurd want we ze zitten er allebei niet in. 
Op zich wel.quote:
[..]
Maar ik ben best bereid risico's te nemen. Groot kans redt dit bedrijf het wel (laten we zeggen 70%), maar bij zo'n risico hoort een hogere vergoeding. Het is frustrerend dat dit soort projecten gewoon vol komen. Ik zou graag zien dat er ook in Nederland aanbod kwam van leningen met hoge rente, waardoor het rendement opweegt tegen het risico.
Ik ben blij dat ik het ook niet gedaan heb. Afgelopen maanden meer van dit soort projecten voorbij zien komen waarbij enorme bedragen worden gestoken in ontwikkeling van software, spelletjes, reisbureausystemen, etc. Het zal allemaal wel. Het is voor een buitenstaander onmogelijk om te zien hoe kansrijk het is of dat het gebakken lucht is en hoe snel zo'n systeem al weer verouderd is. De vraag en antwoord in de pitch neemt in ieder geval niets van die onrust weg........quote:
[..]
Op zich wel.
Maar ik ben best bereid risico's te nemen. Groot kans redt dit bedrijf het wel (laten we zeggen 70%), maar bij zo'n risico hoort een hogere vergoeding. Het is frustrerend dat dit soort projecten gewoon vol komen. Ik zou graag zien dat er ook in Nederland aanbod kwam van leningen met hoge rente, waardoor het rendement opweegt tegen het risico.
Pecunia non olet
De (bv) structuur van Bregje Rotterdam ziet er als volgt uit:
Alle blauwe velden zijn in het contract/schuldbekentenis opgenomen. Alleen ARSIMIRO (gele veld) niet. Is dit nu logisch? of zou deze bv ook moeten tekenen voor de schuld?
Alle blauwe velden zijn in het contract/schuldbekentenis opgenomen. Alleen ARSIMIRO (gele veld) niet. Is dit nu logisch? of zou deze bv ook moeten tekenen voor de schuld?
Ik zie daar geen nut in. Volgens mij zou alleen HA al genoeg moeten zijn, omdat daar ook hun aandelen van de Holdings onder vallen.
Ik zit erin!quote:
[..]
Ach 1000 klanten erbij is veel maar als ze op het huidige niveau blijven van 3 klanten erbij in de maand kunnen ze gezien de tarieven van het software abonnement en de consultants diensten ook prima de lening aflossen. Afijn we zullen het zien de komende 36 maanden.Ik zit er niet in, ben benieuwd of er iemand van hier wel inzit.
Ze zijn niet allemaal op vakantie want ik kreeg deze week alsnog mijn 2e Faja Lobi pakket. Ik zit alweer watertandend naar de inhoud van de doos te kijkenquote:
Met nog 1 dag te gaan deze week lijkt KoM voor de 2e week op rij de 0 te houden
Pecunia non olet
Ik zit niet in de 2e maar het eerst pakket was ook mooi en lekker. Een leuke incentive blijft leuk en zou veel vaker moeten worden gegeven. Het is de manier om je investeerders betrokken te krijgen bij je producten.quote:
[..]
Ze zijn niet allemaal op vakantie want ik kreeg deze week alsnog mijn 2e Faja Lobi pakket. Ik zit alweer watertandend naar de inhoud van de doos te kijken
De pitch van Puzzle Parking is aangepast:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tja, de inschrijving was volledig tot stilstand gekomen, dus de rente moest wel omhoog. 5% voor zo'n bedrag is blijkbaar toch te laag. Het verhaal voor verlaging van het kredietbedrag klinkt wel toevallig, maar dat zal mijn achterdocht wel zijn.
quote:
De pitch van Puzzle Parking is aangepast:5% of 6%, het zal wel. Deze lening heeft een fors risicoprofiel waarbij ik aan 9-10% denk. En dan nog zou ik deze waarschijnlijkSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tja, de inschrijving was volledig tot stilstand gekomen, dus de rente moest wel omhoog. 5% voor zo'n bedrag is blijkbaar toch te laag. Het verhaal voor verlaging van het kredietbedrag klinkt wel toevallig, maar dat zal mijn achterdocht wel zijn.laten passeren
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
quote:
De pitch van Puzzle Parking is aangepast:Liquiditeits-issue op zeer korte termijn?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tja, de inschrijving was volledig tot stilstand gekomen, dus de rente moest wel omhoog. 5% voor zo'n bedrag is blijkbaar toch te laag. Het verhaal voor verlaging van het kredietbedrag klinkt wel toevallig, maar dat zal mijn achterdocht wel zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-06-2016 10:11:08 ]
Dan blijven we hier in ieder geval op de hoogte van het wel en wee van dit project. Overgens zoals eerder gemeld ik heb wel vertrouwen dat je geld terug komt. De traagheid van de site van Collin was voor mij de Barrière om niet te investeren.quote:
Tweede Kamer wil failliete bedrijven helpen: kans op doorstart wordt groter
http://www.z24.nl/onderne(...)rt-ook-legaal-646257
Hoe zien jullie dit in combinatie met crowdfunding?
http://www.z24.nl/onderne(...)rt-ook-legaal-646257
Hoe zien jullie dit in combinatie met crowdfunding?
quote:
De pitch van Puzzle Parking is aangepast:dus de parkeervergunningen komen te vervallen op 31-12, daarom moet het op 31-12 klaar zijn om aan te tonen dat het effectief in gebruik is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tja, de inschrijving was volledig tot stilstand gekomen, dus de rente moest wel omhoog. 5% voor zo'n bedrag is blijkbaar toch te laag. Het verhaal voor verlaging van het kredietbedrag klinkt wel toevallig, maar dat zal mijn achterdocht wel zijn.
Het is nogal wat om de rest van het proces (van bouwen en verschepen) 33% in te korten. En voor die 5.6% netto ga ik hem niet volmaken iigTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Slechter als het nu is bij een Faillissement van een bedrijf met crowdfunding als financiering kan het denk ik niet. Tot nog toe heb ik geen geld zien komen van een curator ter aflossing van een CF lening. Als er wat komt na een faillissement is het meestal uit de hoofdelijke aansprakelijkheid of borgstelling.quote:
Tweede Kamer wil failliete bedrijven helpen: kans op doorstart wordt groter
http://www.z24.nl/onderne(...)rt-ook-legaal-646257
Hoe zien jullie dit in combinatie met crowdfunding?
Tenzij de verpandingen natuurlijk op orde komen bij KOM.........................dan is er misschien nog wat te verwachten uit een faillissement.
Dus of we beter worden van de stille bewindvoerder? Slechter zullen we er in iedergeval niet van worden naar mijn idee. Maar misschien zie ik wat over het hoofd.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 17-06-2016 11:08:36 ]
Ik ben sceptisch. Bij crowdfunding gaat het vaak over kleinere bedrijven waarbij dit normaal gesproken niet kan. Die bewindvoerder moet ook betaald worden. En dan is er bij die kleine bedrijven vaak een DGA die een cruciale rol speelt in het bedrijf als manusje van alles. Met persoonlijke relatie met klanten en leveranciers. Die kun je niet zo maar vervangen door een bewindvoerder.quote:
Tweede Kamer wil failliete bedrijven helpen: kans op doorstart wordt groter
http://www.z24.nl/onderne(...)rt-ook-legaal-646257
Hoe zien jullie dit in combinatie met crowdfunding?
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=13892
SapVers
Project:13892 Zakelijk
Leendoel:Groei
Classificatie:6s
G-PD percentage:0,63
Creditsafe score:47
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 150.000
Geinvesteerd:¤ 300
Product:
Conv. Lening
Rente per jaar:8,0%
Looptijd:
60 maanden
Investeren in sap kuurtjes.....
SapVers
Project:13892 Zakelijk
Leendoel:Groei
Classificatie:6s
G-PD percentage:0,63
Creditsafe score:47
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 150.000
Geinvesteerd:¤ 300
Product:
Conv. Lening
Rente per jaar:8,0%
Looptijd:
60 maanden
Investeren in sap kuurtjes.....
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |