abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 juni 2016 @ 13:29:37 #151
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163161392
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:26 schreef Igen het volgende:

[..]

In een tijd waarin mensen niet meer met z'n duizenden in een fabriekshal allemaal hetzelfde werk doen, is het een illusie dat een overheidsambtenaar iedereen kan helpen door hem/haar aan het handje te houden. Hulp bij zelfredzaamheid is wrs. de enige hulp die je kán bieden.
Dat is echt onzin. Je kan mensen coachen en opleiding geven. Maar dat kost natuurlijk tijd en geld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 20 juni 2016 @ 13:36:23 #152
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_163161569
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:26 schreef Igen het volgende:

[..]

In een tijd waarin mensen niet meer met z'n duizenden in een fabriekshal allemaal hetzelfde werk doen, is het een illusie dat een overheidsambtenaar iedereen kan helpen door hem/haar aan het handje te houden. Hulp bij zelfredzaamheid is wrs. de enige hulp die je kán bieden.
Een consulent hoeft niets te begrijpen van de kennis en vaardigheden van de client of de actuele arbeidsmarkt, laat staan te helpen bij het zoeken naar een goede match. Hij hoeft alleen mede te delen dat dit de taak van de client om zelf te achterhalen. Hij hoeft de client er alleen op te wijzen dat als hij daarin niet slaagt, het slecht met hem / haar afloopt. Maar gelukkig kun je netwerken, en je orienteren op iedere wens van werkgevers, om toch succes te hebben. Bijvoorbeeld, wees nooit kritisch over je vorige werkgever, die kan nooit negatieve rol gespeeld hebben, een verklaring zijn waarom iets niet is gelukt, want daar houden werkgever niet van. Als blijkt dat de eisen van werkgevers je kansloos maakt, gegeven je CV, dan kun je altijd nog ZZP 'er worden. Zo omzeil je de solicitatieprocedure, waar je toch niet meer doorheen komt, en iedereen is goed genoeg om zelfstandig ondernemer te zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2016 14:17:05 ]
The view from nowhere.
  maandag 20 juni 2016 @ 14:10:01 #153
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163162360
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is echt onzin. Je kan mensen coachen en opleiding geven. Maar dat kost natuurlijk tijd en geld.
Ik las een artikel over waar 'big data' is ingezet bij herstructurering en omscholing. Natuurlijk is dat geen 100% garantie op succes. Maar dat cliënten hun eigen deskundige en coach kunnen zijn is vaak al te simpel gedacht.

Tenminste, je kan het goed doen waardoor weinig capaciteit en potentieel onderbenut blijft (met tevreden burgers)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 20 juni 2016 @ 14:12:58 #154
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_163162441
Je kunt als werkzoekende dus veel beter zelf een zelfstandig arbeidsconsulent worden. Dan sta je aan de andere kant van de streep. Je hoeft alleen de marktideologie te begrijpen en die kan iedereen inmiddels wel uittekenen. Vervolgens kun je dan volledig fact-free aan arbeidstoeleiding doen, en anderen plat moraliseren. Gewoon je kansen grijpen, "and that's it, that's it" (om Ben Verwaayen maar eens te citeren). En de samenleving kun je het beste beschouwen als de jungle.
The view from nowhere.
pi_163162832
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Een consulent hoeft niets te begrijpen van de kennis en vaardigheden van de client of de actuele arbeidsmarkt
Het is geen vraag van hoeven, het is een vraag van kunnen. Lees maar het geklaag overal op internet over HR-medewerkers in bedrijven. Uiteindelijk kan alleen een vakman inschatten of een potentiele collega een match is of niet. Een UWV-begeleider zal dat nooit kunnen - want bij het UWV werken per definitie geen vakmensen met verse ervaring van de werkvloer. Wat jij verwacht is onrealistisch, daar kun je alleen maar teleurgesteld van raken (wat je zo te horen ook bent).

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2016 14:28:46 ]
  maandag 20 juni 2016 @ 14:34:03 #156
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_163162985
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is geen vraag van hoeven, het is een vraag van kunnen. Lees maar het geklaag overal op internet over HR-medewerkers in bedrijven. Uiteindelijk kan alleen een vakman inschatten of een potentiele collega een match is of niet. Een UWV-begeleider zal dat nooit kunnen - want bij het UWV werken per definitie geen vakmensen met verse ervaring van de werkvloer. Wat jij verwacht is onrealistisch, daar kun je alleen maar teleurgesteld van raken (wat je zo te horen ook bent).
In een samenleving als de onze worden meer dan 40.000 beroepen onderscheiden en gedefinieerd. Hoe dat matched met de kennis en vaardigheden van mensen weet niemand meer. Het beste kun je maar lukraak ergens inspringen, je door de sollicitatieprocedure heen bluffen, en er het beste van hopen. Zo kun je paar pogingen doen. Falen die, dan ben je uitgespeeld.
The view from nowhere.
  maandag 20 juni 2016 @ 14:42:00 #157
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163163208
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is geen vraag van hoeven, het is een vraag van kunnen. Lees maar het geklaag overal op internet over HR-medewerkers in bedrijven. Uiteindelijk kan alleen een vakman inschatten of een potentiele collega een match is of niet. Een UWV-begeleider zal dat nooit kunnen - want bij het UWV werken per definitie geen vakmensen met verse ervaring van de werkvloer. Wat jij verwacht is onrealistisch, daar kun je alleen maar teleurgesteld van raken (wat je zo te horen ook bent).
Als je het goed doet kan een deskundige wel helpen mee voorsorteren. Dat is dan ook wat er gebeurt in landen die op deze weg verder zijn gegaan.

Misschien is het wel geen toeval dat de aansluitingen tussen basisschool en middelbare school, en tussen middelbare school en universiteit óók probleemgebieden zijn in Nederland (veel uitval, ondanks de niet geringe financiële incentives) terwijl men elders toch wel een goed idee heeft ontwikkeld
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 20 juni 2016 @ 14:45:56 #158
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_163163327
Of neem een leuke trendy beroepsopleiding. Er start een nieuwe opleiding, die zichzelf goed weet te verkopen, ze zijn het neusje van de zalm. Eenmaal van start gegaan, blijkt de hele opleiding prut. Daar komen mensen geleidelijk aan achter. Eenmaal klaar, staan ze met een waardeloze opleiding op de arbeidsmarkt, en degenen die zo'n opleiding opzetten, lopen er van weg en zijn nergens op aanspreekbaar. Het is gewoon je eigen verantwoordelijkheid, ook al ben je 16.
The view from nowhere.
pi_163163483
Ok, wie is hier nu populistisch bezig?
  maandag 20 juni 2016 @ 14:56:43 #160
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_163163692
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 14:50 schreef Igen het volgende:
Ok, wie is hier nu populistisch bezig?
Dit is een voorbeeld van mijn eigen neefje. Inmiddels doet hij een hbo opleiding bouwkunde en dat gaat uitstekend. Maar in die opleiding daarvoor zag je hem gewoon wegglijden van frustratie in een trendy ICT opleiding, die hun zaken niet op orde had. Allemaal in het heerlijke Rotterdam, de stad waar men van aanpakken weet.

Een misser kan net, nog één en de kans wordt groot dat goocheme druiven je hebben zoek gespeeld.

Maar inderdaad, wie is in Nederland eigenlijk populistisch bezig?

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2016 15:12:22 ]
The view from nowhere.
  maandag 20 juni 2016 @ 15:00:26 #161
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_163163809
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 00:47 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De sociale zekerheid moet ook heel veel de huren betalen (van mensen die uitkeringen ontvangen gaat veel op aan huur). Ik vraag me af wat het aandeel daarvan is?
Uitstekend punt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 6 augustus 2016 @ 19:20:21 #162
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164276032
Stuk in het NRC over populisten en hun kapsels, erg leuk
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pen-3479087-a1514992
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 7 augustus 2016 @ 12:26:12 #163
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_164293205
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 19:20 schreef Pietverdriet het volgende:
Stuk in het NRC over populisten en hun kapsels, erg leuk
https://www.nrc.nl/nieuws(...)pen-3479087-a1514992
quote:
Dat is het perverse aan ons tijdperk van opgehitste volkswoede. Redelijke argumenten en politiek optimisme worden steeds meer gezien als negatieve kenmerken van een zelfingenomen elite die de problemen negeert van mensen die zichzelf zien als slachtoffers van de moderne samenleving.
Het lijkt altijd zo dom om de praten over 'de elite' en zo briljant als je spreekt over 'de verliezers'. Mensen die praten over 'de elite' stigmatiseren, terwijl degenen die praten over 'de verliezers' weten precies waarom mensen boos zijn. Men is boos omdat ze verloren hebben, want verder is er niets mis met het beleid van de laatste 40 jaar, van alleen in alle bescheidenheid het juiste doen (te weten: een politieke agenda door de strot van burgers heen drukken en het publieke debat uithollen).

Nu hebben we (markt economisch) rechts tegen (extreem) rechts. Je hoeft geen redelijk gesprek meer te verwachten. Rechtse mensen doen andere mensen geen recht. Macht is hun passie.

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 07-08-2016 12:34:26 ]
The view from nowhere.
  zondag 7 augustus 2016 @ 13:22:30 #164
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164294589
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 12:26 schreef deelnemer het volgende:

[..]


[..]

Het lijkt altijd zo dom om de praten over 'de elite' en zo briljant als je spreekt over 'de verliezers'. Mensen die praten over 'de elite' stigmatiseren, terwijl degenen die praten over 'de verliezers' weten precies waarom mensen boos zijn. Men is boos omdat ze verloren hebben, want verder is er niets mis met het beleid van de laatste 40 jaar, van alleen in alle bescheidenheid het juiste doen (te weten: een politieke agenda door de strot van burgers heen drukken en het publieke debat uithollen).

Nu hebben we (markt economisch) rechts tegen (extreem) rechts. Je hoeft geen redelijk gesprek meer te verwachten. Rechtse mensen doen andere mensen geen recht. Macht is hun passie.
Populisme is er net zo goed aan de linkerkant van het spectrum, en die vissen in de zelfde modderpoel. Het probleem is niet rechts of links, het is het appeleren aan de onderbuik van de kiezer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 7 augustus 2016 @ 13:32:01 #165
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_164294827
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2016 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Populisme is er net zo goed aan de linkerkant van het spectrum, en die vissen in de zelfde modderpoel. Het probleem is niet rechts of links, het is het appeleren aan de onderbuik van de kiezer.
Klopt, maar nu zijn het dus vooral 2 varianten van rechts, die doen alsof ze de waarheid kennen en van de ander beweren dat 'ie gek is. Natuurlijk doet de gevestigde elite als of zij zich nooit hebben ingelaten met propaganda of populisme. Daarom is neoliberalisme ook zo'n onbegrijpelijk begrip. Je mag het er niet over hebben, niet over hun politieke agenda, propaganda of populisme.
The view from nowhere.
pi_164296342
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2016 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Populisme is er net zo goed aan de linkerkant van het spectrum, en die vissen in de zelfde modderpoel. Het probleem is niet rechts of links, het is het appeleren aan de onderbuik van de kiezer.
Ben het wel met je eens, maar het is een kwestie van mate. De term 'linkse kerk' of varianten daarvan is echt een begrip geworden, terwijl er voor rechts binnen de politieke arena nauwelijks varianten gebruikt worden. Zelfs een term als neoliberalisme wordt gemakkelijk weggewoven en is voor de linkerzijde nauwelijks populair om te gebruiken. Het is aan de ene kant een fatsoenskloof tussen links en rechts-populisme, maar aan de andere kant duidt het ook wel op het verschil in politieke stijl (cooperatiëver en inhoudelijk genuanceerder).

Roemer en Samsom zijn nog wel eens op elkaar gestuit, waar Samsom Roemer betichtte van het aan de zijlijn staan roeptoeteren, maar verder komt dit soort retoriek vanuit links gewoon weinig voor.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zondag 7 augustus 2016 @ 15:08:25 #167
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_164297659
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 14:22 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ben het wel met je eens, maar het is een kwestie van mate. De term 'linkse kerk' of varianten daarvan is echt een begrip geworden, terwijl er voor rechts binnen de politieke arena nauwelijks varianten gebruikt worden. Zelfs een term als neoliberalisme wordt gemakkelijk weggewoven en is voor de linkerzijde nauwelijks populair om te gebruiken. Het is aan de ene kant een fatsoenskloof tussen links en rechts-populisme, maar aan de andere kant duidt het ook wel op het verschil in politieke stijl (cooperatiëver en inhoudelijk genuanceerder).

Roemer en Samsom zijn nog wel eens op elkaar gestuit, waar Samsom Roemer betichtte van het aan de zijlijn staan roeptoeteren, maar verder komt dit soort retoriek vanuit links gewoon weinig voor.
Verschil is ook dat Roemer geen wilde kreten roept. Van het kaliber "1000 euro voor iedereen!".

Of "geen enkele cent meer naar de Grieken".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 7 augustus 2016 @ 15:13:13 #168
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164297812
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Verschil is ook dat Roemer geen wilde kreten roept. Van het kaliber "1000 euro voor iedereen!".

Of "geen enkele cent meer naar de Grieken".
. (1) "En ik zal u nog eens wat vertellen. Ik heb gisteren een brief gekregen van een vrouw die niet eens kan schrijven! Willen wij zo'n Nederland? Ik dacht het niet!"
(2) "Vroeger zei ik altijd al: geef mij nog maar een sneetje extra. En dat zeg ik vandaag ook tegen het kabinet. Jazeker!"
(3) "En terwijl wij hier zitten te debatteren, zitten overal in het land moeders huilend in hun armen te snijden. Is dat waarvoor het liberalisme is uitgevonden? Dat hoop ik toch niet!"
(4) "Laten we het nu even heel normaal zeggen. U zegt hier allemaal dingen. Maar wie moet daar naar luisteren? Precies, de mensen thuis. En nu u weer!"
(5) "U mag mij toch eens uitleggen hoe het kan dat in veel bedrijfskantine's de koffie tegenwoordig 20 cent kost. En dan heb ik het dus over eurocenten! Ik zie daar de lol niet van in!"
(6) "Weet u hoe wij dat noemen? A-so-ciaal. A-so-ciaal, ja."
(7) "Ik zeg wel eens zo, solidariteit moet je doen. En als het kabinet het niet doet, dan doe ik het. Maar dan wel op mijn manier! Daar kunt u op rekenen! Kom nou."
(8) "Ik wil de menselijke maat terug in Nederland. En dan niet per se mijn maat, het mag ook best een maatje minder zijn. Ha!"
(9) "Gisteren was ik nog op de markt in Boxmeer. En ik zeg u heel eerlijk, ik kan de mensen daar niet meer uitleggen wat wij hier eigenlijk doen. U wel???"
(10) "Over my dead body"

Mart Smeets van de politiek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_164297953
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Verschil is ook dat Roemer geen wilde kreten roept. Van het kaliber "1000 euro voor iedereen!".

Of "geen enkele cent meer naar de Grieken".
In ieder geval gewoon rechtstreekse uitvallen naar Rutte, geen sneren naar 'de politieke elite', of het hele parlement neerzetten als nepvertegenwoordigers. Gewoon verantwoordelijkheid neerleggen bij diegene die daar verantwoordelijk voor zijn, meer niet.

Nou moet ik zeggen dat bovenstaande eigenlijk alleen door Wilders gesteld wordt, maar in het algemeen is de retoriek van rechts naar links een stuk overheersender dan andersom.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zondag 7 augustus 2016 @ 15:19:44 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164297992
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:18 schreef keste010 het volgende:

[..]

In ieder geval gewoon rechtstreekse uitvallen naar Rutte, geen sneren naar 'de politieke elite', of het hele parlement neerzetten als nepvertegenwoordigers. Gewoon verantwoordelijkheid neerleggen bij diegene die daar verantwoordelijk voor zijn, meer niet.

"Een premier onwaardig"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_164298369
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

"Een premier onwaardig"
Wat wil je hier mee zeggen?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zondag 7 augustus 2016 @ 15:34:26 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164298441
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:31 schreef keste010 het volgende:

[..]

Wat wil je hier mee zeggen?
Dat kan je beter aan roemer vragen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_164298763
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2016 15:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat kan je beter aan roemer vragen
Nee, jij post het hier. Wat is je punt en hoe is het een reactie op wat ik stel?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  zondag 21 augustus 2016 @ 17:47:39 #174
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164738089
https://www.theguardian.c(...)-in-western-politics
quote:
Or, as Francis Fukuyama writes in a recent excellent essay in Foreign Affairs: “‘Populism’ is the label that political elites attach to policies supported by ordinary citizens that they don’t like.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164745729
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2016 13:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Populisme is er net zo goed aan de linkerkant van het spectrum, en die vissen in de zelfde modderpoel. Het probleem is niet rechts of links, het is het appeleren aan de onderbuik van de kiezer.
Meer het korte-termijn geheugen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')