Wel als het een relatief nieuwe religie is in een land.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Rudolph
[..]
Er worden nog steeds ruim meer aanslagen gepleegd door Christenen in de VS.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_the_United_States
Nou moet dat natuurlijk ook worden gezien naar rato van het aantal aanhangers van beide geloven, maar ongeacht gaat het wel een beetje ver om te stellen dat de Islam het grootste probleem is. In de VS is dat zeker niet zo.
Dat is gewoon onjuist, zelfs als ik alle "right-wing anti-government" gekkies maar even als christen reken (wat ze overigens vaak niet zijn) zijn er de afgelopen 20 jaar veel meer doden door moslimterrorisme gevallen, en dan reken ik 9/11 even niet mee.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Rudolph
[..]
Er worden nog steeds ruim meer aanslagen gepleegd door Christenen in de VS.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_the_United_States
Nou moet dat natuurlijk ook worden gezien naar rato van het aantal aanhangers van beide geloven, maar ongeacht gaat het wel een beetje ver om te stellen dat de Islam het grootste probleem is. In de VS is dat zeker niet zo.
Zie je veel bij religies.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:10 schreef Xan21 het volgende:
Hij haatte homo's en haatte zichzelf, want hij was er ook een.
Heb je het dan over de VS, de westerse wereld, of wereldwijd?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:13 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dat is gewoon onjuist, zelfs als ik alle "right-wing anti-government" gekkies maar even als christen reken (wat ze overigens vaak niet zijn) zijn er de afgelopen 20 jaar veel meer doden door moslimterrorisme gevallen, en dan reken ik 9/11 even niet mee.
VSquote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Heb je het dan over de VS, de westerse wereld, of wereldwijd?
Als je het mij vraagt is je stelling alleen juist als je het midden-Oosten meerekent. Wat wat mij betreft gewoon een oorlogsgebied is.
Als je het hier hebt over specifiek de VS dan zou ik daar wel eens wat cijfers van willen zien.
Die zijn drukker met aanslagen pp abortuskliniekenquote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:03 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Zijn die er? Heb ze niet gehoord. Kan me de laatste keer dat een christen een aanslag op een homobar pleegde ook niet herinneren.
Er is momenteel vooral een probleem met islam, en de eerste stap is om dat te erkennen.
Lijkt mij ook het punt. Niet religieuzen doen dit soort dingen minder vaak. Dit soort mensen zitten in de stress door bepaalde regels.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:21 schreef skysherrif het volgende:
Nog steeds doet wat mij betreft die hele discussie er niet toe of moslims of christenen erger zijn.
Iedereen kan er toch wel mee eens zijn hier dat zowel christendom en islam moeten veranderen in hun denkbeeld tegenover homos?
Dit was duidelijk een aanslag vanuit de Islam, hier kan je christenen niets van verwijten behalve hypocriet zijn.
Aan je omschrijving voldoet de Bijbel anders ook prima hoor.quote:
Als het een aanslag uit blanke rechtse hoek zou zijn geweest, zou heel rechts Nederland weer van stal worden gehaald, en staan de potten pek en veren klaar.quote:Allemaal kwajongens van divers allooi.
We moeten goed nadenken hoe we dit gaan "duiden".
Even voorbijgaand aan de vraag of mensen dat bij heterostellen ook zo smaakvol vinden.quote:Uit onderzoek blijkt dat de meeste mensen homoseksuelen ‘prima’ vinden, ‘zolang twee mannen maar niet voor mijn neus gaan zoenen’.
Joop is niet links imo. Joop is gewoon een "propaganda" siteje in 1 adem te noemen met geenstijl.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:39 schreef Twentsche_Ros het volgende:
http://www.krapuul.nl/pol(...)van-radicale-losers/
http://www.joop.nl/opinie(...)moslims-mee-te-slaan
Ongelooflijk hoe "links" deze aanslag wegtrekt uit de moslimhoek en op één hoop gooit met Columbine etc.
Allemaal kwajongens van divers allooi.
We moeten goed nadenken hoe we dit gaan "duiden".
Als het een aanslag uit blanke rechtse hoek zou zijn geweest, zou heel rechts Nederland weer van stal worden gehaald, en staan de potten pek en veren klaar.
Dan is het feest van het Christenpesten weer begonnen.
En dan deze uit de categorie: "Bij Nederlandse blanken is er ook nog één en al homohaat".
Uit onderzoek blijkt dat de meeste mensen homoseksuelen ‘prima’ vinden, ‘zolang twee mannen maar niet voor mijn neus gaan zoenen’.
Even voorbijgaand aan de vraag of mensen dat bij heterostellen ook zo smaakvol vinden.
De vraag is in hoeverre Islam hier mee te maken heeft. Die kans lijkt groot. Daar moet men dan ook niet moeilijk over doen. Je moet dingen wel kunnen benoemen. Ook bijv. misbruik bij de RK kerk.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:39 schreef Twentsche_Ros het volgende:
http://www.krapuul.nl/pol(...)van-radicale-losers/
http://www.joop.nl/opinie(...)moslims-mee-te-slaan
Ongelooflijk hoe "links" deze aanslag wegtrekt uit de moslimhoek en op één hoop gooit met Columbine etc.
[..]
Als het een aanslag uit blanke rechtse hoek zou zijn geweest, zou heel rechts Nederland weer van stal worden gehaald, en staan de potten pek en veren klaar.
Dan is het feest van het Christenpesten weer begonnen.
En dan deze uit de categorie: "Bij Nederlandse blanken is er ook nog één en al homohaat".
[..]
Even voorbijgaand aan de vraag of mensen dat bij heterostellen ook zo smaakvol vinden.
Ik lees ze allebei, en ook "wijblijvenhier" "indymedia" "socialisme.nu" "krapuul.nl".quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:40 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Joop is niet links imo. Joop is gewoon een "propaganda" siteje in 1 adem te noemen met geenstijl.
Kortom: beiden geen echte aanwinst.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ik lees ze allebei, en ook "wijblijvenhier" "indymedia" "socialisme.nu" "krapuul.nl".
Verschil is dat Geenstijl vaak wat meer humor heeft.
Bovendien gaan ze er met de camera op uit. In de frissen buitenlucht.
Ik krijg altijd bij "joop.nl" de indruk van een stoffige oude babyboomerbende van pijprokende intellectuelen en andere maagdenhuisbezetters van weleer. Met pantoffels aan enzo.
Geenstijl is echter vaak schofterig en leugenachtig bezig met het gebruiken van archieffoto's als actuele foto's in andere situaties.
Bovendien schreeuwen ze moord en brand bij iedere godwin, maar plakken zelf overal bloksnorren onder of worden "hardduitse" uitdrukkingen en militaire rangen misbruikt in allerlei settings.
Ja, laten we eindelijk (??????) eens een keer het misbruik van de RK kerk in de openbaarheid brengen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:44 schreef Jaroon het volgende:
[..]
De vraag is in hoeverre Islam hier mee te maken heeft. Die kans lijkt groot. Daar moet men dan ook niet moeilijk over doen. Je moet dingen wel kunnen benoemen. Ook bijv. misbruik bij de RK kerk.
Passende omschrijving wel denk ik. Ik lees het ook beide wel, zit toch vaak enige amusementswaarde in.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ik lees ze allebei, en ook "wijblijvenhier" "indymedia" "socialisme.nu" "krapuul.nl".
Verschil is dat Geenstijl vaak wat meer humor heeft.
Bovendien gaan ze er met de camera op uit. In de frissen buitenlucht.
Ik krijg altijd bij "joop.nl" de indruk van een stoffige oude babyboomerbende van pijprokende intellectuelen en andere maagdenhuisbezetters van weleer. Met pantoffels aan enzo.
Geenstijl is echter vaak schofterig en leugenachtig bezig met het gebruiken van archieffoto's als actuele foto's in andere situaties.
Bovendien schreeuwen ze moord en brand bij iedere godwin, maar plakken zelf overal bloksnorren onder of worden "hardduitse" uitdrukkingen en militaire rangen misbruikt in allerlei settings.
Laten we er gewoon eerlijk over zijn. Maar dan ook bij de Islam.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ja, laten we eindelijk (??????) eens een keer het misbruik van de RK kerk in de openbaarheid brengen.
Breaking news! Dat gebeurt al. Het is altijd feest bij de linkse en rechtse seculiere media als er weer een nieuw feit is daaromtrent.
Toch wel. Onderzoek alles en behoud het goede. Er zijn toch wel eens nieuwsfeiten bij GS die ik ter kennis neem en verifieer. Maar zonder GS zou ik een dergelijk feit niet bij de mainstream media hebben gevonden.quote:
Je kan het minder grof doen en dan bereik je meer.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Toch wel. Onderzoek alles en behoud het goede. Er zijn toch wel eens nieuwsfeiten bij GS die ik ter kennis neem en verifieer. Maar zonder GS zou ik een dergelijk feit niet bij de mainstream media hebben gevonden.
Probleem is dat links alleen de Islam nog over heeft als mogelijke aanhanger.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:48 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Laten we er gewoon eerlijk over zijn. Maar dan ook bij de Islam.
Ik stem nog gewoon links. Zou ik de enige zijn?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:51 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Probleem is dat links alleen de Islam nog over heeft als mogelijke aanhanger.
Vroeger wist links iedereen voor haar karretje te spannen. Vrouw, homo, gastarbeider (en dus ook moslims). Maar iedereen laat links in de steek.
Ben ik met je eens. Toch vinden velen GS wel tof. De grofheid zit trouwens vooral bij de reaguurders. Daar zitten de groffe scheldpartijen en de hoofdletters e.d. Die bereiken daar dan ook niks mee.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:49 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je kan het minder grof doen en dan bereik je meer.
De mensen die daar lopen te posten praten elkaar na en zijn vaak dom. Maar als bedrijf zou men meer kunnen met een wat normalere lijn. Dan kun je zelfs een partij oprichten.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:52 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Toch vinden velen GS wel tof. De grofheid zit trouwens vooral bij de reaguurders. Daar zitten de groffe scheldpartijen en de hoofdletters e.d. Die bereiken daar dan ook niks mee.
Ik bedoelde het "links" dat ik in de bewuste websites zie. Dat soort links zit al niet meer in de 2e kamer. Zelfs niet bij de SP. En ook niet bij Groen Links, want die wordt Groen Rechts genoemd.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:51 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik stem nog gewoon links. Zou ik de enige zijn?
Daar gaat dit topique niet over. Waarom verander je het onderwerp steeds?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:24 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Die zijn drukker met aanslagen pp abortusklinieken![]()
Je erkent selectief.
Alles is meer rechts geworden. Men probeert iets mee te doen. Ik weet het ook niet meer en kies daarom maar SP. Niet dat ik het met alles eens ben. Het lijkt mij redelijk.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ik bedoelde het "links" dat ik in de bewuste websites zie. Dat soort links zit al niet meer in de 2e kamer. Zelfs niet bij de SP. En ook niet bij Groen Links, want die wordt Groen Rechts genoemd.
Uit jouw link blijkt echter dat de dodelijkste aanslagen sinds 2000 allemaal islamitische aanslagen waren.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:11 schreef Molurus het volgende:
Er worden nog steeds ruim meer aanslagen gepleegd door Christenen in de VS.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_the_United_States
Nou moet dat natuurlijk ook worden gezien naar rato van het aantal aanhangers van beide geloven, maar ongeacht gaat het wel een beetje ver om te stellen dat de Islam het grootste probleem is. In de VS is dat zeker niet zo.
Zo lijkt het ook. In een verre hoek heb je de PVV. En veel in het midden. Volgens mij zijn linksen altijd opgekomen voor homo's .quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:00 schreef Molurus het volgende:
Sowieso zijn er als je het mij vraagt niet zo heel veel mensen die nog weten wat 'links' en 'rechts' betekenen.![]()
Veel mensen lijken te denken dat rechts betekent dat je tegen immigranten en moslims bent en links betekent dat je daar voor bent. (En sommigen maken het zo bont dat ze daaruit concluderen dat linkse mensen tegen homo's zijn. Historisch gezien is niets minder waar.)
Kennelijk worden mass shootings op scholen zoals Columbine niet uitgelegd als aanslagen. (Wat ik wel redelijk opmerkelijk vind... want wanneer telt iets als een 'aanslag'?)quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:00 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Uit jouw link blijkt echter dat de dodelijkste aanslagen sinds 2000 allemaal islamitische aanslagen waren.
Juni 2016 (50 doden) Orlando
December 2015 (16 doden) San Bernardino
November 2009 (13 doden) Fort Hood
October 2002 (17 doden) Beltway Sniper
September 2001 (2996 doden) New York
Omdat je selectief doet.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:56 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Daar gaat dit topique niet over. Waarom verander je het onderwerp steeds?
Omdat dat een bloedbad op een school was en geen politieke act? Van mij mogen ze dat ook wel wijzigen overigens. Maar dan nog is dat van voor 2000.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:05 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kennelijk worden mass shootings op scholen zoals Columbine niet uitgelegd als aanslagen. (Wat ik wel redelijk opmerkelijk vind... want wanneer telt iets als een 'aanslag'?)
Die worden wel zo gezien.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:05 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kennelijk worden mass shootings op scholen zoals Columbine niet uitgelegd als aanslagen. (Wat ik wel redelijk opmerkelijk vind... want wanneer telt iets als een 'aanslag'?)
Nee, maar je moet goed begrijpen dat we het hier hebben over een islamitisch gemotiveerde aanslag en niet over een christelijke aanslag. Ik stoor me enorm aan types als jou die, terwijl de dode lichamen nog niet koud zijn, beginnen met "ja maar christenen doen ook dit soort dingen ook wel eens". Dat zal best, maar dat is nu niet interessant. Geen uitvluchten of verandering van onderwerp, maar nu zouden we het feit moeten confronteren dat de islam op dit moment een buitengewoon gevaarlijke ideologie is die duizenden de dood in jaagt, zowel in de islamitische wereld als nu in de VS (en in Frankrijk ook weer overigens). Dus ik heb geen behoefte aan moslims die naar andere religies gaan wijzen, ga het eerst maar hebben over islam, en over hoe het nou komt dat er zoveel mensen het slachtoffer worden van de religie van de vrede.quote:
Cijfers laten wel zien dat "de islam" niet de "all-time enemy" is, die er soms wel eens van wordt gemaakt. In voorgaande decennia had je terreur van links en seperatistische groepen, die ook vele slachtoffers eisten. In NL had je in de 70 er jaren de Molukse gijzelingen. Dat waren echte terreuracties, die in NL van moslimzijde er nog absoluut niet zijn geweest.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:00 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Uit jouw link blijkt echter dat de dodelijkste aanslagen sinds 2000 allemaal islamitische aanslagen waren.
Juni 2016 (50 doden) Orlando
December 2015 (16 doden) San Bernardino
November 2009 (13 doden) Fort Hood
October 2002 (17 doden) Beltway Sniper
September 2001 (2996 doden) New York
Als je het mij vraagt is in deze specifieke casus nog bepaald niet vastgesteld dat er een politiek motief was?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:06 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Omdat dat een bloedbad op een school was en geen politieke act? Van mij mogen ze dat ook wel wijzigen overigens. Maar dan nog is dat van voor 2000.![]()
Ja, en het zijn er ruim 10 keer zo veel als er werkelijk zijn gepleegd. Dat heb ik zelf nooit geloofwaardig gevonden.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:06 schreef SuperHarregarre het volgende:
Overigens, kijk ook eens voor de grap naar het aantal aanslagen dat is voorkomen. Bijna allemaal zijn dat islamitische plotten.
De daad kan niet alleen gelinkt worden aan de islam. Fijn dat je dat goed uit komt. Maar VS is nu eenmaal een land dat homo haat kent mede dankzij de christenen. Fijn dat jij niet aan elkaar kan koppelen, maar van een docent verwacht ik beter.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:09 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Nee, maar je moet goed begrijpen dat we het hier hebben over een islamitisch gemotiveerde aanslag en niet over een christelijke aanslag. Ik stoor me enorm aan types als jou die, terwijl de dode lichamen nog niet koud zijn, beginnen met "ja maar christenen doen ook dit soort dingen ook wel eens". Dat zal best, maar dat is nu niet interessant. Geen uitvluchten of verandering van onderwerp, maar nu zouden we het feit moeten confronteren dat de islam op dit moment een buitengewoon gevaarlijke ideologie is die duizenden de dood in jaagt, zowel in de islamitische wereld als nu in de VS (en in Frankrijk ook weer overigens). Dus ik heb geen behoefte aan moslims die naar andere religies gaan wijzen, ga het eerst maar hebben over islam, en over hoe het nou komt dat er zoveel mensen het slachtoffer worden van de religie van de vrede.
En daar werd tegen opgetreden. Maar nu het de islam betreft moeten we allemaal onze bek houden en ons laten opblazen?quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Cijfers laten wel zien dat "de islam" niet de "all-time enemy" is, die er soms wel eens van wordt gemaakt. In voorgaande decennia had je terreur van links en seperatistische groepen, die ook vele slachtoffers eisten. In NL had je in de 70 er jaren de Molukse gijzelingen. Dat waren echte terreuracties, die in NL van moslimzijde er nog absoluut niet zijn geweest.
Op de lijst van 'aanslagen in de VS' op wikipedia staat hij niet vermeld. (Of ik kijk met mijn neus.)quote:
Dan tel je Islamitische landen voor het gemak niet mee.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Cijfers laten wel zien dat "de islam" niet de "all-time enemy" is, die er soms wel eens van wordt gemaakt. In voorgaande decennia had je terreur van links en seperatistische groepen, die ook vele slachtoffers eisten. In NL had je in de 70 er jaren de Molukse gijzelingen. Dat waren echte terreuracties, die in NL van moslimzijde er nog absoluut niet zijn geweest.
Dit is een idioot statement. Deze daad kan bijzonder goed worden gelinkt aan de islam. Sterker nog, de islam is het pure motief van deze daad.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:10 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
De daad kan niet alleen gelinkt worden aan de islam. Fijn dat je dat goed uit komt. Maar VS is nu eenmaal een land dat homo haat kent mede dankzij de christenen. Fijn dat jij niet aan elkaar kan koppelen, maar van een docent verwacht ik beter.
Maar het was geen Christen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:10 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
De daad kan niet alleen gelinkt worden aan de islam. Fijn dat je dat goed uit komt. Maar VS is nu eenmaal een land dat homo haat kent mede dankzij de christenen. Fijn dat jij niet aan elkaar kan koppelen, maar van een docent verwacht ik beter.
Het is een breder probleem wat niet wordt opgelost door je pijlen exclusief op de Islam te richten.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 12:56 schreef truthortruth het volgende:
Dus homohaat is nu het excuus om het maar vooral niet aan de islam te wijten? Ik zal hem opschrijven in het rijtje van excuses.
quote:Op dinsdag 14 juni 2016 13:03 schreef JimmyDean het volgende:
Er is momenteel vooral een probleem met islam, en de eerste stap is om dat te erkennen.
Blijkbaar is het nodig aangezien sommigen in dit topique er nog steeds omheen draaien.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:16 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Je bedoelt natuurlijk de claim van de inherente slechtheid van de Islam tot in den treure te herhalen. Ook jij begrijpt dat de periode van 'erkennen van problemen' al minstens een decennia aan de gang is.
Je bent geen klokkenluider door dit nog maar eens te herhalen.
Nee hoor Jimmy. Je hoeft hier geen Messias te spelen.quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:18 schreef JimmyDean het volgende:
Blijkbaar is het nodig aangezien sommigen in dit topique er nog steeds omheen draaien.
Totdat ze nieuwe (islamitische en electorale) knuffelkonijnen in het oog kregen. Nu geven ze geen moer meer om homo's. In de jaren '70/80 zou links nog massaal de straat op zijn gegaan als homo's de wijk uit werden gepest. Tegenwoordig moet links het deels hebben van de allochtone stem en om die te behouden kijken ze liever even de andere kant op. Wiens brood men eet...quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:04 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Zo lijkt het ook. In een verre hoek heb je de PVV. En veel in het midden. Volgens mij zijn linksen altijd opgekomen voor homo's .
Nou leg het bredere probleem eens uit? We hebben als excuus voor moslim aanslagen al gehad;quote:Op dinsdag 14 juni 2016 14:13 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Het is een breder probleem wat niet wordt opgelost door je pijlen exclusief op de Islam te richten.
In dit geval was het vanuit het perspectief van de Islam inderdaad, maar het is op maatschappelijk vlak niet de wortel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |