StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 19:52 |
RAF-terroristen mogelijk in Nederland Hannover - Drie levensgevaarlijke Duitse terroristen van de Rote Armee Fraktion (RAF) bevinden zich mogelijk in een Nederlands vakantiegebied. De Duitse opsporingsautoriteiten hebben sterk het vermoeden dat drie terroristen naar ons land zijn gevlucht. ,,Wij gaan uit van het scenario dat leden van de Rote Armee Fraktion in uw land zijn ondergedoken. Daar zijn aanwijzingen voor”, zegt Lutz Gaebel van het Duitse Openbaar Ministerie tegen De Telegraaf. Uit onderzoek blijkt dat Noord-Nederland de meest waarschijnlijke locatie is voor hun schuilplaats. Gaebel heeft inmiddels een rechtshulpverzoek ingediend bij de justitie hier. Het gaat om de links-radicale terroristen Ernst-Volker Staub (62), Daniela Klette (57) en Burkhard Garweg (47). Ze behoren tot de zogeheten derde generatie van de RAF, die ook wel bekend staat als Baader-Meinhof-Gruppe, vernoemd naar hun dode leiders. De RAF zaaide in de jaren 70 en 80 dood en verderf in Duitsland en Nederland. De drie gezochte terroristen zouden ook achter een recente reeks gewelddadige overvallen op geldtransporten zitten. http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html Burkhard Garweg Daniela Klette Ernst-Volker Staub [ Bericht 5% gewijzigd door StaceySinger op 01-06-2016 19:58:22 ] | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 19:55 |
Die voeren wat in hun schild dus. Oude tijden herleven. RAF was wel heel erg pro-Palestijnen indertijd hè. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 20:01 |
In november 2000 werd het arrestatiebevel tegen Staub en Klette door het Duits hoger gerechtshof uitgebreid met oprichten van een terroristische vereniging en roofoverval nadat beiden op 20 juli 1999 met snelvuurwapens en een Panzerfaust een geldtransport in Duisburg overvielen en daarbij minstens een miljoen Duitse Mark buitmaakten. Beide daders werden aan de hand van speekselresten aan de achtergebleven maskers en in het vluchtauto geïdentificeerd In oktober 2007 bevestigde het Duits openbaar ministerie dat Staub samen met de voortvluchtigen Daniela Klette en Burkhard Garweg de bomaanslag hebben gepleegd op de gevangenis in Weiterstadt in 1993. Alle drie de verdachten werden aan de hand van DNA-sporen geïdentificeerd.[5][6] Staub zou samen met de voormalige RAF-leden Daniela Klette en Burkhard Garweg betrokken zijn bij een gewelddadige roofoverval op een geldtransport bij Bremen in juni 2015. De mislukte overval is vermoedelijk gepleegd door de drie al 15 jaar voortvluchtige RAF'ers. Er zijn dna-sporen van de drie gevonden in de auto's die de daders hebben gebruikt. https://nl.wikipedia.org/wiki/Ernst_Volker_Staub [ Bericht 24% gewijzigd door StaceySinger op 01-06-2016 20:07:43 ] | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 20:10 |
Burkhard Garweg (links) en Ernst-Volker-Staub | |
DonJames | woensdag 1 juni 2016 @ 20:15 |
Oldschool-nieuwsbericht | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:17 |
Ouwe tijden idd. | |
jatochneetoch | woensdag 1 juni 2016 @ 20:19 |
Ik ben hier te jong voor. Geen idee waar dit over gaat. | |
Eufonie | woensdag 1 juni 2016 @ 20:21 |
De RAF was de actiefste naoorlogse links-extremistische terreurgroep in de Bondsrepubliek Duitsland. De groep werd in 1970 opgericht door onder meer Andreas Baader, Gudrun Ensslin en Horst Mahler, die later gezelschap kregen van Ulrike Meinhof. De groep was verantwoordelijk voor 34 moorden en talrijke bankovervallen en bomaanslagen. Men hield zich doorheen de tijd ook schuil in Nederland, waaronder in een woning aan de Stevinstraat in Den Haag. Mahler zou later volledig omslaan en zich activistisch opstellen voor extreemrechts, de 'herinvoering van het nationaalsocialisme' en Holocaustontkenning. | |
jatochneetoch | woensdag 1 juni 2016 @ 20:23 |
Ok thnx. soort neo-nazi's dus? | |
Eufonie | woensdag 1 juni 2016 @ 20:24 |
Nee, het was een puur communistische organisatie waarvan een oprichter later volledig omslag qua gedachtegoed. Alle moorden en aanslagen zijn gepleegd vanuit communistisch en ander extreemlinks oogpunt. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:25 |
Rote Armee Fraktion hebben in Duitsland in met name de jaren 70 heel West-Duitsland op stelten gezet. Paar schietpartijen her geweest. Wat ze deden is bankovervallen (ter financiering), ontvoeringen en een mede-gecordineerde kaping, dacht ik. Hier in NL bij schietpartijen paar agenten en douaniers omgekomen, dacht ik. Kopstukken kwamen uiteindelijk vast te zitten, waaronder Andreas Baader en Ulrike Meinhof, pleegden zelfmoord in een Duitse gevangenis, maar dat is wel altijd omstreden gebleven, geloof ik. | |
MrSalazar | woensdag 1 juni 2016 @ 20:25 |
Wat een stelletje zielepoten. Denken ze nou echt dat ze niet gepakt gaan worden? | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:25 |
Sturen ze Derrick op af. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 20:26 |
Mahler zit nu een gestapelde gevangenisstraf uit wegens Volksverhetzung (holocaustontkenning) de rechtszaak had hij tegen zichzelf aangespannen http://www.trouw.nl/tr/nl(...)Mahler-na-show.dhtml | |
BarryOSeven | woensdag 1 juni 2016 @ 20:26 |
Ze waren toch allebei links? | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:27 |
Nee, meer extreemlinks als tegenwoordige AFA en autonomen. | |
deedeetee | woensdag 1 juni 2016 @ 20:33 |
Jeee ik dacht dat we van die lui af waren. | |
Geralt | woensdag 1 juni 2016 @ 20:39 |
| |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:40 |
Ja, ik lees net dat ze zich hebben opgeheven in 1998. Kennelijk weer een heropleving? | |
BarryOSeven | woensdag 1 juni 2016 @ 20:41 |
Ken trouwens de onderste, laatst gezien op tv... hoe heette hij ook alweer? ahh Hans Landa! | |
buzz1291 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:45 |
Hallo, 1993 belde net. | |
deedeetee | woensdag 1 juni 2016 @ 20:45 |
Daar zitten we niet op te wachten, dat waren geen fijne lui. Die hebben destijds veel ellende veroorzaakt. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:47 |
Veel chaos en paniek, dat was ook hun opzet. Ze geloofden ook niet in de democratie in West-Duitsland. | |
Quiche_lorraine | woensdag 1 juni 2016 @ 20:48 |
Dat soort groepen had je ook binnen de NSDAP, waarmee dit eerder linkse broedertwisten.zijn. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 20:48 |
RAF - wieder aktiv? | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:48 |
Loos alarm dus wrs. | |
Geralt | woensdag 1 juni 2016 @ 20:49 |
Ik dacht dat die knakers van de RAF ook waren van die 2 toeristen die in Roermond afgeknald waren toen, maar daar staat niets over op de wiki? Ik zou gezworen hebben dat dat ook de RAF was, maar kennelijk niet?! | |
deedeetee | woensdag 1 juni 2016 @ 20:49 |
Ik vond het maar barbaren destijds. Net zulke misselijke/verknipte figuren als die Manson in de US. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:50 |
Ze zagen West-Duitse democratie als het verlengde van het Hitlertijdperk. Zaten natuurlijk ook veel ex-nazi's even zo vrolijk aan de knoppen paar jaar na de oorlog. Ook Israël zagen ze als een nazistische staat. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 20:51 |
Duitse kranten geven ook aan dat ze waarschijnlijk in Ned zijn | |
Eufonie | woensdag 1 juni 2016 @ 20:51 |
Dat was de IRA: https://nl.wikipedia.org/wiki/Aanslag_door_de_IRA_in_Roermond | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:52 |
De meer extremere variant van links was natuurlijk ook in NL vrij populair in de jaren 70. Alle jongeren waren opstandig. Was veel wantrouwen tegen de vooroorlogse generatie, die eigenlijk gewoon weer op dezelfde voet als voor de oorlog doorging. | |
deedeetee | woensdag 1 juni 2016 @ 20:54 |
Was niet mijn ding. Ik heb wel meegedaan aan handtekeningen verzamelen om de oorlog in Vietnam te stoppen en dat soort zaken, maar geweld trok mij totaal niet aan. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 20:55 |
Wij gaan uit van het scenario dat leden van de Rote Armee Fraktion in uw land zijn ondergedoken. Daar zijn aanwijzingen voor”, zegt Lutz Gaebel van het Duitse Openbaar Ministerie | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:56 |
Dat ging ook voor de meeste mensen te ver, denk ik. | |
Eufonie | woensdag 1 juni 2016 @ 20:56 |
| |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 20:56 |
Volgens het landelijk parket niet dus kennelijk. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 21:04 |
Einen möglichen Aufenthaltsort der drei Gesuchten vermuteten Ermittler in Holland. Hierfür spreche eine bestimmte Handy-Ortung. = Cell Phone Tracking Vergangene Woche hätten die Ermittlungsbehörden eine Fahndung nach dem Trio im niederländischen Fernsehen ausstrahlen lassen. Logistisch sei ein Unterschlupf in Holland möglich. Lege man auf der Landkarte den Radius der Kilometer, den die Fluchtautos laut Tachostand fuhren, je um die Orte der Überfälle, ergebe sich eine Schnittmenge, die auch den Norden der Niederlande mit einschließe. http://www.tagesspiegel.d(...)landen/13673354.html | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:10 |
Andere tijden.... Ikzelf ben er te jong voor, maar was hoogstens altijd centrumlinks. Dit soort lui van de linkse gestampte pot heb ik nooit echt kunnen begrijpen. | |
Dr.Kloothommel | woensdag 1 juni 2016 @ 21:10 |
Vrienden van Jesse Klaver. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:11 |
Mwaoh, niet echt, denk ik, Klaver is lijsttrekker van een fractie in het parlement. | |
Dr.Kloothommel | woensdag 1 juni 2016 @ 21:11 |
Geen persoonlijke vrienden natuurlijk, maar wel politieke geestverwanten. | |
deedeetee | woensdag 1 juni 2016 @ 21:12 |
Neuh dat is een idioot van een heel ander kaliber. | |
Dr.Kloothommel | woensdag 1 juni 2016 @ 21:12 |
Het is allemaal extreem-links, oftewel: weg met ons. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:13 |
Neuh, niet echt hoor. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:14 |
Klaver is in de eerste plaats al gewoon democratisch en parlementair ingesteld, heel groot, cruciaal verschil. Geen geweld dus, geen aanslagen, niemand vermoorden. | |
Dr.Kloothommel | woensdag 1 juni 2016 @ 21:15 |
Andere middelen, maar dezelfde doelen. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:16 |
Nee, ook niet, ik denk niet dat hij een soort radencommunisme voorstaat. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 21:16 |
klopt Paul Rosenmöller was nog lid van de lid van de maoïstische Groep Marxisten-Leninisten/Rode Morgen | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:16 |
Ja, toen die naïeve idioten geen idee hadden wat Maoïsme voorstond. Gelukkig hebben we nu de geschiedenis aan onze zijde. | |
deedeetee | woensdag 1 juni 2016 @ 21:17 |
Ik weet niet veel van die man. Nooit echt opgelet. Dus ff in de wiki gaan kijken. Echt geen RAF type hoor. | |
Dr.Kloothommel | woensdag 1 juni 2016 @ 21:17 |
GroenLinks is gebaseerd op de communistische partij; ze hebben slechts een ander jasje aangetrokken. | |
Dr.Kloothommel | woensdag 1 juni 2016 @ 21:19 |
Inderdaad. Het grote nivelleren en niemand mag bezit hebben. Behalve de leider zelf natuurlijk. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:21 |
Die bloedgroepen kun je vergeten bij GroenLinks. Dat communisme was sws al in de laatste jaren ideologisch in onbruik geraakt, op paar verstokte communisten in Oost-Groningen na. Tegenwoordig denk ik dat ze op heel wat aspecten door één deur kunnen gaan met D66 en zelfs VVD. Dat gezwam over "economisme" van Klaver is iets dat hij van de Occupy-zwevertjes heeft overgenomen, likje duurzaamheid, een likje climatechange en een likje identiteitspolitiek voor millenials erdoorheen en dan kom je daarop terecht. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:22 |
Lol, ging nog wel verder onder de grote roerganger hoor. Toevallig dit jaar 50 jaar geleden dat de culturele revolutie begon. | |
Eufonie | woensdag 1 juni 2016 @ 21:22 |
GroenLinks is een sociaaldemocratische partij met acceptatie van privaat bezit en het huidige kapitalistische stelsel. Dat heeft werkelijk niks met communisme te maken. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:23 |
Ik zou ze niet eens meer zien als sociaaldemocratisch eigenlijk. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 21:32 |
en nog niet zo heel lang geleden zat Wijnand Duyvendak nog in de 2e kamer voor Groen links Kraker Duyvendak was vroeger lid van Onkruit (militante anti-militaristen) ,maakte het Bluf blaadje en was bevriend met RaRa leden geen frisse clubjes BTW - Onkruit was die actiegroep die 15.000 gulden uitloofde voor de liquidatie van Paus (Pausbezoek Utrecht in 1985) | |
Quiche_lorraine | woensdag 1 juni 2016 @ 21:32 |
Dat was het deels ook (ambtenaren/bestuurders waren voor een groot deel blijven zitten na de nazi tijd). Maar daar volgt niet uit dat er geen overeenkomst was in het denken van de RAFers en de oude nazi's. Ik wijs maar op de Nacht van de lange messen, waarin Hitler de linkervleugel van de NSDAP had kaltgestellt (een linkervleugel waar bv Goebbels ook toe behoorde): er was dus een linkervleugel, en de nazi's vormden niet een monolitisch blok, en onderling geweld was niet onbekend. Precies. En dat is wederom een exponent van het nazi denken. | |
Morrigan | woensdag 1 juni 2016 @ 21:32 |
Volgens mij is Groenlinks (tegenwoordig) meer een liberale partij zoals D66. | |
Eufonie | woensdag 1 juni 2016 @ 21:35 |
Is ook weer zo natuurlijk. Mee eens. | |
Quiche_lorraine | woensdag 1 juni 2016 @ 21:37 |
Dat GroenLinks overeenkomsten met D66 heeft is duidelijk, maar een liberale partij zou ik het niet noemen (net zoals D66 geen liberale partij is). | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:37 |
Samenvatting: Derde generatie verantwoordelijk voor 10 doden dus. 1 moord opgelost. Derde generatie blijft op deze vrolijke vrienden na dus een beetje duister. 1 miljoen die ze geroofd hebben in 1999 is wrs op en dus idd hebben ze weer geld nodig om te leven. Terrorisme sluit men toch uit. | |
Quiche_lorraine | woensdag 1 juni 2016 @ 21:38 |
Dat waren nog eens tijden. | |
Eufonie | woensdag 1 juni 2016 @ 21:40 |
China's curious cult of the mango - http://www.bbc.com/news/magazine-35461265 Mango's | |
Quiche_lorraine | woensdag 1 juni 2016 @ 21:41 |
Paul R. liep nog weg met de Rode Khmer toen voor iedereen al duidelijk was dat iedereen met een bril of een boek daar ten dode was opgeschreven. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:42 |
Was een bewust beleid van de grote roerganger om het ook aan te pappen met van die hippe linkse bewegingen in het westen hè. Sommige werden uitgenodigd, hele publicitaire song en dance erom heen, maar wat er werkelijk aan de hand was, dat werd niet uiteraard niet aan hen getoond. En ernaar vragen deden ze niet, want ze hadden niet eens een idee, bovendien waren ze overbluft door de roerganger. En dan in Amsterdam kon je het rode boekje kopen en daar liepen die lui dan mee rond. | |
deedeetee | woensdag 1 juni 2016 @ 21:45 |
Ha ja het rode boekje... Het was helemaal niet zo moeilijk om te snappen dat het daar niet pluis was. Je moest natuurlijk wel kijken en ook willen zien... | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:47 |
Maar dat was niet in L'Année Zéro meer dan in 1975, mag ik aannemen. Les Khmer Rouge hebben voordat ze de macht grepen namelijk nog een jarenlange guerilla gevoerd tegen het bewind van eerst Shianouk en later generaal Lon Nol. Tegen die tijd moet het toch wel heel duidelijk geweest zijn dat dat niet zo'n fris bewind was. Vrij snel werden de Killing Fields al bekend. Paul R. is van 1956, geloof ik, was hij 19 in 1975... Rijkeluis zoontje die zijn studie had afgebroken om in de havens te gaan werken. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 21:48 |
Wijnand Duyvendak (groen links ) was redacteur van het weekblad BLUF Het blad publiceerde gedetailleerde handleidingen voor het maken van brandbommen en werden er discussies gevoerd over de rechtvaardigheid van militant verzet. In 1985 overwoog de officier van justitie maatregelen tegen het blad omdat ze een artikel gepubliceerd hadden met als kop Inbreken kan iedereen. Hierin werden de namen, adressen en vakantieperiodes gepubliceerd van hoge ambtenaren https://nl.wikipedia.org/wiki/Bluf!_%28tijdschrift%29 Bluf | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:48 |
Mwaoh, infantiel kut boekje met allerlei vage teksten over oorlogvoeren en andere regelrechte kolder. Alsof je daar wat mee kon doen op het Spui in Amsterdam. | |
Quiche_lorraine | woensdag 1 juni 2016 @ 21:49 |
De grote roerganger had idd wel kaas gegeten van pr. Blijkbaar is goede pr al wat je nodig hebt om de kudde mee te krijgen. Een redelijk ontluisterende gedachte. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:51 |
Zeker in die tijd met al die zogenaamd wereldverbeterende hippies. | |
#ANONIEM | woensdag 1 juni 2016 @ 21:52 |
Zou wel goed zijn als er weer eens echte socialisten in het parlement zaten zodat we kunnen zien hoe dat is. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:52 |
Ik heb toen de Anti-Paus avond in Paradiso nog meegemaakt. Stond ik de hele avond naast Ischa Meijer. En druk doen die Ischa. | |
#ANONIEM | woensdag 1 juni 2016 @ 21:53 |
Tja, links he | |
#ANONIEM | woensdag 1 juni 2016 @ 21:53 |
Stoer. Linkser dan de huidige paus krijg je ze overigens niet veel. Ironisch, hoe de tijden veranderen. | |
Bluesdude | woensdag 1 juni 2016 @ 21:53 |
Zover ik weet heeft AFA geen zin in een gewapende strijd. En 'autonomen' ? was dat niet een verzamelnaam van 30 jaar terug. Bestaan ze nog wel in Nederland? | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:56 |
Ik zie die AFA's er wel voor aan om een keer geweld te gebruiken tegen wat zijn zien als racisten tokkies, nazi's etc. Autonomen bestaan nog wel, misschien iets gewijzigde naam, maar er zit nog steeds Autonoom in de naam iig. Dan had je vroeger ook nog de krakers natuurlijk. Man, man, man, dat waren lekkere types hoor. Waren wel bereid tot geweld. | |
Quiche_lorraine | woensdag 1 juni 2016 @ 21:57 |
Zie bv http://www.geenstijl.nl/m(...)tie_rosenmoller.html Hij werd vriendelijk bedankt voor zijn diensten voor de goede zaak middels een briefje goedgekeurd in de hoogste regionen van de Khmer Rouge. In 1979. Toen was al lang bekend dat de gemiddelde leeftijd in Cambodja met een duikvlucht bezig was, en toen was Rosenmöller 23. Niet dat je daarmee de jaren des onderscheids al echt hebt bereikt, maar oud genoeg om je niet meer in te laten met genocidale regimes. En hij heeft zich er nooit voor verontschuldigd. wat het nog erger maakt... [ Bericht 0% gewijzigd door Quiche_lorraine op 01-06-2016 22:03:58 ] | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 21:58 |
Achteraf wel grappig natuurlijk. Hij overleed niet eens zoveel later, denk ik. Jaartje of 10 later. Ja, nou ja, ik blijf het niets vinden, maar ik ben verder niet R-K, net als Ischa. Was een vriend die jarig was toen en zijn we als uitje daar naartoe gegaan. [ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 02-06-2016 10:07:21 ] | |
Bluesdude | woensdag 1 juni 2016 @ 22:00 |
alles kan ..... een PVV-activist die flyers uitdeelt kan ook over een zekere periode ineens brandbommen gooien. Voorlopig zie ik geen publicaties dat de AFA een gewapende strijd opzoekt. En dat was wel zo bij RAF. De Nederlandse RAF-sympathisanten van 40 jaar terug hebben wel voorbereidingen gedaan voor de gewapende strijd, maar om diverse redenen mislukten die en toen taaiden ze ook allemaal af. Werden klasseverrader bij GL of werden voetbalsupporter. De harde krakerskern was tegen een gewapende strijd, maar kickten wel op stenen gooien , brandje stichten , in die categorie dus. | |
Quiche_lorraine | woensdag 1 juni 2016 @ 22:03 |
Ja de tijd was er rijp voor. Misschien wel mede door het volwassen worden van de democratie en het wegvallen van de zuilen. Dat maakte dat de marktwerking in de politiek meer ruimte kreeg, en dus ook de pr een grotere rol ging spelen, een grotere rol kon gaan spelen. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 22:04 |
ja toen werd de KAP opgericht overal hingen die affiches Overal in Nederland jagen de autoriteiten op de plakkers van het affiche. Dat leidt tot enkele arrestaties vanwege aanzetten tot moord. De initiatiefnemers zijn echter nooit gepakt. Volgens de geschiedschrijver van de kraakbeweging, Eric Duivenvoorden, zijn dat Jack van Lieshout en Theo 'Stalin' van der Giessen. Beiden zijn gewelddadige krakers uit de Staatsliedenbuurt met hun wortels in de Kommunistische Eenheidsbeweging Nederland, Marxistisch-Leninistisch. "De revolutionaire klassieken en de theorieën over agitatie, propaganda en destabilisering van de Staat kenden ze op hun duimpje" De Verelendungstheorie van Karl Marx was voor hen gesneden koek dit is Theo 'Stalin' van der Giessen uit de Staatsliedenbuurt | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:04 |
Ja, als dat waar is, dan is dan foute boel idd. Want ik weet nog dat ik op de middelbare school al las over dat hele verhaal van de Killing Fields, zal rond 1978 geweest zijn. | |
Bluesdude | woensdag 1 juni 2016 @ 22:05 |
Nee hoor, dat is een domme vaderlandslievende gedachte. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:08 |
Klopt dat is ook wel een gevaar, want daar krioelt het ook van de klapjosti's. Net als bij de moord op Fortuyn hoef je, en dat geldt idd voor beide zijden, maar één gek te hebben natuurlijk. Mwaoh, in Asd was dat wel ruig hoor. Misschien mijn verkeerde inschatting, ik vond het bijna para-militaire types en het eigen gelijk was uiteraard onaantastbaar. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:10 |
Ja, als die gasten of soortgelijken nog met de islam-gekkies gaan samenwerken, kun je wrs ook lachen. | |
Basp1 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:11 |
Bedoel je niet de ira die een militair wilden vermoorden in Roermond, maar per ongeluk Australiërs neerschieten. https://nl.wikipedia.org/(...)Roermond?wprov=sfla1 | |
Geralt | woensdag 1 juni 2016 @ 22:11 |
Ja | |
BarryOSeven | woensdag 1 juni 2016 @ 22:11 |
He Geralt, heb je er al over nagedacht? | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:12 |
IRA idd, twee onschuldige toeristen, persoonsverwisseling, dacht ik. | |
Geralt | woensdag 1 juni 2016 @ 22:12 |
Neem Rezania maar mee | |
Quiche_lorraine | woensdag 1 juni 2016 @ 22:12 |
Er is weinig reden om er aan te twijfelen. Kijk, Rosenmöller is zelf natuurlijk nooit gewelddadig geweest, en heeft later in de politiek als lijsttrekker van GL ook nooit blijk gegeven van gewelddadige neigingen. Maar zoals bij zoveel idealisten heiligt het doel al snel de middelen, en heilige doelen had hij zeker. Zelf vuile handen maken is dan vaak een brug te ver, het geen afstand nemen van geloofsbroeders die daar wat minder moeite mee hebben echter is minder een probleem. Dat is geen onschuldige keuze. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 22:13 |
nog even over die Paus 15.000 gulden Als bekend wordt dat de paus in mei 1985 een bezoek aan Nederland zal brengen, besluiten linkse activisten een anti-Wojtyla-campagne te starten. In de maanden voor het bezoek zullen communisten en de sympathisanten van Latijns-Amerikaanse rebellen bij veel van deze acties opduiken. Op 16 februari wordt het Komitee Anti-Pausbezoek opgericht. Het stuurt een brief aan aartsbisschop Simonis waarin hem wordt "aangeraden" om de paus over te halen niet naar Nederland te komen. Anders dreigt het KAP tot acties over te gaan. Enkele ideeën voor acties die op tafel komen, zijn: "aanpakken geldschieters, beeldenstorm, plakken en kalken, pro-pausgroepen aanschrijven, sabotage, nachtwake bij slaapplaats paus, plaatselijk en langs de route acties en spandoeken enzovoorts." De sfeer wordt helemaal grimmig wanneer overal in het land een poster wordt aangeplakt waarop 15.000 gulden wordt uitgeloofd aan de moordenaar van de paus. Deze is op het affiche afgebeeld met een hakenkruis op de arm. De dreiging is reëel, want tot de ondertekenaars behoort het Militant Autonomen Front, een groep die in 1982 twee bomaanslagen pleegde. Paus is op het affiche afgebeeld met een hakenkruis op de arm | |
Bluesdude | woensdag 1 juni 2016 @ 22:13 |
In Amsterdam was het natuurlijk het meest ruigst> In dit topic wordt de naam Theo genoemd. Theo en zijn maat Theo waren berucht. idd stalinistischachtig. Naar mijn idee geilden zij ook op hun macht Volgers knikten braaf ja, maar ze hadden ook veel kritiek van gematigde krakers Ook antikraakmensen konden onverzettelijk zijn en kritiek stoer pareren. Ook eigen gelijk willen verdedigen | |
BarryOSeven | woensdag 1 juni 2016 @ 22:14 |
There is only one Geralt | |
Morrigan | woensdag 1 juni 2016 @ 22:14 |
Ik heb die hele periode niet meegemaakt, maar wat is de overeenkomst tussen kraken en het communisme. Als ik foto's van dat soort lui zie, vraag ik me af of ze überhaupt wel in een communistisch land geaccepteerd werden. | |
Geralt | woensdag 1 juni 2016 @ 22:14 |
Zoek iemand van je eigen soort mafklapper | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:15 |
Punt is dat het al vrij snel duidelijk werd dat Les Khmers Rouges echt foute boel was. Ik weet nog precies waar ik was toen ik het las, in het ligbad in het ouderlijke huis. Later ging ik studeren en heb als bijvak Moderne Zuid-Oost Aziatische geschiedenis gedaan en toen daar ook wat boeken over gelezen. Tentamen over gehad bij prof. Pluvier ook. Dat was echt in 1979 al lang bekend dus. [ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 01-06-2016 22:40:57 ] | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 22:16 |
de maat van Theo was Jack van Lieshout | |
Bluesdude | woensdag 1 juni 2016 @ 22:17 |
Krakers waren meer anarchistisch De meesten hadden geen zin in bestaande communistische landen en die ook niet in hen. | |
TserrofEnoch | woensdag 1 juni 2016 @ 22:17 |
Het enge is dat er hier dus ook nog van die halve sympathisanten zitten. | |
BarryOSeven | woensdag 1 juni 2016 @ 22:17 |
racist | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:18 |
Ja, van dat soort types die zich als een orakel van kennis gedroegen om jongere mensen te imponeren, Zou je dat soort types nu tegenkomen lach je ze straal uit... Ja, in Asd ook wel heavy, deden die Heinekenontvoerders aan mee. Ook wel één en ander over gehoord. | |
Bluesdude | woensdag 1 juni 2016 @ 22:18 |
Ik zeg alleen maar wat ik ook las . Ik weet er niet veel van. Er waren twee Theo's die samen graag de grote baas wilden spelen | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 22:18 |
dit is een Docu uit die tijd -best heftig | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:19 |
Leuk, ga ik even kijken. | |
Morrigan | woensdag 1 juni 2016 @ 22:19 |
Bedankt voor de tip | |
BarryOSeven | woensdag 1 juni 2016 @ 22:20 |
Toen documentaires nog gewoon netjes anderhalf uur aan informatie omvatten. | |
Eufonie | woensdag 1 juni 2016 @ 22:23 |
Geen enkel land heeft ook daadwerkelijk communisme bereikt, hetgeen een klasseloze, kapitaalloze en staatloze ambieert. Wel kan je stellen dat zogenoemde communistische en socialistische staten trachtte te handelen naar dit ideaalbeeld en met deze visie de samenleving inrichtte al dan niet met het uiteindelijke doel het te bereiken van daadwerkelijke socialism et al. Binnen dit oogpunt uitte de meeste communistische en socialistische staten zich als autoritaire entiteiten met weinig tot geen individuele vrijheid en totale controle over de economie, cultuur en andere aspecten van de samenleving. Interessant is dat dit in feite in lijn ligt met de kritiek welke traditionele anarchisten hadden op communisme, wiens vroege ideologen stelde dat communisme alleen bereikt kon worden met het installeren van een (tijdelijk) dictatorschap van de arbeider. Anarchisten stelde echter dat een dictatorschap zichzelf nooit zou opheffen, iets waar men Lenin ook van beschuldigde bijvoorbeeld. Traditioneel anarchisme moet je zien als de strijd tegen elke vorm van opgedrongen autoriteit, waaronder het idee van geboren worden in een land, daarom staatsburger zijn en moeten werken voor het verkrijgen van valuta zodat je producten moet kopen om jezelf in leven te houden ook onder valt. Kraken is hier eveneens een onderdeel van, vanuit het idee dat iedereen het recht op onderdak heeft zonder dat een overheid of privaat bezit (dus opgedrongen autoriteit) hier ook maar iets over te zeggen heeft. De RAF agiteerde eigenlijk tegen vrijwel alles, samenvattend in een drietal groepen; directe kapitalisten, fascisten en bourgeoisie, sociaaldemocraten en hen die een "getemde" vorm van kapitalisme hoopten te introduceren met 'socialistische inslag' (en daarmee de arbeider misleidde tot denken dat dit voor hen ook maar iets zou opleveren) en de communisten (in feite stalinisten vooral) welke de Sovjet-Unie et al. steunden, ofwel de op zware autoriteit gebaseerde pogingen tot communisme. [ Bericht 3% gewijzigd door Eufonie op 01-06-2016 22:30:03 ] | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:23 |
Ook mooi hè. Zo hoort dat ook eigenlijk. Nog langer mag van mij ook. | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 22:26 |
nog een de man die op de keet blijft staan als de tank eraan komt is Theo van der Giesen 02.25 | |
BarryOSeven | woensdag 1 juni 2016 @ 22:28 |
En er hangt gewoon een educatieve sfeer, tegenwoordig moet alles per se spannend zijn en dat voelt vaak enorm nep. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:28 |
Van Baerlestraat? | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 22:29 |
Vondelstraat | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:31 |
Klopt meeste mensen hebben een span of attention net zo groot als die chihuahua van ons als je een docu opzet van David Attenborough. Kijkt-ie 2 minuten naar een grizzley beer en gaat-ie vervolgens weer lopen klooien met zijn pluchen beestje, ook een beer. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:32 |
Ja, okee, hoek Van Baerlestraat, Vondelstraat. Toch? | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 22:34 |
ja klopt dat grote witte pand | |
ErwinRommel | woensdag 1 juni 2016 @ 22:34 |
Voor hen die deze tijd niet meegemaakt hebben, bekijk deze docu maar eens. Leerzaam. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:35 |
Ja, precies, toen zat ik thuis met een verstuikte poot. | |
Ryan3 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:37 |
Goeie docu's jongens, meteen geboekstaafd. Ga even kijken, zie het morgen wel weer. Toch interessante discussie hier in dit topic. Memory lane. | |
Red_85 | woensdag 1 juni 2016 @ 22:37 |
BINGO! | |
StaceySinger | woensdag 1 juni 2016 @ 22:52 |
nou zou je kunnen afvragen wat heeft dit alles met de Raf van doen ? de link is er wel degelijk Bij dat Amsterdamse clubje zat ook een zekere Paul Moussault (van het Rood verzetsfront) schreef het boek Rood verzetsfront; Aanzetten tot stadsguerrilla in Nederland ook werd hij op schiphol aangehouden wegens het smokkelen van springstoffen Redacteur Paul Moussault, die na het uiteenvallen van het RVF de Knipselkrant in zijn eentje voortzette, heeft nooit een geheim gemaakt van zijn goede connecties in RAF-kringen. Zijn activiteit was nuttig voor de Duitse terroristen, omdat de verspreiding van teksten van de RAF in de Bondsrepubliek aan banden was gelegd. Dat bleek eens te meer in 1988, toen Moussaults kompaan Hans Alderkamp, per lijnbus onderweg in Duitsland, werd gearresteerd omdat hij tientallen exemplaren van een boek met RAF-teksten in zijn koffer had. https://www.groene.nl/artikel/nederlanders-en-de-raf [ Bericht 4% gewijzigd door StaceySinger op 01-06-2016 23:10:38 ] | |
Dr.Kloothommel | donderdag 2 juni 2016 @ 00:12 |
Nee, een Duitse variant van GroenLinks. | |
crystal_meth | donderdag 2 juni 2016 @ 00:29 |
Nou, bomaanslag, eerder controlled demolition. 50 miljoen ¤ schade. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 00:38 |
dat is nogal wat ja Eine Luftaufnahme des verwüsteten Gefängnisbaus in Weiterstadt http://www.welt.de/politi(...)int-aufgeklaert.html [ Bericht 4% gewijzigd door StaceySinger op 02-06-2016 00:48:05 ] | |
Nielsch | donderdag 2 juni 2016 @ 07:20 |
Ze waren vooral tegen dingen, zoals nazis, bankdirecteuren en andere grootkapitalisten. | |
DustPuppy | donderdag 2 juni 2016 @ 07:30 |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 09:45 |
Ze wilden West-Duitsland in een chaos storten met hun aanslagen, zodat er een autoritair regime zou ontstaan, waartegen de mensen dan in opstand kwamen, waarna de revolutie zou uitbreken. In feite wat alle terreurbewegingen van plan zijn. Ook ISIS probeert met aanslagen het regime te ondermijnen. [ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 02-06-2016 10:17:51 ] | |
ErwinRommel | donderdag 2 juni 2016 @ 09:54 |
Het is en blijft een zeer boeiende periode. Voor de mensen die het niet weten, Nederland had ook een terreurgroep, wat amateuristisch, maar goed. RaRa.https://nl.wikipedia.org/(...)ti-Racistische_Actie Dat was weer ihkv oa de Apartheid in Zuid-Afrika. De Makro? | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 09:56 |
Aanslag op het huis van Aad Kosto, niet te vergeten. | |
ErwinRommel | donderdag 2 juni 2016 @ 09:57 |
Yep. | |
Trashcanman | donderdag 2 juni 2016 @ 10:16 |
De film Der Baader-Meinhof complex vat het volgens mij ook wel prima samen. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 10:39 |
en de aanslag in Kedichem 29-03-1986 - Aanslag op Hans Janmaat | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 10:45 |
Die kwam van extreem-rechts | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 10:45 |
Dat was toch RaRa? In mijn geheugen: Kosto was staatssecretaris van Justitie en had asielbeleid onder zich. Dat was behoorlijk restrictief aan het worden in die tijd. | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 10:48 |
Het was geen bewuste brandstichting. Een rookbom bleef in een gordijn handen en zo ontstond de brand. Superlulllig, bedreigend en traumatiserend. | |
ErwinRommel | donderdag 2 juni 2016 @ 10:48 |
Goede docu. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 10:49 |
Als staatssecretaris was Kosto belast met onder meer asielzaken. Op 13 november 1991 werd zijn huis in Grootschermer door een bom grotendeels verwoest. Deze aanslag, toegeschreven aan actiegroep RaRa, richtte zich tegen het asielbeleid van de staatssecretaris. | |
ErwinRommel | donderdag 2 juni 2016 @ 10:50 |
Volgens mij ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Aad_Kosto | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 10:51 |
Jazeker, op dat afgelegen terrein in Amsterdam. NDSM-werf ofzo? Iig dat bedrijventerrein dat al 25 jaar ofzo gekraakt is. Mocht je het interessant vinden "De Hokjesman" (Michael Schaap) heeft een aflevering over ze gemaakt. | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 10:52 |
De verdenking ging naar Rara, maar er was nooit bewijs.Later was er een aanwijzing in het dagboek van Yge Graman, een extreemrechts figuur, dat hij het opzette . Die aanslag is nooit opgehelderd https://www.groene.nl/artikel/de-vele-gezichten-van-rara | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 10:54 |
Ik dacht dat ik die aflevering ooit zag. Maar is die groep dan nog zo politiek radicaal ? | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 10:57 |
ze hebben volgens mij vooral radicale denkbeelden. | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 10:58 |
Wat waren de jaren '60-'90 toch eigenlijk boeiend als je zo dit topic leest. | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:00 |
Ja, alleen was dat een fantast en een praatjesmaker. | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 11:01 |
hoe radicaal ? iets met groen en windmolens en greenpeace-acties ? . | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:02 |
Zeker retrospectief idd. | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 11:03 |
Rara is sowieso nooit opgehelderd. | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 11:06 |
Is het? In zijn geheime dagboeken ? Rara werd indertijd verdacht, maar er is nooit iets bewezen . Die verdenking is blijven hangen in de publieke opinie, maar niet dat er niks bewezen werd. Zo was er jaren eerder ook een mislukte bomaanslag op de amsterdamse metro http://www.bndestem.nl/al(...)ar-politiek-1.544460 | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 11:19 |
er waren nog een paar enge clubjes de mysterieuze actiegroep Militant Autonomen Front (MAF) pleegde vanwege de dreigende ontruiming van de Lucky Luijk en andere kraakpanden in de stad een aanslag op het kantoor van de Gemeentelijke Dienst Huisvesting. De schade van de provisorisch gemaakte brandbom bleef beperkt tot een paar gesneuvelde ruiten en een beschadigde voordeur. Op 31 juli werd het kunstje herhaald voor de deur van het partijbureau van de PvdA. Ondanks de geringe schade was de commotie groot 2) molotovcocktail in het kantoor van Hillen en Roos, de projectontwikkelaar van de gehate Stopera In de nacht van 6 op 7 november werden twee brandbommen geplaatst bij de ambtswoning van burgemeester van Thijn door actievoerders die zich de Autonome Cellen Nederland (ACN) noemden. 3) Zo richtte de actiegroep Burn down apartheid in de nacht van 13 juni 1986 schade aan bij diverse Shellstations. In maart dat jaar pleegde het Rood revolutionair front een aanslag op het Nederlands Christelijk Werkgeversverbond en op 21 augustus lieten de Revolutionaire Cellen een brandbom ontploffen bij de Stichting Olympische Spelen. Op 17 januari 1988 voerde actiegroep DAF sabotageacties uit bij diverse bedrijven en een week later pleegde het Revolutionair Commando No Pasaran een aanslag op de drukkerij van het Nederlandse paspoort. 4) (Revolutionaire Afbraak Maatschappij) gooide in de nacht van 3 op 4 juli een molotovcocktail in het kantoor van Hillen en Roos, de projectontwikkelaar van de gehate Stopera. Deze anonieme guerrilla-‐achtige acties stootten een hoop krakers tegen de borst De Jongens van Bluf | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:21 |
Dat is weer een andere zaak. Die Yge Grama daarover is er indertijd één of andere grote reportage geweest in een tijdschrift, en daarin kwam naar voren dat het een fantast en praatjesmaker was. Extreemrechts is daarbij ook nooit zo goed georganiseerd geweest als extreemlinks, eenvoudigweg omdat bij rechtsen altijd het ego van de verschillende leden een dusdanig grote rol speelt dat ze stante pede ruzie krijgen. Kijk ook naar LPF. Daar waar bij extreemlinksen ook wel ruzies ontstaan, maar dat gaat dan over doel en/of middelen, niet doordat de ego'tjes opspelen. En zoals jij het nu voorstelt was er een soort extreemrechtse organisatie die aanslagen pleegde. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 11:23 |
De explosieve idealen van RaRa | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:27 |
Ze hadden het er maar druk mee. Grappige is wel dat veel dingen op het punt stonden te veranderen: Sovjetunie was bezig met zijn laatste ademtocht, in Zuid-Afrika zou in 1990 Mandela vrijkomen. | |
yvonne | donderdag 2 juni 2016 @ 11:29 |
Ze hebben ook een deel van hun training gehad in Palestijnse terrreureenheden. wat ze ook in hun schild voeren, ik ben misschien wel zo verziekt door alles dat ik hetgeen ze doen/deden, in het niet vindt vallen bij alle terreur van de laatse jaren. Waren toch wel interessante tijden waarin we leefden heur | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 11:29 |
Rara is ineens verdwenen zonder dat er ooit iemand een vinger achter wist te krijgen. | |
yvonne | donderdag 2 juni 2016 @ 11:31 |
Dit vond ik een erg verhelderend boek. https://www.bol.com/nl/p/(...)ex/1001004006314419/ | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:31 |
Ja, klopt, wat we tegenwoordig zien is van een geheel andere orde. Overigens zo gek zou het niet zijn dat hoe dan ook weer wat eigen extremisme ontstaat, aan beide kanten. Trip down memory lane hè. . | |
yvonne | donderdag 2 juni 2016 @ 11:33 |
Hun ontstaan kwam voort uit een voortdurende onvrede met hun omgeving, lui die in WW2 zo fout als iets waren en die gewoon verder konden gaan, in hetzelfde beroep: bankiers, politie , leraren, professoren, hun ouders. | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 11:35 |
De aanslagen in die tijd waren ook al aardig heftig, wel minder gericht op de gewone burgers in de straat. | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:35 |
Ja, ik heb ooit ook een boek gelezen over de RAF. Volgens mij een eerder boek. Werd ook nog goed uit de doeken gedaan wie Baader en Meinhof als persoon waren eigenlijk. Hier nog oud topic btw: WFL / Über das Gehirn der Ulrike Meinhoff... | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 11:35 |
Nee... ik dacht niet aan 1 organisatie wb metro1975 en Kosto. De aanslag op het van heutszmonument in 1984 werd achteraf ook aan Rara toegeschreven. Zonder bewijs. Bestond die organisatie toen al ? Zie delpher | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 11:36 |
ik denk dat "MAF" en "Burn down apartheid" later opgingen in RaRa dit is een aanslag in 1983 | |
yvonne | donderdag 2 juni 2016 @ 11:36 |
Nog steeds goed leesbaar | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 11:37 |
Ik denk dat je het aardig goed hebt. | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:38 |
Ja, schuldgevoel ook uiteraard en idd de nazi-misdadigers en meelopers hadden de maatschappelijke posities in de BRD weer ingenomen. West-Duitsland kon natuurlijk ook moeilijk anders. Iedereen had een connectie met het nazi-regime. Helmutt Schmidt was ook luitenant geweest in de Wehrmacht. | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 11:39 |
Duyvendak (GL) wordt verdacht toch? En er heeft er eentje bekend, zit nu in Zuid-Amerika bij een of andere stam. | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:40 |
Beetje extreme stellingname van mij, toch wel. . | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 11:44 |
bedoel je je nurture-nature stelling in de OP? hummmm het woord extreem vind ik ook weer teveel gezegd. | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 11:45 |
Verdacht maar verder 0,0 bewijs. | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:46 |
Ja, nu heb ik dat geschreven in 2002 en moet zeggen dat in dat debat volgens mij weinig ontwikkeling zit. Niet dat ik weet iig. | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 11:49 |
ja... je zou ontdekken dat met de vooruitgang in dna-onderzoek men ook dit meer kan uitspinnen. Zijn er dna-strengen te vinden die gewelddadigheid veroorzaken ? Misschien wel.... Misschien niet. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 11:53 |
ja trainingskampen in de Ardennen | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:55 |
Nou ja, aangeboren idd of op jonge leeftijd verworven hè. Dat laatste is volgens mij wel redelijk bewezen al. Dat aangeboren wrs alleen voor wat betreft agressie bewezen, denk ik. | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 11:57 |
Gaat wel erg off topic nu. | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 11:58 |
Valt binnen de scoop, lees dat oude topic maar. Moet niet domineren idd, maar dat is wat anders. | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 12:02 |
De Autonomen linkse relschoppers hoor je ook niet veel meer van, af en toe nog bij G7 conferentie maar dat is het wel | |
Harlon | donderdag 2 juni 2016 @ 12:22 |
Groenlinks mag dan nog altijd extreem naïef zijn (Sargentini, er zitten geen terroristen tussen die vluchtelingen hoor!) maar communistisch zijn ze echt totaal niet. Ze hebben dat vervelende weg met ons trekje maar zijn verder gewoon een vvd light. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 12:24 |
Cees is voor het laatst gesignaleerd op Kreta ook wel een mooi stuk 4 december 1998 Gespierde frases van een infiltrant Op 30 januari 1993 verschijnt een opmerkelijk artikel in de Gelderlander. In een verslag van rechtbankjournalist Martin Gommers onthult ene 'Rob Kamphuis', die op dat moment een gevangenisstraf uitzit, dat hij jarenlang als informant heeft gewerkt voor de Plaatselijke Inlichtingendienst (PID) in Nijmegen.... ZIJN EERSTE schreden op het pad van informant zet Cees in 1976, als hij wordt benaderd door de Nijmeegse Criminele Inlichtingendienst (CID). Cees, op 26 augustus 1952 geboren in Oss, is op dat moment al een goede bekende in het uitgaanscircuit, waar hij zich vooral in het homo-nachtleven stort. Zijn stamkroeg is Du Commerce in het centrum. Vanaf 1977 is hij portier van 't Bakkertje, Nijmegens bekendste homo-tent.Door zijn CID-bazen wordt Cees onder meer op het spoor gezet van Cors de Graaf, een van de grootste softdrughandelaren van Nijmegen op dat moment. Veel succes heeft hij niet. Een van de mensen uit de top van de organisatie van De Graaf, die anoniem blijft, omschrijft hem als een 'zuiplap die door niemand vertrouwd werd'. Wel zou Cees hebben gezorgd voor de aanhouding van een paar koppelbazen.Het 'echte' werk begint als Cees in 1978 overstapt naar de politieke tak van de Inlichtingendienst, de PID, die onder auspiciën van de Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD) werkt. Op initiatief van de PID wordt Cees ingezet op het Rood Verzetsfront (RVF). Voor zijn diensten ontvangt hij 2500 gulden per maand plus onkostenvergoeding.De RVF, met hoofdkwartier in Hoogeveen, wordt in 1977 opgericht. Ondanks zijn militante naam, houdt de RVF zich vooral bezig met het uitbrengen van maandelijkse bulletins.Cees meldt zich in 1978 aan bij het RVF, afdeling Zuid in Nijmegen. In zijn aanmeldingsbrief schrijft hij dat hij homo is en voortdurend te maken heeft met discriminatie. Vandaar dat hij bereid is zijn steentje bij te dragen aan het hervormen van de samenleving, desnoods via harde actie.Binnen de RVF laat Cees zich gelden als een militante figuur. Hij presenteert zich succesvol als een 'gewone' (niet gestudeerde) jongen en beperkt zijn bijdrages aan de discussie veelal tot gespierde frases als 'alle macht komt uit de loop van een geweer'. Cees is een buitenbeentje, maar juist daarom wekt hij weinig argwaan bij de RVF-intellectuelen.Door zijn inzet groeit Cees al snel uit tot een centrale figuur binnen de afdeling Zuid. Cees maakt herhaaldelijk duidelijk niet vies te zijn van harde acties, zegt Jan van der Sloot, een Eindhovens RVF-lid uit die tijd. 'In de tijd dat wij overgingen tot incidenteel geweld tegen goederen sprak hij vaker over het toepassen van bot geweld, desnoods tegen personen.'In 1980 gaat hij over tot een provocatie. Cees zet een RVF-lid aan tot actie tegen een gevangenisbewaarder van de Koepel in Arnhem, die beschuldigd wordt van mishandeling van een gevangen RVF-activist. De RVF'er gaat poolshoogte nemen bij het huis van de bewaarder en ziet dat het wordt bewaakt door agenten in burger. Hij beseft dat er een val is gezet en blaast de actie af. Dat Cees er achter zit, komt nauwelijks bij hem op.De actie tegen de bewaarder gaat niet door, maar in februari 1980 ontploft er wel een bom bij het huis van officier van justitie J. Schampers. Schampers zag geen aanleiding tot vervolging van de van mishandeling beschuldigde gevangenisbewaarders. De explosie slaat een gat in een van de muren, ruiten vliegen uit de sponning, niemand raakt gewond. Schampers is niet thuis.De actie wordt opgeëist door het 'Rood Volksverzet', een tot dan toe onbekende organisatie. Dezelfde dag valt de politie het RVF-hoofdkantoor in Hoogeveen binnen. Op 4 maart wordt RVF-lid Adrie Eeken gearresteerd. In zijn tas vindt de politie actieverklaringen van de bomaanslag en pistoolpatronen. Eeken wordt later met een schadevergoeding vrijgelaten.Later zal Cees schrijven dat de BVD van het begin af aan op de hoogte was van plannen voor de aanslag. Feit is dat het huis van Schampers werd bewaakt. Ondanks dat kon iemand ongehinderd een bom plaatsen.Cees maakt van zijn positie binnen de RVF gebruik om ook door te dringen in de Nijmeegse actiebeweging, die in die tijd zeer actief is op allerlei fronten: kraken, anti-militarisme, kernenergie, radicaal feminisme, flikkerstrijd.Cees verzamelt een groep jonge actievoerders om zich heen, die hij inspireert tot harde actie. In april 1979 helpt hij een lid van zijn clubje een bom in elkaar te zetten. De bom moet geplaatst worden op de tentoonstelling van de International Police Association (IPA) in Nijmegen.De jongen laat een tas met de bom achter, maar bij de uitgang wijst een agent hem erop dat hij zijn tas heeft laten staan. Hij en drie anderen, onder wie ook Cees, worden aangehouden. Cees wordt later veroordeeld tot een week cel, de bommenlegger tot een maand.Een jaar later doet Cees een nieuwe poging. Met een paar actievoerders bedenkt hij een plan om een brandbom te laten ontploffen in het militaire tentenkamp in Heumensoord tijdens de Vierdaagse. In de verwarring die zal ontstaan, hoopt Cees wapens buit te maken.OOK DEZE ACTIE mislukt, omdat Frans, de 21-jarige bommenlegger op weg naar het kamp wordt aangehouden wegens door rood licht fietsen. Omdat Frans zo zenuwachtig is, kijkt de politie in de tas aan het stuur en vindt de bom. Frans wordt later vrijgesproken omdat de politie niet in de tas mocht kijken.Na de aanslag op het huis van officier Schampers groeit Cees' ster binnen de RVF. In 1980 wordt hij betrouwbaar genoeg geacht om chauffeur te spelen voor Ronald Augustin, het Nederlandse RAF-lid dat sinds 1973 in Duitsland gevangen zat. Begin mei zegt Cees tegen bekenden dat hij naar Parijs moet om iets af te geven bij 'een afsplitsing van de RAF'. Op 5 en 6 mei, tijdens Cees' verblijf in Parijs worden daar vijf leden van de RAF en de beweging van de 2e juni gearresteerd.In dezelfde periode doet zich nog een 'toevalligheid' voor. Op 16 juni 1980 ontploft aan de Quellijnstraat in Amsterdam een bom. De huurder van het pand was Henk Wubben, een bekende linkse activist. Hij wordt kort daarop aangehouden, evenals Ciska Brakenhoff, een van zijn medestanders. In het dossier van Wubben duikt ook weer de aanslag op het huis van Schampers op. Later zal Cees bekenden zeggen dat hij die dag 'toevallig' in Amsterdam was.In de Nijmeegse actiebeweging maakt Cees intussen furore als actiefilmer. Hij filmt de kraakacties rond de Piersonstraat en de blokkade van de kerncentrale in Dodewaard. Tussendoor belooft hij nog een paar keer wapens te bezorgen aan radicale groepjes. De transacties gaan echter niet door.In de actiebeweging groeit echter wantrouwen tegen Cees. Dat wordt extra gevoed als op 8 maart 1981 brand wordt gesticht in de Westland Utrecht Bank. Cees doet niet aan de actie mee, maar bazuint wel rond dat hij erbij was. Een paar maanden later mislukt een actie waar Cees wel van weet.Op 13 november 1981 wordt Cees door actievoerders voor een 'tribunaal' gebracht in het toenmalige kraakpand De Arkstee, wat Cees later zelfs beschrijft als 'een van de angstigste belevenissen van de hele periode RVF'. Cees weet zich eruit te bluffen, maar zijn rol in de actiebeweging is uitgespeeld.Na zijn actietijd wordt het even stil rond Cees. Hij legt zich toe op het maken van films en homonaaktfoto's via zijn bedrijf Caesar Films. Ondanks grote verhalen komen weinig projecten echt van de grond. In 1986 wordt hij vanuit het niets benaderd door de Russische ambassade om een film te maken over de Russische ruimtevaarttentoonstelling Intercosmos in de Efteling.Dat kan toeval zijn, maar later zal Cees zelf verklaren dat hij van de BVD opdracht kreeg rapporten te maken over personen in de Russische ambassade. Cees is niet in zijn eerste verzinsel gestikt, maar feit is dat in zijn latere bekentenis Cees Russische diplomaten bij hun juiste naam noemt.Ook heeft hij vanaf 1990 regelmatig contact met de Nijmeegse PID-chef Herman Oolbekkink onder meer in hotel restaurant Plasmolen. Een foto van zo'n ontmoeting, waarop Cees ternauwernood herkenbaar is, verschijnt in het boek 'Tragiek van een geheime dienst', dat in datzelfde jaar uitkomt.Met de verschijning van dit boek, waarin verschillende informanten in de Nijmeegse actiebeweging worden ontmaskerd, wordt Cees de grond onder de voeten te heet. Hij duikt onder en vertrekt in 1991 naar Kreta waar hij leeft van een arbeidsongeschiktheidsuitkering (Cees heeft in de jaren zeventig een beroerte gehad en heeft sindsdien last van zijn benen).In de loop van het jaar krijgt hij echter bericht van het Gemeenschappelijk Administratiekantoor (GAK) dat zijn uitkering wordt stopgezet. Noodgedwongen keert hij terug naar Nederland, waar hij te horen krijgt dat hij geen geld meer krijgt.IN PANIEK leent Cees een auto van een vriend en pleegt met een speelgoedpistool twee overvallen op postagentschappen in Puiflijk en Reek. In Reek maakt hij 1800 gulden buit. Cees wordt dezelfde dag nog gearresteerd.Verbitterd over het feit dat de dienst hem volgens zijn idee in de steek laat, licht hij zijn advocaat R. Teekens in over zijn BVD-verleden. Teekens raadt hem aan een rapport te schrijven in de hoop dat dit door de rechter zal dienen als verzachtende omstandigheid.Het helpt niet echt veel. In september 1992 wordt hij veroordeeld tot achttien maanden cel. Woedend dreigt Cees zijn hele verhaal naar buiten te brengen. In januari 1993 verschijnt in de Gelderlander een artikel gebaseerd op Cees' zelf geschreven bekentenis. Even later krijgt hij bezoek van zijn oude chef Oolbekkink in het Huis van Bewaring. Cees slikt zijn dreigement in.Op 11 maart 1993 wordt Cees vervroegd vrijgelaten en vertrekt naar Kreta. Inmiddels heeft hij bericht gekregen dat zijn uitkering wordt hervat. Zijn advocaat verklaart later voor de VPRO-radio dat Cees een 'deal' heeft gesloten met zijn oude bazen om te voorkomen dat informatie over zijn verleden naar buiten komt. 'Hij is als een rijk man vertrokken.' Cees is voor het laatst gesignaleerd op Kreta, waar hij zich voorstelt als Kostas, een Griek die in Nederland rechten heeft gestudeerd.Operatie Homerus. Spioneren voor de BVD. ISBN 90 6778 100 X. 240 pagina's, * 29,90. http://www.volkskrant.nl/(...)-infiltrant~a451118/ | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 12:26 |
Je bedoelt GL is niet zo nationalistisch ? Zo hoort het ook. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 12:54 |
| |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 12:55 |
| |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 13:32 |
Uitstekend werkje weer van Andere Tijden moet ik zeggen. Maar in feite had je dus RaRa-2 en die heeft men dus nooit kunnen oprollen. In rechtsextremistische hoek hoeft men die dus ook wrs niet te zoeken. Anyway, ik zie er wel een interessant filmscript in. | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 13:36 |
Rara-1 is ook nooit opgerold maar dat is ook niet zo vreemd met het NL bromsnor politieapparaat. | |
Weltschmerz | donderdag 2 juni 2016 @ 13:42 |
Dat maakt niet uit, net als dat er waarschijnlijk helemaal geen bewijs is dat deze RAF-bejaarden iets anders van plan zijn dan buiten de gevangenis blijven. Maar op gezette tijden moet links even in verband worden gebracht met extreem, radicaal en gewelddadig. Ja, terrorisme was nog geen excuus om mensen massaal vrijheden te ontnemen. Er was vooruitgang en mensen waren zo naief om te denken dat ze met politiek de toekomst gunstig konden beinvloeden. | |
Ryan3 | donderdag 2 juni 2016 @ 13:43 |
Nee, nooit echt opgerold idd, in de zin dat ze allemaal forse celstraffen hebben gekregen, maar de recherche was er wel van overtuigd dat men de juiste mensen had gevonden. Allemaal nav de vingerafdrukken van Roemersma bij een device gevonden bij Elba Schiedam aanslag. Uiteindelijk is Roemersma alleen dankzij vormfouten ook vrij gekomen. Gekke is dat de BVD dus wel al eerder over informatie beschikte, maar niet met de recherche deelde. En ja, dat rechercheteam was wel een beetje idd underequipped, maar toen ging dat nu eenmaal zo, denk ik. [ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 02-06-2016 14:06:16 ] | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 13:49 |
De BVD heeft ooit mijn telefoon getapt toen mijn broertje in Woensdrecht kampeerde en ik op pad was met Paco een belangrijk iemand in Jungle commando om dingen te regelen. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 13:54 |
dat er waarschijnlijk helemaal geen bewijs is dat deze RAF-bejaarden iets anders van plan zijn ? Staub zou samen met de voormalige RAF-leden Daniela Klette en Burkhard Garweg betrokken zijn bij een gewelddadige roofoverval op een geldtransport bij Bremen in juni 2015 Er zijn dna-sporen van de drie gevonden in de auto's die de daders hebben gebruikt | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 13:56 |
Gewoon stelletje criminelen dus net zoals we er hier vele hebben. | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 14:01 |
Roemersma, die naam zocht ik. Volgens mij heeft die bekend zeer actief bij RaRa geweest te zijn. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 14:05 |
klopt Roemersma werkte bij het NIZA Ex-kraker René Roemersma, die deze week circa 25 jaar na dato voor de VPRO-televisie heeft bekend betrokken te zijn geweest bij de golf aanslagen op o.a. de Makro, in de jaren tachtig door de terreurorganisatie RaRa, is tot drie jaar geleden werkzaam geweest voor het Nederlands Instituut Zuidelijk Afrika (NIZA). De terreuracties van de RaRa waren destijds gericht tegen Nederlandse bedrijven met belangen in Zuid-Afrika. Moedermaatschappij SHV van de Makro capituleerde uiteindelijk voor de terreur en trok zich terug uit Zuid-Afrika. De terrorist, die destijds in hoger beroep werd vrijgesproken vanwege vormfouten in het proces maar nu kleur bekent, meldt op zijn Linkedin-pagina dat hij voor het NIZA heeft gewerkt in de periode 1999-2007. Sinds 2007 werkt hij in Venezuela voor de Latijns-Amerikaanse organisatie voor radionetwerken Aler. Het Niza ontstond in 1997 door een bundeling van drie organisaties: de Anti-Apartheids Beweging Nederland, de Euduardo Mondlane Stichting en het Komitee Zuidelijk Afrika. In 2006 woonde Roemersma als medewerker van het NiZA de verkiezingen van 2006 in Congo-Kinshasa bij. Juist deze maand kreeg het NIZA bericht van het ministerie van Buitenlandse Zaken dat ze de komende vijf jaar een subsidie van ruim 27 miljoen euro zal ontvangen. NIZA-directeur Ruud van den Hurk bevestigt dat Roemersma als ”consultant was ingehuurd” . Welke periode precies, is niet duidelijk. Van den Hurk zegt dat Roemersma geen dienstverband had met het NIZA. De directeur: ”Het was een driftig baasje..” http://www.telegraaf.nl/b(...)_bij_het_NIZA__.html | |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 14:05 |
| |
#ANONIEM | donderdag 2 juni 2016 @ 14:08 |
Zeer waarschijnlijk lopen er nog wel paar vriendjes rond voor die RAF figuren. | |
Bluesdude | donderdag 2 juni 2016 @ 14:46 |
ik heb nooit begrepen dat iemand met de naam Rara diezelfde dag van de aanslag op Kosto en het ministerie het opeiste in een pamflet van 10 kantjes. Ik neem aan dat politie en journalisten de teksten geanalyseerd hebben en authentiek bevonden, zeer wel mogelijk uit die activistische kringen. Maar ja..... zoveel rumoer over 4 mensen. Alsof zij werkelijk een bedreiging zijn voor de samenleving. Eerder is het rumoer de bedreiging, dat men wetten gaan aannemen die de staat meer macht geeft en meer de privacy laat schenden. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 17:32 |
In het nieuws: RAF-terroristen in Nederland? Radio EenVandaag, 2 juni 2016 http://www.nporadio1.nl/r(...)oristen-in-nederland | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 19:53 |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 21:14 |
De Nederlandse politie doet vooralsnog niks met de informatie uit Duitsland ? waarom staan ze dan wel hier ? Gezochte personen -https://www.politie.nl/ge(...)vallers-gezocht.html De twee medewerkers van de geldtransportwagen worden tijdens de overval op 6 juni in hun auto beschoten met een Kalashnikov. Ze blijven in de wagen zitten en overleven de poging tot moord. Omdat hun geldwagen automatisch op slot gaat, maken de daders niets buit en vluchten. Waarschijnlijk heeft het drietal sinds 2000 al minstens zeven van zulke gewelddadige overvallen gepleegd. Puur om in hun levensonderhoud te voorzien. Ze hebben geen officiële papieren meer, en kunnen op geen enkele manier legaal aan geld komen. Waarschijnlijk plegen de twee mannen steeds de overval, en bestuurt Daniela Klette het vluchtvoertuig. Het is niet zeker dat ze in Nederland zijn, maar het kan zijn dat ze zich voordoen als toeristen in vakantiegebied. Verder ook een specifieke oproep aan Nederlandse autohandelaren. Het drietal maakt steeds gebruik van goedkope occasions tijdens hun overvallen. Tijdens een proefrit met zo’n occasion willen ze nooit zelf rijden en die auto’s moeten de handelaren dan ergens op een afgesproken plek worden afgeleverd. Welke autohandelaar klinkt dit, in combinatie met het Duitse drietal, bekend in de oren? +++ In Nieuwsuur Jacco Pekelder, assistent-hoogleraar geschiedenis aan de Universiteit Utrecht en advocaat Gerard Spong. Hij verdedigde destijds RAF-terrorist Christoph Wackernagel. | |
StaceySinger | donderdag 2 juni 2016 @ 21:21 |
Tien tips over RAF-terroristen DRIEBERGEN - Bij de Landelijke Eenheid van de politie zijn tien tips binnengekomen over de voortvluchtige RAF-terroristen uit Duitsland. Dat bevestigt een woordvoerder van de Landelijke Eenheid. ,,De tips komen uit Nederland. Over de inhoud van de informatie doen we geen mededelingen. Alle tips zijn naar de Duitse politie gestuurd.” Naar aanleiding van de publicatie gisteren in deze krant over het mogelijke verblijf van de drie RAF-terroristen en verdachten van gewelddadige overvallen, hebben vakantieparken en campings in Noord-Nederland vandaag verschillend gereageerd. Recreatieparken Omdat volgens de Duitse politie de terroristen zich mogelijk zouden voordoen als toeristen, hebben eigenaren van recreatieparken de foto’s op paspoorten van gasten gecontroleerd om te kijken of er gelijkenissen zijn met de compositietekeningen van de twee mannen en een vrouw. Andere parken reageerden laconiek op het nieuws dat het trio zich mogelijk in ons land zouden schuilhouden. De Duitse opsporingsautoriteiten houden er sterk rekening mee dat de Duitsers die verdacht worden van overvallen op geldtransporten en supermarkten in Noord-Duitsland, in Noord-Nederland zitten. Dat zou blijken uit onderzoek naar de kilometerteller en telecominformatie. Roofoverval Ernst-Volker Staub (62), Daniela Klette (57) en Burkhard Garweg (47) pleegden vorig jaar juni een mislukte roofoverval op een geldtransport in het Noord-Duitse plaatsje Stuhr. Het dna van de drie was ontdekt in een vluchtauto. De Nederlandse politie waarschuwt burgers om geen actie te ondernemen als ze de drie zien. Ze zijn levensgevaarlijk en waarschijnlijk zwaarbewapend. De Nederlandse politie is vooralsnog niet actief op zoek naar de voortvluchtige Duitsers. Het team FastNL dat op voortvluchtige criminelen jaagt, kan eventueel ingezet worden als er concrete informatie over de drie is. http://www.telegraaf.nl/b(...)F-terroristen__.html De Duitse politie heeft een kaart gemaakt met het gebied waarin de drie kunnen zitten. | |
qajariaq | vrijdag 3 juni 2016 @ 08:28 |
En lijkt het er dus op dat het hele verhaal een storm in een glas water blijkt. Als je op die kaart kijk zijn ze in ieder geval niet in het bewoonde deel van Ameland maar op Schier moeten men wel goed uitkijken net als in het zuiden van Denemarken of aan de Poolse grens. Het Alert beslaat dus het hele noorden van Duitsland en omstreken. Dat is wat anders dan waarschijnlijk in noord Nederland. De antiklacht is dat ik met veel interesse dit draadje heb gelezen en veel van de docu's heb bekeken. Ondanks dat ik van de zelfde leeftijd ben en zelfs in Amsterdam woonde in de periode van de rellen heb ik daar nooit zoveel van begrepen. | |
ErwinRommel | vrijdag 3 juni 2016 @ 08:32 |
Noord-Nederland staat anders redelijk te boek als "Rood" | |
qajariaq | vrijdag 3 juni 2016 @ 08:34 |
Maar niet in de zin van het adoreren van terrorisme. Ik ga er van uit dat niemand deze lui meer ziet als idealisten maar als bankrovers. | |
ErwinRommel | vrijdag 3 juni 2016 @ 08:43 |
Dat hopen we idd. (Wat ik in dit topic nog niet gehoord heb; Bende van Nijvel. Ook zo een verschijnsel van die jaren.) | |
Apekoek | vrijdag 3 juni 2016 @ 08:47 |
Ah ze houden zich op op Rottumerplaat dus. | |
qajariaq | vrijdag 3 juni 2016 @ 08:48 |
Ja, we hebben ook tijden gehad dat het journaal bestond uit IRA, Baskenland en Vietnam. De bende van NIjvel was dan wel iets dichter bij huis. Nooit gepakt, kleine buit maar grote impact altijd. | |
raptorix | vrijdag 3 juni 2016 @ 09:03 |
De bende van Nijvel was het dan ook niet om de buit te doen. | |
Ryan3 | vrijdag 3 juni 2016 @ 12:22 |
Politie gaat ervan uit dat dezelfde organisatie erachter zit. Maar wie nu in RaRa-2 zijn, is onduidelijk gebleven. Dat schenden van de privacy had toen weinig om het lijf, dat is eigenlijk pas een item geworden sinds de digitale revolutie hè. De overheid kan ook zeggen: jongens, we doen lekker helemaal niets, want de kans om thuis bij het klussen om te komen is veel groter dan om te komen bij een aanslag. Vraag is of je als politieke partij dan bij de volgende verkiezingen nog stemmen krijgt. Daaruit volgt ook natuurlijk de complottheorie: de overheid zet de aanslagen zelf in scene (false flag), want de overheid wil onze privacy schenden. [ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 03-06-2016 12:30:02 ] | |
Ryan3 | vrijdag 3 juni 2016 @ 12:23 |
En de celulles communiste combattant. Volgens mij allemaal ietsje later, in de jaren 80 met name. Overigens is die CCC opgedoekt, bende van Nijvel blijft nog een raadsel... | |
Alektorophobia | vrijdag 3 juni 2016 @ 15:14 |
Men weet wel het een en ander maar men kan het niet hard maken. Er was een dadergroep (groep Bouhouche) en een ondersteunende groep (familieclan De Staercke). Veel namen zijn wel bekend maar wie nu precies wat gedaan heeft blijft een raadsel mede door zeer knullig politieonderzoek waarbij o.a. twee teruggevonden vluchtauto's 'per ongeluk' naar de sloop zijn gebracht en er ook tot tweemaal toe gevonden vingerafdrukken zijn zoekgeraakt. Ik vind het wel een van de meest mysterieuze en fascinerende misdaadzaken uit de naoorlogse geschiedenis en had gehoopt dat er met de jaren meer duidelijkheid zou komen. Mooi niet dus. Ze houden hun kaken goed op elkaar. | |
Ryan3 | vrijdag 3 juni 2016 @ 16:34 |
https://nl.wikipedia.org/wiki/Philippe_De_Staercke Nooit eerder van gehoord. Maar dat was dus de bende van Baasrode, maar zij gebruikten ongeveer dezelfde tactiek. maar: (Zou een mooi alibi kunnen zijn natuurlijk...) Verder hebben ze een enorme bende gemaakt van het recherche-onderzoek idd, dat was mij wel al bekend. | |
qajariaq | vrijdag 3 juni 2016 @ 17:22 |
Wat te denken dat in de Voerstreek eind jaren zestig, begin zeventig. De mensen gingen elkaar met geweren te lijf toen. Burgemeester Hapart of zo iets naam. Die taalstrijd is er nog steeds, zeker in die hoek. Gelukkig is het schieten vervangen door spuitbussen die anderstalige verkeersborden onleesbaar maken. | |
Woestijnvos | vrijdag 3 juni 2016 @ 22:13 |
Willen ze de RAF nieuw leven inblazen. | |
Ryan3 | vrijdag 3 juni 2016 @ 22:15 |
Wrs hebben ze gewoon geld nodig om lekker van te leven. Gaan ze werken, dan worden ze gesnapt. Dus dan maar roven. | |
Alektorophobia | zaterdag 4 juni 2016 @ 11:55 |
Philippe De Staercke was 2 uur voor de overval in Aalst nog in het pand gezien en was daar vermoedelijk voor een laatste verkenning. En Jean Bultot is 100% een lid van de dadergroep. In het bos van La Houssière, waar meermaals spullen van de Bende van Nijvel zijn aangetroffen, vond de politie verbrande resten van spullen die gebruikt of buitgemaakt zijn bij de overvallen in Overijse en Eigenbrakel. Daartussen bevonden zich ook persoonlijke zaken van Bultot zoals brieven die door zijn secretaresse waren geschreven en een foto van zijn zoontje. Bultot heeft ook iemand benaderd (Leopold Van Esbroeck) met de vraag of hij interesse had om mee te doen aan schijnovervallen. | |
Ryan3 | zaterdag 4 juni 2016 @ 11:58 |
Bultot zat dus in de Forces Nouvelles: https://nl.wikipedia.org/wiki/Jean_Bultot Maar daar heb ik dus nog nooit wat van gehoord eigenlijk. Hebben ze die organisatie bij de kladden gepakt? | |
Alektorophobia | zaterdag 4 juni 2016 @ 12:03 |
Weet ik niet meer volgens mij niet. Ook het rechtse Front de la Jeunesse en de Westland New Post worden vaak genoemd in deze zaak. | |
Ryan3 | zaterdag 4 juni 2016 @ 12:04 |
Misschien ook connecties met Operatie Gladio dan? Dat blijft ook een heel vaag gebeuren namelijk. | |
Alektorophobia | zaterdag 4 juni 2016 @ 12:10 |
Ik denk niet dat daar een connectie is maar wie weet hoe diep dit gaat. Als je ziet dat er verschillende rijkswachters, een gevangenisdirecteur, een lid van staatsveiligheid en leden van (rechtse) schietverenigingen bij betrokken zijn dan vraag ik me toch wel af wat hier allemaal achter heeft gezeten. | |
Ryan3 | zaterdag 4 juni 2016 @ 12:13 |
Ja, het waren ook rumoerige tijden in België in de jaren 80. Ik meen dat de regering nog een tijdje met volmachten ging werken ook. Wallonië verpauperde, hoge werkloosheid. Dan nog de nodige schandalen met politici, die pas veel later uitkwamen. | |
StaceySinger | zaterdag 4 juni 2016 @ 16:54 |
die eerste aanslagen van RaRa zijn nogal vreemd bijv deze Bomaanslagen Bom ontploft VAN HEUTSZ MONUMENT BESCHADIGD- Volgens de politie werd gebruik gemaakt van een zwaar kaliber kneedbom. (citaten uit Het Parool, 12 september 1984; later heeft RaRa de aanslag opgeëist) AMSTERDAM - De 12-jarige jongen, die gistermiddag gewond raakte bij het ontploffen van explosieven bij het Van Heutszmonument aan het Olympiaplein in Amsterdam, maakt het goed. De jongen liep verwondingen op aan armen, benen en gezicht. Door de enorme klap werd zijn trommelvlies beschadigd. Het kind klom gisteren, samen met drie vriendjes, op het monument en ontdekte daar een aantal draden. Nieuwsgierig volgde hij het spoor tot hij een kastje aantrof dat hij aanraakte. Een van de aangebrachte dynamietstaven ontplofte daardoor. Zijn drie vriendjes bleven ongedeerd. Het monument van generaal Van Heutsz zelf werd licht beschadigd. De politie zette direct de omgeving af, toen bleek dat er nog enkele niet ontplofe dynamietstaven met een touw rondom het middel van het Van Heutzbeeld waren gesnoerd. De explosieven Opruimings Dienst uit Culemborg werd gewaarschuwd. Tegen vijf uur 's middags wist de EOD de explosieven te verwijderen. De groep Koetoh Reh is genoemd naar een kampong in Atjeh in Indonesië, die tijdens het bewind van gouverneur-generaal Van Heutsz door het Nederlandse leger werd uitgemoord. in de persverklaring kritiseert de groep de reis van de Amsterdamse delegatie onder leiding van burgemeester Van Thijn naar Indonesië. In de verklaring wordt verder gewezen op het al 'eeuwenoude racisme in Nederland', dat zich zou uiten in de Nederlandse steun aan Zuid-Afrika, het rechteloos houden van politieke vluchtelingen en het op grote schaal uitwijzen van vreemdelingen. (citaten uit Het Parool, 12 september 1984; later heeft RaRa de aanslag opgeëist) http://www.buitenbeeldinbeeld.nl/Amsterdam_Z/Van_Heutsz.htm | |
Bluesdude | zaterdag 4 juni 2016 @ 17:25 |
Wat is de bron dat Rara de aanslag heeft opgeëist ? Link naar een krant, boek? | |
StaceySinger | zaterdag 4 juni 2016 @ 17:31 |
wordt hier ook genoemd dus zal wel kloppen 3. Aanslag Van Heutsz, 11 september 1984 in Amsterdam. Verdachten: Ronald de B., Fons B., Carole B., Bert H., Hagen, Martina K., Flip de K., Roemersma en Johan van B. http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/ | |
Pietverdriet | zaterdag 4 juni 2016 @ 17:35 |
En? Joschka Fisher schopte het tot minister van BUZA. | |
Bluesdude | zaterdag 4 juni 2016 @ 17:43 |
http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/ Dat vermoeden die rechercheurs van LCT , maar er is geen krantenartikel bekend dat Rara die aanslag opeiste. Was er wel een geschreven claim ? Kwam het tot een proces met die van heutszaanklacht? Nee of kennelijk vond de rechtbank dat er geen bewijs was. | |
StaceySinger | zaterdag 4 juni 2016 @ 17:47 |
later heeft RaRa de aanslag opgeëist staat erbij dus ik ga ervan uit dat dat klopt | |
Bluesdude | zaterdag 4 juni 2016 @ 17:53 |
Ja... iemand beweert dat zonder bron. Ik zoek de bron. Er is nu een schitterende krantendatabase online Dat is Delpher Maar daar staat niks in over een claim van rara in 1984. Delpher heeft wel krantenscans met berichten dat een groep Koetoh Reh de aanslag claimt. [ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 04-06-2016 17:58:35 ] | |
StaceySinger | zaterdag 4 juni 2016 @ 18:09 |
hier ook een stukje - bijft vaag ze gebruiken geclaimd en toegeschreven door elkaar heen 11 september 1984: bomaanslag bij het van Heutsz-monument in Amsterdam, die wordt opgeëist door de groep 'Koetoh Reh' (naar de versterkte kampong Kuta Reh in Atjeh (Alaslanden) waar onder verantwoordelijkheid van Heutsz in 1904 een bloedbad onder de bevolking plaatsvond), maar later wordt toegeschreven aan RaRa https://nl.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_in_Nederland | |
Bluesdude | zaterdag 4 juni 2016 @ 18:49 |
http://www.elsevier.nl/ne(...)aten-lopen-2660530W/ | |
Pietverdriet | zaterdag 4 juni 2016 @ 18:54 |
Een paar feitjes 1. De RAF streefde geen politiek doel na, men pleegde aanslagen en bankovervallen 2. De RAF had geen duidelijke (of überhaupt) politieke ideologie 3. De RAF had lak aan het proletariaat of arbeiderbewustzijn, ze pleegden bomaanslagen waarbij men geen enkele rekening hield met de gewone arbeider 4. De eerste RAF gevangen werden niet slecht of onmenselijk behandeld, integendeel. Ik raad iedereen aan dit boek te lezen als je wat meer over de RAF wilt lezen Ook in dit boek wordt niet vastgesteld dat de RAF een duidelijke politieke ideologie had. Let wel, het is wat anders dat men zegt dat men een ideologie had, of dat er daadwerkelijk eentje was. Nadat de Crimineel (en politiek lichtgewicht) Baader in de bak belande was de voornaamste drijfveer van de rest van de RAF hem vrij te krijgen, en roofovervallen te plegen om geld te verkrijgen. Het is natuurlijk makkelijk om achteraf te zeggen dat je random aanslagen wilde plegen om daar een volksoorlog mee te ontketenen, maar dat blijft natuurlijk een argument van een psychopaat die zijn acties cachet bij wil zetten. | |
StaceySinger | zaterdag 4 juni 2016 @ 19:18 |
dan staat hier toch heel iets anders Ook tijdens de hoogtijdagen van het linkse gewapende verzet maakten RAF-leden zich schuldig aan overvallen. Een van hen, Jan-Carl Raspe, werd in januari 1972 door Vrij Nederland geïnterviewd. Hij meende dat de pers alle onopgeloste bankroven en moordaanslagen in de schoenen van de RAF probeerde te schuiven. ‘Ik schat het percentage bankovervallen, dat men ons terecht aanwrijft, op tien,’ zei hij. ‘En het buitgemaakte geld hebben wij niet, zoals onze vijanden beweren, ten eigen bate gebruikt. Dat geld was en is bestemd voor onze politieke doelen. [..] Wij zijn geen misdadigers. Wij bedrijven revolutionaire arbeid. Het beroven van banken is voor ons geen doel op zich. Al onze activiteiten van de afgelopen twee jaar dienen slechts ter voorbereiding van ons praktisch, revolutionaire werk.’ https://www.vn.nl/de-raf-sie-sind-wieder-da/ | |
Pietverdriet | zaterdag 4 juni 2016 @ 19:22 |
Claimen dat je revolutionaire arbeid bedrijft is wat anders dan het daadwerkelijk doen. Claimen dat je een politieke ideologie hebt is wat anders dan er eentje hebben. Lees dat boek een keer als je het werkelijk interesseert. De uitspraak is uit 1972, welk revolutionaire arbeid heeft de RAF daarna gedaan? | |
Pietverdriet | zaterdag 4 juni 2016 @ 19:29 |
Leuk weetje Om de RAF op te sporen ontwikkelde de Duitse justitie samen met het Fraunhofer instituut de methodiek van Rasterfahndung. Het gebruiken van data uit heel veel verschillende bronnen. Door dit in een raster te zetten en kruisreferenties te zoeken. Men nam data uit de burgerlijke stand (wie woont waar, staat waar ingeschreven) waar worden gas water licht rekeningen cash betaald, telefoon, welke huizen staan leeg, etc etc en dit ging men analyseren. Op deze manier werd de RAF opgerold. Deze methodiek heet tegenwoordig big data en wordt gebruikt voor bv reizigers analyse bij de NS. | |
StaceySinger | zondag 26 juni 2016 @ 13:15 |
RAF-trio verdacht van overval op geldwagen CREMLINGEN - Drie voortvluchtige oud-leden van de Rote Armee Fraktion (RAF) zitten mogelijk achter een overval op een geldwagen in de Duitse deelstaat Nedersaksen. De autoriteiten zien althans veel overeenkomsten met eerdere overvallen die de afgelopen jaren door het drietal werden gepleegd. Verdachten Ernst-Volker Staub (61), Burkhard Garweg (47) en Daniela Klette (57) zijn al sinds begin jaren 90 voortvluchtig. Ze waren in de jaren 80 en 90 lid van de extreem linkse RAF en zouden onder meer betrokken zijn geweest bij bomaanslagen op een gevangenis in aanbouw in 1993. De afgelopen jaren pleegden ze volgens de politie minstens acht overvallen. De overval van dit weekend werd gepleegd in Cremlingen, niet ver van Braunschweig. De daders waren gewapend met een automatisch geweer en een antitankwapen. Ze bedreigden de chauffeur en zijn bijrijder en schoten in de lucht. Uiteindelijk wisten ze met een buit van onbekende omvang te ontkomen. http://www.telegraaf.nl/b(...)_op_geldwagen__.html | |
frietenstamp | zondag 26 juni 2016 @ 13:31 |
Ik begrijp ineens niet waarom politieke stromingen als links/rechts worden aangemerkt aangezien het in de kern eigenlijk gewoon patronen uit de DSM betreft. Het zou daarom duidelijker zijn als politieke profielen naar hun psychische stoornissen gelabeld zouden worden. | |
Bluesdude | zondag 26 juni 2016 @ 14:41 |
Jesse Klaver heeft niet als doel de democratie of kapitalisme af te schaffen. Ik snap het wel.... als je een boel mensen kan proppen in een niet-politiekcorrect hokje dan is het makkelijker afkraken. | |
Zipportal | dinsdag 26 juli 2016 @ 11:44 |
http://www.ad.nl/nieuws/p(...)-nederland~abcae6c7/ Genot | |
Klopkoek | dinsdag 26 juli 2016 @ 11:54 |
Ze werden als terroristen behandeld. | |
Pietverdriet | dinsdag 26 juli 2016 @ 11:58 |
Sta ik niet meer op je ignorelijstje? Mooi, heb je dit boek nu al eens gelezen? | |
StaceySinger | dinsdag 26 juli 2016 @ 14:47 |
Er is mogelijk een nieuw spoor dat erop wijst dat de drie voortvluchtige, levensgevaarlijke RAF-terroristen en overvallers in Nederland zitten. Dat bevestigt woordvoerder Lutz Gaebel van het openbaar ministerie in Duitsland aan De Telegraaf. „We gaan op korte termijn samen met de Nederlandse politie iets meer vertellen over deze mogelijke aanwijzing”, zegt Gaebel. Het nieuwe spoor is hoogstwaarschijnlijk voortgekomen uit het huidige onderzoek naar een overval in juni in Cremlingen, die aan het RAF-trio wordt toegeschreven. Daar zou 600.000 euro zijn buitgemaakt. Begin juni onthulde De Telegraaf dat de RAF-terroristen die verdacht worden van zeer gewelddadige roofovervallen met kalasjnikovs en een granaatwerper, zich mogelijk schuilhouden in Nederland. Een gsm-spoor leidde naar ons land. Het gaat om Ernst-Volker Staub, Burkhard Garweg en Daniela Klette. Zij hebben zich tussen 2011 tot 2016 waarschijnlijk schuldig gemaakt aan zes gewelddadige overvallen op supermarkten en op twee geldtransporten in Wolfsburg en Cremlingen. De politie waarschuwt dat de drie vuurwapengevaarlijk zijn. De RAF, de Rote Armee Fraktion of de Baader-Meinhof-Groep, was een links-extremistische terreurgroep. Vanaf de jaren zeventig pleegde de RAF in Duitsland bloedige aanslagen. In 1998 heeft de groep zichzelf opgeheven. http://www.telegraaf.nl/b(...)F-terroristen__.html | |
tong80 | dinsdag 26 juli 2016 @ 15:24 |
Ik was als kind bang voor deze terroristen, mijn oom was agent en hoorde hem met m'n ouders erover praten. Je kunt het op die leeftijd geen plaats geven. Wat ik me herinner is hetzelfde als wat er nu vaak wordt gezegd: 'Het komt nu wel erg dichtbij.' Andere tijden, andere daders, andere doelstelling, maar wel dezelfde slachtoffers van hetzelfde geweld. Daarom schreef ik laatst dat het onzin is om je af te vragen in wat voor tijden we tegenwoordig leven. Terrorisme is van alle tijden in alle soorten en maten. Hele volksstammen maakte elkaar af, hele dorpen werden er platgegooid. De eerste wereldoorlog had 6 miljoen dode soldaten, de tweede wereldoorlog 90 gedode joodse slachtoffers. Vliegtuigkapingen waren in de jaren 70 vaker schering dan inslag. Het is nu misschien tastbaarder door de media inbreng, o.a. internet. Het is wel zo dat het minder grijpbaar is. Overal en iedereen kan het slachtoffer worden. Dat is wel een verschil. | |
qajariaq | dinsdag 26 juli 2016 @ 17:14 |
WO 1 45 miljoen militaire slachtoffers WO 2 alleen al 6 miljoen joden, dan de rest nog... Verder wel mee eens dat het van alle tijden is en dat nu door met name sociale media de paniek veel groter is. Denk ook nog eens aan de RAF, IRA en ETA, die beperkten zich ook niet altijd tot de eigen regio. | |
Dwersdriever | dinsdag 26 juli 2016 @ 19:10 |
De RAF beschikte eind jaren zeventig over een uitgebreid steunnetwerk van artsen, advocaten en activisten in Nederland. Pieter Bakker Schut is in dat kader een bekende naam. Jacco Pekelder heeft er een alleszins leesbaar boek over geschreven. http://www.historischnieu(...)hie-voor-de-raf.html | |
TargaFlorio | dinsdag 26 juli 2016 @ 19:31 |
Begin jaren '80 had je bij onze zuiderburen de Bende van Nijvel. Ik kan me niet voorstellen dat mensen daar toen graag naar een supermarkt gingen. | |
TargaFlorio | dinsdag 26 juli 2016 @ 19:31 |
Link werkt niet. | |
Pietverdriet | dinsdag 26 juli 2016 @ 20:13 |
Link copy pasten in je browser, dan werkt ie wel | |
TargaFlorio | dinsdag 26 juli 2016 @ 20:29 |
Al gevonden via de zoekfunctie, maar toch bedankt. | |
Stokken_en_stenen | dinsdag 26 juli 2016 @ 22:45 |
Ik heb een paar jaar geleden het boek; Gekocht om eens te lezen wat de sjoernalistiek ervan vond | |
StaceySinger | donderdag 28 juli 2016 @ 15:40 |
RAF-terroristen hadden Nederlandse krant AMSTERDAM - Het nieuwe spoor dat wijst op de aanwezigheid van de voortvluchtige RAF-terroristen in Nederland, is een stuk van een Nederlandse krant. Dat is gevonden in een auto die door het trio bij een overval is gebruikt. Dat heeft het Openbaar Ministerie in Duitsland zojuist aan De Telegraaf laten weten. Woensdag onthulde deze krant al dat er een nieuw spoor is gevonden. Eerder bleek al uit telecom-gegevens dat de RAF-terroristen vermoedelijk in Nederland zijn. Het nieuwe spoor is ontdekt na de recente overval op een geldtransport in Cremlingen, waarbij zware wapens zijn gebruikt. Uit dna-onderzoek bleek dat in ieder geval twee van de drie RAF-terroristen bij de overval betrokken waren. Deze krant ontving vandaag een concrete tip over de mogelijke schuilplek van de drie. Politie en justitie onderzoeken de tip nu. http://www.telegraaf.nl/b(...)dden_krant_NL__.html | |
#ANONIEM | donderdag 28 juli 2016 @ 16:33 |
Dat ziet er interessant uit.. goeie tip thnaks! | |
Stokken_en_stenen | donderdag 28 juli 2016 @ 19:31 |
| |
bloodymary1 | donderdag 28 juli 2016 @ 19:54 |
Waarom pleegden zij dan zoveel later nog deze overvallen? Zij hadden toch een soort gedachtengoed, hoe past dat daar dan in? | |
Dwersdriever | donderdag 28 juli 2016 @ 20:03 |
De discussies over het gedachtengoed van de RAF duren al tientallen jaren. Ze streden tegen het conservatisme en de macht van oud-nazi's in het moderne Duitsland. Het was de gewelddadige afrekening van een nieuwe generatie met het oude Duitsland. Daarna werd afgerekend met de facistische staat die een aantal RAF-leden had 'vermoord' of 'gijzelde'. De recente film Der Staat gegen Fritz Bauer geeft een aardig beeld van de tijd vlak voor de opkomst van de protestgeneratie. Anderen wijzen erop dat de intellectuele achtergrond van de eerste generatie erg mager was en die van de volgende generaties nog minder. Het waren vooral jongeren die het leven maar saai en burgerlijk vonden, op zoek waren naar avontuur en terechtkwamen in extremistisch linkse kringen tijdens een rumoerige tijd. Op dit moment is men vooral bezig te overleven denk ik. Om dat illegaal te doen zal er veel geld voor nodig zijn, vooral omdat ik me afvraag of er nog iets over is van het oude geheime netwerk van safe houses van sympathisanten waar men vroeger op kon rekenen. | |
#ANONIEM | donderdag 28 juli 2016 @ 20:16 |
Ik denk dat er nog zat sympathisanten rondlopen in Nederland en Duitsland. | |
#ANONIEM | donderdag 28 juli 2016 @ 20:20 |
Ze hebben het hier in de UB liggen Studeren. | |
TargaFlorio | donderdag 28 juli 2016 @ 20:40 |
In het verleden hebben wel meer groeperingen de overstap gemaakt van terrorisme naar gewone criminele activiteiten. | |
StaceySinger | donderdag 28 juli 2016 @ 20:53 |
bloodymary1 | donderdag 28 juli 2016 @ 21:06 |
Ah zo. Komt ook overeen met die groepering in Italië denk ik die Aldo Moro ontvoerd en vermoord heeft. Ook extreemlinks, communistisch en uiteindelijk crimineel. | |
Dwersdriever | donderdag 28 juli 2016 @ 22:14 |
Toevallig net een verhaal over aangeklikt via Blendle. Ik weet nog als klein kind dat ik mijn moeder niet kon vinden en ik mijn vader vroeg of ze misschien ontvoerd was door de Rode Brigades. Als kleuter krijg je dat soort nieuws blijkbaar toch mee. | |
bloodymary1 | donderdag 28 juli 2016 @ 22:34 |
Ik ook, vandaar dat ik er aan moest denken. Ben sowieso gefascineerd en lees veel over de Italiaanse mafia en andere criminaliteit, vooral uit die periode. Maar weet inderdaad van vroeger ook nog wel dat dat allemaal speelde, als kleuter inderdaad en dat dat heel eng was allemaal. Volgens mij zei mijn vader dat wel eens voor de grap als je niet luisterde "ik stuur de Rode Brigades op je af!". Ook die gijzelingen in die tijd door Molukkers van die trein en in een school staan nog heel sterk in mijn geheugen gegrift. | |
mascara-klodder | vrijdag 29 juli 2016 @ 01:45 |
Leerzaam topic dit. Wil de linkjes in dit topic ook nog kijken aangezien die tijd me best intrigeert. Tnx voor de (wrs) oudere users hiervoor. Ik val er net een beetje tussen in om dit te begrijpen. Heb wel wat meegekregen maar toch te jong om het toen te kunnen bevatten/begrijpen/interesseren. @BloodyMary, ze hebben nu geen organisatie/achterban meer. Zelfs als tomatenplukker moet je je nu kunnen indentificatie kunnen tonen en je rekening van de ING. Dus die overvallen zullen zelfvoorzienend zijn om te kunnen overleven. | |
#ANONIEM | vrijdag 29 juli 2016 @ 02:22 |
Hoe weet je zo zeker dat ze geen achterban meer hebben | |
mascara-klodder | vrijdag 29 juli 2016 @ 06:24 |
Dat weet ik niet zeker. Maar niks wijst er meer op toch? Of weet jij meer? | |
StaceySinger | donderdag 1 september 2016 @ 12:53 |
Duitse toeristen aangezien voor RAF-leden MEDEMBLIK - Met veel vertoon zijn woensdagmiddag in Medemblik twee Duitse toeristen opgepakt. Gedacht werd dat het ging om voortvluchtige ex-RAF-terroristen. Er was daarover een melding binnengekomen en hun uiterlijk leek op het signalement dat van de voortvluchtige terroristen was verspreid. Daarom rukte de politie groot uit naar de Vooroever, waar in totaal drie verdachten waren gezien, met onder meer een helikopter en verschillende politieauto's. Ook werd het gebied ruim afgezet. De drie - twee mannen en een vrouw - gingen naar een vakantiehuisje in de buurt. Toen twee van hen de woning weer verlieten, greep de politie in. Een arrestatieteam hield het duo aan bij een supermarkt aan de Overleek in Medemblik. Pas na onderzoek en overleg met de Duitse politie bleek dat het niet om terroristen ging, maar om Duitse toeristen. Ze zijn teruggebracht naar hun vakantieadres. De politie laat donderdag weten nog steeds achter het grootschalige optreden te staan, maar betreurt het dat de drie onschuldige toeristen slachtoffer zijn geworden van het misverstand. Ze is nog met de Duitsers in gesprek. http://www.telegraaf.nl/b(...)sten_opgepakt__.html | |
StaceySinger | donderdag 1 september 2016 @ 12:57 |
MEDEMBLIK De politie is de hele middag met meerdere politiewagens en een politiehelikopters op zoek geweest naar personen die te maken hadden met een 'verdachte situatie' in West-Friesland. Rond 17.00 uur werden er twee personen aangehouden in een Deen supermarkt in Medemblik. Dat gebeurde door een speciaal arrestatieteam. Luuk Grooteman, teamleider bij de Deen, was net even boven in de kantine, toen hij ineens veel gegil hoorde. Twee personen aangehouden "Ik dacht dat er een ongeluk was gebeurd. Ik rende naar beneden, maar ik werd al snel tegengehouden door leden van het arrestatieteam. Zij zeiden dat alles onder controle was." Grooteman zag dat er één persoon op de grond lag, een tweede zat al in de politieauto. De complete operatie duurde zo'n vijf minuten. De politiehelikopter cirkelde urenlang boven onder andere Andijk en Medemblik, meldden getuigen. De grote politiemacht viel veel mensen op. http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)a-verdachte-situatie | |
Ryan3 | donderdag 1 september 2016 @ 15:00 |
Lekker voor die lui dan. | |
qajariaq | donderdag 1 september 2016 @ 17:06 |
Kom je wel thuis met een stoer vakantieverhaal :-) Of ze daar blij mee zijn??? | |
StaceySinger | dinsdag 27 juni 2017 @ 16:33 |
De politie heeft nieuwe aanwijzingen dat drie oud-leden van de Duitse terreurgroep Rote Armee Fraktion (RAF) in Nederland zijn. Het drietal pleegde vorig jaar in Duitsland een gewelddadige overval en zou daarna naar Nederland zijn gevlucht. Het televisieprogramma Opsporing Verzocht toont vanavond een reconstructie van de overval. Verdachten Ernst-Volker Staub (61), Burkhard Garweg (47) en Daniela Klette (57) pleegden op 25 juni 2016 in het Duitse Cremlingen een overval op een geldwagen. De bestuurder en bijrijder werden beschoten met een kalasjnikov en bedreigd met een raketwerper. In Duitsland werd vorig jaar al een beloning van 80.000 euro uitgeloofd voor de gouden tip. http://www.ad.nl/binnenla(...)gouden-tip~adab7b64/ | |
nixxx | dinsdag 27 juni 2017 @ 17:49 |
Zouden ze bij Rosenmöller of Duyvendak in een logeerkamertje zitten? For old comrades' sake. | |
StaceySinger | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:22 |
dan denk ik meer aan Paul Moussault van het Rood Verzets Front | |
TargaFlorio | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:24 |
Of in een oude leegstaande boerderij in noord-oost Groningen. | |
StaceySinger | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:29 |
juist -- Paul Moussault komt uit Groningen Paul Moussault wie was dat ook al weer? | |
Cherna | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:29 |
In die jaren waren er heel wat rode brigades actief. Action Directe was er ook een. Achter Moro zit nog een hele samenzwering met Nixon en Kissinger in de hoofdrol. Leuke verhalen. | |
StaceySinger | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:32 |
Affiche van het Rood verzetsfront | |
StaceySinger | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:38 |
Dan hebben we nog Hans Alderkamp een maatje van Paul Moussault Hans Alderkamp, per lijnbus onderweg in Duitsland, werd gearresteerd omdat hij tientallen exemplaren van een boek met RAF-teksten in zijn koffer had. https://www.groene.nl/artikel/nederlanders-en-de-raf | |
EttovanBelgie | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:40 |
Man, man, man... Er is er altijd één die probeert de NSDAP tot linkse partij te bombarderen. | |
StaceySinger | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:43 |
ja en Action Directe werkte weer samen met de CCC (Pierre Carette) Cellules Communistes Combattantes (Belgie) volgens mij was dat in die tijd 1 pot nat | |
Cherna | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:48 |
Nu je het zegt. De CCC. Toch weer even leuk in de zin van leesstof om dat weer boven te halen. | |
raptorix | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:53 |
Wat snap je niet precies aan het woord socialisme in de naam NDSAP? | |
EttovanBelgie | dinsdag 27 juni 2017 @ 18:55 |
Zoals het woord Demokratische in Deutsche Demokratische Republik? | |
NgInE | dinsdag 27 juni 2017 @ 19:04 |
Waarom blijven die droeftoeters niet gewoon lekker in de jaren 80? Als er een ding is dat deze wereld niet nodig heeft, dan is het wel meer terreur. Als je zo graag communisme wil, verhuis dan lekker naar Noord-Korea. | |
TargaFlorio | dinsdag 27 juni 2017 @ 19:09 |
In Frankrijk zijn toen explosieven voor mijnbouw gestolen. Sporen van diezelfde explosieven zijn later teruggevonden bij aanslagen die gepleegd zijn door Action Directe en CCC. | |
StaceySinger | dinsdag 27 juni 2017 @ 19:21 |
ja stad-guerrilla Book Reviews Paul Moussault, Jan Lust, Rood verzetsfront. Aanzetten tot stadsguerrilla in Nederland. Een reconstructie In de herfst van 1977 kreeg het Rood Verzetsfront (RVF) een polaroid foto toegestuurd van de – toen nog levende – Duitse industrieel Hans-Martin Schleyer. Schleyer was door de Rote Armee Fraktion (RAF) ontvoerd en zou op 18 oktober worden vermoord. De boodschap van de RAF was duidelijk: jullie horen erbij. Aldus begint de geschiedenis van het Rood Verzetsfront, een kleine radicale groep in Nederland die ‘actieve solidariteit’ voorstond met ondergrondse gewapende groepen in West-Europa lees verder De organisatie had echter een voorgeschiedenis. Al in de jaren zestig waren er maoïstische jongeren in Eindhoven die de gewapende strijd propageerden. Er werd een bomaanslag bij Philips geclaimd en er reisden zelfs leden naar Jemen om daar een militaire training te ontvangen. Zij vormden later de harde kern van het RVF. Daarnaast kende Groningen een actieve afdeling. | |
Dwersdriever | woensdag 28 juni 2017 @ 13:35 |
| |
Dwersdriever | woensdag 28 juni 2017 @ 13:37 |
Het zijn feitelijk geen terroristen meer, maar criminelen op de vlucht die af en toe een grote hoeveelheid contanten nodig hebben om succesvol op de vlucht te blijven. | |
StaceySinger | maandag 13 november 2017 @ 12:32 |
Spectaculaire beelden RAF-overvallers VERDEN - Justitie in Duitsland heeft spectaculaire beelden vrijgegeven van een roofoverval in Hildesheim, gepleegd door de drie voortvluchtige oud-leden van de terrreurbeweging RAF. Op de beelden is te zien hoe een poging de kluis van een supermarkt in Hildesheim leeg te roven, mislukt. Ernst-Volker Staub, Burkhard Garweg und Daniela Klette worden verdacht van het plegen van negen, overwegend zeer gewelddadige, overvallen in Duitsland. De Duitse en Nederlandse politie houden er rekening mee dat de drie zich schuilhouden in Nederland. In een vluchtauto van de oud-terroristen is een Nederlandse krant gevonden. Het lukt de drie al bijna een kwart eeuw uit handen van de politie te blijven. Het onderduiken kost geld en daarom zouden de drie gewapende overvallen plegen. Op de beelden is de mislukte overval op een supermarkt in Hildesheim op 7 mei 2016. Ernst-Volker Staub en Burkhard Garweg zijn goed in beeld gebracht door beveiligingscamera’s. Justitie heeft ook beelden vrijgegeven van Staub en Garweg die in Osnabrück een bus pakken. Het vermoeden bestaat dat de drie regelmatig in deze Duitse stad, Bielefeld en Porta Westfalica zijn geweest. Vorig jaar juni werd bij een zeer gewelddadige overval op een geldwagen in Cremlingen meer dan honderdduizend euro buitgemaakt. De daders maakten gebruik van een een automatisch geweer en een antitankwapen. De politie denkt dat het trio hiervoor verantwoordelijk is. De oud-terroristen zijn inmiddels behoorlijk op leeftijd. Staub is al 63. https://www.telegraaf.nl/(...)lden-raf-overvallers video in link |