NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tv-makers: Sinterklaasjournaal moet piet aanpassen
Ruim 100 schrijvers, acteurs en televisiemakers hebben in een open brief aan de NTR gevraagd of de omroep het uiterlijk van Zwarte Piet in het Sinterklaasjournaal wil veranderen. Volgens de briefschrijvers is Zwarte Piet in zijn huidige vorm een karikatuur die racisme uitdraagt.
Ruim honderd televisiemakers, acteurs, schrijvers en andere prominenten hebben in een open brief aan de NTR gevraagd of de omroep het uiterlijk van Zwarte Piet in het Sinterklaasjournaal wil veranderen: “Beste NTR: maak Sinterklaas weer speciaal voor iedereen!” Volgens de briefschrijvers is Zwarte Piet in zijn huidige vorm een karikatuur die racisme uitdraagt.
Onder de briefschrijvers zitten vele bekende namen als Arie Boomsma, Arnon Grunberg, Femke Halsema, Isa Hoes, Patrick Kluivert, Paul de Leeuw, Halina Reijn, Humberto Tan en Sylvana Simons.
De NTR verkondigt al een paar jaar het standpunt dat de pieten in het populaire tv-programma, dat in de aanloop van het Sinterklaasfeest wordt uitgezonden, niet van uiterlijk zullen veranderen, zolang de meerderheid van Nederland dit niet wil. Volgens de NTR is het niet zijn taak om een standpunt in de discussie hierover in te nemen. Een minderheid neemt aanstoot aan Zwarte Piet als uiting van racisme. Sinds een jaar of vier zijn er rond Sinterklaas demonstraties tegen Zwarte Piet.
Het Sinterklaasjournaal van de NTR speelt in dit debat een belangrijke rol: dit
programma brengt immers de enige echte Sinterklaas in de huiskamers van Nederland. [...] De NTR lijkt niet in te zien dat ze juist wél een standpunt inneemt met het handhaven van een Zwarte Piet in zijn huidige vorm- ondanks de gefundeerde kritiek en roep om verandering. [...] Nu onttrekt de NTR zich aan haar verantwoordelijkheid als taakomroep en als spil in de Sinterklaasviering op een moment dat morele stellingname gevraagd wordt.
De brief komt daags na het vertrek van acteurs Erik van Muiswinkel en Jochem Myjer, die respectievelijk Hoofdpiet en Pietje Paniek speelden. Van Muiswinkel liet weten dat de discussie rond Zwarte Piet de reden was. Hij vertelde vrijdag in de Volkskrant dat hij had voorgesteld om te vertrekken, om plaats te maken voor een Hoofdpiet met “een nieuw uiterlijk”. Volgens hem had de NTR hierop niet gereageerd. Eerder al sprak presentatrice Dieuwertje Blok zich uit tegen Zwarte Piet in zijn hudige vorm.
De leiding van de NTR wil er even goed over nadenken en maandag reageren.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-moet-piet-aanpassen
https://twitter.com/erikvmuiswinkel/status/736296967064694785
Ruim 100 schrijvers, acteurs en televisiemakers hebben in een open brief aan de NTR gevraagd of de omroep het uiterlijk van Zwarte Piet in het Sinterklaasjournaal wil veranderen. Volgens de briefschrijvers is Zwarte Piet in zijn huidige vorm een karikatuur die racisme uitdraagt.
Ruim honderd televisiemakers, acteurs, schrijvers en andere prominenten hebben in een open brief aan de NTR gevraagd of de omroep het uiterlijk van Zwarte Piet in het Sinterklaasjournaal wil veranderen: “Beste NTR: maak Sinterklaas weer speciaal voor iedereen!” Volgens de briefschrijvers is Zwarte Piet in zijn huidige vorm een karikatuur die racisme uitdraagt.
Onder de briefschrijvers zitten vele bekende namen als Arie Boomsma, Arnon Grunberg, Femke Halsema, Isa Hoes, Patrick Kluivert, Paul de Leeuw, Halina Reijn, Humberto Tan en Sylvana Simons.
De NTR verkondigt al een paar jaar het standpunt dat de pieten in het populaire tv-programma, dat in de aanloop van het Sinterklaasfeest wordt uitgezonden, niet van uiterlijk zullen veranderen, zolang de meerderheid van Nederland dit niet wil. Volgens de NTR is het niet zijn taak om een standpunt in de discussie hierover in te nemen. Een minderheid neemt aanstoot aan Zwarte Piet als uiting van racisme. Sinds een jaar of vier zijn er rond Sinterklaas demonstraties tegen Zwarte Piet.
Het Sinterklaasjournaal van de NTR speelt in dit debat een belangrijke rol: dit
programma brengt immers de enige echte Sinterklaas in de huiskamers van Nederland. [...] De NTR lijkt niet in te zien dat ze juist wél een standpunt inneemt met het handhaven van een Zwarte Piet in zijn huidige vorm- ondanks de gefundeerde kritiek en roep om verandering. [...] Nu onttrekt de NTR zich aan haar verantwoordelijkheid als taakomroep en als spil in de Sinterklaasviering op een moment dat morele stellingname gevraagd wordt.
De brief komt daags na het vertrek van acteurs Erik van Muiswinkel en Jochem Myjer, die respectievelijk Hoofdpiet en Pietje Paniek speelden. Van Muiswinkel liet weten dat de discussie rond Zwarte Piet de reden was. Hij vertelde vrijdag in de Volkskrant dat hij had voorgesteld om te vertrekken, om plaats te maken voor een Hoofdpiet met “een nieuw uiterlijk”. Volgens hem had de NTR hierop niet gereageerd. Eerder al sprak presentatrice Dieuwertje Blok zich uit tegen Zwarte Piet in zijn hudige vorm.
De leiding van de NTR wil er even goed over nadenken en maandag reageren.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-moet-piet-aanpassen
https://twitter.com/erikvmuiswinkel/status/736296967064694785
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het afschaffen van negerzoen was een ''ludieke'' publiciteitsstunt van Buys.quote:Op dinsdag 31 mei 2016 23:33 schreef Childofthe90s het volgende:
Punt is alleen wel dat zelfs al worden de Pieten gekleurd, dan mogen de rode lippen alsnog niet, en daarna begint men over het kroeshaar, en als dat geweest is, is opeens het page pak niet meer van deze tijd. Ergens moet je een grens trekken, wat mij betreft lag die bij het veranderen van 'negerzoen'.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Bizar dat dit nog steeds niet bekend is bij velen.quote:
Het afschaffen van negerzoen was een ''ludieke'' publiciteitsstunt van Buys.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Straks ga je me nog vertellen dat de verstopeieren van de HEMA ook geen complot waren.quote:
[..]
Het afschaffen van negerzoen was een ''ludieke'' publiciteitsstunt van Buys.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ze spelen met onze voeten!quote:Op woensdag 1 juni 2016 09:00 schreef Ludachrist het volgende:
Straks ga je me nog vertellen dat de verstopeieren van de HEMA ook geen complot waren.
Het is een samenzweringscomplot tussen de hoge heren van de Hema en die verachtelijke moslims!
Of dat er in die voorjaarsfolder wel volop paaseieren stonden. Open en bloot.quote:
Straks ga je me nog vertellen dat de verstopeieren van de HEMA ook geen complot waren.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En dat het ''oranje'' van de pieten van de Hema eigenlijk gewoon bruin moet voorstellen, zoals de pieten op t.v.quote:Op woensdag 1 juni 2016 09:02 schreef Copycat het volgende:
[..]
Of dat er in die voorjaarsfolder wel volop paaseieren stonden. Open en bloot.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Er is een groot verschil tussen iemands gevoelens "erkennen" en oordelen dat een beschuldiging terecht is.quote:
Wat is er mis met: "Ik vind Zwarte Piet niet racistisch, maar ik erken dat jullie het wel vinden. Daarom accepteer ik dat Zwarte Piet wordt aangepast; ik heb daar geen last van en het doet jullie een plezier."?
Dat lijkt me de enige rationele reactie als je de mening bent toegedaan dat Zwarte Piet niet racistisch...
Zoals ik in mijn post al schreef, de beschuldiging is dat Zwarte Piet racistisch is. Zwarte Piet aanpassen op basis van deze beschuldiging is dus een "erkenning" (bij gebrek aan beter woord) dat Zwarte Piet racistisch is. Ik hoop dat jij kan begrijpen dat toegeven aan een in mijn ogen onjuiste beschuldiging wel degelijk iets is waar ik (en volgens mij veel meer mensen) last van heb.
Ik begrijp ook niet waarom jij het rationeel vind om de gevoelens van de kleine groep mensen die de beschuldiging maken zwaarder te wegen dan de gevoelens van de grotere groep mensen waarvan geeist wordt dat ze zich aanpassen. Ik vraag me af hoe je die gevoelens uberhaubt rationeel kan afwegen tov elkaar.
Nou ja, hoe je het ook wend of keert, de piet in deze verschijningsvorm is een karikatuur van een neger. Vind dat ontkennen daarvan misschien wel 1 van de naarste dingen van de pro pieten club (de redelijke dan).quote:
[..]
Er is een groot verschil tussen iemands gevoelens "erkennen" en oordelen dat een beschuldiging terecht is.
Zoals ik in mijn post al schreef, de beschuldiging is dat Zwarte Piet racistisch is. Zwarte Piet aanpassen op basis van deze beschuldiging is dus een "erkenning" (bij gebrek aan beter woord) dat Zwarte Piet racistisch is. Ik hoop dat jij kan begrijpen dat toegeven aan een in mijn ogen onjuiste beschuldiging wel degelijk iets is waar ik (en volgens mij veel meer mensen) last van heb.
Ik begrijp ook niet waarom jij het rationeel vind om de gevoelens van de kleine groep mensen die de beschuldiging maken zwaarder te wegen dan de gevoelens van de grotere groep mensen waarvan geeist wordt dat ze zich aanpassen. Ik vraag me af hoe je die gevoelens uberhaubt rationeel kan afwegen tov elkaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik vind dat wel meevallen. De Surinaamse tongval sloeg wat mij betreft op een karikaturale eigenschap van de Surinamer. Die is over het algemeen weg.quote:
[..]
Nou ja, hoe je het ook wend of keert, de piet in deze verschijningsvorm is een karikatuur van een neger. Vind dat ontkennen daarvan misschien wel 1 van de naarste dingen van de pro pieten club (de redelijke dan).
Het dommige was ook aardig karikaturaal en is gelukkig ook weg, op een enkele domme Piet na die de domme Piet speelt als personage in een verhaal.
Dat waren wat mij betreft de 2 belangrijkste kenmerken die inderdaad als een negatieve karikatuur van een neger/Surinamer kan worden aangemerkt. En gelukkig zijn die zo goed als verdwenen.
Ander punten ben ik het veel minder over eens zoals bv de rode lippen en de oorbel.
Het rood van de lippen kán slaan op getekende karikaturen van negers, maar is daarnaast ook simpelweg het benadrukken van de lippen in zwarte schmink. Zonder het rood zouden de lippen nauwelijks opvallen. Als je uitgaat van zwarte piet = neger dan is dat rood wel een itempje, maar als je uitgaat van een zwart geschminkt personage in een kinderfeest dan is dat rood puur ter accentuatie. Niks mis mee.
De oorbel die door de anti-Pieten wordt gezien als een teken van slavernij was niets meer en minder dan een oorbel voor zeelieden/piraten. Dat was hun waarborg voor een eventuele begrafenis. Sinterklaas en Zwarte Piet komen met een boot over zee. Een duidelijke link. Niks mis dus met die oorbel.
Al met al is het maar de 'negatieve' betekenis die je aan alles wil verbinden.
Inmiddels is Zwarte Piet een zwart geschminkte olijke uitbundige kindervriend die in niets lijkt op een negatieve karikaturale uiting van een neger.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik vind dat mensen die dat stellen de naarste figuren van de anti-pieten club.quote:
[..]
Nou ja, hoe je het ook wend of keert, de piet in deze verschijningsvorm is een karikatuur van een neger.
Conscience do cost.
Of een karikatuur van een Spanjaard, van de Zwitserse Garde, van een Moor, van een knecht, van het gevolg van een buitenlandse bisschop, van weet ik veel wat.quote:
[..]
Nou ja, hoe je het ook wend of keert, de piet in deze verschijningsvorm is een karikatuur van een neger. Vind dat ontkennen daarvan misschien wel 1 van de naarste dingen van de pro pieten club (de redelijke dan).
Het hele Sinterklaasgebeuren is gewoon een rommeltje van allerlei feitelijke, historische en geografische onjuistheden en onmogelijkheden. Het is dan ook een volkslegende. Ik denk dat het Sinterklaasverhaal vrij onschuldig is opgeleukt met exotische elementen, gewoon omdat Nederlanders traditioneel houden van en nieuwsgierig zijn naar het exotische.
Daar moet je geen Amerikaanse ondrukkingslogica en bijbehorende propaganda op gaan projecteren. Toen de Amerikanen Sinterklaas importeerden, de man met de grijze baard die kadootjes kwam brnegen, hebben ze de bisschop eruit geschrapt want dat kon daar niet. En ze hebben Zwarte Piet geschrapt, want olijke negers die kadootjes kwamen brengen zou wel eens een veel te positieve boodschap over de eigen bevolkingsgroep kunnen zijn. Wie was er nou eigenlijk de racist bij het verschil in gebruiken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan ben ik maar onredelijkquote:
[..]
Nou ja, hoe je het ook wend of keert, de piet in deze verschijningsvorm is een karikatuur van een neger. Vind dat ontkennen daarvan misschien wel 1 van de naarste dingen van de pro pieten club (de redelijke dan).
.
Eens!quote:
[..]
Ik vind dat wel meevallen. De Surinaamse tongval sloeg wat mij betreft op een karikaturale eigenschap van de Surinamer. Die is over het algemeen weg.
Het dommige was ook aardig karikaturaal en is gelukkig ook weg, op een enkele domme Piet na die de domme Piet speelt als personage in een verhaal.
Dat waren wat mij betreft de 2 belangrijkste kenmerken die inderdaad als een negatieve karikatuur van een neger/Surinamer kan worden aangemerkt. En gelukkig zijn die zo goed als verdwenen.
Ander punten ben ik het veel minder over eens zoals bv de rode lippen en de oorbel.
Het rood van de lippen kán slaan op getekende karikaturen van negers, maar is daarnaast ook simpelweg het benadrukken van de lippen in zwarte schmink. Zonder het rood zouden de lippen nauwelijks opvallen. Als je uitgaat van zwarte piet = neger dan is dat rood wel een itempje, maar als je uitgaat van een zwart geschminkt personage in een kinderfeest dan is dat rood puur ter accentuatie. Niks mis mee.
De oorbel die door de anti-Pieten wordt gezien als een teken van slavernij was niets meer en minder dan een oorbel voor zeelieden/piraten. Dat was hun waarborg voor een eventuele begrafenis. Sinterklaas en Zwarte Piet komen met een boot over zee. Een duidelijke link. Niks mis dus met die oorbel.
Al met al is het maar de 'negatieve' betekenis die je aan alles wil verbinden.
Inmiddels is Zwarte Piet een zwart geschminkte olijke uitbundige kindervriend die in niets lijkt op een negatieve karikaturale uiting van een neger.
Verder vind ik het heel goed als het karakter van zwarte piet nog verder zou veranderen. Dus niet meer zozeer het hulpje, maar meer de onmisbare steun en toeverlaat van Sinterklaas....
Wat maakt Zwarte Piet volgens jou "een karikatuur van een neger"? Surely heeft een karikatuur van een neger meer criteria dan een donkere huidskleur. Het lijkt me dan ook, als Zwarte Piet inderdaad een karikatuur van een neger zou zijn, er oplossingen zijn die Zwarte Piet zwart houden.quote:
Nou ja, hoe je het ook wend of keert, de piet in deze verschijningsvorm is een karikatuur van een neger. Vind dat ontkennen daarvan misschien wel 1 van de naarste dingen van de pro pieten club (de redelijke dan).
Zwarte Piet komt door de schoorsteen daarom is hij zwart. Daarom heeft hij ook een roe bij. Ik heb nog nooit negroïde mensen in zulke kleding gezien of met zulke rare hoofddeksels op.quote:
[..]
Wat maakt Zwarte Piet volgens jou "een karikatuur van een neger"? Surely heeft een karikatuur van een neger meer criteria dan een donkere huidskleur. Het lijkt me dan ook, als Zwarte Piet inderdaad een karikatuur van een neger zou zijn, er oplossingen zijn die Zwarte Piet zwart houden.
Sterker nog als kind heb ik nooit zwarte Piet geassocieerd met negroïde mensen.
Lieve schat, ik ben niet van mening dat Zwarte Piet een karikatuur van een neger is. Ik reageer op iemand die dat beweertquote:Op woensdag 1 juni 2016 14:51 schreef naiipajiiau het volgende:
Zwarte Piet komt door de schoorsteen daarom is hij zwart. Daarom heeft hij ook een roe bij. Ik heb nog nooit negroïde mensen in zulke kleding gezien of met zulke rare hoofddeksels op.
Sterker nog als kind heb ik nooit zwarte Piet geassocieerd met negroïde mensen.
.
Dat is toch al? Pieten doen alles... Sinterklaas is een oude vergeetachtige man die overal een Piet voor nodig heeft en met ALLES geholpen moet worden hij heeft zelfs een paard omdat ie verzaakt te lopen.quote:
[..]
Eens!
Verder vind ik het heel goed als het karakter van zwarte piet nog verder zou veranderen. Dus niet meer zozeer het hulpje, maar meer de onmisbare steun en toeverlaat van Sinterklaas....
Sorry was meer als aanvulling op bedoeld.quote:
[..]
Lieve schat, ik ben niet van mening dat Zwarte Piet een karikatuur van een neger is. Ik reageer op iemand die dat beweert
Moorkop ook al omgedoopt?quote:
[..]
Het afschaffen van negerzoen was een ''ludieke'' publiciteitsstunt van Buys.
Juba for presidentquote:
Ik ben een Marokkaan in Nederland geboren en getogen, maar blijf verdomme van mijn jeugdheld af!
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
quote:
Ik ben een Marokkaan in Nederland geboren en getogen, maar blijf verdomme van mijn jeugdheld af!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
