De Zwarte Piet-discussie 2015 #25 Dag ZP, m.d.a. de NTR!

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee pa was op dat moment altijd peuken haleb ofzo

matige timing heeft die man

Ik snap je gevoelens nu veel beter.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:12 schreef Tos_ca het volgende:

[..]

Ik zie gewoon mensen die spelen voor Zwarte Piet. Wie is Zwarte Piet dan? Een verzonnen persoon die een verzonnen Sinterklaas helpt. Kinderen weten niet dat ze verzonnen zijn, maar zij weten ook niet over racisme (tenzij zij racistische ouders hebben). Voor de kinderen zijn ze gewoon Zwarte Piet. Alleen volwassenen, zwart en wit, geven Zwarte Piet een racistische achtergrond. Het is niet eens hun feest.

Ok. Maar ik denk dat er sprake is van een kleine miscommunicatie.

Volgens mij wordt 'niet normaal' hier juist positief bedoeld. Zo van: met Sinterklaas hoort dat gekke gedoe er juist bij.
En dat vatte jij weer negatief op.
En toen moest ik een beetje lachen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:29 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Ok. Maar ik denk dat er sprake is van een kleine miscommunicatie.

Volgens mij wordt 'niet normaal' hier juist positief bedoeld. Zo van: met Sinterklaas hoort dat gekke gedoe er juist bij.
En dat vatte jij weer negatief op.
En toen moest ik een beetje lachen.

Oh... -Bloos-

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 19:18 schreef Kijkertje het volgende:
Als Peter Faber de nieuwe Sint wordt kan Erik van Muiswinkel zo weer terug als Zwarte Piet

Peter Faber belde vroeger in de jaren 70 bij random mensen aan in Asd en als er dan een vrouw open deed vroeg hij: neuken?

Haha, ja dat is precies het beeld dat ik van Peter Faber heb.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:38 schreef Franny_G het volgende:
Haha, ja dat is precies het beeld dat ik van Peter Faber heb.

Heb ik gehoord van mijn vrouw hoor, toen zij een meisje van 8 was en met een vriendin naar huis ging, lag Faber de moeder van die vriendin te neuken, en toen kreeg ze later dat verhaal te horen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:27 schreef Tos_ca het volgende:

Een rode of waffel Piet gaat alles veranderen.

Krijgen de kinderen dan geen cadeautjes meer? Mag ik dan m'n schoen niet meer zetten? Schaffen ze de pepernoten af?? .

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:28 schreef Tos_ca het volgende:

[..]

Ik snap je gevoelens nu veel beter.

je hebt geen idee maar dat geeft niet

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Heb ik gehoord van mijn vrouw hoor, toen zij een meisje van 8 was en met een vriendin naar huis ging, lag Faber de moeder van die vriendin te neuken, en toen kreeg ze later dat verhaal te horen.

Goede moeder ook. .

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:43 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Goede moeder ook. .

Moet je luisteren het curieuze is natuurlijk dat mensen van een bepaalde leeftijd die films zien allemaal wel Faber in zijn blote kont hebben gezien op het witte doek.
Mijn vrouw heeft hem toen IRL in zijn blote kont gezien.
Meisje van 8 ongeveer hè.

Ja, maar het waren de jaren 70. Toen deed iedereen dat natuurlijk (behalve mijn ouders uiteraard). Waardoor veel kinderen van die generatie dit soort traumaatjes hebben, denk ik.

Tegenwoordig krijgen kinderen een traumaatje van een regenboog piet. Ook zielig.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:48 schreef Franny_G het volgende:
Ja, maar het waren de jaren 70. Toen deed iedereen dat natuurlijk (behalve mijn ouders uiteraard). Waardoor veel kinderen van die generatie dit soort traumaatjes hebben, denk ik.

Tegenwoordig krijgen kinderen een traumaatje van een regenboog piet. Ook zielig.

Nee, kijk het punt is natuurlijk dat je wellicht ook wel weet wat je dacht toen je Faber in zijn blote kont in een film zag. Nou ja, dat heeft mijn vrouw ook meegemaakt, maar dan op jonge leeftijd en in het echt. Dat is ook wat hoor.

Overigens dat geouwehoer over de 70'er jaren met die losse zeden is gewoon geouwehoer imho. Paar filmpjes van Verhoeven en iedereen dacht dat, maar dat is niet echt waar.

Overigens los hiervan vroeg ik me laatst wel af, door een foto die iemand postte over prostitutie in de jaren 60 en 70 waarbij je een serie naakte vrouwen zag, wanneer vrouwen nu precies op het idee kwamen om hun schaamhaar te scheren (deels dan wel helemaal). Valt dat idee aan iemand toe te schrijven? Misschien toch een leuk onderwerp voor Andere Tijden?

whut?

Het topic neemt een rare wending...

Wat heeft Zwarte Piet met schaamhaar scheren te maken?

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:57 schreef sp3c het volgende:
whut?

Gaat nog over Faber, met een kleine historische transgressie.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:57 schreef Montagui het volgende:
Het topic neemt een rare wending...

Wat heeft Zwarte Piet met schaamhaar scheren te maken?

Ze is historica hè.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, kijk het punt is natuurlijk dat je wellicht ook wel weet wat je dacht toen je Faber in zijn blote kont in een film zag. Nou ja, dat heeft mijn vrouw ook meegemaakt, maar dan op jonge leeftijd en in het echt. Dat is ook wat hoor.

Overigens dat geouwehoer over de 70'er jaren met die losse zeden is gewoon geouwehoer imho. Paar filmpjes van Verhoeven en iedereen dacht dat, maar dat is niet echt waar.

Overigens los hiervan vroeg ik me laatst wel af, door een foto die iemand postte over prostitutie in de jaren 60 en 70 waarbij je een serie naakte vrouwen zag, wanneer vrouwen nu precies op het idee kwamen om hun schaamhaar te scheren (deels dan wel helemaal). Valt dat idee aan iemand toe te schrijven? Misschien toch een leuk onderwerp voor Andere Tijden?

Dat is ook wat hoor.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:41 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Krijgen de kinderen dan geen cadeautjes meer? Mag ik dan m'n schoen niet meer zetten? Schaffen ze de pepernoten af?? .

De sfeer verandert met rode piet. Voor mij maakt het niet uit. Ik vier geen Sinterklaas en heb geen kinderen. Maar ik snap wel waarom mensen liever bij zwart blijven. Wat ik niet begrijp is waarom ze het afgeschaft willen hebben.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, kijk het punt is natuurlijk dat je wellicht ook wel weet wat je dacht toen je Faber in zijn blote kont in een film zag. Nou ja, dat heeft mijn vrouw ook meegemaakt, maar dan op jonge leeftijd en in het echt. Dat is ook wat hoor.

Overigens dat geouwehoer over de 70'er jaren met die losse zeden is gewoon geouwehoer imho. Paar filmpjes van Verhoeven en iedereen dacht dat, maar dat is niet echt waar.

Overigens los hiervan vroeg ik me laatst wel af, door een foto die iemand postte over prostitutie in de jaren 60 en 70 waarbij je een serie naakte vrouwen zag, wanneer vrouwen nu precies op het idee kwamen om hun schaamhaar te scheren (deels dan wel helemaal). Valt dat idee aan iemand toe te schrijven? Misschien toch een leuk onderwerp voor Andere Tijden?

Het lijkt me iets dat opkwam in de jaren 80. En het komt vast uit de Playboy.
En als ik even snel google lees ik dat de uitvinding van de bikini (helft 20e eeuw?) ook leidde tot het bijhouden van de 'bikinilijn'.

Maar mee eens, leuk onderwerp voor Andere Tijden.

Ik las trouwens laatst een boek van een vrouw, geboren helft jaren 60, die dus wel zo'n typische provo/hippie jeugd had in A'dam. Omdat het zo anders is dan wat ik heb meegemaakt, vind ik dat altijd wel leuk om te lezen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:57 schreef sp3c het volgende:
whut?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 23:12 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Het lijkt me iets dat opkwam in de jaren 80. En het komt vast uit de Playboy.
En als ik even snel google lees ik dat de uitvinding van de bikini (helft 20e eeuw?) ook leidde tot het bijhouden van de 'bikinilijn'.

Maar mee eens, leuk onderwerp voor Andere Tijden.

Andere Tijden hebben alleen maar juweeltjes gemaakt, al meer dan 15 jaar btw. Maar idd interessant onderwerp voor Goedkoop. Ben wel benieuwd ergens.

Overigens was de bikini natuurlijk wel al in de jaren 70 ongeveer en wrs in de VS al eerder vrij populair. En met een badpak heb je natuurlijk ook een bikinilijn.
Het is benevens niet per se zo dat dames al in de jaren 80 hun schaamhaar gingen scheren, dat weet ik toevallig uit eigen ervaring dan nog. Waar dat punt wel ligt, dat weet ik dus niet. Met de videorecorder kreeg je wel de opkomst van de zogenaamde voorgespeelde pornografische videobanden, halverwege jaren 80, maar kun je op één of andere manier pinpointen dat juist dat van doorslaggevende invloed is geweest. En dan nog is er sprake van regressie hè. Want hoezo komen ze daar dan weer bij in porno-industrie.

De huidige activiteit is allemaal begonnen met 'decolonizing your mind' van Sandew Hira.

Het is helemaal niet raar dat met name de onzekere donkere medemens hier houvast in vind.

Voeg daar het Amerikaanse sausje 'blackface' aan toe en je bereikt zelfs de policor.

Denk allemaal even na. Het gaat uiteindelijk om de intentie. Wil men met Zwarte Piet de zwarte medemens kwetsen? Nee, absoluut niet. Zwarte Piet is onschuldig. Het zijn de mensen zelf die schuldig zijn aan het wel willen kwetsen of het zich wel gekwetst willen voelen. Zwarte Piet heeft daar part nog deel aan net als dat Vuurtorens zich ook niet kunnen verdedigen.

Of Zwarte Piet gestoeld is op een neger of niet boeit eigenlijk niet. De Veramerikaaniseerde (racisme) e/o dekolonosing your mind (slavernij) geindoctrineerde donkere medemens ziet geen enkele nuance meer. Alleen zwarte schmink en die is per definitie dan dus blackface en racistisch.

De grote ontmaskering van deze hele beweging is de reactie van de grote spindocter Sandew Hira op het Holi feest (een Hindoe feest).

Dat feest is ontdekt door de huidige house scene en verplaatst van begin lente naar de zomer. Een aanpassing van een traditie dus! Zie hier de reactie van spindoctor Hira.

quote:

Dus is het begrijpelijk dat iemand die opgegroeid is met Holi als een feest dat geworteld is in de Hindostaanse gemeenschap in woede ontsteekt als hij of zij ziet dat een cultuur historisch erfgoed verkracht worden en Holi plotseling een zomerfeest is geworden.

Hij vervolgt:

quote:

Nu kun je denken: ach, die arme jongen kent de achtergronden niet. Als hij eenmaal de feiten kent, verandert hij van gedachten en verbreekt de verbinding met Holi en noemen het gewoon: Festival of Colors.

http://www.starnieuws.com(...)dex/nieuwsitem/29605

Mijn beste Hira....doet u nu niet hetzelfde met Zwarte Piet?

Verdiep u eens en dan begrijp je dat Zwarte Piet niets te maken heeft met negers, slavernij of racisme.

Mogen we aub verdieping verlangen van de man die Bouterse laat praten?

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:12 schreef Tos_ca het volgende:

[..]

Ik zie gewoon mensen die spelen voor Zwarte Piet. Wie is Zwarte Piet dan? Een verzonnen persoon die een verzonnen Sinterklaas helpt. Kinderen weten niet dat ze verzonnen zijn, maar zij weten ook niet over racisme (tenzij zij racistische ouders hebben). Voor de kinderen zijn ze gewoon Zwarte Piet. Alleen volwassenen, zwart en wit, geven Zwarte Piet een racistische achtergrond. Het is niet eens hun feest.

deze pieten zijn niet zwart maar gewoon normale piet

als ze al piet heten

en sinterklaas is net zo goed een feestje voor ouders als voor kinderen

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 02:30 schreef sp3c het volgende:

[..]

deze pieten zijn niet zwart maar gewoon normale piet

als ze al piet heten

en sinterklaas is net zo goed een feestje voor ouders als voor kinderen

Je zegt het zelf, 'als ze al piet heten'. 'Normale pieten'. Dat lijkt toch op niets op de traditie?

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 06:24 schreef Tos_ca het volgende:

[..]

Je zegt het zelf, 'als ze al piet heten'. 'Normale pieten'. Dat lijkt toch op niets op de traditie?

Dat is wat Sp3c ook bedoelt: je ziet dat het Jan, Piet en Klaas zijn, of hoe ze ook mogen heten, een hele Piet kàn het nog zijn, maar een Zwarte Piet staat er niet tussen.