abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162674147
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 18:20 schreef raptorix het volgende:
Ik loop nu trouwens ook standby, welliswaar maar 3 euro per uur, maar toch al snel 400 euro voor een weekje, en de afgelopen 3 standby weken maar 1 keer echt een situatie waar ik bij in actie moest komen.
Zo dat is andere koek toen ik standby liep was er echt geen dag zonder calls.
* Wel bij een zeer groot bedrijf en de standby was zowel netwerken als systemen.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_162683642
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2016 18:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zou in theorie midden in de nacht gebeld kunnen worden door een collega die er echt niet meer uitkomt bij zware productieproblemen. Al is de kans dat ik daar wakker van wordt verwaarloosbaar.
Ook erg handig dat er voor dit project bizarre SLA-eisen zijn gesteld qua uptime, terwijl het systeem wordt gevoed door een ander systeem waarop slechts support tijdens kantooruren is. :')
Nou ja, makkelijk verdiend in ieder geval.
Onze belangrijkste klant is recent naar Azure gemigreerd, met name gebruik van healthchecks en automatisch uit de pool halen scheelt hoop gedoe, daar moest je in verleden allerlei draining doen in geval van problemen :)

Vervelende is wel dat ik de klanten niet zo goed ken waardoor ik voor belangrijk deel afhankelijk ben van de emergency documenten. Maargoed, webserver resetje doet meestal wonderen ;)

Wij hebben geen backup op de standby, je mag bellen, maar opnemen is op basis van vrijwilligheid, in weekend is dat meestal geen probleem, maar als ik nu mijn collega's ga bellen denk ik dat de kans nihil is dat ze opnemen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 2 juni 2016 @ 10:12:47 #153
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_162686666
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 17:23 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Daar hebben ze callscripts voor toch? Nederlands lezen en schrijven en niet het IQ van een visstick hebben zou voldoende moeten zijn ;)
Callscripts? Nee, daar doen we niet aan, dat is leuk voor grote bedrijven die één dienst aanbieden zoals een telefoonprovider o.i.d., maar een normaal bedrijf met een interne servicedesk werkt daar normaal gesproken niet mee. Er wordt hier geacht dat je ook nog wat kunt.

quote:
[..]

Ligt helemaal aan de werkgever. Maar de meeste die ik tot nog toe gehad heb in de afgelopen 17 jaar (of eigenlijk allemaal) boden alle cursussen aan onder werktijd (behalve dan het huiswerk wat er bij kwam kijken). Sprongen in salaris vooral gemaakt door te job-hoppen.
Gezien waar ik nu zit qua salaris zit ik wel aan m'n plafond, maar mag zeker niet klagen :)

24 uur bereikbaarheid ligt toch vooral aan jezelf (in mijn geval) heb wel om de zoveel weken standby-dienst maar daarbuiten wordt het toch niet verwacht van je. vrij is vrij.
Mijn ervaring in de IT is toch dat het vooral om je eigen tijd gaat. Bij mijn vorige werk wel eens iets onder werktijd kunnen doen, maar dat was meer een uitzondering.

Wat betreft die standby diensten: nee natuurlijk niet altijd, ben Malle Pietje niet, maar tijdens de weken dat het wél zo is moet je er toch altijd rekening mee houden. Wil je een keer spontaan 's avonds op het terras gaan zitten, moet je er altijd rekening mee houden dat je gebeld kunt worden en dat je meteen moet kunnen schakelen, dus helaas, dat gaat niet. En dat kan zomaar voor een op de drie weken gelden.

quote:
[..]

Geld dat niet voor elke sector?
Dat sowieso, maar dan vind ik de stelling dat iemand zich maar "gewoon" moet omscholen slaan als een tang op een varken. Alsof iedereen die capaciteiten heeft.
Don't let my username fool you...
pi_162687156
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 10:12 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Callscripts? Nee, daar doen we niet aan, dat is leuk voor grote bedrijven die één dienst aanbieden zoals een telefoonprovider o.i.d., maar een normaal bedrijf met een interne servicedesk werkt daar normaal gesproken niet mee. Er wordt hier geacht dat je ook nog wat kunt.

Heb vooral veel de switch gezien van skilled naar unskilled met callscripts omdat dat uiteindelijk goedkoper zou moeten zijn. Klanttevredenheid was geen argurment.
Maar dat waren inderdaad wel interne helpdesks van bedrijven van 2000+ medewerkers.

quote:
Wat betreft die standby diensten: nee natuurlijk niet altijd, ben Malle Pietje niet, maar tijdens de weken dat het wél zo is moet je er toch altijd rekening mee houden. Wil je een keer spontaan 's avonds op het terras gaan zitten, moet je er altijd rekening mee houden dat je gebeld kunt worden en dat je meteen moet kunnen schakelen, dus helaas, dat gaat niet. En dat kan zomaar voor een op de drie weken gelden.
Tuurlijk moet je er rekening mee houden, ik loop met m'n standby weken ook continue met een laptopje met dongel rond (of gebruik de wifi bij vrienden als er wat is.

Eens in de 3 weken mag overigens niet eens, wettelijk gezien mag je niet meer dan 1 x per 4 weken standby staan.
Dat had ik bij een vorige werkgever en dat was echt slopend... daar was de vergoeding dan ook wel naar, maar daar was het elke standby-week feest met allerlei k*tcalls van systemen waar ik niets van wist.

quote:
Dat sowieso, maar dan vind ik de stelling dat iemand zich maar "gewoon" moet omscholen slaan als een tang op een varken. Alsof iedereen die capaciteiten heeft.
Klopt dat gaat ook helemaal niet... we hebben hier stagiaires gehad die alleen maar de IT zijn ingegaan omdat ze hebben gehoord dat het daar goed geld verdienen is. Daar heb je dus helemaal geen zak aan.Als het moeilijker wordt dan een muis aansluiten haken ze af omdat ze de materie simpelweg niet snappen.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  donderdag 2 juni 2016 @ 10:55:30 #155
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_162687539
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 10:36 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Heb vooral veel de switch gezien van skilled naar unskilled met callscripts omdat dat uiteindelijk goedkoper zou moeten zijn. Klanttevredenheid was geen argurment.
Maar dat waren inderdaad wel interne helpdesks van bedrijven van 2000+ medewerkers.
Godzijdank is dat bij ons (nog) niet aan de hand.

quote:
[..]

Tuurlijk moet je er rekening mee houden, ik loop met m'n standby weken ook continue met een laptopje met dongel rond (of gebruik de wifi bij vrienden als er wat is.

Eens in de 3 weken mag overigens niet eens, wettelijk gezien mag je niet meer dan 1 x per 4 weken standby staan.
Dat had ik bij een vorige werkgever en dat was echt slopend... daar was de vergoeding dan ook wel naar, maar daar was het elke standby-week feest met allerlei k*tcalls van systemen waar ik niets van wist.
Gelukkig valt het bij ons mee, dat je gebeld wordt tijdens een consignatiedienst is echt een uitzondering en je wordt er naarmate de tijd vordert wat relaxter in. Tijdens mijn eerste standbydiensten was ik toch redelijk gespannen omdat ik wel eens gebeld zou kunnen worden. Maar volgens mij mag dat gewoon om eens in de drie weken bereikbaar te zijn als ik het zo lees op: https://www.rijksoverheid(...)diensten-consignatie Nu hoeven wij ook maar tot max. 0:00 en vanaf 6:00 bereikbaar te zijn aangezien er 's nachts toch geen werkzaamheden worden uitgevoerd.

quote:
[..]

Klopt dat gaat ook helemaal niet... we hebben hier stagiaires gehad die alleen maar de IT zijn ingegaan omdat ze hebben gehoord dat het daar goed geld verdienen is. Daar heb je dus helemaal geen zak aan.Als het moeilijker wordt dan een muis aansluiten haken ze af omdat ze de materie simpelweg niet snappen.
Haha, doet me denken aan een oud studiegenoot: die kwam uit het leger en had gehoord dat er veel geld viel te verdienen in de IT, dus dacht hij dat het slim was om Informatica te gaan studeren. Hij wist alleen nog niet eens hoe een PC aan moest, dus tja, lang heeft hij het ook niet volgehouden ;)
Don't let my username fool you...
pi_162690000
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:28 schreef Mystikvm het volgende:
In mijn omgeving ook zoveel CMV'ers, psychologiestudenten en hospitality management afgestudeerden die allemaal kutbaantjes doen. Of al die professionele fotografen die zich tegen dumptarieven aanbieden vanwege de moordende concurrentie. Treurige ZZP'ers die net boven de armoedegrens leven.
Dan zit daar het probleem lijkt me.
pi_162690156
quote:
10s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:07 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Dan zit daar het probleem lijkt me.
Ook zonder mij te kennen blijven die mensen aanmodderen in onrendabele sectoren na kansloze opleidingen gevolgd te hebben, dus volgens mij is mijn omgeving hier niet relevant.
pi_162690186
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:15 schreef Mystikvm het volgende:
Ook zonder mij te kennen blijven die mensen aanmodderen in onrendabele sectoren na kansloze opleidingen gevolgd te hebben, dus volgens mij is mijn omgeving hier niet relevant.
Ik bedoelde dat als jij veel van zulke types ziet, het waarschijnlijk ligt aan het soort mensen waarmee jij jezelf omringt. Niet dat jij de oorzaak bent van hun gedrag.
pi_162690257
quote:
10s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:16 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat als jij veel van zulke types ziet, het waarschijnlijk ligt aan het soort mensen waarmee jij jezelf omringt. Niet dat jij de oorzaak bent van hun gedrag.
Oh ja, er zijn er wel onevenredig veel in mijn omgeving, ja. Maar ik vind het geen probleem dat ik ze ken, ik vind ze heel aardig. Ik wil alleen maar aangeven dat ik in mijn omgeving veel mensen zie die niet mee kunnen komen op de arbeidsmarkt omdat ze onvoordelige keuzes hebben gemaakt tijdens hun studie. Maar die mensen zitten niet exclusief in mijn omgeving, die mensen vind je overal.
pi_162690409
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:18 schreef Mystikvm het volgende:
Oh ja, er zijn er wel onevenredig veel in mijn omgeving, ja. Maar ik vind het geen probleem dat ik ze ken, ik vind ze heel aardig. Ik wil alleen maar aangeven dat ik in mijn omgeving veel mensen zie die niet mee kunnen komen op de arbeidsmarkt omdat ze onvoordelige keuzes hebben gemaakt tijdens hun studie. Maar die mensen zitten niet exclusief in mijn omgeving, die mensen vind je overal.
Dat klopt. Maar ik denk niet dat je de oorzaak hiervan alleen kan afschuiven op de "onbegrensde mogelijkheden mentaliteit" van de jaren 90.

Een groot deel van de verantwoordelijkheid ligt hierbij ook bij verschillende mbo- en hbo opleidingen die door de huidige financiering in het hoger onderwijs stelsel een soort studentenfabrieken zijn geworden waar het vooral om kwantiteit draait. Een bijproduct daarvan is dat er opleidingen worden gecreëerd die bij voorbaat al populair zijn om zo een zo groot mogelijke omzet te kunnen draaien.

Ondanks dat de laatste jaren duidelijk is geworden dat er minder vraag is naar bepaalde beroepen zijn verschillende van deze instellingen gestart met het aanbieden van zulke opleidingen.
pi_162690795
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:24 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar ik denk niet dat je de oorzaak hiervan alleen kan afschuiven op de "onbegrensde mogelijkheden mentaliteit" van de jaren 90.

Een groot deel van de verantwoordelijkheid ligt hierbij ook bij verschillende mbo- en hbo opleidingen die door de huidige financiering in het hoger onderwijs stelsel een soort studentenfabrieken zijn geworden waar het vooral om kwantiteit draait. Een bijproduct daarvan is dat er opleidingen worden gecreëerd die bij voorbaat al populair zijn om zo een zo groot mogelijke omzet te kunnen draaien.

Ondanks dat de laatste jaren duidelijk is geworden dat er minder vraag is naar bepaalde beroepen zijn verschillende van deze instellingen gestart met het aanbieden van zulke opleidingen.
Ben ik helemaal met je eens hoor. Beroepsopleidingen die alleen maar bestaan om zoveel mogelijk geslaagde studenten af te leveren, vaak met opleidingen die je helemaal geen skills aanleren. Zoals ik eerder al zei, mindfulness aanbieden voor studiepunten is natuurlijk volkomen belachelijk.

Het gebrek aan skills zie ik bij een poppodium waar ik in mijn vrije tijd werk, waar altijd een stagiair rondloopt die de productie moet begeleiden. Dat is dan derdejaars, en maakt van een template een draaiboek, begroet de artiest en zorgt dat alles op tijd loopt. Met alle respect, iedereen met gezond verstand kan die taak uitvoeren, dat is zeker niet iets waar je drie jaar 'studie' voor nodig hebt. Uiteindelijk is die opleiding veel te weinig waard om die mensen kansen te bieden op de arbeidsmarkt. Je ziet dat diegenen die slagen in dat vakgebied vaak mensen zijn die helemaal niet die opleiding hebben.
pi_162690912
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2016 18:20 schreef raptorix het volgende:
Ik loop nu trouwens ook standby, welliswaar maar 3 euro per uur, maar toch al snel 400 euro voor een weekje, en de afgelopen 3 standby weken maar 1 keer echt een situatie waar ik bij in actie moest komen.
Dat kan idd goed schuiven. Ik liep ooit een paar keer stand-by voor KPN en daar was een partij uit Denemarken die bij KPN hun software mochten testen. Maar dan alleen in de avond en elke avond werd ik tussen 18:00 en 22:00 gepiept dat de McAfee-services stil waren gezet. :') Dat was 4 á 5 keer per avond en dat betekend 4 á 5 keer je normale uurloon per dag plus daarbij de uren van elke avond stand-by draaien.

Je wist aan de hand van de systeemnamen dat zij het weer bezig waren maar helaas we mochten daar niks aan doen (bevel van KPN).
Corporate translator
pi_162691054
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:38 schreef Mystikvm het volgende:
Ben ik helemaal met je eens hoor. Beroepsopleidingen die alleen maar bestaan om zoveel mogelijk geslaagde studenten af te leveren, vaak met opleidingen die je helemaal geen skills aanleren. Zoals ik eerder al zei, mindfulness aanbieden voor studiepunten is natuurlijk volkomen belachelijk.

Het gebrek aan skills zie ik bij een poppodium waar ik in mijn vrije tijd werk, waar altijd een stagiair rondloopt die de productie moet begeleiden. Dat is dan derdejaars, en maakt van een template een draaiboek, begroet de artiest en zorgt dat alles op tijd loopt. Met alle respect, iedereen met gezond verstand kan die taak uitvoeren, dat is zeker niet iets waar je drie jaar 'studie' voor nodig hebt. Uiteindelijk is die opleiding veel te weinig waard om die mensen kansen te bieden op de arbeidsmarkt. Je ziet dat diegenen die slagen in dat vakgebied vaak mensen zijn die helemaal niet die opleiding hebben.
In die werelden draait het ook grotendeels om netwerken. Ik weet bijvoorbeeld ook uit betrouwbare bronnen dat er bij BNN een heel stel incompetente figuren werken die toch werk hebben omdat men elkaar via via kent.
  donderdag 2 juni 2016 @ 13:49:01 #164
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162691082
Herinnert u zich deze nog, nog, nog... :D

-'Vluchtelingen zijn oplossing personeelstekort ict'
-In eerste instantie zou het gaan om Syrische vluchtelingen, van wie velen goed opgeleid zouden zijn.

http://www.volkskrant.nl/(...)tekort-ict~a4144462/
  donderdag 2 juni 2016 @ 13:50:33 #165
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_162691121
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:49 schreef Braindead2000 het volgende:
Herinnert u zich deze nog, nog, nog... :D

-'Vluchtelingen zijn oplossing personeelstekort ict'
-In eerste instantie zou het gaan om Syrische vluchtelingen, van wie velen goed opgeleid zouden zijn.

http://www.volkskrant.nl/(...)tekort-ict~a4144462/
die zijn toch allemaal tandarts en apotheker?
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
  donderdag 2 juni 2016 @ 13:52:29 #166
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_162691175
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2016 00:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor. Volgens mij zaten de meesten zo op 50-60k op jaarbasis, terwijl ze vaak nog zo rond de eind twintig, begin dertig waren. Wat men in eigen land kan verdienen speelt natuurlijk ook een rol.
Voor 60K op jaarbasis kun je toch gewoon hier werken en normaal belasting betalen zonder dat het niet meer aantrekkelijk is!
The End Times are wild
  donderdag 2 juni 2016 @ 13:53:17 #167
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162691200
quote:
11s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:50 schreef Catch22- het volgende:

[..]

die zijn toch allemaal tandarts en apotheker?
:Y

pi_162691594
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Voor 60K op jaarbasis kun je toch gewoon hier werken en normaal belasting betalen zonder dat het niet meer aantrekkelijk is!
Vergeet niet dat kosten van huisvesting behoorlijk duur zijn als je hier komt wonen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_162691653
De vraag is wat men werkelijk kan en of het niet erom gaat mensen met een B niveau in dit vak op te leiden tot beter terwijl er genoeg ICT mensen zijn in Nederland. Hebben we werkelijk een tekort? Komen er zoveel top mensen uit die landen?
pi_162692089
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 14:08 schreef raptorix het volgende:

[..]

Vergeet niet dat kosten van huisvesting behoorlijk duur zijn als je hier komt wonen.
"Onmisbaar" en 50k gaat niet samen. Dan moeten die bedrijven die gebruik maken van expats maar een hogere vergoeding betalen. Maar uiteraard laten ze dit liever aan de belastingbetaler over. Die expat-regeling is dubieus. Er is b.v. nog nooit onderzocht of die 700 miljoen euro belastingvoordeel per jaar wel werkt... wel is het bekend dat de belanghebbenden blij met de regel zijn. :-)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_162692247
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Voor 60K op jaarbasis kun je toch gewoon hier werken en normaal belasting betalen zonder dat het niet meer aantrekkelijk is!
Ja van 50K kan ik ook wel makkelijk rondkomen, maar dat betekent niet dat ik ergens aan de slag ga waar ik 50k kan verdienen als ik bij andere werkgevers gemiddeld 20k meer kan krijgen. De relevante vraag voor expats is natuurlijk: "Is het voor mij interessant om in Nederland te gaan werken in vergelijking met in mijn eigen land blijven?". Vaak wil men nog wel eens terug naar eigen land voor familie / vrienden, heeft men daar een koophuis of huurt men wat, enzovoort. Dat zijn allemaal extra lasten die een functie in het buitenland minder interessant maken. Ik weet ook niet in hoeverre expats aanspraak maken op alle sociale voorzieningen hier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_162692328
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 14:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja van 50K kan ik ook wel makkelijk rondkomen, maar dat betekent niet dat ik ergens aan de slag ga waar ik 50k kan verdienen als ik bij andere werkgevers gemiddeld 20k meer kan krijgen. De relevante vraag voor expats is natuurlijk: "Is het voor mij interessant om in Nederland te gaan werken in vergelijking met in mijn eigen land blijven?". Vaak wil men nog wel eens terug naar eigen land voor familie / vrienden, heeft men daar een koophuis of huurt men wat, enzovoort. Dat zijn allemaal extra lasten die een functie in het buitenland minder interessant maken. Ik weet ook niet in hoeverre expats aanspraak maken op alle sociale voorzieningen hier.
Dat laatste? Niet. Men werkt hier ca. 3 a 5 jaar en gaat weer terug. De kosten thuis lopen meestal door.
pi_162693193
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 14:10 schreef Jaroon het volgende:
De vraag is wat men werkelijk kan en of het niet erom gaat mensen met een B niveau in dit vak op te leiden tot beter terwijl er genoeg ICT mensen zijn in Nederland. Hebben we werkelijk een tekort? Komen er zoveel top mensen uit die landen?
Maar kun je een netwerkspecialist ook gaan inzetten als data-analyst of exchange-beheerder?
ICT is nogal breed, maar dat vergeet men vaak gemakshalve.

Een goede timmerman is niet per sé een goede loodgieter.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_162693374
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 15:13 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Maar kun je een netwerkspecialist ook gaan inzetten als data-analyst of exchange-beheerder?
ICT is nogal breed, maar dat vergeet men vaak gemakshalve.

Een goede timmerman is niet per sé een goede loodgieter.
Nee. Maar over wat voor mensen hebben we het hier precies? Ik kan mij niet voorstellen dat een Syrier beter is in opleiding in dit vakgebied dan vele Nederlanders.
pi_162694518
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 15:20 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ik kan mij niet voorstellen dat een Syrier beter is in opleiding in dit vakgebied dan vele Nederlanders.
Een Syriër die in Damascus systeembeheer heeft gedaan bij een grote bank wellicht weer wel.
(of dat de gasten zijn die hier de grens over komen is weer een andere discussie).
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_162694547
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 15:59 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Een Syriër die in Damascus systeembeheer heeft gedaan bij een grote bank wellicht weer wel.
(of dat de gasten zijn die hier de grens over komen is weer een andere discussie).
Dat kan. Dan welkom. Maar ik heb niet het gevoel dat het gros van die mensen zo opgeleid is.
pi_162694649
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 16:00 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat kan. Dan welkom. Maar ik heb niet het gevoel dat het gros van die mensen zo opgeleid is.
Geen idee, ik ken ze alleen van het journaal. ;)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_162694671
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 16:04 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Geen idee, ik ken ze alleen van het journaal. ;)
Ik ook.
  donderdag 2 juni 2016 @ 17:04:18 #179
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_162696100
Nee, nooit meer!
Het onpatriotistische bedrijfsleven (met de zegen van rechtse partijen) heeft van dit land al een multiculturele helstaat gemaakt, zonder ook maar iets van sociale en demografische verhoudingen in acht te nemen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  donderdag 2 juni 2016 @ 17:04:53 #180
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_162696113
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 16:00 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat kan. Dan welkom. Maar ik heb niet het gevoel dat het gros van die mensen zo opgeleid is.
Die zijn hoog geleid G.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  vrijdag 3 juni 2016 @ 16:50:00 #181
79128 HarryP
mijnCV.com
pi_162719606
IT-ers zijn vreemd. Vluchtelingen zijn vreemd.
Dus vluchtelingen zijn IT-ers.

Logisch toch.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')