Hannover - Drie levensgevaarlijke Duitse terroristen van de Rote Armee Fraktion (RAF) bevinden zich mogelijk in een Nederlands vakantiegebied.
De Duitse opsporingsautoriteiten hebben sterk het vermoeden dat drie terroristen naar ons land zijn gevlucht. ,,Wij gaan uit van het scenario dat leden van de Rote Armee Fraktion in uw land zijn ondergedoken. Daar zijn aanwijzingen voor”, zegt Lutz Gaebel van het Duitse Openbaar Ministerie tegen De Telegraaf.
Uit onderzoek blijkt dat Noord-Nederland de meest waarschijnlijke locatie is voor hun schuilplaats. Gaebel heeft inmiddels een rechtshulpverzoek ingediend bij de justitie hier.
Het gaat om de links-radicale terroristen Ernst-Volker Staub (62), Daniela Klette (57) en Burkhard Garweg (47). Ze behoren tot de zogeheten derde generatie van de RAF, die ook wel bekend staat als Baader-Meinhof-Gruppe, vernoemd naar hun dode leiders. De RAF zaaide in de jaren 70 en 80 dood en verderf in Duitsland en Nederland. De drie gezochte terroristen zouden ook achter een recente reeks gewelddadige overvallen op geldtransporten zitten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html
Burkhard Garweg
Daniela Klette
Ernst-Volker Staub
[ Bericht 5% gewijzigd door StaceySinger op 01-06-2016 19:58:22 ]
Oude tijden herleven.
RAF was wel heel erg pro-Palestijnen indertijd hè.
In oktober 2007 bevestigde het Duits openbaar ministerie dat Staub samen met de voortvluchtigen Daniela Klette en Burkhard Garweg de bomaanslag hebben gepleegd op de gevangenis in Weiterstadt in 1993. Alle drie de verdachten werden aan de hand van DNA-sporen geïdentificeerd.[5][6]
Staub zou samen met de voormalige RAF-leden Daniela Klette en Burkhard Garweg betrokken zijn bij een gewelddadige roofoverval op een geldtransport bij Bremen in juni 2015. De mislukte overval is vermoedelijk gepleegd door de drie al 15 jaar voortvluchtige RAF'ers. Er zijn dna-sporen van de drie gevonden in de auto's die de daders hebben gebruikt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ernst_Volker_Staub
[ Bericht 24% gewijzigd door StaceySinger op 01-06-2016 20:07:43 ]
Ouwe tijden idd.quote:
De RAF was de actiefste naoorlogse links-extremistische terreurgroep in de Bondsrepubliek Duitsland. De groep werd in 1970 opgericht door onder meer Andreas Baader, Gudrun Ensslin en Horst Mahler, die later gezelschap kregen van Ulrike Meinhof. De groep was verantwoordelijk voor 34 moorden en talrijke bankovervallen en bomaanslagen. Men hield zich doorheen de tijd ook schuil in Nederland, waaronder in een woning aan de Stevinstraat in Den Haag. Mahler zou later volledig omslaan en zich activistisch opstellen voor extreemrechts, de 'herinvoering van het nationaalsocialisme' en Holocaustontkenning.quote:Op woensdag 1 juni 2016 20:19 schreef jatochneetoch het volgende:
Ik ben hier te jong voor. Geen idee waar dit over gaat.
Ok thnx.quote:
[..]
De RAF was de actiefste naoorlogse links-extremistische terreurgroep in de Bondsrepubliek Duitsland. De groep werd in 1970 opgericht door onder meer Andreas Baader, Gudrun Ensslin en Horst Mahler, die later gezelschap kregen van Ulrike Meinhof. De groep was verantwoordelijk voor 34 moorden en talrijke bankovervallen en bomaanslagen. Mahler zou later volledig omslaan en zich activistisch opstellen voor extreemrechts, de 'herinvoering van het nationaalsocialisme' en Holocaustontkenning.
soort neo-nazi's dus?
Nee, het was een puur communistische organisatie waarvan een oprichter later volledig omslag qua gedachtegoed. Alle moorden en aanslagen zijn gepleegd vanuit communistisch en ander extreemlinks oogpunt.quote:
Rote Armee Fraktion hebben in Duitsland in met name de jaren 70 heel West-Duitsland op stelten gezet. Paar schietpartijen her geweest. Wat ze deden is bankovervallen (ter financiering), ontvoeringen en een mede-gecordineerde kaping, dacht ik. Hier in NL bij schietpartijen paar agenten en douaniers omgekomen, dacht ik. Kopstukken kwamen uiteindelijk vast te zitten, waaronder Andreas Baader en Ulrike Meinhof, pleegden zelfmoord in een Duitse gevangenis, maar dat is wel altijd omstreden gebleven, geloof ik.quote:
Ik ben hier te jong voor. Geen idee waar dit over gaat.
Sturen ze Derrick op af.quote:
Wat een stelletje zielepoten. Denken ze nou echt dat ze niet gepakt gaan worden?
Mahler zit nu een gestapelde gevangenisstraf uit wegens Volksverhetzung (holocaustontkenning)quote:
[..]
De RAF was de actiefste naoorlogse links-extremistische terreurgroep in de Bondsrepubliek Duitsland. De groep werd in 1970 opgericht door onder meer Andreas Baader, Gudrun Ensslin en Horst Mahler, die later gezelschap kregen van Ulrike Meinhof. De groep was verantwoordelijk voor 34 moorden en talrijke bankovervallen en bomaanslagen. Men hield zich doorheen de tijd ook schuil in Nederland, waaronder in een woning aan de Stevinstraat in Den Haag. Mahler zou later volledig omslaan en zich activistisch opstellen voor extreemrechts, de 'herinvoering van het nationaalsocialisme' en Holocaustontkenning.
de rechtszaak had hij tegen zichzelf aangespannen
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)Mahler-na-show.dhtml
Ze waren toch allebei links?quote:
Burkhard Garweg (links) en Ernst-Volker-Staub
[ afbeelding ]
Nee, meer extreemlinks als tegenwoordige AFA en autonomen.quote:
quote:
Ja, ik lees net dat ze zich hebben opgeheven in 1998. Kennelijk weer een heropleving?quote:
Jeee ik dacht dat we van die lui af waren.
Daar zitten we niet op te wachten, dat waren geen fijne lui. Die hebben destijds veel ellende veroorzaakt.quote:
[..]
Ja, ik lees net dat ze zich hebben opgeheven in 1998. Kennelijk weer een heropleving?
Veel chaos en paniek, dat was ook hun opzet. Ze geloofden ook niet in de democratie in West-Duitsland.quote:
[..]
[..]
Daar zitten we niet op te wachten, dat waren geen fijne lui. Die hebben destijds veel ellende veroorzaakt.
Dat soort groepen had je ook binnen de NSDAP, waarmee dit eerder linkse broedertwisten.zijn.quote:
[..]
Nee, meer extreemlinks als tegenwoordige AFA en autonomen.
Loos alarm dus wrs.twitter:landelijkparket twitterde op woensdag 01-06-2016 om 20:44:41Telegraaf: RAF-terroristen mogelijk in Nederland. Bij herhaling aan de krant laten weten dat hiervoor geen concrete aanwijzing bekend is. reageer retweet
Ik zou gezworen hebben dat dat ook de RAF was, maar kennelijk niet?!
Ik vond het maar barbaren destijds. Net zulke misselijke/verknipte figuren als die Manson in de US.quote:
[..]
Veel chaos en paniek, dat was ook hun opzet. Ze geloofden ook niet in de democratie in West-Duitsland.
Ze zagen West-Duitse democratie als het verlengde van het Hitlertijdperk. Zaten natuurlijk ook veel ex-nazi's even zo vrolijk aan de knoppen paar jaar na de oorlog.quote:
[..]
Dat soort groepen had je ook binnen de NSDAP, waarmee dit eerder linkse broedertwisten.zijn.
Ook Israël zagen ze als een nazistische staat.
Duitse kranten geven ook aan dat ze waarschijnlijk in Ned zijnquote:Loos alarm dus wrs.twitter:landelijkparket twitterde op woensdag 01-06-2016 om 20:44:41
Dat was de IRA: https://nl.wikipedia.org/wiki/Aanslag_door_de_IRA_in_Roermondquote:Op woensdag 1 juni 2016 20:49 schreef Geralt het volgende:
Ik dacht dat die knakers van de RAF ook waren van die 2 toeristen die in Roermond afgeknald waren toen, maar daar staat niets over op de wiki?
Ik zou gezworen hebben dat dat ook de RAF was, maar kennelijk niet?!
De meer extremere variant van links was natuurlijk ook in NL vrij populair in de jaren 70. Alle jongeren waren opstandig. Was veel wantrouwen tegen de vooroorlogse generatie, die eigenlijk gewoon weer op dezelfde voet als voor de oorlog doorging.quote:
[..]
Ik vond het maar barbaren destijds. Net zulke misselijke/verknipte figuren als die Manson in de US.
Was niet mijn ding. Ik heb wel meegedaan aan handtekeningen verzamelen om de oorlog in Vietnam te stoppen en dat soort zaken, maar geweld trok mij totaal niet aan.quote:
[..]
De meer extremere variant van links was natuurlijk ook in NL vrij populair in de jaren 70. Alle jongeren waren opstandig. Was veel wantrouwen tegen de vooroorlogse generatie, die eigenlijk gewoon weer op dezelfde voet als voor de oorlog doorging.
Dat ging ook voor de meeste mensen te ver, denk ik.quote:
[..]
Was niet mijn ding. Ik heb wel meegedaan aan handtekeningen verzamelen om de oorlog in Vietnam te stoppen en dat soort zaken, maar geweld trok mij totaal niet aan.
quote:
[..]
De meer extremere variant van links was natuurlijk ook in NL vrij populair in de jaren 70. Alle jongeren waren opstandig. Was veel wantrouwen tegen de vooroorlogse generatie, die eigenlijk gewoon weer op dezelfde voet als voor de oorlog doorging.
Volgens het landelijk parket niet dus kennelijk.quote:
Wij gaan uit van het scenario dat leden van de Rote Armee Fraktion in uw land zijn ondergedoken. Daar zijn aanwijzingen voor”, zegt Lutz Gaebel van het Duitse Openbaar Ministerie
Einen möglichen Aufenthaltsort der drei Gesuchten vermuteten Ermittler in Holland.quote:
[..]
Volgens het landelijk parket niet dus kennelijk.
Hierfür spreche eine bestimmte Handy-Ortung. = Cell Phone Tracking
Vergangene Woche hätten die Ermittlungsbehörden eine Fahndung nach dem Trio im niederländischen Fernsehen ausstrahlen lassen. Logistisch sei ein Unterschlupf in Holland möglich. Lege man auf der Landkarte den Radius der Kilometer, den die Fluchtautos laut Tachostand fuhren, je um die Orte der Überfälle, ergebe sich eine Schnittmenge, die auch den Norden der Niederlande mit einschließe.
http://www.tagesspiegel.d(...)landen/13673354.html
Andere tijden.... Ikzelf ben er te jong voor, maar was hoogstens altijd centrumlinks. Dit soort lui van de linkse gestampte pot heb ik nooit echt kunnen begrijpen.quote:
Mwaoh, niet echt, denk ik, Klaver is lijsttrekker van een fractie in het parlement.quote:
Geen persoonlijke vrienden natuurlijk, maar wel politieke geestverwanten.quote:
[..]
Mwaoh, niet echt, denk ik, Klaver is lijsttrekker van een fractie in het parlement.
Neuh dat is een idioot van een heel ander kaliber.quote:
Het is allemaal extreem-links, oftewel: weg met ons.quote:
[..]
Neuh dat is een idioot van een heel ander kaliber.
Neuh, niet echt hoor.quote:
[..]
Geen persoonlijke vrienden natuurlijk, maar wel politieke geestverwanten.
Klaver is in de eerste plaats al gewoon democratisch en parlementair ingesteld, heel groot, cruciaal verschil. Geen geweld dus, geen aanslagen, niemand vermoorden.quote:
[..]
Het is allemaal extreem-links, oftewel: weg met ons.
Andere middelen, maar dezelfde doelen.quote:
[..]
Klaver is in de eerste plaats al gewoon democratisch en parlementair ingesteld, heel groot, cruciaal verschil. Geen geweld dus, geen aanslagen, niemand vermoorden.
Nee, ook niet, ik denk niet dat hij een soort radencommunisme voorstaat.quote:
[..]
Andere middelen, maar dezelfde doelen.
klopt Paul Rosenmöller was nog lid van de lid van de maoïstische Groep Marxisten-Leninisten/Rode Morgenquote:
[..]
Geen persoonlijke vrienden natuurlijk, maar wel politieke geestverwanten.
Ja, toen die naïeve idioten geen idee hadden wat Maoïsme voorstond. Gelukkig hebben we nu de geschiedenis aan onze zijde.quote:
[..]
klopt Paul Rosenmöller was nog lid van de lid van de maoïstische Groep Marxisten-Leninisten/Rode Morgen
Ik weet niet veel van die man. Nooit echt opgelet. Dus ff in de wiki gaan kijken. Echt geen RAF type hoor.quote:
[..]
Het is allemaal extreem-links, oftewel: weg met ons.
GroenLinks is gebaseerd op de communistische partij; ze hebben slechts een ander jasje aangetrokken.quote:
[..]
Nee, ook niet, ik denk niet dat hij een soort radencommunisme voorstaat.
Inderdaad. Het grote nivelleren en niemand mag bezit hebben. Behalve de leider zelf natuurlijk.quote:
[..]
Ja, toen die naïeve idioten geen idee hadden wat Maoïsme voorstond. Gelukkig hebben we nu de geschiedenis aan onze zijde.
Die bloedgroepen kun je vergeten bij GroenLinks. Dat communisme was sws al in de laatste jaren ideologisch in onbruik geraakt, op paar verstokte communisten in Oost-Groningen na. Tegenwoordig denk ik dat ze op heel wat aspecten door één deur kunnen gaan met D66 en zelfs VVD. Dat gezwam over "economisme" van Klaver is iets dat hij van de Occupy-zwevertjes heeft overgenomen, likje duurzaamheid, een likje climatechange en een likje identiteitspolitiek voor millenials erdoorheen en dan kom je daarop terecht.quote:
[..]
GroenLinks is gebaseerd op de communistische partij; ze hebben slechts een ander jasje aangetrokken.
Lol, ging nog wel verder onder de grote roerganger hoor. Toevallig dit jaar 50 jaar geleden dat de culturele revolutie begon.quote:
[..]
Inderdaad. Het grote nivelleren en niemand mag bezit hebben. Behalve de leider zelf natuurlijk.
GroenLinks is een sociaaldemocratische partij met acceptatie van privaat bezit en het huidige kapitalistische stelsel. Dat heeft werkelijk niks met communisme te maken.quote:
[..]
GroenLinks is gebaseerd op de communistische partij; ze hebben slechts een ander jasje aangetrokken.
Ik zou ze niet eens meer zien als sociaaldemocratisch eigenlijk.quote:
[..]
GroenLinks is een sociaaldemocratische partij met acceptatie van privaat bezit en het huidige kapitalistische stelsel. Dat heeft werkelijk niks met communisme te maken.
en nog niet zo heel lang geleden zat Wijnand Duyvendak nog in de 2e kamer voor Groen linksquote:
[..]
GroenLinks is gebaseerd op de communistische partij; ze hebben slechts een ander jasje aangetrokken.
Kraker Duyvendak was vroeger lid van Onkruit (militante anti-militaristen) ,maakte het Bluf blaadje en was bevriend met RaRa leden
geen frisse clubjes
BTW - Onkruit was die actiegroep die 15.000 gulden uitloofde voor de liquidatie van Paus
(Pausbezoek Utrecht in 1985)
Dat was het deels ook (ambtenaren/bestuurders waren voor een groot deel blijven zitten na de nazi tijd). Maar daar volgt niet uit dat er geen overeenkomst was in het denken van de RAFers en de oude nazi's. Ik wijs maar op de Nacht van de lange messen, waarin Hitler de linkervleugel van de NSDAP had kaltgestellt (een linkervleugel waar bv Goebbels ook toe behoorde): er was dus een linkervleugel, en de nazi's vormden niet een monolitisch blok, en onderling geweld was niet onbekend.quote:
[..]
Ze zagen West-Duitse democratie als het verlengde van het Hitlertijdperk.
Precies.quote:Zaten natuurlijk ook veel ex-nazi's even zo vrolijk aan de knoppen paar jaar na de oorlog.
En dat is wederom een exponent van het nazi denken.quote:Ook Israël zagen ze als een nazistische staat.
Volgens mij is Groenlinks (tegenwoordig) meer een liberale partij zoals D66.quote:
[..]
GroenLinks is een sociaaldemocratische partij met acceptatie van privaat bezit en het huidige kapitalistische stelsel. Dat heeft werkelijk niks met communisme te maken.
Is ook weer zo natuurlijk. Mee eens.quote:Op woensdag 1 juni 2016 21:32 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Volgens mij is Groenlinks (tegenwoordig) meer een liberale partij zoals D66.
Dat GroenLinks overeenkomsten met D66 heeft is duidelijk, maar een liberale partij zou ik het niet noemen (net zoals D66 geen liberale partij is).quote:
[..]
Volgens mij is Groenlinks (tegenwoordig) meer een liberale partij zoals D66.
Samenvatting:quote:
Derde generatie verantwoordelijk voor 10 doden dus. 1 moord opgelost.
Derde generatie blijft op deze vrolijke vrienden na dus een beetje duister.
1 miljoen die ze geroofd hebben in 1999 is wrs op en dus idd hebben ze weer geld nodig om te leven.
Terrorisme sluit men toch uit.
Dat waren nog eens tijden.quote:
[..]
Lol, ging nog wel verder onder de grote roerganger hoor. Toevallig dit jaar 50 jaar geleden dat de culturele revolutie begon.
China's curious cult of the mango - http://www.bbc.com/news/magazine-35461265quote:
Mango's
Paul R. liep nog weg met de Rode Khmer toen voor iedereen al duidelijk was dat iedereen met een bril of een boek daar ten dode was opgeschreven.quote:
[..]
Ja, toen die naïeve idioten geen idee hadden wat Maoïsme voorstond. Gelukkig hebben we nu de geschiedenis aan onze zijde.
Was een bewust beleid van de grote roerganger om het ook aan te pappen met van die hippe linkse bewegingen in het westen hè. Sommige werden uitgenodigd, hele publicitaire song en dance erom heen, maar wat er werkelijk aan de hand was, dat werd niet uiteraard niet aan hen getoond. En ernaar vragen deden ze niet, want ze hadden niet eens een idee, bovendien waren ze overbluft door de roerganger.quote:
En dan in Amsterdam kon je het rode boekje kopen en daar liepen die lui dan mee rond.
Maar dat was niet in L'Année Zéro meer dan in 1975, mag ik aannemen. Les Khmer Rouge hebben voordat ze de macht grepen namelijk nog een jarenlange guerilla gevoerd tegen het bewind van eerst Shianouk en later generaal Lon Nol. Tegen die tijd moet het toch wel heel duidelijk geweest zijn dat dat niet zo'n fris bewind was. Vrij snel werden de Killing Fields al bekend.quote:
[..]
Paul R. liep nog weg met de Rode Khmer toen voor iedereen al duidelijk was dat iedereen met een bril of een boek daar ten dode was opgeschreven.
Paul R. is van 1956, geloof ik, was hij 19 in 1975...
Rijkeluis zoontje die zijn studie had afgebroken om in de havens te gaan werken.
Het blad publiceerde gedetailleerde handleidingen voor het maken van brandbommen en werden er discussies gevoerd over de rechtvaardigheid van militant verzet.
In 1985 overwoog de officier van justitie maatregelen tegen het blad omdat ze een artikel gepubliceerd hadden met als kop Inbreken kan iedereen. Hierin werden de namen, adressen en vakantieperiodes gepubliceerd van hoge ambtenaren
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bluf!_%28tijdschrift%29
Bluf
Mwaoh, infantiel kut boekje met allerlei vage teksten over oorlogvoeren en andere regelrechte kolder. Alsof je daar wat mee kon doen op het Spui in Amsterdam.quote:
Ha ja het rode boekje... Het was helemaal niet zo moeilijk om te snappen dat het daar niet pluis was. Je moest natuurlijk wel kijken en ook willen zien...
De grote roerganger had idd wel kaas gegeten van pr. Blijkbaar is goede pr al wat je nodig hebt om de kudde mee te krijgen. Een redelijk ontluisterende gedachte.quote:
[..]
Was een bewust beleid van de grote roerganger om het ook aan te pappen met van die hippe linkse bewegingen in het westen hè. Sommige werden uitgenodigd, hele publicitaire song en dance erom heen, maar wat er werkelijk aan de hand was, dat werd niet uiteraard niet aan hen getoond. En ernaar vragen deden ze niet, want ze hadden niet eens een idee, bovendien waren ze overbluft door de roerganger.
En dan in Amsterdam kon je het rode boekje kopen en daar liepen die lui dan mee rond.
Zeker in die tijd met al die zogenaamd wereldverbeterende hippies.quote:
[..]
De grote roerganger had idd wel kaas gegeten van pr. Blijkbaar is goede pr al wat je nodig hebt om de kudde mee te krijgen. Een redelijk ontluisterende gedachte.
Ik heb toen de Anti-Paus avond in Paradiso nog meegemaakt. Stond ik de hele avond naast Ischa Meijer. En druk doen die Ischa.quote:
Wijnand Duyvendak (groen links ) was redacteur van het weekblad BLUF
Het blad publiceerde gedetailleerde handleidingen voor het maken van brandbommen en werden er discussies gevoerd over de rechtvaardigheid van militant verzet.
In 1985 overwoog de officier van justitie maatregelen tegen het blad omdat ze een artikel gepubliceerd hadden met als kop Inbreken kan iedereen. Hierin werden de namen, adressen en vakantieperiodes gepubliceerd van hoge ambtenaren
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bluf!_%28tijdschrift%29
Bluf
[ afbeelding ]
Stoer.quote:
[..]
Ik heb toen de Anti-Paus avond in Paradiso nog meegemaakt. Stond ik de hele avond naast Ischa Meijer. En druk doen die Ischa.
Linkser dan de huidige paus krijg je ze overigens niet veel. Ironisch, hoe de tijden veranderen.
Zover ik weet heeft AFA geen zin in een gewapende strijd.quote:
[..]
Nee, meer extreemlinks als tegenwoordige AFA en autonomen.
En 'autonomen' ? was dat niet een verzamelnaam van 30 jaar terug. Bestaan ze nog wel in Nederland?
Ik zie die AFA's er wel voor aan om een keer geweld te gebruiken tegen wat zijn zien als racisten tokkies, nazi's etc.quote:
[..]
Zover ik weet heeft AFA geen zin in een gewapende strijd.
En 'autonomen' ? was dat niet een verzamelnaam van 30 jaar terug. Bestaan ze nog wel in Nederland?
Autonomen bestaan nog wel, misschien iets gewijzigde naam, maar er zit nog steeds Autonoom in de naam iig.
Dan had je vroeger ook nog de krakers natuurlijk. Man, man, man, dat waren lekkere types hoor. Waren wel bereid tot geweld.
Zie bvquote:
[..]
Maar dat was niet in L'Année Zéro meer dan in 1975, mag ik aannemen. Les Khmer Rouge hebben voordat ze de macht grepen namelijk nog een jarenlange guerilla gevoerd tegen het bewind van eerst Shianouk en later generaal Lon Nol. Tegen die tijd moet het toch wel heel duidelijk geweest zijn dat dat niet zo'n fris bewind was. Vrij snel werden de Killing Fields al bekend.
Paul R. is van 1956, geloof ik, was hij 19 in 1975...
Rijkeluis zoontje die zijn studie had afgebroken om in de havens te gaan werken.
http://www.geenstijl.nl/m(...)tie_rosenmoller.html
Hij werd vriendelijk bedankt voor zijn diensten voor de goede zaak middels een briefje goedgekeurd in de hoogste regionen van de Khmer Rouge. In 1979. Toen was al lang bekend dat de gemiddelde leeftijd in Cambodja met een duikvlucht bezig was, en toen was Rosenmöller 23. Niet dat je daarmee de jaren des onderscheids al echt hebt bereikt, maar oud genoeg om je niet meer in te laten met genocidale regimes. En hij heeft zich er nooit voor verontschuldigd. wat het nog erger maakt...
[ Bericht 0% gewijzigd door Quiche_lorraine op 01-06-2016 22:03:58 ]
Achteraf wel grappig natuurlijk. Hij overleed niet eens zoveel later, denk ik. Jaartje of 10 later.quote:
Ja, nou ja, ik blijf het niets vinden, maar ik ben verder niet R-K, net als Ischa. Was een vriend die jarig was toen en zijn we als uitje daar naartoe gegaan.quote:Linkser dan de huidige paus krijg je ze overigens niet veel. Ironisch, hoe de tijden veranderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 02-06-2016 10:07:21 ]
alles kan ..... een PVV-activist die flyers uitdeelt kan ook over een zekere periode ineens brandbommen gooien.quote:
[..]
Ik zie die AFA's er wel voor aan om een keer geweld te gebruiken tegen wat zijn zien als racisten tokkies, nazi's etc.
Autonomen bestaan nog wel, misschien iets gewijzigde naam, maar er zit nog steeds Autonoom in de naam iig.
Dan had je vroeger ook nog de krakers natuurlijk. Man, man, man, dat waren lekkere types hoor. Waren wel bereid tot geweld.
Voorlopig zie ik geen publicaties dat de AFA een gewapende strijd opzoekt. En dat was wel zo bij RAF. De Nederlandse RAF-sympathisanten van 40 jaar terug hebben wel voorbereidingen gedaan voor de gewapende strijd, maar om diverse redenen mislukten die en toen taaiden ze ook allemaal af. Werden klasseverrader bij GL of werden voetbalsupporter.
De harde krakerskern was tegen een gewapende strijd, maar kickten wel op stenen gooien , brandje stichten , in die categorie dus.
Ja de tijd was er rijp voor. Misschien wel mede door het volwassen worden van de democratie en het wegvallen van de zuilen. Dat maakte dat de marktwerking in de politiek meer ruimte kreeg, en dus ook de pr een grotere rol ging spelen, een grotere rol kon gaan spelen.quote:
[..]
Zeker in die tijd met al die zogenaamd wereldverbeterende hippies.
ja toen werd de KAP opgerichtquote:
[..]
Ik heb toen de Anti-Paus avond in Paradiso nog meegemaakt. Stond ik de hele avond naast Ischa Meijer. En druk doen die Ischa.
overal hingen die affiches
Overal in Nederland jagen de autoriteiten op de plakkers van het affiche. Dat leidt tot enkele arrestaties vanwege aanzetten tot moord. De initiatiefnemers zijn echter nooit gepakt.
Volgens de geschiedschrijver van de kraakbeweging, Eric Duivenvoorden, zijn dat Jack van Lieshout en Theo 'Stalin' van der Giessen.
Beiden zijn gewelddadige krakers uit de Staatsliedenbuurt met hun wortels in de Kommunistische Eenheidsbeweging Nederland, Marxistisch-Leninistisch.
"De revolutionaire klassieken en de theorieën over agitatie, propaganda en destabilisering van de Staat kenden ze op hun duimpje"
De Verelendungstheorie van Karl Marx was voor hen gesneden koek
dit is Theo 'Stalin' van der Giessen uit de Staatsliedenbuurt
Ja, als dat waar is, dan is dan foute boel idd. Want ik weet nog dat ik op de middelbare school al las over dat hele verhaal van de Killing Fields, zal rond 1978 geweest zijn.quote:
[..]
Zie bv
http://www.geenstijl.nl/m(...)tie_rosenmoller.html
Hij werd vriendelijk bedankt voor zijn diensten voor de goede zaak middels een briefje goedgekeurd in de hoogste regionen van de Khmer Rouge. In 1979. Toen was al lang bekend dat de gemiddelde leeftijd in Cambodja met een duikvlucht bezig was, en toen was Rosenmöller 24. Niet dat je daarmee de jaren des onderscheids al echt hebt bereikt, maar oud genoeg om je niet meer in te laten met genocidale regimes. En hij heeft zich er nooit voor verontschuldigd. wat het nog erger maakt...
Nee hoor, dat is een domme vaderlandslievende gedachte.quote:
[..]
Het is allemaal extreem-links, oftewel: weg met ons.
Klopt dat is ook wel een gevaar, want daar krioelt het ook van de klapjosti's.quote:
[..]
alles kan ..... een PVV-activist die flyers uitdeelt kan ook over een zekere periode ineens brandbommen gooien.
Net als bij de moord op Fortuyn hoef je, en dat geldt idd voor beide zijden, maar één gek te hebben natuurlijk.quote:Voorlopig zie ik geen publicaties dat de AFA een gewapende strijd opzoekt. En dat was wel zo bij RAF. De Nederlandse RAF-sympathisanten van 40 jaar terug hebben wel voorbereidingen gedaan voor de gewapende strijd, maar om diverse redenen mislukten die en toen taaiden ze ook allemaal af. Werden klasseverrader bij GL of werden voetbalsupporter.
Mwaoh, in Asd was dat wel ruig hoor. Misschien mijn verkeerde inschatting, ik vond het bijna para-militaire types en het eigen gelijk was uiteraard onaantastbaar.quote:De harde krakerskern was tegen een gewapende strijd, maar kickten wel op stenen gooien , brandje stichten , in die categorie dus.
Ja, als die gasten of soortgelijken nog met de islam-gekkies gaan samenwerken, kun je wrs ook lachen.quote:
[..]
ja toen werd de KAP opgericht
overal hingen die affiches
Overal in Nederland jagen de autoriteiten op de plakkers van het affiche. Dat leidt tot enkele arrestaties vanwege aanzetten tot moord. De initiatiefnemers zijn echter nooit gepakt.
Volgens de geschiedschrijver van de kraakbeweging, Eric Duivenvoorden, zijn dat Jack van Lieshout en Theo 'Stalin' van der Giessen.
Beiden zijn gewelddadige krakers uit de Staatsliedenbuurt met hun wortels in de Kommunistische Eenheidsbeweging Nederland, Marxistisch-Leninistisch.
"De revolutionaire klassieken en de theorieën over agitatie, propaganda en destabilisering van de Staat kenden ze op hun duimpje"
De Verelendungstheorie van Karl Marx was voor hen gesneden koek
dit is Theo 'Stalin' van der Giessen uit de Staatsliedenbuurt
[ afbeelding ]
Bedoel je niet de ira die een militair wilden vermoorden in Roermond, maar per ongeluk Australiërs neerschieten.quote:
Ik dacht dat die knakers van de RAF ook waren van die 2 toeristen die in Roermond afgeknald waren toen, maar daar staat niets over op de wiki?
Ik zou gezworen hebben dat dat ook de RAF was, maar kennelijk niet?!
https://nl.wikipedia.org/(...)Roermond?wprov=sfla1
He Geralt, heb je er al over nagedacht?quote:
IRA idd, twee onschuldige toeristen, persoonsverwisseling, dacht ik.quote:
[..]
Bedoel je niet de ira die een militair wilden vermoorden in Roermond, maar per ongeluk Australiërs neerschieten.
https://nl.wikipedia.org/(...)Roermond?wprov=sfla1
Neem Rezania maar meequote:
[..]
He Geralt, heb je er al over nagedacht?
Er is weinig reden om er aan te twijfelen. Kijk, Rosenmöller is zelf natuurlijk nooit gewelddadig geweest, en heeft later in de politiek als lijsttrekker van GL ook nooit blijk gegeven van gewelddadige neigingen. Maar zoals bij zoveel idealisten heiligt het doel al snel de middelen, en heilige doelen had hij zeker. Zelf vuile handen maken is dan vaak een brug te ver, het geen afstand nemen van geloofsbroeders die daar wat minder moeite mee hebben echter is minder een probleem. Dat is geen onschuldige keuze.quote:
[..]
Ja, als dat waar is, dan is dan foute boel idd. Want ik weet nog dat ik op de middelbare school al las over dat hele verhaal van de Killing Fields, zal rond 1978 geweest zijn.
15.000 gulden
Als bekend wordt dat de paus in mei 1985 een bezoek aan Nederland zal brengen, besluiten linkse activisten een anti-Wojtyla-campagne te starten. In de maanden voor het bezoek zullen communisten en de sympathisanten van Latijns-Amerikaanse rebellen bij veel van deze acties opduiken.
Op 16 februari wordt het Komitee Anti-Pausbezoek opgericht. Het stuurt een brief aan aartsbisschop Simonis waarin hem wordt "aangeraden" om de paus over te halen niet naar Nederland te komen. Anders dreigt het KAP tot acties over te gaan. Enkele ideeën voor acties die op tafel komen, zijn: "aanpakken geldschieters, beeldenstorm, plakken en kalken, pro-pausgroepen aanschrijven, sabotage, nachtwake bij slaapplaats paus, plaatselijk en langs de route acties en spandoeken enzovoorts."
De sfeer wordt helemaal grimmig wanneer overal in het land een poster wordt aangeplakt waarop 15.000 gulden wordt uitgeloofd aan de moordenaar van de paus. Deze is op het affiche afgebeeld met een hakenkruis op de arm. De dreiging is reëel, want tot de ondertekenaars behoort het Militant Autonomen Front, een groep die in 1982 twee bomaanslagen pleegde.
Paus is op het affiche afgebeeld met een hakenkruis op de arm
In Amsterdam was het natuurlijk het meest ruigst>quote:
Mwaoh, in Asd was dat wel ruig hoor. Misschien mijn verkeerde inschatting, ik vond het bijna para-militaire types en het eigen gelijk was uiteraard onaantastbaar.
In dit topic wordt de naam Theo genoemd. Theo en zijn maat Theo waren berucht. idd stalinistischachtig. Naar mijn idee geilden zij ook op hun macht Volgers knikten braaf ja, maar ze hadden ook veel kritiek van gematigde krakers
Ook antikraakmensen konden onverzettelijk zijn en kritiek stoer pareren. Ook eigen gelijk willen verdedigen
There is only one Geraltquote:
Op 
Ik heb die hele periode niet meegemaakt, maar wat is de overeenkomst tussen kraken en het communisme. Als ik foto's van dat soort lui zie, vraag ik me af of ze überhaupt wel in een communistisch land geaccepteerd werden.quote:
[..]
ja toen werd de KAP opgericht
overal hingen die affiches
Overal in Nederland jagen de autoriteiten op de plakkers van het affiche. Dat leidt tot enkele arrestaties vanwege aanzetten tot moord. De initiatiefnemers zijn echter nooit gepakt.
Volgens de geschiedschrijver van de kraakbeweging, Eric Duivenvoorden, zijn dat Jack van Lieshout en Theo 'Stalin' van der Giessen.
Beiden zijn gewelddadige krakers uit de Staatsliedenbuurt met hun wortels in de Kommunistische Eenheidsbeweging Nederland, Marxistisch-Leninistisch.
"De revolutionaire klassieken en de theorieën over agitatie, propaganda en destabilisering van de Staat kenden ze op hun duimpje"
De Verelendungstheorie van Karl Marx was voor hen gesneden koek
dit is Theo 'Stalin' van der Giessen uit de Staatsliedenbuurt
[ afbeelding ]
Punt is dat het al vrij snel duidelijk werd dat Les Khmers Rouges echt foute boel was. Ik weet nog precies waar ik was toen ik het las, in het ligbad in het ouderlijke huis. Later ging ik studeren en heb als bijvak Moderne Zuid-Oost Aziatische geschiedenis gedaan en toen daar ook wat boeken over gelezen. Tentamen over gehad bij prof. Pluvier ook. Dat was echt in 1979 al lang bekend dus.quote:
[..]
Er is weinig reden om er aan te twijfelen. Kijk, Rosenmöller is zelf natuurlijk nooit gewelddadig geweest, en heeft later in de politiek als lijsttrekker van GL ook nooit blijk gegeven van gewelddadige neigingen. Maar zoals bij zoveel idealisten heiligt het doel al snel de middelen, en heilige doelen had hij zeker. Zelf vuile handen maken is dan vaak een brug te ver, het geen afstand nemen van geloofsbroeders die daar wat minder moeite mee hebben echter is minder een probleem. Dat is geen onschuldige keuze.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 01-06-2016 22:40:57 ]
de maat van Theo was Jack van Lieshoutquote:
[..]
In Amsterdam was het natuurlijk het meest ruigst>
In dit topic wordt de naam Theo genoemd. Theo en zijn maat Theo waren berucht. idd stalinistischachtig. Naar mijn idee geilden zij ook op hun macht Volgers knikten braaf ja, maar ze hadden ook veel kritiek van gematigde krakers
Ook antikraakmensen konden onverzettelijk zijn en kritiek stoer pareren. Ook eigen gelijk willen verdedigen
Krakers waren meer anarchistischquote:
[..]
Ik heb die hele periode niet meegemaakt, maar wat is de overeenkomst tussen kraken en het communisme. Als ik foto's van dat soort lui zie, vraag ik me af of ze überhaupt wel in een communistisch land geaccepteerd werden.
De meesten hadden geen zin in bestaande communistische landen en die ook niet in hen.
Ja, van dat soort types die zich als een orakel van kennis gedroegen om jongere mensen te imponeren, Zou je dat soort types nu tegenkomen lach je ze straal uit...quote:
[..]
In Amsterdam was het natuurlijk het meest ruigst>
In dit topic wordt de naam Theo genoemd. Theo en zijn maat Theo waren berucht. idd stalinistischachtig. Naar mijn idee geilden zij ook op hun macht Volgers knikten braaf ja, maar ze hadden ook veel kritiek van gematigde krakers
Ja, in Asd ook wel heavy, deden die Heinekenontvoerders aan mee. Ook wel één en ander over gehoord.quote:Ook antikraakmensen konden onverzettelijk zijn en kritiek stoer pareren. Ook eigen gelijk willen verdedigen
Ik zeg alleen maar wat ik ook las . Ik weet er niet veel van.quote:
[..]
de maat van Theo was Jack van Lieshout
Er waren twee Theo's die samen graag de grote baas wilden spelen
Leuk, ga ik even kijken.quote:
dit is een Docu uit die tijd -best heftig
Bedankt voor de tipquote:
dit is een Docu uit die tijd -best heftig
Toen documentaires nog gewoon netjes anderhalf uur aan informatie omvatten.quote:
dit is een Docu uit die tijd -best heftig
Geen enkel land heeft ook daadwerkelijk communisme bereikt, hetgeen een klasseloze, kapitaalloze en staatloze ambieert. Wel kan je stellen dat zogenoemde communistische en socialistische staten trachtte te handelen naar dit ideaalbeeld en met deze visie de samenleving inrichtte al dan niet met het uiteindelijke doel het te bereiken van daadwerkelijke socialism et al.quote:
[..]
Ik heb die hele periode niet meegemaakt, maar wat is de overeenkomst tussen kraken en het communisme. Als ik foto's van dat soort lui zie, vraag ik me af of ze überhaupt wel in een communistisch land geaccepteerd werden.
Binnen dit oogpunt uitte de meeste communistische en socialistische staten zich als autoritaire entiteiten met weinig tot geen individuele vrijheid en totale controle over de economie, cultuur en andere aspecten van de samenleving. Interessant is dat dit in feite in lijn ligt met de kritiek welke traditionele anarchisten hadden op communisme, wiens vroege ideologen stelde dat communisme alleen bereikt kon worden met het installeren van een (tijdelijk) dictatorschap van de arbeider. Anarchisten stelde echter dat een dictatorschap zichzelf nooit zou opheffen, iets waar men Lenin ook van beschuldigde bijvoorbeeld.
Traditioneel anarchisme moet je zien als de strijd tegen elke vorm van opgedrongen autoriteit, waaronder het idee van geboren worden in een land, daarom staatsburger zijn en moeten werken voor het verkrijgen van valuta zodat je producten moet kopen om jezelf in leven te houden ook onder valt. Kraken is hier eveneens een onderdeel van, vanuit het idee dat iedereen het recht op onderdak heeft zonder dat een overheid of privaat bezit (dus opgedrongen autoriteit) hier ook maar iets over te zeggen heeft.
De RAF agiteerde eigenlijk tegen vrijwel alles, samenvattend in een drietal groepen; directe kapitalisten, fascisten en bourgeoisie, sociaaldemocraten en hen die een "getemde" vorm van kapitalisme hoopten te introduceren met 'socialistische inslag' (en daarmee de arbeider misleidde tot denken dat dit voor hen ook maar iets zou opleveren) en de communisten (in feite stalinisten vooral) welke de Sovjet-Unie et al. steunden, ofwel de op zware autoriteit gebaseerde pogingen tot communisme.
[ Bericht 3% gewijzigd door Eufonie op 01-06-2016 22:30:03 ]
Ook mooi hè. Zo hoort dat ook eigenlijk. Nog langer mag van mij ook.quote:
[..]
Toen documentaires nog gewoon netjes anderhalf uur aan informatie omvatten.
de man die op de keet blijft staan als de tank eraan komt is Theo van der Giesen 02.25
quote:
[..]
Ook mooi hè. Zo hoort dat ook eigenlijk. Nog langer mag van mij ook.
En er hangt gewoon een educatieve sfeer, tegenwoordig moet alles per se spannend zijn en dat voelt vaak enorm nep.Van Baerlestraat?quote:
nog een
de man die op de keet blijft staan als de tank eraan komt is Theo van der Giesen 02.25
Vondelstraatquote:
Klopt meeste mensen hebben een span of attention net zo groot als die chihuahua van ons als je een docu opzet van David Attenborough. Kijkt-ie 2 minuten naar een grizzley beer en gaat-ie vervolgens weer lopen klooien met zijn pluchen beestje, ook een beer.quote:
[..]
Ja, okee, hoek Van Baerlestraat, Vondelstraat. Toch?quote:
ja klopt dat grote witte pandquote:
[..]
Ja, okee, hoek Van Baerlestraat, Vondelstraat. Toch?
Ja, precies, toen zat ik thuis met een verstuikte poot.quote:
Goeie docu's jongens, meteen geboekstaafd.quote:
Voor hen die deze tijd niet meegemaakt hebben, bekijk deze docu maar eens. Leerzaam.
Ga even kijken, zie het morgen wel weer.
Toch interessante discussie hier in dit topic.
Memory lane.
BINGO!quote:
Ken trouwens de onderste, laatst gezien op tv... hoe heette hij ook alweer? ahh Hans Landa!
de link is er wel degelijk
Bij dat Amsterdamse clubje zat ook een zekere Paul Moussault (van het Rood verzetsfront)
schreef het boek Rood verzetsfront; Aanzetten tot stadsguerrilla in Nederland
ook werd hij op schiphol aangehouden wegens het smokkelen van springstoffen
Redacteur Paul Moussault, die na het uiteenvallen van het RVF de Knipselkrant in zijn eentje voortzette, heeft nooit een geheim gemaakt van zijn goede connecties in RAF-kringen. Zijn activiteit was nuttig voor de Duitse terroristen, omdat de verspreiding van teksten van de RAF in de Bondsrepubliek aan banden was gelegd. Dat bleek eens te meer in 1988, toen Moussaults kompaan Hans Alderkamp, per lijnbus onderweg in Duitsland, werd gearresteerd omdat hij tientallen exemplaren van een boek met RAF-teksten in zijn koffer had.
https://www.groene.nl/artikel/nederlanders-en-de-raf
[ Bericht 4% gewijzigd door StaceySinger op 01-06-2016 23:10:38 ]
Nee, een Duitse variant van GroenLinks.quote:
Nou, bomaanslag, eerder controlled demolition. 50 miljoen ¤ schade.quote:
In oktober 2007 bevestigde het Duits openbaar ministerie dat Staub samen met de voortvluchtigen Daniela Klette en Burkhard Garweg de bomaanslag hebben gepleegd op de gevangenis in Weiterstadt in 1993.
dat is nogal wat jaquote:
Nou, bomaanslag, eerder controlled demolition. 50 miljoen ¤ schade.
Eine Luftaufnahme des verwüsteten Gefängnisbaus in Weiterstadt
http://www.welt.de/politi(...)int-aufgeklaert.html
[ Bericht 4% gewijzigd door StaceySinger op 02-06-2016 00:48:05 ]
Ze waren vooral tegen dingen, zoals nazis, bankdirecteuren en andere grootkapitalisten.quote:
Die voeren wat in hun schild dus.
Oude tijden herleven.
RAF was wel heel erg pro-Palestijnen indertijd hè.
Ze wilden West-Duitsland in een chaos storten met hun aanslagen, zodat er een autoritair regime zou ontstaan, waartegen de mensen dan in opstand kwamen, waarna de revolutie zou uitbreken. In feite wat alle terreurbewegingen van plan zijn. Ook ISIS probeert met aanslagen het regime te ondermijnen.quote:
[..]
Ze waren vooral tegen dingen, zoals nazis, bankdirecteuren en andere grootkapitalisten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 02-06-2016 10:17:51 ]
Voor de mensen die het niet weten, Nederland had ook een terreurgroep, wat amateuristisch, maar goed. RaRa.https://nl.wikipedia.org/(...)ti-Racistische_Actie
Dat was weer ihkv oa de Apartheid in Zuid-Afrika. De Makro?
Aanslag op het huis van Aad Kosto, niet te vergeten.quote:
Het is en blijft een zeer boeiende periode.
Voor de mensen die het niet weten, Nederland had ook een terreurgroep, wat amateuristisch, maar goed. RaRa.https://nl.wikipedia.org/(...)ti-Racistische_Actie
Dat was weer ihkv oa de Apartheid in Zuid-Afrika. De Makro?
Yep.quote:
[..]
Aanslag op het huis van Aad Kosto, niet te vergeten.
De film Der Baader-Meinhof complex vat het volgens mij ook wel prima samen.quote:
Voor hen die deze tijd niet meegemaakt hebben, bekijk deze docu maar eens. Leerzaam.
Die kwam van extreem-rechtsquote:
[..]
Aanslag op het huis van Aad Kosto, niet te vergeten.
Dat was toch RaRa? In mijn geheugen: Kosto was staatssecretaris van Justitie en had asielbeleid onder zich. Dat was behoorlijk restrictief aan het worden in die tijd.quote:
Het was geen bewuste brandstichting. Een rookbom bleef in een gordijn handen en zo ontstond de brand. Superlulllig, bedreigend en traumatiserend.quote:
en de aanslag in Kedichem 29-03-1986 - Aanslag op Hans Janmaat
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Het was geen bewuste brandstichting. Een rookbom bleef in een gordijn handen en zo ontstond de brand. Superlulllig, bedreigend en traumatiserend.
Goede docu.
Als staatssecretaris was Kosto belast met onder meer asielzaken. Op 13 november 1991 werd zijn huis in Grootschermer door een bom grotendeels verwoest. Deze aanslag, toegeschreven aan actiegroep RaRa, richtte zich tegen het asielbeleid van de staatssecretaris.quote:
[..]
Dat was toch RaRa? In mijn geheugen: Kosto was staatssecretaris van Justitie en had asielbeleid onder zich. Dat was behoorlijk restrictief aan het worden in die tijd.
Volgens mij ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Aad_Kostoquote:
[..]
Dat was toch RaRa? In mijn geheugen: Kosto was staatssecretaris van Justitie en had asielbeleid onder zich. Dat was behoorlijk restrictief aan het worden in die tijd.
Jazeker, op dat afgelegen terrein in Amsterdam. NDSM-werf ofzo? Iig dat bedrijventerrein dat al 25 jaar ofzo gekraakt is.quote:
[..]
Zover ik weet heeft AFA geen zin in een gewapende strijd.
En 'autonomen' ? was dat niet een verzamelnaam van 30 jaar terug. Bestaan ze nog wel in Nederland?
Mocht je het interessant vinden "De Hokjesman" (Michael Schaap) heeft een aflevering over ze gemaakt.
De verdenking ging naar Rara, maar er was nooit bewijs.Later was er een aanwijzing in het dagboek van Yge Graman, een extreemrechts figuur, dat hij het opzette .quote:
[..]
Dat was toch RaRa? In mijn geheugen: Kosto was staatssecretaris van Justitie en had asielbeleid onder zich. Dat was behoorlijk restrictief aan het worden in die tijd.
Die aanslag is nooit opgehelderd
https://www.groene.nl/artikel/de-vele-gezichten-van-raraquote:In de dagboeken van Yge Graman, de extreem-rechtse terrorist die veroordeeld werd wegens twee brandaanslagen op Surinaamse pensions in Amsterdam, trof de politie later passages aan die duidden op een rol van Graman in de aanhoudende terreur tegen Kosto.
Ik dacht dat ik die aflevering ooit zag. Maar is die groep dan nog zo politiek radicaal ?quote:
[..]
Jazeker, op dat afgelegen terrein in Amsterdam. NDSM-werf ofzo? Iig dat bedrijventerrein dat al 25 jaar ofzo gekraakt is.
Mocht je het interessant vinden "De Hokjesman" (Michael Schaap) heeft een aflevering over ze gemaakt.
ze hebben volgens mij vooral radicale denkbeelden.quote:
[..]
Ik dacht dat ik die aflevering ooit zag. Maar is die groep dan nog zo politiek radicaal ?
Ja, alleen was dat een fantast en een praatjesmaker.quote:
[..]
De verdenking ging naar Rara, maar er was nooit bewijs.Later was er een aanwijzing in het dagboek van Yge Graman, een extreemrechts figuur, dat hij het opzette .
Die aanslag is nooit opgehelderd
[..]
https://www.groene.nl/artikel/de-vele-gezichten-van-rara
hoe radicaal ?quote:
[..]
ze hebben volgens mij vooral radicale denkbeelden.
iets met groen en windmolens en greenpeace-acties ?
.
Zeker retrospectief idd.quote:
Wat waren de jaren '60-'90 toch eigenlijk boeiend als je zo dit topic leest.
Rara is sowieso nooit opgehelderd.quote:
Is het? In zijn geheime dagboeken ?quote:
[..]
Ja, alleen was dat een fantast en een praatjesmaker.
Rara werd indertijd verdacht, maar er is nooit iets bewezen .
Die verdenking is blijven hangen in de publieke opinie, maar niet dat er niks bewezen werd.
Zo was er jaren eerder ook een mislukte bomaanslag op de amsterdamse metro
http://www.bndestem.nl/al(...)ar-politiek-1.544460quote:Van Duijn weigerde een mislukte bomaanslag op de metro in de schoenen te schuiven van linkse demonstranten op de Nieuwmarkt. CPN-wethouder Harry Verheij wilde Van Duijn slaan. De extreemrechtse activist Joop Baank bleek erachter te zitten. Dezelfde Baank had Van Duijn eerder nog ontvoerd om hem een lesje te leren
de mysterieuze actiegroep Militant Autonomen Front (MAF) pleegde vanwege de dreigende ontruiming van de Lucky Luijk en andere kraakpanden in de stad een aanslag op het kantoor van de Gemeentelijke Dienst Huisvesting. De schade van de provisorisch gemaakte brandbom bleef beperkt tot een paar gesneuvelde ruiten en een beschadigde voordeur. Op 31 juli werd het kunstje herhaald voor de deur van het partijbureau van de PvdA. Ondanks de geringe schade was de commotie groot
2)
molotovcocktail in het kantoor van Hillen en Roos, de projectontwikkelaar van de gehate Stopera
In de nacht van 6 op 7 november werden twee brandbommen geplaatst bij de ambtswoning van burgemeester van Thijn door actievoerders die zich de Autonome Cellen Nederland (ACN) noemden.
3)
Zo richtte de actiegroep Burn down apartheid in de nacht van 13 juni 1986 schade aan bij diverse Shellstations. In maart dat jaar pleegde het Rood revolutionair front een aanslag op het Nederlands Christelijk Werkgeversverbond en op 21 augustus lieten de Revolutionaire Cellen een brandbom ontploffen bij de Stichting Olympische Spelen. Op 17 januari 1988 voerde actiegroep DAF sabotageacties uit bij diverse bedrijven en een week later pleegde het Revolutionair Commando No Pasaran een aanslag op de drukkerij van het Nederlandse paspoort.
4)
(Revolutionaire Afbraak Maatschappij) gooide in de nacht van 3 op 4 juli een
molotovcocktail in het kantoor van Hillen en Roos, de projectontwikkelaar van de gehate Stopera.
Deze anonieme guerrilla-‐achtige acties stootten een hoop krakers tegen de borst
De Jongens van Bluf
Dat is weer een andere zaak. Die Yge Grama daarover is er indertijd één of andere grote reportage geweest in een tijdschrift, en daarin kwam naar voren dat het een fantast en praatjesmaker was.quote:
[..]
Is het? In zijn geheime dagboeken ?
Rara werd indertijd verdacht, maar er is nooit iets bewezen .
Die verdenking is blijven hangen in de publieke opinie, maar niet dat er niks bewezen werd.
Zo was er jaren eerder ook een mislukte bomaanslag op de amsterdamse metro
[..]
http://www.bndestem.nl/al(...)ar-politiek-1.544460
Extreemrechts is daarbij ook nooit zo goed georganiseerd geweest als extreemlinks, eenvoudigweg omdat bij rechtsen altijd het ego van de verschillende leden een dusdanig grote rol speelt dat ze stante pede ruzie krijgen. Kijk ook naar LPF. Daar waar bij extreemlinksen ook wel ruzies ontstaan, maar dat gaat dan over doel en/of middelen, niet doordat de ego'tjes opspelen. En zoals jij het nu voorstelt was er een soort extreemrechtse organisatie die aanslagen pleegde.
Ze hadden het er maar druk mee.quote:
er waren nog een paar enge clubjes
de mysterieuze actiegroep Militant Autonomen Front (MAF) pleegde vanwege de dreigende ontruiming van de Lucky Luijk en andere kraakpanden in de stad een aanslag op het kantoor van de Gemeentelijke Dienst Huisvesting. De schade van de provisorisch gemaakte brandbom bleef beperkt tot een paar gesneuvelde ruiten en een beschadigde voordeur. Op 31 juli werd het kunstje herhaald voor de deur van het partijbureau van de PvdA. Ondanks de geringe schade was de commotie groot
2)
molotovcocktail in het kantoor van Hillen en Roos, de projectontwikkelaar van de gehate Stopera
In de nacht van 6 op 7 november werden twee brandbommen geplaatst bij de ambtswoning van burgemeester van Thijn door actievoerders die zich de Autonome Cellen Nederland (ACN) noemden.
3)
Zo richtte de actiegroep Burn down apartheid in de nacht van 13 juni 1986 schade aan bij diverse Shellstations. In maart dat jaar pleegde het Rood revolutionair front een aanslag op het Nederlands Christelijk Werkgeversverbond en op 21 augustus lieten de Revolutionaire Cellen een brandbom ontploffen bij de Stichting Olympische Spelen. Op 17 januari 1988 voerde actiegroep DAF sabotageacties uit bij diverse bedrijven en een week later pleegde het Revolutionair Commando No Pasaran een aanslag op de drukkerij van het Nederlandse paspoort.
4)
(Revolutionaire Afbraak Maatschappij) gooide in de nacht van 3 op 4 juli een
molotovcocktail in het kantoor van Hillen en Roos, de projectontwikkelaar van de gehate Stopera.
Deze anonieme guerrilla-‐achtige acties stootten een hoop krakers tegen de borst
De Jongens van Bluf
Grappige is wel dat veel dingen op het punt stonden te veranderen: Sovjetunie was bezig met zijn laatste ademtocht, in Zuid-Afrika zou in 1990 Mandela vrijkomen.
Ze hebben ook een deel van hun training gehad in Palestijnse terrreureenheden.quote:
Die voeren wat in hun schild dus.
Oude tijden herleven.
RAF was wel heel erg pro-Palestijnen indertijd hè.
wat ze ook in hun schild voeren, ik ben misschien wel zo verziekt door alles dat ik hetgeen ze doen/deden, in het niet vindt vallen bij alle terreur van de laatse jaren.
Waren toch wel interessante tijden waarin we leefden heur
Rara is ineens verdwenen zonder dat er ooit iemand een vinger achter wist te krijgen.quote:
[..]
Ze hadden het er maar druk mee.
Grappige is wel dat veel dingen op het punt stonden te veranderen: Sovjetunie was bezig met zijn laatste ademtocht, in Zuid-Afrika zou in 1990 Mandela vrijkomen.
Dit vond ik een erg verhelderend boek.quote:
[..]
Rote Armee Fraktion hebben in Duitsland in met name de jaren 70 heel West-Duitsland op stelten gezet. Paar schietpartijen her geweest. Wat ze deden is bankovervallen (ter financiering), ontvoeringen en een mede-gecordineerde kaping, dacht ik. Hier in NL bij schietpartijen paar agenten en douaniers omgekomen, dacht ik. Kopstukken kwamen uiteindelijk vast te zitten, waaronder Andreas Baader en Ulrike Meinhof, pleegden zelfmoord in een Duitse gevangenis, maar dat is wel altijd omstreden gebleven, geloof ik.
https://www.bol.com/nl/p/(...)ex/1001004006314419/
Ja, klopt, wat we tegenwoordig zien is van een geheel andere orde. Overigens zo gek zou het niet zijn dat hoe dan ook weer wat eigen extremisme ontstaat, aan beide kanten.quote:Op donderdag 2 juni 2016 11:29 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ze hebben ook een deel van hun training gehad in Palestijnse terrreureenheden.
wat ze ook in hun schild voeren, ik ben misschien wel zo verziekt door alles dat ik hetgeen ze doen/deden, in het niet vindt vallen bij alle terreur van de laatse jaren.
Trip down memory lane hè.quote:Waren toch wel interessante tijden waarin we leefden heur
.Hun ontstaan kwam voort uit een voortdurende onvrede met hun omgeving, lui die in WW2 zo fout als iets waren en die gewoon verder konden gaan, in hetzelfde beroep: bankiers, politie , leraren, professoren, hun ouders.quote:
[..]
Veel chaos en paniek, dat was ook hun opzet. Ze geloofden ook niet in de democratie in West-Duitsland.
De aanslagen in die tijd waren ook al aardig heftig, wel minder gericht op de gewone burgers in de straat.quote:
[..]
Ze hebben ook een deel van hun training gehad in Palestijnse terrreureenheden.
wat ze ook in hun schild voeren, ik ben misschien wel zo verziekt door alles dat ik hetgeen ze doen/deden, in het niet vindt vallen bij alle terreur van de laatse jaren.
Ja, ik heb ooit ook een boek gelezen over de RAF. Volgens mij een eerder boek. Werd ook nog goed uit de doeken gedaan wie Baader en Meinhof als persoon waren eigenlijk.quote:
[..]
Dit vond ik een erg verhelderend boek.
https://www.bol.com/nl/p/(...)ex/1001004006314419/
Hier nog oud topic btw: WFL / Über das Gehirn der Ulrike Meinhoff...
Nee... ik dacht niet aan 1 organisatie wb metro1975 en Kosto.quote:
zoals jij het nu voorstelt was er een soort extreemrechtse organisatie die aanslagen pleegde.
De aanslag op het van heutszmonument in 1984 werd achteraf ook aan Rara toegeschreven.
Zonder bewijs. Bestond die organisatie toen al ?
Zie delpher
dit is een aanslag in 1983
Nog steeds goed leesbaarquote:
[..]
Ja, ik heb ooit ook een boek gelezen over de RAF. Volgens mij een eerder boek. Werd ook nog goed uit de doeken gedaan wie Baader en Meinhof als persoon waren eigenlijk.
Hier nog oud topic btw: WFL / Über das Gehirn der Ulrike Meinhoff...
Ik denk dat je het aardig goed hebt.quote:
ik denk dat "MAF" en "Burn down apartheid" later opgingen in RaRa
Ja, schuldgevoel ook uiteraard en idd de nazi-misdadigers en meelopers hadden de maatschappelijke posities in de BRD weer ingenomen. West-Duitsland kon natuurlijk ook moeilijk anders. Iedereen had een connectie met het nazi-regime. Helmutt Schmidt was ook luitenant geweest in de Wehrmacht.quote:
[..]
Hun ontstaan kwam voort uit een voortdurende onvrede met hun omgeving, lui die in WW2 zo fout als iets waren en die gewoon verder konden gaan, in hetzelfde beroep: bankiers, politie , leraren, professoren, hun ouders.
Duyvendak (GL) wordt verdacht toch? En er heeft er eentje bekend, zit nu in Zuid-Amerika bij een of andere stam.quote:Op donderdag 2 juni 2016 11:03 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Rara is sowieso nooit opgehelderd.
Beetje extreme stellingname van mij, toch wel.quote:
.bedoel je je nurture-nature stelling in de OP?quote:
[..]
Beetje extreme stellingname van mij, toch wel.
hummmm het woord extreem vind ik ook weer teveel gezegd.
Verdacht maar verder 0,0 bewijs.quote:
[..]
Duyvendak (GL) wordt verdacht toch? En er heeft er eentje bekend, zit nu in Zuid-Amerika bij een of andere stam.
Ja, nu heb ik dat geschreven in 2002 en moet zeggen dat in dat debat volgens mij weinig ontwikkeling zit. Niet dat ik weet iig.quote:
[..]
bedoel je je nurture-nature stelling in de OP?
hummmm het woord extreem vind ik ook weer teveel gezegd.
ja... je zou ontdekken dat met de vooruitgang in dna-onderzoek men ook dit meer kan uitspinnen.quote:
[..]
Ja, nu heb ik dat geschreven in 2002 en moet zeggen dat in dat debat volgens mij weinig ontwikkeling zit. Niet dat ik weet iig.
Zijn er dna-strengen te vinden die gewelddadigheid veroorzaken ?
Misschien wel.... Misschien niet.
ja trainingskampen in de Ardennenquote:
Nou ja, aangeboren idd of op jonge leeftijd verworven hè. Dat laatste is volgens mij wel redelijk bewezen al. Dat aangeboren wrs alleen voor wat betreft agressie bewezen, denk ik.quote:
[..]
ja... je zou ontdekken dat met de vooruitgang in dna-onderzoek men ook dit meer kan uitspinnen.
Zijn er dna-strengen te vinden die gewelddadigheid veroorzaken ?
Misschien wel.... Misschien niet.
Gaat wel erg off topic nu.quote:
[..]
Nou ja, aangeboren idd of op jonge leeftijd verworven hè. Dat laatste is volgens mij wel redelijk bewezen al. Dat aangeboren wrs alleen voor wat betreft agressie bewezen, denk ik.
Valt binnen de scoop, lees dat oude topic maar.quote:
Moet niet domineren idd, maar dat is wat anders.
De Autonomen linkse relschoppers hoor je ook niet veel meer van, af en toe nog bij G7 conferentie maar dat is het welquote:
[..]
Valt binnen de scoop, lees dat oude topic maar.
Moet niet domineren idd, maar dat is wat anders.
Groenlinks mag dan nog altijd extreem naïef zijn (Sargentini, er zitten geen terroristen tussen die vluchtelingen hoor!) maar communistisch zijn ze echt totaal niet. Ze hebben dat vervelende weg met ons trekje maar zijn verder gewoon een vvd light.quote:
[..]
GroenLinks is gebaseerd op de communistische partij; ze hebben slechts een ander jasje aangetrokken.
ook wel een mooi stuk
4 december 1998
Gespierde frases van een infiltrant
Op 30 januari 1993 verschijnt een opmerkelijk artikel in de Gelderlander. In een verslag van rechtbankjournalist Martin Gommers onthult ene 'Rob Kamphuis', die op dat moment een gevangenisstraf uitzit, dat hij jarenlang als informant heeft gewerkt voor de Plaatselijke Inlichtingendienst (PID) in Nijmegen....
ZIJN EERSTE schreden op het pad van informant zet Cees in 1976, als hij wordt benaderd door de Nijmeegse Criminele Inlichtingendienst (CID). Cees, op 26 augustus 1952 geboren in Oss, is op dat moment al een goede bekende in het uitgaanscircuit, waar hij zich vooral in het homo-nachtleven stort. Zijn stamkroeg is Du Commerce in het centrum. Vanaf 1977 is hij portier van 't Bakkertje, Nijmegens bekendste homo-tent.Door zijn CID-bazen wordt Cees onder meer op het spoor gezet van Cors de Graaf, een van de grootste softdrughandelaren van Nijmegen op dat moment. Veel succes heeft hij niet. Een van de mensen uit de top van de organisatie van De Graaf, die anoniem blijft, omschrijft hem als een 'zuiplap die door niemand vertrouwd werd'. Wel zou Cees hebben gezorgd voor de aanhouding van een paar koppelbazen.Het 'echte' werk begint als Cees in 1978 overstapt naar de politieke tak van de Inlichtingendienst, de PID, die onder auspiciën van de Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD) werkt. Op initiatief van de PID wordt Cees ingezet op het Rood Verzetsfront (RVF). Voor zijn diensten ontvangt hij 2500 gulden per maand plus onkostenvergoeding.De RVF, met hoofdkwartier in Hoogeveen, wordt in 1977 opgericht. Ondanks zijn militante naam, houdt de RVF zich vooral bezig met het uitbrengen van maandelijkse bulletins.Cees meldt zich in 1978 aan bij het RVF, afdeling Zuid in Nijmegen. In zijn aanmeldingsbrief schrijft hij dat hij homo is en voortdurend te maken heeft met discriminatie. Vandaar dat hij bereid is zijn steentje bij te dragen aan het hervormen van de samenleving, desnoods via harde actie.Binnen de RVF laat Cees zich gelden als een militante figuur. Hij presenteert zich succesvol als een 'gewone' (niet gestudeerde) jongen en beperkt zijn bijdrages aan de discussie veelal tot gespierde frases als 'alle macht komt uit de loop van een geweer'. Cees is een buitenbeentje, maar juist daarom wekt hij weinig argwaan bij de RVF-intellectuelen.Door zijn inzet groeit Cees al snel uit tot een centrale figuur binnen de afdeling Zuid. Cees maakt herhaaldelijk duidelijk niet vies te zijn van harde acties, zegt Jan van der Sloot, een Eindhovens RVF-lid uit die tijd. 'In de tijd dat wij overgingen tot incidenteel geweld tegen goederen sprak hij vaker over het toepassen van bot geweld, desnoods tegen personen.'In 1980 gaat hij over tot een provocatie. Cees zet een RVF-lid aan tot actie tegen een gevangenisbewaarder van de Koepel in Arnhem, die beschuldigd wordt van mishandeling van een gevangen RVF-activist. De RVF'er gaat poolshoogte nemen bij het huis van de bewaarder en ziet dat het wordt bewaakt door agenten in burger. Hij beseft dat er een val is gezet en blaast de actie af. Dat Cees er achter zit, komt nauwelijks bij hem op.De actie tegen de bewaarder gaat niet door, maar in februari 1980 ontploft er wel een bom bij het huis van officier van justitie J. Schampers. Schampers zag geen aanleiding tot vervolging van de van mishandeling beschuldigde gevangenisbewaarders. De explosie slaat een gat in een van de muren, ruiten vliegen uit de sponning, niemand raakt gewond. Schampers is niet thuis.De actie wordt opgeëist door het 'Rood Volksverzet', een tot dan toe onbekende organisatie. Dezelfde dag valt de politie het RVF-hoofdkantoor in Hoogeveen binnen. Op 4 maart wordt RVF-lid Adrie Eeken gearresteerd. In zijn tas vindt de politie actieverklaringen van de bomaanslag en pistoolpatronen. Eeken wordt later met een schadevergoeding vrijgelaten.Later zal Cees schrijven dat de BVD van het begin af aan op de hoogte was van plannen voor de aanslag. Feit is dat het huis van Schampers werd bewaakt. Ondanks dat kon iemand ongehinderd een bom plaatsen.Cees maakt van zijn positie binnen de RVF gebruik om ook door te dringen in de Nijmeegse actiebeweging, die in die tijd zeer actief is op allerlei fronten: kraken, anti-militarisme, kernenergie, radicaal feminisme, flikkerstrijd.Cees verzamelt een groep jonge actievoerders om zich heen, die hij inspireert tot harde actie. In april 1979 helpt hij een lid van zijn clubje een bom in elkaar te zetten. De bom moet geplaatst worden op de tentoonstelling van de International Police Association (IPA) in Nijmegen.De jongen laat een tas met de bom achter, maar bij de uitgang wijst een agent hem erop dat hij zijn tas heeft laten staan. Hij en drie anderen, onder wie ook Cees, worden aangehouden. Cees wordt later veroordeeld tot een week cel, de bommenlegger tot een maand.Een jaar later doet Cees een nieuwe poging. Met een paar actievoerders bedenkt hij een plan om een brandbom te laten ontploffen in het militaire tentenkamp in Heumensoord tijdens de Vierdaagse. In de verwarring die zal ontstaan, hoopt Cees wapens buit te maken.OOK DEZE ACTIE mislukt, omdat Frans, de 21-jarige bommenlegger op weg naar het kamp wordt aangehouden wegens door rood licht fietsen. Omdat Frans zo zenuwachtig is, kijkt de politie in de tas aan het stuur en vindt de bom. Frans wordt later vrijgesproken omdat de politie niet in de tas mocht kijken.Na de aanslag op het huis van officier Schampers groeit Cees' ster binnen de RVF.
In 1980 wordt hij betrouwbaar genoeg geacht om chauffeur te spelen voor Ronald Augustin, het Nederlandse RAF-lid dat sinds 1973 in Duitsland gevangen zat. Begin mei zegt Cees tegen bekenden dat hij naar Parijs moet om iets af te geven bij 'een afsplitsing van de RAF'. Op 5 en 6 mei, tijdens Cees' verblijf in Parijs worden daar vijf leden van de RAF en de beweging van de 2e juni gearresteerd.In dezelfde periode doet zich nog een 'toevalligheid' voor. Op 16 juni 1980 ontploft aan de Quellijnstraat in Amsterdam een bom. De huurder van het pand was Henk Wubben, een bekende linkse activist. Hij wordt kort daarop aangehouden, evenals Ciska Brakenhoff, een van zijn medestanders. In het dossier van Wubben duikt ook weer de aanslag op het huis van Schampers op. Later zal Cees bekenden zeggen dat hij die dag 'toevallig' in Amsterdam was.In de Nijmeegse actiebeweging maakt Cees intussen furore als actiefilmer. Hij filmt de kraakacties rond de Piersonstraat en de blokkade van de kerncentrale in Dodewaard. Tussendoor belooft hij nog een paar keer wapens te bezorgen aan radicale groepjes. De transacties gaan echter niet door.In de actiebeweging groeit echter wantrouwen tegen Cees. Dat wordt extra gevoed als op 8 maart 1981 brand wordt gesticht in de Westland Utrecht Bank. Cees doet niet aan de actie mee, maar bazuint wel rond dat hij erbij was. Een paar maanden later mislukt een actie waar Cees wel van weet.Op 13 november 1981 wordt Cees door actievoerders voor een 'tribunaal' gebracht in het toenmalige kraakpand De Arkstee, wat Cees later zelfs beschrijft als 'een van de angstigste belevenissen van de hele periode RVF'. Cees weet zich eruit te bluffen, maar zijn rol in de actiebeweging is uitgespeeld.Na zijn actietijd wordt het even stil rond Cees. Hij legt zich toe op het maken van films en homonaaktfoto's via zijn bedrijf Caesar Films. Ondanks grote verhalen komen weinig projecten echt van de grond. In 1986 wordt hij vanuit het niets benaderd door de Russische ambassade om een film te maken over de Russische ruimtevaarttentoonstelling Intercosmos in de Efteling.Dat kan toeval zijn, maar later zal Cees zelf verklaren dat hij van de BVD opdracht kreeg rapporten te maken over personen in de Russische ambassade. Cees is niet in zijn eerste verzinsel gestikt, maar feit is dat in zijn latere bekentenis Cees Russische diplomaten bij hun juiste naam noemt.Ook heeft hij vanaf 1990 regelmatig contact met de Nijmeegse PID-chef Herman Oolbekkink onder meer in hotel restaurant Plasmolen. Een foto van zo'n ontmoeting, waarop Cees ternauwernood herkenbaar is, verschijnt in het boek 'Tragiek van een geheime dienst', dat in datzelfde jaar uitkomt.Met de verschijning van dit boek, waarin verschillende informanten in de Nijmeegse actiebeweging worden ontmaskerd, wordt Cees de grond onder de voeten te heet. Hij duikt onder en vertrekt in 1991 naar Kreta waar hij leeft van een arbeidsongeschiktheidsuitkering (Cees heeft in de jaren zeventig een beroerte gehad en heeft sindsdien last van zijn benen).In de loop van het jaar krijgt hij echter bericht van het Gemeenschappelijk Administratiekantoor (GAK) dat zijn uitkering wordt stopgezet. Noodgedwongen keert hij terug naar Nederland, waar hij te horen krijgt dat hij geen geld meer krijgt.IN PANIEK leent Cees een auto van een vriend en pleegt met een speelgoedpistool twee overvallen op postagentschappen in Puiflijk en Reek. In Reek maakt hij 1800 gulden buit. Cees wordt dezelfde dag nog gearresteerd.Verbitterd over het feit dat de dienst hem volgens zijn idee in de steek laat, licht hij zijn advocaat R. Teekens in over zijn BVD-verleden. Teekens raadt hem aan een rapport te schrijven in de hoop dat dit door de rechter zal dienen als verzachtende omstandigheid.Het helpt niet echt veel. In september 1992 wordt hij veroordeeld tot achttien maanden cel. Woedend dreigt Cees zijn hele verhaal naar buiten te brengen. In januari 1993 verschijnt in de Gelderlander een artikel gebaseerd op Cees' zelf geschreven bekentenis. Even later krijgt hij bezoek van zijn oude chef Oolbekkink in het Huis van Bewaring. Cees slikt zijn dreigement in.Op 11 maart 1993 wordt Cees vervroegd vrijgelaten en vertrekt naar Kreta. Inmiddels heeft hij bericht gekregen dat zijn uitkering wordt hervat. Zijn advocaat verklaart later voor de VPRO-radio dat Cees een 'deal' heeft gesloten met zijn oude bazen om te voorkomen dat informatie over zijn verleden naar buiten komt. 'Hij is als een rijk man vertrokken.' Cees is voor het laatst gesignaleerd op Kreta, waar hij zich voorstelt als Kostas, een Griek die in Nederland rechten heeft gestudeerd.Operatie Homerus. Spioneren voor de BVD. ISBN 90 6778 100 X. 240 pagina's, * 29,90.
http://www.volkskrant.nl/(...)-infiltrant~a451118/
Je bedoelt GL is niet zo nationalistisch ?quote:
[..]
Ze hebben dat vervelende weg met ons trekje maar zijn verder gewoon een vvd light.
Zo hoort het ook.
twitter:lammert twitterde op donderdag 02-06-2016 om 10:52:29Hier recente foto’s van de 3 gezochte RAF terroristen die zich in Noord Nederland zouden schuilhouden https://t.co/AXxCNqHrZ6 reageer retweet
twitter:mickvanwely twitterde op donderdag 02-06-2016 om 07:29:42Onderzoek naar km-stand vluchtwagens en telecom-onderzoek doet OM Duitsland vermoeden dat RAF-terroristen/overvallers in (Noord)Ned zitten reageer retweet
twitter:mndell twitterde op donderdag 02-06-2016 om 07:40:54Op basis van een mobiele telefoon signaal in het noorden van Nederland - Hinweise aus Holland zu RAF-Terroristen https://t.co/AF48rtVYM5 reageer retweet
Uitstekend werkje weer van Andere Tijden moet ik zeggen.quote:
Maar in feite had je dus RaRa-2 en die heeft men dus nooit kunnen oprollen.
In rechtsextremistische hoek hoeft men die dus ook wrs niet te zoeken.
Anyway, ik zie er wel een interessant filmscript in.
Rara-1 is ook nooit opgerold maar dat is ook niet zo vreemd met het NL bromsnor politieapparaat.quote:
[..]
Uitstekend werkje weer van Andere Tijden moet ik zeggen.
Maar in feite had je dus RaRa-2 en die heeft men dus nooit kunnen oprollen.
In rechtsextremistische hoek hoeft men die dus ook wrs niet te zoeken.
Anyway, ik zie er wel een interessant filmscript in.
Dat maakt niet uit, net als dat er waarschijnlijk helemaal geen bewijs is dat deze RAF-bejaarden iets anders van plan zijn dan buiten de gevangenis blijven. Maar op gezette tijden moet links even in verband worden gebracht met extreem, radicaal en gewelddadig.quote:Op donderdag 2 juni 2016 11:45 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Verdacht maar verder 0,0 bewijs.
Ja, terrorisme was nog geen excuus om mensen massaal vrijheden te ontnemen. Er was vooruitgang en mensen waren zo naief om te denken dat ze met politiek de toekomst gunstig konden beinvloeden.quote:
Wat waren de jaren '60-'90 toch eigenlijk boeiend als je zo dit topic leest.
Nee, nooit echt opgerold idd, in de zin dat ze allemaal forse celstraffen hebben gekregen, maar de recherche was er wel van overtuigd dat men de juiste mensen had gevonden. Allemaal nav de vingerafdrukken van Roemersma bij een device gevonden bij Elba Schiedam aanslag. Uiteindelijk is Roemersma alleen dankzij vormfouten ook vrij gekomen.quote:
[..]
Rara-1 is ook nooit opgerold maar dat is ook niet zo vreemd met het NL bromsnor politieapparaat.
Gekke is dat de BVD dus wel al eerder over informatie beschikte, maar niet met de recherche deelde.
En ja, dat rechercheteam was wel een beetje idd underequipped, maar toen ging dat nu eenmaal zo, denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 02-06-2016 14:06:16 ]
De BVD heeft ooit mijn telefoon getapt toen mijn broertje in Woensdrecht kampeerde en ik op pad was met Paco een belangrijk iemand in Jungle commando om dingen te regelen.quote:
[..]
Nee, nooit echt opgerold idd, in de zin dat ze allemaal forse celstraffen hebben gekregen, maar de recherche was er wel van overtuigd dat men de juiste mensen had gevonden. Allemaal nav de vingerafdrukken van Roemersma bij een device gevonden bij Elba Schiedam aanslag. Uiteindelijk is Roemersma alleen dankzij vormfouten ook vrij gekomen.
Gekke is dat de BVD dus wel al eerder over informatie beschikte, maar niet met de recherche deelde.
En ja, dat rechercheteam was wel een beetje idd underequipped, maar toen ging nu eenmaal zo, denk ik.
dat er waarschijnlijk helemaal geen bewijs is dat deze RAF-bejaarden iets anders van plan zijn ?quote:
[..]
Dat maakt niet uit, net als dat er waarschijnlijk helemaal geen bewijs is dat deze RAF-bejaarden iets anders van plan zijn dan buiten de gevangenis blijven. Maar op gezette tijden moet links even in verband worden gebracht met extreem, radicaal en gewelddadig.
[..]
Ja, terrorisme was nog geen excuus om mensen massaal vrijheden te ontnemen. Er was vooruitgang en mensen waren zo naief om te denken dat ze met politiek de toekomst gunstig konden beinvloeden.
Staub zou samen met de voormalige RAF-leden Daniela Klette en Burkhard Garweg betrokken zijn bij een gewelddadige roofoverval op een geldtransport bij Bremen in juni 2015
Er zijn dna-sporen van de drie gevonden in de auto's die de daders hebben gebruikt
Gewoon stelletje criminelen dus net zoals we er hier vele hebben.quote:
[..]
dat er waarschijnlijk helemaal geen bewijs is dat deze RAF-bejaarden iets anders van plan zijn ?
Staub zou samen met de voormalige RAF-leden Daniela Klette en Burkhard Garweg betrokken zijn bij een gewelddadige roofoverval op een geldtransport bij Bremen in juni 2015
Er zijn dna-sporen van de drie gevonden in de auto's die de daders hebben gebruikt
kloptquote:
Roemersma, die naam zocht ik. Volgens mij heeft die bekend zeer actief bij RaRa geweest te zijn.
Roemersma werkte bij het NIZA
Ex-kraker René Roemersma, die deze week circa 25 jaar na dato voor de VPRO-televisie heeft bekend betrokken te zijn geweest bij de golf aanslagen op o.a. de Makro, in de jaren tachtig door de terreurorganisatie RaRa, is tot drie jaar geleden werkzaam geweest voor het Nederlands Instituut Zuidelijk Afrika (NIZA).
De terreuracties van de RaRa waren destijds gericht tegen Nederlandse bedrijven met belangen in Zuid-Afrika. Moedermaatschappij SHV van de Makro capituleerde uiteindelijk voor de terreur en trok zich terug uit Zuid-Afrika.
De terrorist, die destijds in hoger beroep werd vrijgesproken vanwege vormfouten in het proces maar nu kleur bekent, meldt op zijn Linkedin-pagina dat hij voor het NIZA heeft gewerkt in de periode 1999-2007. Sinds 2007 werkt hij in Venezuela voor de Latijns-Amerikaanse organisatie voor radionetwerken Aler.
Het Niza ontstond in 1997 door een bundeling van drie organisaties: de Anti-Apartheids Beweging Nederland, de Euduardo Mondlane Stichting en het Komitee Zuidelijk Afrika. In 2006 woonde Roemersma als medewerker van het NiZA de verkiezingen van 2006 in Congo-Kinshasa bij. Juist deze maand kreeg het NIZA bericht van het ministerie van Buitenlandse Zaken dat ze de komende vijf jaar een subsidie van ruim 27 miljoen euro zal ontvangen.
NIZA-directeur Ruud van den Hurk bevestigt dat Roemersma als ”consultant was ingehuurd” . Welke periode precies, is niet duidelijk. Van den Hurk zegt dat Roemersma geen dienstverband had met het NIZA. De directeur: ”Het was een driftig baasje..”
http://www.telegraaf.nl/b(...)_bij_het_NIZA__.html
quote:
Nee, nooit echt opgerold idd, in de zin dat ze allemaal forse celstraffen hebben gekregen, maar de recherche was er wel van overtuigd dat men de juiste mensen had gevonden. Allemaal nav de vingerafdrukken van Roemersma bij een device gevonden bij Elba Schiedam aanslag. Uiteindelijk is Roemersma alleen dankzij vormfouten ook vrij gekomen.
Gekke is dat de BVD dus wel al eerder over informatie beschikte, maar niet met de recherche deelde.
En ja, dat rechercheteam was wel een beetje idd underequipped, maar toen ging nu eenmaal zo, denk ik.
ik heb nooit begrepen dat iemand met de naam Rara diezelfde dag van de aanslag op Kosto en het ministerie het opeiste in een pamflet van 10 kantjes.quote:
[..]
Uitstekend werkje weer van Andere Tijden moet ik zeggen.
Maar in feite had je dus RaRa-2 en die heeft men dus nooit kunnen oprollen.
In rechtsextremistische hoek hoeft men die dus ook wrs niet te zoeken.
Anyway, ik zie er wel een interessant filmscript in.
Ik neem aan dat politie en journalisten de teksten geanalyseerd hebben en authentiek bevonden, zeer wel mogelijk uit die activistische kringen.
Maar ja..... zoveel rumoer over 4 mensen. Alsof zij werkelijk een bedreiging zijn voor de samenleving. Eerder is het rumoer de bedreiging, dat men wetten gaan aannemen die de staat meer macht geeft en meer de privacy laat schenden.
http://www.nporadio1.nl/r(...)oristen-in-nederland
waarom staan ze dan wel hier ?
Gezochte personen -https://www.politie.nl/ge(...)vallers-gezocht.html
De twee medewerkers van de geldtransportwagen worden tijdens de overval op 6 juni in hun auto beschoten met een Kalashnikov. Ze blijven in de wagen zitten en overleven de poging tot moord. Omdat hun geldwagen automatisch op slot gaat, maken de daders niets buit en vluchten.
Waarschijnlijk heeft het drietal sinds 2000 al minstens zeven van zulke gewelddadige overvallen gepleegd. Puur om in hun levensonderhoud te voorzien. Ze hebben geen officiële papieren meer, en kunnen op geen enkele manier legaal aan geld komen. Waarschijnlijk plegen de twee mannen steeds de overval, en bestuurt Daniela Klette het vluchtvoertuig.
Het is niet zeker dat ze in Nederland zijn, maar het kan zijn dat ze zich voordoen als toeristen in vakantiegebied.
Verder ook een specifieke oproep aan Nederlandse autohandelaren. Het drietal maakt steeds gebruik van goedkope occasions tijdens hun overvallen. Tijdens een proefrit met zo’n occasion willen ze nooit zelf rijden en die auto’s moeten de handelaren dan ergens op een afgesproken plek worden afgeleverd. Welke autohandelaar klinkt dit, in combinatie met het Duitse drietal, bekend in de oren?
+++
In Nieuwsuur Jacco Pekelder, assistent-hoogleraar geschiedenis aan de Universiteit Utrecht en advocaat Gerard Spong. Hij verdedigde destijds RAF-terrorist Christoph Wackernagel.
DRIEBERGEN - Bij de Landelijke Eenheid van de politie zijn tien tips binnengekomen over de voortvluchtige RAF-terroristen uit Duitsland.
Dat bevestigt een woordvoerder van de Landelijke Eenheid. ,,De tips komen uit Nederland. Over de inhoud van de informatie doen we geen mededelingen. Alle tips zijn naar de Duitse politie gestuurd.”
Naar aanleiding van de publicatie gisteren in deze krant over het mogelijke verblijf van de drie RAF-terroristen en verdachten van gewelddadige overvallen, hebben vakantieparken en campings in Noord-Nederland vandaag verschillend gereageerd.
Recreatieparken
Omdat volgens de Duitse politie de terroristen zich mogelijk zouden voordoen als toeristen, hebben eigenaren van recreatieparken de foto’s op paspoorten van gasten gecontroleerd om te kijken of er gelijkenissen zijn met de compositietekeningen van de twee mannen en een vrouw. Andere parken reageerden laconiek op het nieuws dat het trio zich mogelijk in ons land zouden schuilhouden.
De Duitse opsporingsautoriteiten houden er sterk rekening mee dat de Duitsers die verdacht worden van overvallen op geldtransporten en supermarkten in Noord-Duitsland, in Noord-Nederland zitten. Dat zou blijken uit onderzoek naar de kilometerteller en telecominformatie.
Roofoverval
Ernst-Volker Staub (62), Daniela Klette (57) en Burkhard Garweg (47) pleegden vorig jaar juni een mislukte roofoverval op een geldtransport in het Noord-Duitse plaatsje Stuhr. Het dna van de drie was ontdekt in een vluchtauto. De Nederlandse politie waarschuwt burgers om geen actie te ondernemen als ze de drie zien. Ze zijn levensgevaarlijk en waarschijnlijk zwaarbewapend.
De Nederlandse politie is vooralsnog niet actief op zoek naar de voortvluchtige Duitsers. Het team FastNL dat op voortvluchtige criminelen jaagt, kan eventueel ingezet worden als er concrete informatie over de drie is.
http://www.telegraaf.nl/b(...)F-terroristen__.html
De Duitse politie heeft een kaart gemaakt met het gebied waarin de drie kunnen zitten.
De antiklacht is dat ik met veel interesse dit draadje heb gelezen en veel van de docu's heb bekeken. Ondanks dat ik van de zelfde leeftijd ben en zelfs in Amsterdam woonde in de periode van de rellen heb ik daar nooit zoveel van begrepen.
Noord-Nederland staat anders redelijk te boek als "Rood"quote:
En lijkt het er dus op dat het hele verhaal een storm in een glas water blijkt. Als je op die kaart kijk zijn ze in ieder geval niet in het bewoonde deel van Ameland maar op Schier moeten men wel goed uitkijken net als in het zuiden van Denemarken of aan de Poolse grens. Het Alert beslaat dus het hele noorden van Duitsland en omstreken.
Dat is wat anders dan waarschijnlijk in noord Nederland.
Maar niet in de zin van het adoreren van terrorisme. Ik ga er van uit dat niemand deze lui meer ziet als idealisten maar als bankrovers.quote:
[..]
Noord-Nederland staat anders redelijk te boek als "Rood"
Dat hopen we idd.quote:
[..]
Maar niet in de zin van het adoreren van terrorisme. Ik ga er van uit dat niemand deze lui meer ziet als idealisten maar als bankrovers.
(Wat ik in dit topic nog niet gehoord heb; Bende van Nijvel. Ook zo een verschijnsel van die jaren.)
Ja, we hebben ook tijden gehad dat het journaal bestond uit IRA, Baskenland en Vietnam. De bende van NIjvel was dan wel iets dichter bij huis. Nooit gepakt, kleine buit maar grote impact altijd.quote:
[..]
Dat hopen we idd.
(Wat ik in dit topic nog niet gehoord heb; Bende van Nijvel. Ook zo een verschijnsel van die jaren.)
De bende van Nijvel was het dan ook niet om de buit te doen.quote:
[..]
Ja, we hebben ook tijden gehad dat het journaal bestond uit IRA, Baskenland en Vietnam. De bende van NIjvel was dan wel iets dichter bij huis. Nooit gepakt, kleine buit maar grote impact altijd.
Politie gaat ervan uit dat dezelfde organisatie erachter zit. Maar wie nu in RaRa-2 zijn, is onduidelijk gebleven.quote:
[..]
ik heb nooit begrepen dat iemand met de naam Rara diezelfde dag van de aanslag op Kosto en het ministerie het opeiste in een pamflet van 10 kantjes.
Ik neem aan dat politie en journalisten de teksten geanalyseerd hebben en authentiek bevonden, zeer wel mogelijk uit die activistische kringen.
Dat schenden van de privacy had toen weinig om het lijf, dat is eigenlijk pas een item geworden sinds de digitale revolutie hè.quote:Maar ja..... zoveel rumoer over 4 mensen. Alsof zij werkelijk een bedreiging zijn voor de samenleving. Eerder is het rumoer de bedreiging, dat men wetten gaan aannemen die de staat meer macht geeft en meer de privacy laat schenden.
De overheid kan ook zeggen: jongens, we doen lekker helemaal niets, want de kans om thuis bij het klussen om te komen is veel groter dan om te komen bij een aanslag. Vraag is of je als politieke partij dan bij de volgende verkiezingen nog stemmen krijgt.
Daaruit volgt ook natuurlijk de complottheorie: de overheid zet de aanslagen zelf in scene (false flag), want de overheid wil onze privacy schenden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 03-06-2016 12:30:02 ]
En de celulles communiste combattant. Volgens mij allemaal ietsje later, in de jaren 80 met name.quote:
[..]
Dat hopen we idd.
(Wat ik in dit topic nog niet gehoord heb; Bende van Nijvel. Ook zo een verschijnsel van die jaren.)
Overigens is die CCC opgedoekt, bende van Nijvel blijft nog een raadsel...
Men weet wel het een en ander maar men kan het niet hard maken. Er was een dadergroep (groep Bouhouche) en een ondersteunende groep (familieclan De Staercke). Veel namen zijn wel bekend maar wie nu precies wat gedaan heeft blijft een raadsel mede door zeer knullig politieonderzoek waarbij o.a. twee teruggevonden vluchtauto's 'per ongeluk' naar de sloop zijn gebracht en er ook tot tweemaal toe gevonden vingerafdrukken zijn zoekgeraakt. Ik vind het wel een van de meest mysterieuze en fascinerende misdaadzaken uit de naoorlogse geschiedenis en had gehoopt dat er met de jaren meer duidelijkheid zou komen. Mooi niet dus. Ze houden hun kaken goed op elkaar.quote:
[..]
bende van Nijvel blijft nog een raadsel...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Philippe_De_Staerckequote:
Nooit eerder van gehoord. Maar dat was dus de bende van Baasrode, maar zij gebruikten ongeveer dezelfde tactiek.
maar:quote:Als echte militairen gingen ze te werk tijdens hun verscheidene diefstallen en overvallen op geldtransporten. Philippe De Staercke was de leider en Dominique Salesse werd gezien als het brein achter de bende. Tijdens de overvallen werd De Staercke omschreven als een knettergek iemand. Verder was er ook de opmerkelijke samenwerking met gevangenisdirecteur Jean Bultot, die de bende meermaals aan het werk zette.
(Zou een mooi alibi kunnen zijn natuurlijk...)quote:Tijdens het onderzoek tastte de politie in het duister, tot bleek dat Philippe De Staercke op de dag van de overval aanwezig was in de Delhaize van Aalst.
Verder hebben ze een enorme bende gemaakt van het recherche-onderzoek idd, dat was mij wel al bekend.
Wrs hebben ze gewoon geld nodig om lekker van te leven. Gaan ze werken, dan worden ze gesnapt. Dus dan maar roven.quote:Op vrijdag 3 juni 2016 22:13 schreef Woestijnvos het volgende:
Willen ze de RAF nieuw leven inblazen.
Philippe De Staercke was 2 uur voor de overval in Aalst nog in het pand gezien en was daar vermoedelijk voor een laatste verkenning. En Jean Bultot is 100% een lid van de dadergroep. In het bos van La Houssière, waar meermaals spullen van de Bende van Nijvel zijn aangetroffen, vond de politie verbrande resten van spullen die gebruikt of buitgemaakt zijn bij de overvallen in Overijse en Eigenbrakel. Daartussen bevonden zich ook persoonlijke zaken van Bultot zoals brieven die door zijn secretaresse waren geschreven en een foto van zijn zoontje. Bultot heeft ook iemand benaderd (Leopold Van Esbroeck) met de vraag of hij interesse had om mee te doen aan schijnovervallen.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Philippe_De_Staercke
Nooit eerder van gehoord. Maar dat was dus de bende van Baasrode, maar zij gebruikten ongeveer dezelfde tactiek.
[..]
maar:
[..]
(Zou een mooi alibi kunnen zijn natuurlijk...)
Verder hebben ze een enorme bende gemaakt van het recherche-onderzoek idd, dat was mij wel al bekend.
Bultot zat dus in de Forces Nouvelles: https://nl.wikipedia.org/wiki/Jean_Bultotquote:
[..]
Philippe De Staercke was 2 uur voor de overval in Aalst nog in het pand gezien en was daar vermoedelijk voor een laatste verkenning. En Jean Bultot is 100% een lid van de dadergroep. In het bos van La Houssière, waar meermaals spullen van de Bende van Nijvel zijn aangetroffen, vond de politie verbrande resten van spullen die gebruikt of buitgemaakt zijn bij de overvallen in Overijse en Eigenbrakel. Daartussen bevonden zich ook persoonlijke zaken van Bultot zoals brieven die door zijn secretaresse waren geschreven en een foto van zijn zoontje. Butot heeft ook iemand benaderd (Leopold Van Esbroeck) met de vraag of hij interesse had om mee te doen aan schijnovervallen.
Maar daar heb ik dus nog nooit wat van gehoord eigenlijk. Hebben ze die organisatie bij de kladden gepakt?
Weet ik niet meer volgens mij niet. Ook het rechtse Front de la Jeunesse en de Westland New Post worden vaak genoemd in deze zaak.quote:
[..]
Bultot zat dus in de Forces Nouvelles: https://nl.wikipedia.org/wiki/Jean_Bultot
Maar daar heb ik dus nog nooit wat van gehoord eigenlijk. Hebben ze die organisatie bij de kladden gepakt?
Misschien ook connecties met Operatie Gladio dan? Dat blijft ook een heel vaag gebeuren namelijk.quote:
[..]
Weet ik niet meer volgens mij niet. Ook het rechtse Front de la Jeunesse en de Westland New Post worden vaak genoemd in deze zaak.
Ik denk niet dat daar een connectie is maar wie weet hoe diep dit gaat. Als je ziet dat er verschillende rijkswachters, een gevangenisdirecteur, een lid van staatsveiligheid en leden van (rechtse) schietverenigingen bij betrokken zijn dan vraag ik me toch wel af wat hier allemaal achter heeft gezeten.quote:
[..]
Misschien ook connecties met Operatie Gladio dan? Dat blijft ook een heel vaag gebeuren namelijk.
Ja, het waren ook rumoerige tijden in België in de jaren 80. Ik meen dat de regering nog een tijdje met volmachten ging werken ook. Wallonië verpauperde, hoge werkloosheid. Dan nog de nodige schandalen met politici, die pas veel later uitkwamen.quote:
[..]
Ik denk niet dat daar een connectie is maar wie weet hoe diep dit gaat. Als je ziet dat er verschillende rijkswachters, een gevangenisdirecteur, een lid van staatsveiligheid en leden van (rechtse) schietverenigingen bij betrokken zijn dan vraag ik me toch wel af wat hier allemaal achter heeft gezeten.
bijv deze
Bomaanslagen
Bom ontploft
VAN HEUTSZ MONUMENT BESCHADIGD-
Volgens de politie werd gebruik gemaakt van een zwaar kaliber kneedbom.
(citaten uit Het Parool, 12 september 1984; later heeft RaRa de aanslag opgeëist)
AMSTERDAM - De 12-jarige jongen, die gistermiddag gewond raakte bij het ontploffen van explosieven bij het Van Heutszmonument aan het Olympiaplein in Amsterdam, maakt het goed. De jongen liep verwondingen op aan armen, benen en gezicht. Door de enorme klap werd zijn trommelvlies beschadigd.
Het kind klom gisteren, samen met drie vriendjes, op het monument en ontdekte daar een aantal draden. Nieuwsgierig volgde hij het spoor tot hij een kastje aantrof dat hij aanraakte. Een van de aangebrachte dynamietstaven ontplofte daardoor. Zijn drie vriendjes bleven ongedeerd. Het monument van generaal Van Heutsz zelf werd licht beschadigd.
De politie zette direct de omgeving af, toen bleek dat er nog enkele niet ontplofe dynamietstaven met een touw rondom het middel van het Van Heutzbeeld waren gesnoerd. De explosieven Opruimings Dienst uit Culemborg werd gewaarschuwd. Tegen vijf uur 's middags wist de EOD de explosieven te verwijderen.
De groep Koetoh Reh is genoemd naar een kampong in Atjeh in Indonesië, die tijdens het bewind van gouverneur-generaal Van Heutsz door het Nederlandse leger werd uitgemoord. in de persverklaring kritiseert de groep de reis van de Amsterdamse delegatie onder leiding van burgemeester Van Thijn naar Indonesië. In de verklaring wordt verder gewezen op het al 'eeuwenoude racisme in Nederland', dat zich zou uiten in de Nederlandse steun aan Zuid-Afrika, het rechteloos houden van politieke vluchtelingen en het op grote schaal uitwijzen van vreemdelingen.
(citaten uit Het Parool, 12 september 1984; later heeft RaRa de aanslag opgeëist)
http://www.buitenbeeldinbeeld.nl/Amsterdam_Z/Van_Heutsz.htm
Wat is de bron dat Rara de aanslag heeft opgeëist ?quote:
die eerste aanslagen van RaRa zijn nogal vreemd
bijv deze
Bomaanslagen
Bom ontploft
VAN HEUTSZ MONUMENT BESCHADIGD-
Volgens de politie werd gebruik gemaakt van een zwaar kaliber kneedbom.
(citaten uit Het Parool, 12 september 1984; later heeft RaRa de aanslag opgeëist)
Link naar een krant, boek?
wordt hier ook genoemd dus zal wel kloppenquote:
[..]
Wat is de bron dat Rara de aanslag heeft opgeëist ?
Link naar een krant, boek?
3. Aanslag Van Heutsz, 11 september 1984 in Amsterdam. Verdachten: Ronald de B., Fons B., Carole B., Bert H., Hagen, Martina K., Flip de K., Roemersma en Johan van B.
http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/
En? Joschka Fisher schopte het tot minister van BUZA.quote:
[..]
Mwaoh, niet echt, denk ik, Klaver is lijsttrekker van een fractie in het parlement.
http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/quote:Tijdens het LCT-onderzoek bleek dat leden van wat later RaRa zou worden, al eerder, op 11 september 1984, een bomaanslag hadden gepleegd op het Van Heutszmonument in Amsterdam, geclaimd door de Groep Koetoh Reh,
Dat vermoeden die rechercheurs van LCT , maar er is geen krantenartikel bekend dat Rara die aanslag opeiste. Was er wel een geschreven claim ?
Kwam het tot een proces met die van heutszaanklacht?
Nee of kennelijk vond de rechtbank dat er geen bewijs was.
later heeft RaRa de aanslag opgeëist staat erbij dus ik ga ervan uit dat dat kloptquote:
[..]
http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/
Dat vermoeden die rechercheurs van LCT , maar er is geen krantenartikel bekend dat Rara die aanslag opeiste. Was er wel een geschreven claim ?
Kwam het tot een proces met die van heutszaanklacht?
Nee of kennelijk vond de rechtbank dat er geen bewijs was.
Ja... iemand beweert dat zonder bron.quote:
[..]
later heeft RaRa de aanslag opgeëist staat erbij dus ik ga ervan uit dat dat klopt
Ik zoek de bron. Er is nu een schitterende krantendatabase online
Dat is Delpher
Maar daar staat niks in over een claim van rara in 1984.
Delpher heeft wel krantenscans met berichten dat een groep Koetoh Reh de aanslag claimt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 04-06-2016 17:58:35 ]
hier ook een stukje - bijft vaag ze gebruiken geclaimd en toegeschreven door elkaar heenquote:
[..]
Ja... iemand beweert dat zonder bron.
Ik zoek de bron. Er is nu een schitterende krantendatabase online
Dat is Delpher
Maar daar staat niks in over een claim van rara in 1984.
Delpher heeft wel krantenscans met berichten dat een groep Koetoh Reh de aanslag claimt.
11 september 1984: bomaanslag bij het van Heutsz-monument in Amsterdam, die wordt opgeëist door de groep 'Koetoh Reh' (naar de versterkte kampong Kuta Reh in Atjeh (Alaslanden) waar onder verantwoordelijkheid van Heutsz in 1904 een bloedbad onder de bevolking plaatsvond), maar later wordt toegeschreven aan RaRa
https://nl.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_in_Nederland
quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/
Dat vermoeden die rechercheurs van LCT , maar er is geen krantenartikel bekend dat Rara die aanslag opeiste. Was er wel een geschreven claim ?
Kwam het tot een proces met die van heutszaanklacht?
Nee of kennelijk vond de rechtbank dat er geen bewijs was.
http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/quote:Drie van de ten laste gelegde feiten waren volgens de rechtbank niet bewezen: de aanslag op het Van Heutsz-monument,
1. De RAF streefde geen politiek doel na, men pleegde aanslagen en bankovervallen
2. De RAF had geen duidelijke (of überhaupt) politieke ideologie
3. De RAF had lak aan het proletariaat of arbeiderbewustzijn, ze pleegden bomaanslagen waarbij men geen enkele rekening hield met de gewone arbeider
4. De eerste RAF gevangen werden niet slecht of onmenselijk behandeld, integendeel.
Ik raad iedereen aan dit boek te lezen als je wat meer over de RAF wilt lezen
Ook in dit boek wordt niet vastgesteld dat de RAF een duidelijke politieke ideologie had.
Let wel, het is wat anders dat men zegt dat men een ideologie had, of dat er daadwerkelijk eentje was.
Nadat de Crimineel (en politiek lichtgewicht) Baader in de bak belande was de voornaamste drijfveer van de rest van de RAF hem vrij te krijgen, en roofovervallen te plegen om geld te verkrijgen.
Het is natuurlijk makkelijk om achteraf te zeggen dat je random aanslagen wilde plegen om daar een volksoorlog mee te ontketenen, maar dat blijft natuurlijk een argument van een psychopaat die zijn acties cachet bij wil zetten.
dan staat hier toch heel iets andersquote:
Een paar feitjes
1. De RAF streefde geen politiek doel na, men pleegde aanslagen en bankovervallen
2. De RAF had geen duidelijke (of überhaupt) politieke ideologie
3. De RAF had lak aan het proletariaat of arbeiderbewustzijn, ze pleegden bomaanslagen waarbij men geen enkele rekening hield met de gewone arbeider
4. De eerste RAF gevangen werden niet slecht of onmenselijk behandeld, integendeel.
Ik raad iedereen aan dit boek te lezen als je wat meer over de RAF wilt lezen
[ afbeelding ]
Ook in dit boek wordt niet vastgesteld dat de RAF een duidelijke politieke ideologie had.
Let wel, het is wat anders dat men zegt dat men een ideologie had, of dat er daadwerkelijk eentje was.
Nadat de Crimineel (en politiek lichtgewicht) Baader in de bak belande was de voornaamste drijfveer van de rest van de RAF hem vrij te krijgen, en roofovervallen te plegen om geld te verkrijgen.
Het is natuurlijk makkelijk om achteraf te zeggen dat je random aanslagen wilde plegen om daar een volksoorlog mee te ontketenen, maar dat blijft natuurlijk een argument van een psychopaat die zijn acties cachet bij wil zetten.
Ook tijdens de hoogtijdagen van het linkse gewapende verzet maakten RAF-leden zich schuldig aan overvallen. Een van hen, Jan-Carl Raspe, werd in januari 1972 door Vrij Nederland geïnterviewd. Hij meende dat de pers alle onopgeloste bankroven en moordaanslagen in de schoenen van de RAF probeerde te schuiven. ‘Ik schat het percentage bankovervallen, dat men ons terecht aanwrijft, op tien,’ zei hij. ‘En het buitgemaakte geld hebben wij niet, zoals onze vijanden beweren, ten eigen bate gebruikt.
Dat geld was en is bestemd voor onze politieke doelen. [..] Wij zijn geen misdadigers. Wij bedrijven revolutionaire arbeid. Het beroven van banken is voor ons geen doel op zich. Al onze activiteiten van de afgelopen twee jaar dienen slechts ter voorbereiding van ons praktisch, revolutionaire werk.’
https://www.vn.nl/de-raf-sie-sind-wieder-da/
Claimen dat je revolutionaire arbeid bedrijft is wat anders dan het daadwerkelijk doen. Claimen dat je een politieke ideologie hebt is wat anders dan er eentje hebben. Lees dat boek een keer als je het werkelijk interesseert.quote:
[..]
dan staat hier toch heel iets anders
Ook tijdens de hoogtijdagen van het linkse gewapende verzet maakten RAF-leden zich schuldig aan overvallen. Een van hen, Jan-Carl Raspe, werd in januari 1972 door Vrij Nederland geïnterviewd. Hij meende dat de pers alle onopgeloste bankroven en moordaanslagen in de schoenen van de RAF probeerde te schuiven. ‘Ik schat het percentage bankovervallen, dat men ons terecht aanwrijft, op tien,’ zei hij. ‘En het buitgemaakte geld hebben wij niet, zoals onze vijanden beweren, ten eigen bate gebruikt.
Dat geld was en is bestemd voor onze politieke doelen. [..] Wij zijn geen misdadigers. Wij bedrijven revolutionaire arbeid. Het beroven van banken is voor ons geen doel op zich. Al onze activiteiten van de afgelopen twee jaar dienen slechts ter voorbereiding van ons praktisch, revolutionaire werk.’
https://www.vn.nl/de-raf-sie-sind-wieder-da/
De uitspraak is uit 1972, welk revolutionaire arbeid heeft de RAF daarna gedaan?
Om de RAF op te sporen ontwikkelde de Duitse justitie samen met het Fraunhofer instituut de methodiek van Rasterfahndung. Het gebruiken van data uit heel veel verschillende bronnen. Door dit in een raster te zetten en kruisreferenties te zoeken. Men nam data uit de burgerlijke stand (wie woont waar, staat waar ingeschreven) waar worden gas water licht rekeningen cash betaald, telefoon, welke huizen staan leeg, etc etc en dit ging men analyseren.
Op deze manier werd de RAF opgerold. Deze methodiek heet tegenwoordig big data en wordt gebruikt voor bv reizigers analyse bij de NS.
CREMLINGEN - Drie voortvluchtige oud-leden van de Rote Armee Fraktion (RAF) zitten mogelijk achter een overval op een geldwagen in de Duitse deelstaat Nedersaksen. De autoriteiten zien althans veel overeenkomsten met eerdere overvallen die de afgelopen jaren door het drietal werden gepleegd.
Verdachten Ernst-Volker Staub (61), Burkhard Garweg (47) en Daniela Klette (57) zijn al sinds begin jaren 90 voortvluchtig. Ze waren in de jaren 80 en 90 lid van de extreem linkse RAF en zouden onder meer betrokken zijn geweest bij bomaanslagen op een gevangenis in aanbouw in 1993. De afgelopen jaren pleegden ze volgens de politie minstens acht overvallen.
De overval van dit weekend werd gepleegd in Cremlingen, niet ver van Braunschweig. De daders waren gewapend met een automatisch geweer en een antitankwapen. Ze bedreigden de chauffeur en zijn bijrijder en schoten in de lucht. Uiteindelijk wisten ze met een buit van onbekende omvang te ontkomen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_op_geldwagen__.html
Ik begrijp ineens niet waarom politieke stromingen als links/rechts worden aangemerkt aangezien het in de kern eigenlijk gewoon patronen uit de DSM betreft. Het zou daarom duidelijker zijn als politieke profielen naar hun psychische stoornissen gelabeld zouden worden.quote:
[..]
Het is allemaal extreem-links, oftewel: weg met ons.
Jesse Klaver heeft niet als doel de democratie of kapitalisme af te schaffen.quote:
[..]
Andere middelen, maar dezelfde doelen.
Ik snap het wel.... als je een boel mensen kan proppen in een niet-politiekcorrect hokje dan is het makkelijker afkraken.
http://www.ad.nl/nieuws/p(...)-nederland~abcae6c7/quote:Politie maakt jacht op drie oud-RAF-leden in Nederland
Drie zeer gewelddadige Duitse overvallers wonen mogelijk in Nederland. Dat heeft de Landelijke Eenheid vandaag laten weten.
Het gaat om de oud-RAF leden Ernst-Volker Staub (61), Burkhard Garweg (47) en Daniela Klette (57). De groepsleden hebben zich tussen 2011 tot 2016 waarschijnlijk schuldig gemaakt aan zes gewelddadige overvallen op supermarkten en twee op geldtransporten in Wolfsburg en Cremlingen.
Het drietal is al sinds begin jaren 90 spoorloos en voortvluchtig. Ze waren in de jaren 80 en 90 lid van de extreem linkse RAF en zouden onder meer betrokken zijn geweest bij bomaanslagen op een gevangenis in aanbouw in 1993. De RAF, de Rote Armee Fraktion, was een links-extremistische terreurgroep.
Buit
Eind juni kwamen de RAD-leden opnieuw in het nieuws na een nieuwe overval gepleegd te hebben in Cremlingen, niet ver van Braunschweig. De daders waren gewapend met een automatisch geweer en een antitankwapen. Ze bedreigden de chauffeur en zijn bijrijder en schoten in de lucht. Uiteindelijk wisten ze met een buit van onbekende omvang te ontkomen.
De werkwijze - zware wapens en bedreigingen - komen overeen met de wijze waarop de oud-RAF-leden hun andere overvallen pleegden. Vorig jaar juni misluke zo'n overval nog in Bremen. Na een geldwagen te hebben klemgereden werd drie keer op het voertuig geschoten. Een band ging lek, het gepantserde glas splinterde en een derde kogel ging door het pantser van het voertuig.
Nederland
Staub, Garweg en Klette gingen ervandoor. Twee maanden geleden waarschuwden de Duitse autoriteiten al dat het voorvluchtige drietal zich weleens in Nederland zou kunnen schuilhouden. Een van hun mobiele telefoons werd eerder in ons land uitgezet. Ook werden de stafbare pleiten gepleegd ter hoogte van de grens met Nederland en ondanks actuele foto's werden ze niet in Duitsland gevonden.
Omdat de criminelen in geldnood zouden zitten, wordt gewaarschuwd voor mogelijk nieuwe overvallen. Volgens de politie kan het drietal verblijven op een afgelegen boerderijtje, anoniem in een stad of voortdurend wisselen van woning en zich dan bijvoorbeeld voordoen als toeristen. ,,De verdachten zijn vuurwapengevaarlijk. Benader ze niet zelf als u ze ziet maar bel in dat geval 112."
Foto's
De Duitse politie heeft recent de hand kunnen leggen op foto's die in het voorjaar van 2016 zijn gemaakt waarop Burkhard Garweg en Ernst-Volker Staub te zien zijn. Van Daniela Klette is een foto uit 1988 gepubliceerd.
Genot
Ze werden als terroristen behandeld.quote:
4. De eerste RAF gevangen werden niet slecht of onmenselijk behandeld, integendeel.
Sta ik niet meer op je ignorelijstje? Mooi, heb je dit boek nu al eens gelezen?quote:
[..]
Ze werden als terroristen behandeld.
Er is mogelijk een nieuw spoor dat erop wijst dat de drie voortvluchtige, levensgevaarlijke RAF-terroristen en overvallers in Nederland zitten.
Dat bevestigt woordvoerder Lutz Gaebel van het openbaar ministerie in Duitsland aan De Telegraaf. „We gaan op korte termijn samen met de Nederlandse politie iets meer vertellen over deze mogelijke aanwijzing”, zegt Gaebel.
Het nieuwe spoor is hoogstwaarschijnlijk voortgekomen uit het huidige onderzoek naar een overval in juni in Cremlingen, die aan het RAF-trio wordt toegeschreven. Daar zou 600.000 euro zijn buitgemaakt.
Begin juni onthulde De Telegraaf dat de RAF-terroristen die verdacht worden van zeer gewelddadige roofovervallen met kalasjnikovs en een granaatwerper, zich mogelijk schuilhouden in Nederland. Een gsm-spoor leidde naar ons land.
Het gaat om Ernst-Volker Staub, Burkhard Garweg en Daniela Klette. Zij hebben zich tussen 2011 tot 2016 waarschijnlijk schuldig gemaakt aan zes gewelddadige overvallen op supermarkten en op twee geldtransporten in Wolfsburg en Cremlingen.
De politie waarschuwt dat de drie vuurwapengevaarlijk zijn. De RAF, de Rote Armee Fraktion of de Baader-Meinhof-Groep, was een links-extremistische terreurgroep. Vanaf de jaren zeventig pleegde de RAF in Duitsland bloedige aanslagen. In 1998 heeft de groep zichzelf opgeheven.
http://www.telegraaf.nl/b(...)F-terroristen__.html
WO 2 alleen al 6 miljoen joden, dan de rest nog...
Verder wel mee eens dat het van alle tijden is en dat nu door met name sociale media de paniek veel groter is.
Denk ook nog eens aan de RAF, IRA en ETA, die beperkten zich ook niet altijd tot de eigen regio.
http://www.historischnieu(...)hie-voor-de-raf.html
Begin jaren '80 had je bij onze zuiderburen de Bende van Nijvel. Ik kan me niet voorstellen dat mensen daar toen graag naar een supermarkt gingen.quote:
WO 1 45 miljoen militaire slachtoffers
WO 2 alleen al 6 miljoen joden, dan de rest nog...
Verder wel mee eens dat het van alle tijden is en dat nu door met name sociale media de paniek veel groter is.
Denk ook nog eens aan de RAF, IRA en ETA, die beperkten zich ook niet altijd tot de eigen regio.
Link werkt niet.quote:
De RAF beschikte eind jaren zeventig over een uitgebreid steunnetwerk van artsen, advocaten en activisten in Nederland. Pieter Bakker Schut is in dat kader een bekende naam. Jacco Pekelder heeft er een alleszins leesbaar boek over geschreven.
http://www.historischnieu(...)hie-voor-de-raf.html
Link copy pasten in je browser, dan werkt ie welquote:
Al gevonden via de zoekfunctie, maar toch bedankt.quote:
[..]
Link copy pasten in je browser, dan werkt ie wel
Gekocht om eens te lezen wat de sjoernalistiek ervan vond
AMSTERDAM - Het nieuwe spoor dat wijst op de aanwezigheid van de voortvluchtige RAF-terroristen in Nederland, is een stuk van een Nederlandse krant. Dat is gevonden in een auto die door het trio bij een overval is gebruikt.
Dat heeft het Openbaar Ministerie in Duitsland zojuist aan De Telegraaf laten weten. Woensdag onthulde deze krant al dat er een nieuw spoor is gevonden. Eerder bleek al uit telecom-gegevens dat de RAF-terroristen vermoedelijk in Nederland zijn.
Het nieuwe spoor is ontdekt na de recente overval op een geldtransport in Cremlingen, waarbij zware wapens zijn gebruikt. Uit dna-onderzoek bleek dat in ieder geval twee van de drie RAF-terroristen bij de overval betrokken waren.
Deze krant ontving vandaag een concrete tip over de mogelijke schuilplek van de drie. Politie en justitie onderzoeken de tip nu.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dden_krant_NL__.html
Dat ziet er interessant uit.. goeie tip thnaks!quote:
Ik heb een paar jaar geleden het boek;
[ afbeelding ]
Gekocht om eens te lezen wat de sjoernalistiek ervan vond
quote:
[..]
Dat ziet er interessant uit.. goeie tip thnaks!
De discussies over het gedachtengoed van de RAF duren al tientallen jaren. Ze streden tegen het conservatisme en de macht van oud-nazi's in het moderne Duitsland. Het was de gewelddadige afrekening van een nieuwe generatie met het oude Duitsland. Daarna werd afgerekend met de facistische staat die een aantal RAF-leden had 'vermoord' of 'gijzelde'. De recente film Der Staat gegen Fritz Bauer geeft een aardig beeld van de tijd vlak voor de opkomst van de protestgeneratie.quote:
Waarom pleegden zij dan zoveel later nog deze overvallen? Zij hadden toch een soort gedachtengoed, hoe past dat daar dan in?
Anderen wijzen erop dat de intellectuele achtergrond van de eerste generatie erg mager was en die van de volgende generaties nog minder. Het waren vooral jongeren die het leven maar saai en burgerlijk vonden, op zoek waren naar avontuur en terechtkwamen in extremistisch linkse kringen tijdens een rumoerige tijd.
Op dit moment is men vooral bezig te overleven denk ik. Om dat illegaal te doen zal er veel geld voor nodig zijn, vooral omdat ik me afvraag of er nog iets over is van het oude geheime netwerk van safe houses van sympathisanten waar men vroeger op kon rekenen.
Ze hebben het hier in de UB liggenquote:
Studeren.
In het verleden hebben wel meer groeperingen de overstap gemaakt van terrorisme naar gewone criminele activiteiten.quote:
Waarom pleegden zij dan zoveel later nog deze overvallen? Zij hadden toch een soort gedachtengoed, hoe past dat daar dan in?
Ah zo. Komt ook overeen met die groepering in Italië denk ik die Aldo Moro ontvoerd en vermoord heeft. Ook extreemlinks, communistisch en uiteindelijk crimineel.quote:
[..]
De discussies over het gedachtengoed van de RAF duren al tientallen jaren. Ze streden tegen het conservatisme en de macht van oud-nazi's in het moderne Duitsland. Het was de gewelddadige afrekening van een nieuwe generatie met het oude Duitsland. Daarna werd afgerekend met de facistische staat die een aantal RAF-leden had 'vermoord' of 'gijzelde'. De recente film Der Staat gegen Fritz Bauer geeft een aardig beeld van de tijd vlak voor de opkomst van de protestgeneratie.
Anderen wijzen erop dat de intellectuele achtergrond van de eerste generatie erg mager was en die van de volgende generaties nog minder. Het waren vooral jongeren die het leven maar saai en burgerlijk vonden, op zoek waren naar avontuur en terechtkwamen in extremistisch linkse kringen tijdens een rumoerige tijd.
Op dit moment is men vooral bezig te overleven denk ik. Om dat illegaal te doen zal er veel geld voor nodig zijn, vooral omdat ik me afvraag of er nog iets over is van het oude geheime netwerk van safe houses van sympathisanten waar men vroeger op kon rekenen.
Toevallig net een verhaal over aangeklikt via Blendle. Ik weet nog als klein kind dat ik mijn moeder niet kon vinden en ik mijn vader vroeg of ze misschien ontvoerd was door de Rode Brigades. Als kleuter krijg je dat soort nieuws blijkbaar toch mee.quote:
[..]
Ah zo. Komt ook overeen met die groepering in Italië denk ik die Aldo Moro ontvoerd en vermoord heeft. Ook extreemlinks, communistisch en uiteindelijk crimineel.
quote:
[..]
Toevallig net een verhaal over aangeklikt via Blendle. Ik weet nog als klein kind dat ik mijn moeder niet kon vinden en ik mijn vader vroeg of ze misschien ontvoerd was door de Rode Brigades. Als kleuter krijg je dat soort nieuws blijkbaar toch mee.
Ik ook, vandaar dat ik er aan moest denken. Ben sowieso gefascineerd en lees veel over de Italiaanse mafia en andere criminaliteit, vooral uit die periode.quote:
[..]
Toevallig net een verhaal over aangeklikt via Blendle. Ik weet nog als klein kind dat ik mijn moeder niet kon vinden en ik mijn vader vroeg of ze misschien ontvoerd was door de Rode Brigades. Als kleuter krijg je dat soort nieuws blijkbaar toch mee.
Maar weet inderdaad van vroeger ook nog wel dat dat allemaal speelde, als kleuter inderdaad en dat dat heel eng was allemaal. Volgens mij zei mijn vader dat wel eens voor de grap als je niet luisterde "ik stuur de Rode Brigades op je af!". Ook die gijzelingen in die tijd door Molukkers van die trein en in een school staan nog heel sterk in mijn geheugen gegrift.
Tnx voor de (wrs) oudere users hiervoor.
Ik val er net een beetje tussen in om dit te begrijpen. Heb wel wat meegekregen maar toch te jong om het toen te kunnen bevatten/begrijpen/interesseren.
@BloodyMary, ze hebben nu geen organisatie/achterban meer. Zelfs als tomatenplukker moet je je nu kunnen indentificatie kunnen tonen en je rekening van de ING.
Dus die overvallen zullen zelfvoorzienend zijn om te kunnen overleven.
Dat weet ik niet zeker. Maar niks wijst er meer op toch?quote:
Hoe weet je zo zeker dat ze geen achterban meer hebben
Of weet jij meer?
MEDEMBLIK - Met veel vertoon zijn woensdagmiddag in Medemblik twee Duitse toeristen opgepakt. Gedacht werd dat het ging om voortvluchtige ex-RAF-terroristen.
Er was daarover een melding binnengekomen en hun uiterlijk leek op het signalement dat van de voortvluchtige terroristen was verspreid. Daarom rukte de politie groot uit naar de Vooroever, waar in totaal drie verdachten waren gezien, met onder meer een helikopter en verschillende politieauto's. Ook werd het gebied ruim afgezet.
De drie - twee mannen en een vrouw - gingen naar een vakantiehuisje in de buurt. Toen twee van hen de woning weer verlieten, greep de politie in. Een arrestatieteam hield het duo aan bij een supermarkt aan de Overleek in Medemblik.
Pas na onderzoek en overleg met de Duitse politie bleek dat het niet om terroristen ging, maar om Duitse toeristen. Ze zijn teruggebracht naar hun vakantieadres.
De politie laat donderdag weten nog steeds achter het grootschalige optreden te staan, maar betreurt het dat de drie onschuldige toeristen slachtoffer zijn geworden van het misverstand. Ze is nog met de Duitsers in gesprek.
http://www.telegraaf.nl/b(...)sten_opgepakt__.html
Rond 17.00 uur werden er twee personen aangehouden in een Deen supermarkt in Medemblik. Dat gebeurde door een speciaal arrestatieteam. Luuk Grooteman, teamleider bij de Deen, was net even boven in de kantine, toen hij ineens veel gegil hoorde.
Twee personen aangehouden
"Ik dacht dat er een ongeluk was gebeurd. Ik rende naar beneden, maar ik werd al snel tegengehouden door leden van het arrestatieteam. Zij zeiden dat alles onder controle was." Grooteman zag dat er één persoon op de grond lag, een tweede zat al in de politieauto. De complete operatie duurde zo'n vijf minuten.
De politiehelikopter cirkelde urenlang boven onder andere Andijk en Medemblik, meldden getuigen. De grote politiemacht viel veel mensen op.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)a-verdachte-situatie
Verdachten Ernst-Volker Staub (61), Burkhard Garweg (47) en Daniela Klette (57) pleegden op 25 juni 2016 in het Duitse Cremlingen een overval op een geldwagen. De bestuurder en bijrijder werden beschoten met een kalasjnikov en bedreigd met een raketwerper. In Duitsland werd vorig jaar al een beloning van 80.000 euro uitgeloofd voor de gouden tip.
http://www.ad.nl/binnenla(...)gouden-tip~adab7b64/
dan denk ik meer aan Paul Moussault van het Rood Verzets Frontquote:
Zouden ze bij Rosenmöller of Duyvendak in een logeerkamertje zitten? For old comrades' sake.
juist -- Paul Moussault komt uit Groningenquote:
Of in een oude leegstaande boerderij in noord-oost Groningen.
Paul Moussault wie was dat ook al weer?
In die jaren waren er heel wat rode brigades actief. Action Directe was er ook een.quote:
[..]
Ah zo. Komt ook overeen met die groepering in Italië denk ik die Aldo Moro ontvoerd en vermoord heeft. Ook extreemlinks, communistisch en uiteindelijk crimineel.
Achter Moro zit nog een hele samenzwering met Nixon en Kissinger in de hoofdrol. Leuke verhalen.
Hans Alderkamp, per lijnbus onderweg in Duitsland, werd gearresteerd omdat hij tientallen exemplaren van een boek met RAF-teksten in zijn koffer had.
https://www.groene.nl/artikel/nederlanders-en-de-raf
Man, man, man...quote:
[..]
Dat soort groepen had je ook binnen de NSDAP, waarmee dit eerder linkse broedertwisten.zijn.
Er is er altijd één die probeert de NSDAP tot linkse partij te bombarderen.
ja en Action Directe werkte weer samen met de CCC (Pierre Carette) Cellules Communistes Combattantes (Belgie) volgens mij was dat in die tijd 1 pot natquote:
[..]
In die jaren waren er heel wat rode brigades actief. Action Directe was er ook een.
Achter Moro zit nog een hele samenzwering met Nixon en Kissinger in de hoofdrol. Leuke verhalen.
Nu je het zegt. De CCC. Toch weer even leuk in de zin van leesstof om dat weer boven te halen.quote:
[..]
ja en Action Directe werkte weer samen met de CCC (Pierre Carette) Cellules Communistes Combattantes (Belgie) volgens mij was dat in die tijd 1 pot nat
Wat snap je niet precies aan het woord socialisme in de naam NDSAP?quote:
[..]
Man, man, man...
Er is er altijd één die probeert de NSDAP tot linkse partij te bombarderen.
Zoals het woord Demokratische in Deutsche Demokratische Republik?quote:
[..]
Wat snap je niet precies aan het woord socialisme in de naam NDSAP?
Waarom blijven die droeftoeters niet gewoon lekker in de jaren 80? Als er een ding is dat deze wereld niet nodig heeft, dan is het wel meer terreur.quote:
De politie heeft nieuwe aanwijzingen dat drie oud-leden van de Duitse terreurgroep Rote Armee Fraktion (RAF) in Nederland zijn. Het drietal pleegde vorig jaar in Duitsland een gewelddadige overval en zou daarna naar Nederland zijn gevlucht. Het televisieprogramma Opsporing Verzocht toont vanavond een reconstructie van de overval.
Verdachten Ernst-Volker Staub (61), Burkhard Garweg (47) en Daniela Klette (57) pleegden op 25 juni 2016 in het Duitse Cremlingen een overval op een geldwagen. De bestuurder en bijrijder werden beschoten met een kalasjnikov en bedreigd met een raketwerper. In Duitsland werd vorig jaar al een beloning van 80.000 euro uitgeloofd voor de gouden tip.
http://www.ad.nl/binnenla(...)gouden-tip~adab7b64/
Als je zo graag communisme wil, verhuis dan lekker naar Noord-Korea.
In Frankrijk zijn toen explosieven voor mijnbouw gestolen. Sporen van diezelfde explosieven zijn later teruggevonden bij aanslagen die gepleegd zijn door Action Directe en CCC.quote:
[..]
ja en Action Directe werkte weer samen met de CCC (Pierre Carette) Cellules Communistes Combattantes (Belgie) volgens mij was dat in die tijd 1 pot nat
ja stad-guerrillaquote:
[..]
In Frankrijk zijn toen explosieven voor mijnbouw gestolen. Sporen van diezelfde explosieven zijn later teruggevonden bij aanslagen die gepleegd zijn door Action Directe en CCC.
Book Reviews
Paul Moussault, Jan Lust, Rood verzetsfront. Aanzetten tot stadsguerrilla in Nederland.
Een reconstructie
In de herfst van 1977 kreeg het Rood Verzetsfront (RVF) een polaroid foto
toegestuurd van de – toen nog levende – Duitse industrieel Hans-Martin
Schleyer. Schleyer was door de Rote Armee Fraktion (RAF) ontvoerd en zou op
18 oktober worden vermoord. De boodschap van de RAF was duidelijk: jullie
horen erbij. Aldus begint de geschiedenis van het Rood Verzetsfront, een
kleine radicale groep in Nederland die ‘actieve solidariteit’ voorstond met
ondergrondse gewapende groepen in West-Europa
lees verder
De organisatie had echter een voorgeschiedenis. Al in de jaren zestig waren er
maoïstische jongeren in Eindhoven die de gewapende strijd propageerden. Er
werd een bomaanslag bij Philips geclaimd en er reisden zelfs leden naar Jemen
om daar een militaire training te ontvangen. Zij vormden later de harde kern
van het RVF. Daarnaast kende Groningen een actieve afdeling.
quote:HILVERSUM (ANP) - De politie heeft 35 tips binnengekregen over de drie oud-leden van de Duitse terreurgroep RAF (Rote Armee Fraktion) die mogelijk in Nederland verblijven. Opsporing Verzocht besteedde dinsdagavond aandacht aan deze zaak.
De politie verdenkt de drie, Ernst-Volker Staub (61), Burkhard Garweg (47) en Daniela Klette (57), van gewelddadige overvallen op supermarkten en geldtransporten in Duitsland. In 2016 werden de bestuurder en bijrijder van een geldwagen bij Hannover beschoten met een kalasjnikov en bedreigd met een raketwerper. Volgens de politie pleegt het drietal de overvallen om aan contant geld te komen.
Na de laatste overval in 2016 gingen de daders er vandoor in een grijze Ford Mondeo waarin een stukje van een Nederlandse krant lag. Het stuk krant wijst er volgens de politie op dat de drie overvallers zich in Nederland schuilhouden.
Het zijn feitelijk geen terroristen meer, maar criminelen op de vlucht die af en toe een grote hoeveelheid contanten nodig hebben om succesvol op de vlucht te blijven.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 19:04 schreef NgInE het volgende:
[..]
Waarom blijven die droeftoeters niet gewoon lekker in de jaren 80? Als er een ding is dat deze wereld niet nodig heeft, dan is het wel meer terreur.
VERDEN - Justitie in Duitsland heeft spectaculaire beelden vrijgegeven van een roofoverval in Hildesheim, gepleegd door de drie voortvluchtige oud-leden van de terrreurbeweging RAF. Op de beelden is te zien hoe een poging de kluis van een supermarkt in Hildesheim leeg te roven, mislukt.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/20cb4c8a-c863-11e7-bdc1-7123b141d763.jpg)
Ernst-Volker Staub, Burkhard Garweg und Daniela Klette worden verdacht van het plegen van negen, overwegend zeer gewelddadige, overvallen in Duitsland. De Duitse en Nederlandse politie houden er rekening mee dat de drie zich schuilhouden in Nederland. In een vluchtauto van de oud-terroristen is een Nederlandse krant gevonden.
Het lukt de drie al bijna een kwart eeuw uit handen van de politie te blijven. Het onderduiken kost geld en daarom zouden de drie gewapende overvallen plegen. Op de beelden is de mislukte overval op een supermarkt in Hildesheim op 7 mei 2016. Ernst-Volker Staub en Burkhard Garweg zijn goed in beeld gebracht door beveiligingscamera’s.
Justitie heeft ook beelden vrijgegeven van Staub en Garweg die in Osnabrück een bus pakken. Het vermoeden bestaat dat de drie regelmatig in deze Duitse stad, Bielefeld en Porta Westfalica zijn geweest.
Vorig jaar juni werd bij een zeer gewelddadige overval op een geldwagen in Cremlingen meer dan honderdduizend euro buitgemaakt. De daders maakten gebruik van een een automatisch geweer en een antitankwapen. De politie denkt dat het trio hiervoor verantwoordelijk is.
De oud-terroristen zijn inmiddels behoorlijk op leeftijd. Staub is al 63.
https://www.telegraaf.nl/(...)lden-raf-overvallers
video in link
