R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Aangezien er inmiddels wordt aangenomen dat er nog steeds aanmaak en groei van hersencellen bij 50-jarigen is en dat er zelfs bij 40-jarigen nog forse veranderingen kunnen optreden, zal binnenkort 25 en 40 ook al als verkeerd gezien worden door de 'krapdenkenden' (hun eigen woord, niet door mij verzonnen).quote:Op maandag 30 mei 2016 15:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Als het 14 en 26 was is het een probleem. Niks mis met 17 en 31.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nou hij loopt er nog over te zingen dus het zal wel een mooie ervaring zijn geweest denk ik danquote:
Liefde > obstakels = succes
Liefde < obstakels = faal
Liefde < obstakels = faal
"Happiness is not getting more, but wanting less"
ow... dat is lekker verhelderendquote:
Liefde > obstakels = succes
Liefde < obstakels = faal
Groot leeftijdsverschil geeft meer obstakels waardoor de liefde sterker moet zijn wil je dat allemaal kunnen overwinnen. Echter er spelen zo veel dingen. Uiteindelijk is het onder de streep of de liefde groter is dan de som van de obstakels die je tegenkomt.quote:
Op
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Als iets wederzijds (!) heerlijk voelt en er zijn geen kinderleeftijden in het spel noch doe je er derden pijn mee, dan ga je je toch niet bezighouden met wat de statistieken zeggen?
Nou de tijd zal het leren zal ik maar zeggen.quote:
[..]
Groot leeftijdsverschil geeft meer obstakels waardoor de liefde sterker moet zijn wil je dat allemaal kunnen overwinnen. Echter er spelen zo veel dingen. Uiteindelijk is het onder de streep of de liefde groter is dan de som van de obstakels die je tegenkomt.
Laten we wachten op een update van TS.
Mijn persoonlijke mening.... 18 jaar is bij wet volwassen, dat zouden ze best mogen verhogen naar 21, boven de 21, geen gezeik iedereen rijk.
Volgens de wet mag je aankloten met iemand van 16, ik vind dat toch wel te jong voor grote leeftijdsverschillen... 17 ook, 18 ook een beetje maar daar wordt het al grijs gebied (misschien komt dat omdat ik geleerd heb dat je bij 18 "volwassen" bent volgens de wet)
Al om al, 17 vind ik te jong en bij 18 en 32 begeef je je op glad ijs. / volgens de wet mag het echter....
Kun jij jezelf zonder schaamte voorstellen aan haar ouders en kan jij haar zonder schaamte voorstellen aan jouw ouders? Zo nee? Dat zou al genoeg moeten zeggen.
Volgens de wet mag je aankloten met iemand van 16, ik vind dat toch wel te jong voor grote leeftijdsverschillen... 17 ook, 18 ook een beetje maar daar wordt het al grijs gebied (misschien komt dat omdat ik geleerd heb dat je bij 18 "volwassen" bent volgens de wet)
Al om al, 17 vind ik te jong en bij 18 en 32 begeef je je op glad ijs. / volgens de wet mag het echter....
Kun jij jezelf zonder schaamte voorstellen aan haar ouders en kan jij haar zonder schaamte voorstellen aan jouw ouders? Zo nee? Dat zou al genoeg moeten zeggen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee grappenmaker. Niemand beweert dat de ontwikkeling van de hersenen na 24 jaar voltooid is. Wat probeer je nu eigenlijk te bereiken met jouw bijdrage?quote:
[..]
Oke, jij leeft dus nog steeds met de gedachtebeperking dat de ontwikkeling van de hersenen grofweg na het 24e gedaan levensjaar gedaan is. Past daarentegen wel bij de tijd natuurlijk, dus ik verwijt je niets. In het verleden was het 12 jaar, wat later 16 jaar, weer iets later 18 jaar, toen werd het 21, nu zijn we blijkbaar bij 24/25 beland. Over een paar jaar schuift dat weer vrolijk op. En kan jij in al je geleerdheid weer roepen dat het verschil tussen 40 en 30 weer zo groot is.
Dag zure
als ze genoeg op je obstakel klimt overwin je allesquote:
Liefde > obstakels = succes
Liefde < obstakels = faal
dan mag je ook geen auto scooter rijden, drinken roken of een telefoon kopen, onder de 21quote:
Mijn persoonlijke mening.... 18 jaar is bij wet volwassen, dat zouden ze best mogen verhogen naar 21, boven de 21, geen gezeik iedereen rijk.
Volgens de wet mag je aankloten met iemand van 16, ik vind dat toch wel te jong voor grote leeftijdsverschillen... 17 ook, 18 ook een beetje maar daar wordt het al grijs gebied (misschien komt dat omdat ik geleerd heb dat je bij 18 "volwassen" bent volgens de wet)
Al om al, 17 vind ik te jong en bij 18 en 32 begeef je je op glad ijs. / volgens de wet mag het echter....
Kun jij jezelf zonder schaamte voorstellen aan haar ouders en kan jij haar zonder schaamte voorstellen aan jouw ouders? Zo nee? Dat zou al genoeg moeten zeggen.
als je tokkieouders hebt, is het dan wel goed?
Je blijft wel inde ontkenning hangen zeg..quote:
[..]
Aangezien er inmiddels wordt aangenomen dat er nog steeds aanmaak en groei van hersencellen bij 50-jarigen is en dat er zelfs bij 40-jarigen nog forse veranderingen kunnen optreden, zal binnenkort 25 en 40 ook al als verkeerd gezien worden door de 'krapdenkenden' (hun eigen woord, niet door mij verzonnen).
http://cjgbloemendaal.nl/(...)twikkeling/puberteit
Identiteit in de puberteit
http://adolescentie.jouwweb.nl/cognitieve-ontwikkelingquote:Pubers groeien toe naar zelfstandigheid. Ze zijn veel met zichzelf bezig en gaan ontdekken wie ze zijn; ze ontwikkelen hun eigen identiteit. Ze kijken kritisch naar zichzelf. Wat kan ik, hoe zie ik eruit? Ze zijn daar onzeker over en daardoor ook kwetsbaar.
• Pubers vinden hun culturele identiteit belangrijk. Ze kunnen zich afvragen of ze Turk of Marokkaan of Surinamer zijn of Nederlander, vegetariër of dierenbeschermer, Jehovagetuige of atheïst.
• De jeugdcultuur heeft veel invloed, want pubers zoeken idolen en trendsetters als voorbeelden.
• Hun nieuwe identiteit benadrukken pubers met kleding. De stijlen lopen uiteen. Ze kunnen kiezen voor zwarte gothic kleding, of bijvoorbeeld voor een sexy, chique of sportieve stijl. Moslimmeisjes kiezen soms ineens voor een hoofddoek.
Losmaken van de ouders
Pubers gaan zich losmaken van hun ouders.
• Ze willen zelf beslissingen nemen.
• Ze willen experimenteren en hebben daarvoor meer vrijheid nodig.
• Door kleding en gedrag (onder andere) zetten pubers zich af tegen hun ouders.
• Ze snappen er niets van dat ouders wel eens ongerust zijn.
• Soms kiezen pubers een andere volwassene als ‘praatpaal’.
• Ze krijgen hechtere vriendschappen en de invloed van hun vriendenkring wordt groter dan die van hun ouders.
Humeurig
Kinderen in de puberteit hebben vaak last van stemmingswisselingen, ze kunnen op het ene moment de slappe lach hebben en een halfuur later erg chagrijnig zijn. Ze willen op deze leeftijd graag nieuwe dingen uitproberen en onafhankelijker worden. Daardoor lopen ze nogal eens tegen de grenzen op die je als ouders aan hen stelt. Pubers hebben als het ware een natuurlijke drang om in te gaan tegen gezag. Ze willen op hun eigen manier leven, maar komen daarin met ouders en leraren in conflict.
http://content.cs.traject(...)ociaalemotioneel.htmquote:Adolescentie
De cognitieve ontwikkeling bij de adolescentie verloopt in snel tempo. De hersenen zijn rond hun 21e levensjaar helemaal volgroeit. Tot die tijd verandert er dus veel in de hersenen. In dit snelle tempo vinden er 4 kwantitatieve veranderingen plaats.
1: Het concentratievermogen neemt toe: Waar jonge kinderen moeite hebben om zich langer te concentreren, blijkt uit onderzoek dat adolescenten zich steeds beter en langer kunnen concentreren.
2: De aandacht neemt toe: dit komt doordat adolescenten hun aandacht selectiever verdelen. Adolescenten selecteren onderwerpen om hun aandacht op te zetten die zij het meest interessant vinden.
3: Toename van het geheugen: adolescenten onthouden meer informatie, dit komt voornamelijk door de selectieve aandacht die zij besteden aan dingen.
4: Adolescenten kunnen beter plannen/systematisch werken: dit komt voornamelijk door de verantwoordelijke rol die de adolescenten op zich nemen. Dit is het begin van onafhankelijk worden van anderen.
quote:In de puberteit werd de emotionele ontwikkeling van de jongere grotendeels aangestuurd door de eigen innerlijke en uiterlijke veranderingen. Egocentrisme is onvermijdelijk in de puberteit. In de adolescentiefase kan de jongere meer de aandacht op anderen en de buitenwereld richten. Het gaat in de emotionele ontwikkeling nu meer om de integratie van de jongere in zijn omgeving. Dit is mogelijk omdat er nu meestal minder twijfels zijn over de eigen identiteit. En omdat de adolescent zijn eigen impulsiviteit en emoties meer onder controle heeft. Als hij het wil kan de jongere nu, meer dan voorheen, zijn emoties voor je verborgen houden.
quote:De vriendengroep krijgt een andere rol. Aan het eind van de puberteit en tijdens de adolescentie ontwikkelt de jongere de vaardigheden die nodig zijn om weerstand te bieden tegen sociale druk vanuit de peergroup. Want de jongere is nu beter in staat zich te verdiepen in de bedoelingen en beleving van anderen. Zelfreflectie en evaluatie van het eigen gedrag wordt mogelijk. De adolescent zal beter weten wat hij zelf wil en hiervoor durven te kiezen. Vriendengroepen kunnen ook uit elkaar vallen doordat allen een andere kant opgaan wat betreft relaties en keuzes voor studie of werk. Het verschil tussen 'vrienden' en 'kennissen' wordt nu duidelijker.
Dit zijn allemaal ontwikkelingen waar TS al lang en breed doorheen is maar dat meisje nog mee aan het begin staat.quote:De adolescent is een stap verder in zijn persoonlijkheidsontwikkeling dan een puber en twijfelt nu waarschijnlijk minder over zijn eigen identiteit. Het contact tussen jongens en meisjes kan nu meer ontspannen verlopen. Een adolescent kiest nu meer voor een groep of personen die bij zijn eigen ideeën passen. Maar de keuzes die gemaakt worden op het gebied van studie, werk of relaties zijn nog niet bedoeld als definitieve keuzes voor de toekomst. Het gevoel van 'vrijheid' willen de meeste adolescenten nog niet kwijt
Been there, done that, got the tshirt. Nu passen ze misschien bij elkaar, grote kans dat dat later niet meer zo is. Niet zoals 'in iedere relatie' maar omdat zij die ontwikkelingen nog moet doormaken en hij niet.
"Na je 24e zijn je hersenen uitontwikkeld"quote:
[..]
Nee grappenmaker. Niemand beweert dat de ontwikkeling van de hersenen na 24 jaar voltooid is. Wat probeer je nu eigenlijk te bereiken met jouw bijdrage?
Was getekend, Zure
Oke man.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
x
[ Bericht 18% gewijzigd door Dven op 30-05-2016 17:20:50 (op vingers getikt door samzz dit dat) ]
[ Bericht 18% gewijzigd door Dven op 30-05-2016 17:20:50 (op vingers getikt door samzz dit dat) ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Laat dat persoonlijke aanvallen maar achterwege. Dank je vriendelijk.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
-Nee-.quote:
[..]
Je blijft wel inde ontkenning hangen zeg..
http://cjgbloemendaal.nl/(...)twikkeling/puberteit
Identiteit in de puberteit
[..]
http://adolescentie.jouwweb.nl/cognitieve-ontwikkeling
[..]
http://content.cs.traject(...)ociaalemotioneel.htm
[..]
[..]
[..]
Dit zijn allemaal ontwikkelingen waar TS al lang en breed doorheen is maar dat meisje nog mee aan het begin staat.
Been there, done that, got the tshirt. Nu passen ze misschien bij elkaar, grote kans dat dat later niet meer zo is. Niet zoals 'in iedere relatie' maar omdat zij die ontwikkelingen nog moet doormaken en hij niet.
Kom maar met argumenten die wat toevoegen in de discussie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Samzz op 30-05-2016 17:21:47 ]
kendrick lamarquote:
[..]
Stuur maar een DM als je 18 bent.
Samen naar Lamar luisteren enzo.
kon ik maar met hem trouwen..al was die 51 ):
Ik stel nergens dat je als niet volwassene geen auto kunt besturen, zoals de prostitutie wet ook stelt dat je als persoon 21 moet zijn voordat je de prostitutie in mag gaan zegt eigenlijk al genoeg over wat wij een acceptabele leeftijd vinden om compleet zelfbeschikkingsrecht te hebben.quote:
[..]
dan mag je ook geen auto scooter rijden, drinken roken of een telefoon kopen, onder de 21
als je tokkieouders hebt, is het dan wel goed?
Eigenlijk is de volwassen leeftijd dus al 21 als je het mij vraagt
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je lijkt voorbij te gaan aan het feit dat ze nú happy zijn/willen zijn/kunnen zijn etc. Je houdt je al bezig met alles wat nog moet gebeuren/zou moeten gebeuren/zal gebeuren. Niet alle liefdes passen in hokjes.quote:
Dit zijn allemaal ontwikkelingen waar TS al lang en breed doorheen is maar dat meisje nog mee aan het begin staat.
Been there, done that, got the tshirt. Nu passen ze misschien bij elkaar, grote kans dat dat later niet meer zo is. Niet zoals 'in iedere relatie' maar omdat zij die ontwikkelingen nog moet doormaken en hij niet.
En so what, dan gaat het uit na een jaar. Is er dan iemand overboord? (Sexualiteit laat ik hier even buiten beschouwing.)
goede bron, had de viva er ook een mening over?quote:
[..]
Je blijft wel inde ontkenning hangen zeg..
http://cjgbloemendaal.nl/(...)twikkeling/puberteit
Identiteit in de puberteit
[..]
http://adolescentie.jouwweb.nl/cognitieve-ontwikkeling
[..]
http://content.cs.traject(...)ociaalemotioneel.htm
[..]
[..]
[..]
Dit zijn allemaal ontwikkelingen waar TS al lang en breed doorheen is maar dat meisje nog mee aan het begin staat.
Been there, done that, got the tshirt. Nu passen ze misschien bij elkaar, grote kans dat dat later niet meer zo is. Niet zoals 'in iedere relatie' maar omdat zij die ontwikkelingen nog moet doormaken en hij niet.
je krijt nooit compleet zelfbeschrikkingsrecht dus neem 16 maar als 'volwassen'quote:
[..]
Ik stel nergens dat je als niet volwassene geen auto kunt besturen, zoals de prostitutie wet ook stelt dat je als persoon 21 moet zijn voordat je de prostitutie in mag gaan zegt eigenlijk al genoeg over wat wij een acceptabele leeftijd vinden om compleet zelfbeschikkingsrecht te hebben.
Eigenlijk is de volwassen leeftijd dus al 21 als je het mij vraagt
verdomme manquote:Volgens onderzoek van de Hersenstichting Nederland blijkt dat Adolescenten ook problemen hebben met planning op lange termijn en erg impulsief zijn. Onderstaand plaatje toont dit aan. Hoewel de ouders wel hebben aangegeven dat hun eigen kind voor een groot deel wel rationele beslissingen kan nemen, vinden ze dat in het algemeen van pubers niet
Been there done that ook, nu toch al bijna 25 jaar samen. "Maar" 7 jaar verschil, maar was stevig jonger dan deze dame is.quote:
[..]
Je blijft wel inde ontkenning hangen zeg..
http://cjgbloemendaal.nl/(...)twikkeling/puberteit
Identiteit in de puberteit
[..]
http://adolescentie.jouwweb.nl/cognitieve-ontwikkeling
[..]
http://content.cs.traject(...)ociaalemotioneel.htm
[..]
[..]
[..]
Dit zijn allemaal ontwikkelingen waar TS al lang en breed doorheen is maar dat meisje nog mee aan het begin staat.
Been there, done that, got the tshirt. Nu passen ze misschien bij elkaar, grote kans dat dat later niet meer zo is. Niet zoals 'in iedere relatie' maar omdat zij die ontwikkelingen nog moet doormaken en hij niet.
Wat ik me het meeste afvraag, wat is het probleem dat de kans groot is dat het over gaat? Is dat anders bij leeftijdsgenoten dan? Zolang ze oprecht en wederzijds verliefd zijn, het fijn hebben samen, wat is dan het probleem?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ts moet uitkijken als die in oost Nederland woont:
NWS / Veel soa's onder jonge meiden in Oost-Nederland
NWS / Veel soa's onder jonge meiden in Oost-Nederland
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Mmm.. nee. In mijn eerste reactie ben ik daar duidelijk over geweest. Dat ik dat jonge meisje ben geweest in een relatie en dat ik er geen spijt van heb. Maar wel met de kanttekening dat hij goed voor me zorgde en hij me de hand boven het hoofd hield en dat ik het daarmee dus enorm getroffen had. Het had ook heel anders, naar, kunnen aflopen.quote:
[..]
Je lijkt voorbij te gaan aan het feit dat ze nú happy zijn/willen zijn/kunnen zijn etc. Je houdt je al bezig met alles wat nog moet gebeuren/zou moeten gebeuren/zal gebeuren. Niet alle liefdes passen in hokjes.
En so what, dan gaat het uit na een jaar. Is er dan iemand overboord? (Sexualiteit laat ik hier even buiten beschouwing.)
Ik vind dat TS zich dat moet realiseren als hij echt oprecht van haar houdt. Zulke meisjes zijn nog heel kwetsbaar, beïnvloedbaar, nog vol in ontwikkeling. Dat is een risico dat hij voor haar neemt, meer nog dan zij, gezien haar ontwikkeling, voor zichzelf kan overzien.
Geen problemen, het probleem is dat een meisje van 17 misschien beschermd moet worden omdat de keuzes die ze maakt bijvoorbeeld - zeker op dit vlak - te vaak foute keuzes zullen zijn.quote:
[..]
Been there done that ook, nu toch al bijna 25 jaar samen. "Maar" 7 jaar verschil, maar was stevig jonger dan deze dame is.
Wat ik me het meeste afvraag, wat is het probleem dat de kans groot is dat het over gaat? Is dat anders bij leeftijdsgenoten dan? Zolang ze oprecht en wederzijds verliefd zijn, het fijn hebben samen, wat is dan het probleem?
Zoals een meisje van 20 naar het idee van de wet ook niet goed kan overzien als ze op die leeftijd voor de prostitutie kiest.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dan beschermen ze haar en laten dit varen. Volgende maand vindt ze een leuke jongen van 18, geen haan die er naar kraait. Maar helaas voor haar is dat dan iemand die het te doen is om haar lekkere kontje of erger. Dat kan ook gebeuren...quote:
[..]
Geen problemen, het probleem is dat een meisje van 17 misschien beschermd moet worden omdat de keuzes die ze maakt bijvoorbeeld - zeker op dit vlak - te vaak foute keuzes zullen zijn.
Zoals een meisje van 20 naar het idee van de wet ook niet goed kan overzien als ze op die leeftijd voor de prostitutie kiest.
De ts komt over als een zachtaardig persoon, wat naief zelfs, denk dat ze het veel slechter kan treffen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat TS extra rekening moet houden met haar: eens. En al helemaal op sexueel gebied.quote:
[..]
Ik vind dat TS zich dat moet realiseren als hij echt oprecht van haar houdt. Zulke meisjes zijn nog heel kwetsbaar, beïnvloedbaar, nog vol in ontwikkeling. Dat is een risico dat hij voor haar neemt, meer nog dan zij, gezien haar ontwikkeling, voor zichzelf kan overzien.
Maar hoe zie je het dan voor je. 'Laten we maar stoppen want ons leeftijdsverschil is te groot, we maken geen kans'.
Werkt toch niet?
TS heeft wel een verantwoordelijkheid omdat zij nog maar 17 is, dat vind ik wel. Ik hoop dat hij daar invulling aan kan geven. Mij zou het verstandig lijken om niet in het geniep een relatie te beginnen, maar open kaart te spelen met haar ouders.
The love you take is equal to the love you make.
Het is kansberekening. maar ook de ongelijke situatie / machtsverhouding die meespeelt die het allemaal enger maakt met de grote leeftijdsverschillen.quote:
[..]
Dan beschermen ze haar en laten dit varen. Volgende maand vindt ze een leuke jongen van 18, geen haan die er naar kraait. Maar helaas voor haar is dat dan iemand die het te doen is om haar lekkere kontje of erger. Dat kan ook gebeuren...
De ts komt over als een zachtaardig persoon, wat naief zelfs, denk dat ze het veel slechter kan treffen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ach kom zeg, we hebben het hier niet over een 12 jarige...quote:
[..]
Het is kansberekening. maar ook de ongelijke situatie / machtsverhouding die meespeelt die het allemaal enger maakt met de grote leeftijdsverschillen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
We hebben het hier over iemand die nog op de middelbare school zit en bij papa en mama woont t.o.v. een persoon dat al jaren heeft gewerkt en meerdere jaren zelfredzaam is.quote:
[..]
Ach kom zeg, we hebben het hier niet over een 12 jarige...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dus.... Jij gebruikt de leeftijd waarop men als hoer mag spelen als argument waarom een 17-jarige geen relatie kan hebben met een 31-jarige.quote:
[..]
Ik stel nergens dat je als niet volwassene geen auto kunt besturen, zoals de prostitutie wet ook stelt dat je als persoon 21 moet zijn voordat je de prostitutie in mag gaan zegt eigenlijk al genoeg over wat wij een acceptabele leeftijd vinden om compleet zelfbeschikkingsrecht te hebben.
Eigenlijk is de volwassen leeftijd dus al 21 als je het mij vraagt
Wat een feest hier
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoe relevant is dit...? Ik ken niemand die gelijk Mr. Right heeft getroffen. En waarom zou dat moeten...?quote:
Wat ik me het meeste afvraag, wat is het probleem dat de kans groot is dat het over gaat? Is dat anders bij leeftijdsgenoten dan?
Mooi om te zien he, dat mensen hun eigen kroost positiever beoordelen dan de jeugd in het algemeen.quote:
Kan je jezelf toch mooi weer een schouderklopje geven.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De discussie was afgedwaald naar "de volwassen leeftijd"quote:
[..]
Dus.... Jij gebruikt de leeftijd waarop men als hoer mag spelen als argument waarom een 17-jarige geen relatie kan hebben met een 31-jarige.
Wat een feest hier
Wat ik een geschikte leeftijd vind waarop er helemaal geen onderscheid meer gemaakt zou moeten worden naar onderlinge leeftijden zal wel eens geankerd kunnen zijn aan de volwassen leeftijd van de wet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nogmaals, niet over iemand van 12 ofzo, maar 17. Zo goed als volwassen voor de wet, met al heel wat zelfbeschikking wettelijk gezien.quote:
[..]
We hebben het hier over iemand die nog op de middelbare school zit en bij papa en mama woont t.o.v. een persoon dat al jaren heeft gewerkt en meerdere jaren zelfredzaam is.
Zoals ik al heb gezegd, zolang het wederzijds en oprecht is zie ik het grote verschil niet tussen dit en tussen leeftijdsgenoten. Ook daar kan vanalles mis gaan en ook dat heeft weinig kans van slagen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Niet relevant in mijn ogen, maar de kans dat het de tand des tijds niet kan doorstaan wordt hier als 1 van de redenen aangehaald. Maar ik zie daarin het verschil niet, ook bij leeftijdsgenoten is die kans net zo groot, want idd, vrijwel niemand vindt gelijk de "ware".quote:
[..]
Hoe relevant is dit...? Ik ken niemand die gelijk Mr. Right heeft getroffen. En waarom zou dat moeten...?
Zolang er geen drama's zijn in de relatie is dat dan ook geen enkel probleem, gewoon normale ontwikkeling.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
en als je ze geen foute keuzes laat maken ze later foute keuzes blijven maken, want niemand leert ze wat de gevolgen zijnquote:
[..]
Geen problemen, het probleem is dat een meisje van 17 misschien beschermd moet worden omdat de keuzes die ze maakt bijvoorbeeld - zeker op dit vlak - te vaak foute keuzes zullen zijn.
Zoals een meisje van 20 naar het idee van de wet ook niet goed kan overzien als ze op die leeftijd voor de prostitutie kiest.
Helemaal eens.quote:
[..]
Niet relevant in mijn ogen, maar de kans dat het de tand des tijds niet kan doorstaan wordt hier als 1 van de redenen aangehaald. Maar ik zie daarin het verschil niet, ook bij leeftijdsgenoten is die kans net zo groot, want idd, vrijwel niemand vindt gelijk de "ware".
Zolang er geen drama's zijn in de relatie is dat dan ook geen enkel probleem, gewoon normale ontwikkeling.
Dit ja. Met verbazing lees ik hier sommige berichten over 'het rekening houden met' en ander gehuil. Ze is verdomme 17! 300 jaar geleden had ze haar halve leven er al opzittenquote:
[..]
Ach kom zeg, we hebben het hier niet over een 12 jarige...
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je barst wel van de aannames vandaag. Doe je dat vaker of?quote:
[..]
We hebben het hier over iemand die nog op de middelbare school zit en bij papa en mama woont t.o.v. een persoon dat al jaren heeft gewerkt en meerdere jaren zelfredzaam is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
misschien zit ze al op de uni/op kamersquote:
[..]
We hebben het hier over iemand die nog op de middelbare school zit en bij papa en mama woont t.o.v. een persoon dat al jaren heeft gewerkt en meerdere jaren zelfredzaam is.
genoeg van 16 die dat al doen...
en de meeste 'volwassen studenten' gedragen zich erger dan toen ze 17 waren
En hoe weten we of ze zo wijs is en kan inschatten? Ze is nu vooral in de war en als we dan kunnen lezen dat ts het niet kon laten om haar schrik aan te jagen met een ik hou van je, dan vraag ik me af in hoeverre ts zich als de volwassene kan of wil gedragen. Vooral het willen lijkt een beetje een issue..quote:
[..]
Ik zou zeggen, laat het ze lekker zelf even uitzoeken, als dat meisje zo wijs is zal ze zelf wel
kunnen beslissen of ze een relatie met hem wil aangaan of niet.
Dat zou best kunnen, maar ook daar zit met je wil. Ts klinkt een beetje alsof hij liever onder de indruk wil zijn. En dan ga ik toch met o.a. Ouder1 mee, dat ze op deze leeftijd een grote ontwikkeling doormaken. Niet dat het erg is om na een maandje of een jaar te ontdekken dat je elk wat anders wil en uit elkaar gegroeid bent, maar ts gaat daar glad aan voorbij. Is het nobel dat er nog niet geneukt is of beleeft ts gewoon de kalverliefde die hij altijd al had willen hebben nu als inhaalslag? In het geval van het laatste zou het nog weleens een lelijke confrontatie kunnen worden, wanneer zij in een veel snel tempo doorontwikkelt en dat meisjesachtige ontpopt richting een volwassenere vrouw.quote:Hij is ook nog niet klaar met zijn ontwikkeling hoor, misschien kunnen ze iets van elkaar leren
weet jij veel...
True that, maar ik ben benieuwd in hoeverre ts bereid is om een dergelijke volwassenere ontwikkeling van zijn huidige ideaalbeeld van haar te willen en kunnen handelen. Lijkt me niet uitsluitend een gewetenskwestie over de leeftijdscijfertjes zelf eerlijk gezegd..quote:Hoelang het gaat duren weet niemand natuurlijk, maar dat weet je gewoon NOOIT, ook niet
als je dezelfde leeftijd hebt als je partner.
Compleet onder de tafel geluld door Ouder1, gered door plv mod, en dan nog hier dit soort reacties gevenquote:
[..]
Mooi om te zien he, dat mensen hun eigen kroost positiever beoordelen dan de jeugd in het algemeen.
Kan je jezelf toch mooi weer een schouderklopje geven.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
En zou dit allemaal niet meer interessant zijn als ze 18 was...?quote:
[..]
En hoe weten we of ze zo wijs is en kan inschatten? Ze is nu vooral in de war en als we dan kunnen lezen dat ts het niet kon laten om haar schrik aan te jagen met een ik hou van je, dan vraag ik me af in hoeverre ts zich als de volwassene kan of wil gedragen. Vooral het willen lijkt een beetje een issue..
[..]
Dat zou best kunnen, maar ook daar zit met je wil. Ts klinkt een beetje alsof hij liever onder de indruk wil zijn. En dan ga ik toch met o.a. Ouder1 mee, dat ze op deze leeftijd een grote ontwikkeling doormaken. Niet dat het erg is om na een maandje of een jaar te ontdekken dat je elk wat anders wil en uit elkaar gegroeid bent, maar ts gaat daar glad aan voorbij. Is het nobel dat er nog niet geneukt is of beleeft ts gewoon de kalverliefde die hij altijd al had willen hebben nu als inhaalslag? In het geval van het laatste zou het nog weleens een lelijke confrontatie kunnen worden, wanneer zij in een veel snel tempo doorontwikkelt en dat meisjesachtige ontpopt richting een volwassenere vrouw.
[..]
True that, maar ik ben benieuwd in hoeverre ts bereid is om een dergelijke volwassenere ontwikkeling van zijn huidige ideaalbeeld van haar te willen en kunnen handelen. Lijkt me niet uitsluitend een gewetenskwestie over de leeftijdscijfertjes zelf eerlijk gezegd..
Ze dikt graag wat aan. Buiten dat ook een afschuwelijke aanname dat hij al jaren werkt en meerdere jaren zelfredzaam is.quote:
[..]
misschien zit ze al op de uni/op kamers
genoeg van 16 die dat al doen...
en de meeste 'volwassen studenten' gedragen zich erger dan toen ze 17 waren
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
ja want meisjes van 18 zijn zo volwassen, anders dan 17 en vooral zeer ervarenquote:
[..]
En hoe weten we of ze zo wijs is en kan inschatten? Ze is nu vooral in de war en als we dan kunnen lezen dat ts het niet kon laten om haar schrik aan te jagen met een ik hou van je, dan vraag ik me af in hoeverre ts zich als de volwassene kan of wil gedragen. Vooral het willen lijkt een beetje een issue..
[..]
Dat zou best kunnen, maar ook daar zit met je wil. Ts klinkt een beetje alsof hij liever onder de indruk wil zijn. En dan ga ik toch met o.a. Ouder1 mee, dat ze op deze leeftijd een grote ontwikkeling doormaken. Niet dat het erg is om na een maandje of een jaar te ontdekken dat je elk wat anders wil en uit elkaar gegroeid bent, maar ts gaat daar glad aan voorbij. Is het nobel dat er nog niet geneukt is of beleeft ts gewoon de kalverliefde die hij altijd al had willen hebben nu als inhaalslag? In het geval van het laatste zou het nog weleens een lelijke confrontatie kunnen worden, wanneer zij in een veel snel tempo doorontwikkelt en dat meisjesachtige ontpopt richting een volwassenere vrouw.
[..]
True that, maar ik ben benieuwd in hoeverre ts bereid is om een dergelijke volwassenere ontwikkeling van zijn huidige ideaalbeeld van haar te willen en kunnen handelen. Lijkt me niet uitsluitend een gewetenskwestie over de leeftijdscijfertjes zelf eerlijk gezegd..
Het gaat om kansberekening dat het mis kan gaan, de kans dat een persoon van 31 doelbewust een meisje manipuleert lijkt mij fors groter dan als het om leeftijdsgenootjes gaat. Er bestaat ook een soort machtsverhouding bij deze leeftijden die mij ongewenst lijken...quote:
[..]
Nogmaals, niet over iemand van 12 ofzo, maar 17. Zo goed als volwassen voor de wet, met al heel wat zelfbeschikking wettelijk gezien.
Zoals ik al heb gezegd, zolang het wederzijds en oprecht is zie ik het grote verschil niet tussen dit en tussen leeftijdsgenoten. Ook daar kan vanalles mis gaan en ook dat heeft weinig kans van slagen.
Daarnaast, hoe vaak zullen dit soort keuzes leiden tot spijt bij het jongere persoon? Moeten we deze personen dan niet tegen zichzelf beschermen?
Tjah, er kan onderzoek naar gedaan worden, volgens de wet mag het vanaf 16 en alles is dus gewoon legaal... Ik zou het alleen écht niet willen, op 31 jarige leeftijd met een 17 jarige
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, maar ik ben dan ook minder cijfertjesgeil dan ts en wat andere mensen hier. Ik maak me meer zorgen om de omschrijving van haar als mens en zijn weinige response. Daarom vraag ik me ook af of dit wel de gewetenskwestie is voor ts, zoals voorgesteld..quote:
[..]
En zou dit allemaal niet meer interessant zijn als ze 18 was...?
Rare aanname hè, dat een 17 jarige nog bij der ouders woont.quote:
Je barst wel van de aannames vandaag. Doe je dat vaker of?
Als je over dit soort zaken spreekt heb je het - mag ik hopen - over gemiddeldes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja man, compleet onder de tafel geluld. Doei hequote:
[..]
Compleet onder de tafel geluld door Ouder1, gered door plv mod, en dan nog hier dit soort reacties geven
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja en kunnen hun keuzes - lijkt mij - goed overzien. Ik trek in twijfel dat een 17 jarige dat goed kan.quote:
[..]
misschien zit ze al op de uni/op kamers
genoeg van 16 die dat al doen...
en de meeste 'volwassen studenten' gedragen zich erger dan toen ze 17 waren
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
maar 18 wel hequote:
[..]
Ja en kunnen hun keuzes - lijkt mij - goed overzien. Ik trek in twijfel dat een 17 jarige dat goed kan.
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
Dit snap ik even niet...?quote:
Daarom vraag ik me ook af of dit wel de gewetenskwestie is voor ts, zoals voorgesteld..
Bij jou waarschijnlijk op je 70ste nog nietquote:
[..]
maar 18 wel he
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
Een (late)adolescent als even volwassen beschouwen als een volwassene. Manmanman mag hopen dat je geen kinderen hebt/ krijgt
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Dat zeg ik toch helemaal niet?quote:
[..]
Dat TS extra rekening moet houden met haar: eens. En al helemaal op sexueel gebied.
Maar hoe zie je het dan voor je. 'Laten we maar stoppen want ons leeftijdsverschil is te groot, we maken geen kans'.
Werkt toch niet?
Ik zeg dat hij zich moet realiseren dat zij nog door die ontwikkeling heen moet. Ze heeft daar de ruimte voor nodig, moet kunnen 'puberen', de adolescentie door als de relatie langer duurt.
Is hij dan de steun? Degene die haar uit de wind houdt? De hand boven het hoofd houdt?
Of verwacht hij van haar dat ze net zover is als hij? Gaat hij miepen als zij opgaat in haar peergroup? Tegengas geven als zij haar eigen identiteit ontwikkelt? Haar eigen weg gaat ook als die van die van hem afbuigt?
Ik heb het toen getroffen met een man die voor me zorgde en me de hand boven het hoofd hield. Wat wel resulteerde in het einde van de relatie toen ik er eenmaal doorheen was omdat hij niet kon schakelen van mij als 'kind' naar mij als 'volwassene' waardoor de relatie ongelijkwaardig bleef.
Het zou mij echter behoorlijk beschadigd hebben als hij dat niet gedaan zou hebben want dan had ik een gat in mijn ontwikkeling (de puberteit en de adolescentie) en dat is niet gezond.
Ik zeg dus niet dat TS niet aan een relatie met haar moet beginnen maar wel dat hij goed moet beseffen waar hij aan begint. Ik krijg tenminste niet de indruk dat het hem om een ONS of scharrel gaat.
Wat betreft seksueel gebied; Juist daar zie ik eigenlijk het probleem niet. Niet anders dan met een seksueel actieve vrouw van welke leeftijd dan ook.
We stellen nu toch ook leeftijden vast op welke leeftijd iemand genoeg zijn acties kan overzien. Voor prostitutie is het 21. Voor roken is het 18, voor alcohol is het ook 18. Voor autorijden is het tegenwoordig 16.5 maar vinden we ook dat er een ouder naast moet zitten (achterlijk naar mijn idee maar goed)quote:
[..]
maar 18 wel he
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
Of iemand tegen zichzelf beschermd moet worden heeft te maken met wat wij als samenleving een goede leeftijd vinden om rationeel over de tak van sport na te denken. De mate van paternalisme kiezen wij zelf voor, een aanname is gewoon dat jongere mensen (tot een bepaalde leeftijd) minder goed hun acties kunnen overzien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.quote:
[..]
Dit ja. Met verbazing lees ik hier sommige berichten over 'het rekening houden met' en ander gehuil. Ze is verdomme 17! 300 jaar geleden had ze haar halve leven er al opzitten
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
Een wilde aanname dat het ts om meer te doen is dan haar bijzonderheid en dan bedoel ik niet ordinair neuken, want dat had hij dan al gedaan natuurlijk. Psychologie van koude grond, maar als zij het goede in mensen ziet en hij lekker voor haar kan zorgen en beschermen, dan denk ik dat er meer speelt dan het cijfertje alleen. Vandaar ook de opmerking of hij niet gewoon een inhaalslag voelt bij zo een pure, onschuldige kalverliefde en dat haar en vooral ook hem bijzonder maakt. Ofzo..quote:
Maar goed, dat is natuurlijk far fetched op zo weinig response van ts en ik denk vast te moeilijk enzo..
doen alsof je met ouder worden wijzer groeitquote:
[..]
Bij jou waarschijnlijk op je 70ste nog niet
Een (late)adolescent als even volwassen beschouwen als een volwassene. Manmanman mag hopen dat je geen kinderen hebt/ krijgt
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
Van haar kant uit kan ik het nog begrijpen. Hormonen enzo. Ontdekken.quote:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
Van zijn kant uit "liefde gaat niet over bezit, maar over aandacht". En die zin van hem in zijn OP dat hij haar wil beschermen enzo (heel nobel hoor) doet mij denken dat hij dat nog niet helemaal heeft begrepen. Iets met roze wolk enzo.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Oké, dat is zo, mee eens.quote:
Ik zeg dus niet dat TS niet aan een relatie met haar moet beginnen maar wel dat hij goed moet beseffen waar hij aan begint.
Ze is een puber. Ze woont ws bij haar ouders. Ze zet zich of gaat zich heftig afzetten tegen die ouders. TS woont ws op zichzelf.... Hoelang duurt het (uitgaande van een serieuze relatie en geen 'fling') voor zij woest de deur bij haar ouders dichtsmijt en bij hem op de stoep staat met haar koffertje? Ze heeft namelijk die 'uitweg' voor haar puber-struggels..quote:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
Er zitten meer haken en ogen aan dan je op het eerste gezicht denkt.. En dan is het niet meer 'Ach.. na een jaar zijn ze toch uit elkaar dus wat kan het voor kwaad'?
en dat was vorig jaar ook gewoon 16 tot de panieksamenleving los ging en nu mag niets meer, alles en iedereen moet beschermd worden en dat heeft tot gevolg? dat niemand meer iets kan of durft of uberhaupt weet hoe iets moet, want dat was eng griezeling en nee laten we dat met zn allen maar niet willen oeiquote:
[..]
We stellen nu toch ook leeftijden vast op welke leeftijd iemand genoeg zijn acties kan overzien. Voor prostitutie is het 21. Voor roken is het 18, voor alcohol is het ook 18. Voor autorijden is het tegenwoordig 16.5 maar vinden we ook dat er een ouder naast moet zitten (achterlijk naar mijn idee maar goed)
Of iemand tegen zichzelf beschermd moet worden heeft te maken met wat wij als samenleving een goede leeftijd vinden om rationeel over de tak van sport na te denken. De mate van paternalisme kiezen wij zelf voor, een aanname is gewoon dat jongere mensen (tot een bepaalde leeftijd) minder goed hun acties kunnen overzien.
!
Daar noem je ook wat plekkenquote:
[..]
doen alsof je met ouder worden wijzer groeit
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Dit is te ingewikkeld voor mijquote:
[..]
Een wilde aanname dat het ts om meer te doen is dan haar bijzonderheid en dan bedoel ik niet ordinair neuken, want dat had hij dan al gedaan natuurlijk. Psychologie van koude grond, maar als zij het goede in mensen ziet en hij lekker voor haar kan zorgen en beschermen, dan denk ik dat er meer speelt dan het cijfertje alleen. Vandaar ook de opmerking of hij niet gewoon een inhaalslag voelt bij zo een pure, onschuldige kalverliefde en dat haar en vooral ook hem bijzonder maakt. Ofzo..
Maar goed, dat is natuurlijk far fetched op zo weinig response van ts en ik denk vast te moeilijk enzo..
Precies. Er wordt hier door sommigen gedaan of alle meisjes van 17 onschuldige kindjes zijn die tegen die grote boze mannen beschermd moeten worden. Wat een kul.quote:
[..]
doen alsof je met ouder worden wijzer groeit
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
Op deze leeftijd gaat de wereld voor je open en daar horen ook dit soort avonturen bij.
2 dagenquote:
[..]
Ze is een puber. Ze woont ws bij haar ouders. Ze zet zich of gaat zich heftig afzetten tegen die ouders. TS woont ws op zichzelf.... Hoelang duurt het (uitgaande van een serieuze relatie en geen 'fling') voor zij woest de deur bij haar ouders dichtsmijt en bij hem op de stoep staat met haar koffertje? Ze heeft namelijk die 'uitweg' voor haar puber-struggels..
Er zitten meer haken en ogen aan dan je op het eerste gezicht denkt.. En dan is het niet meer 'Ach.. na een jaar zijn ze toch uit elkaar dus wat kan het voor kwaad'?
en hoe is dat enig argument voor wat dan ook?
pubermeisjes zondere vriend lopenook boos van huis weg, dat doen meisjes nou eenmaal
En kende je die mensen ook toen zij nog 16/17 waren dat je weet dat ze toen net zo 'wijs' waren?quote:
[..]
doen alsof je met ouder worden wijzer groeit
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
een plek waar ENKEL volwassenen zijn, nou dat moet toch een berg van iq scores zijn? oh niet echt he, nee totaal niet, volwassen zijn dommer dan kinderen omdat ze vergeten zijn hoe ze vroeger warenquote:
Aannames. Ze is 17 en ze is verliefd. Punt.quote:
[..]
Ze is een puber. Ze woont ws bij haar ouders. Ze zet zich of gaat zich heftig afzetten tegen die ouders. TS woont ws op zichzelf.... Hoelang duurt het (uitgaande van een serieuze relatie en geen 'fling') voor zij woest de deur bij haar ouders dichtsmijt en bij hem op de stoep staat met haar koffertje? Ze heeft namelijk die 'uitweg' voor haar puber-struggels..
Er zitten meer haken en ogen aan dan je op het eerste gezicht denkt.. En dan is het niet meer 'Ach.. na een jaar zijn ze toch uit elkaar dus wat kan het voor kwaad'?
nee ze gedragen zich juist erger dan de kinderen, OMDAT ze nu 'volwassen en wijs' zijnquote:
[..]
En kende je die mensen ook toen zij nog 16/17 waren dat je weet dat ze toen net zo 'wijs' waren?
kinderen drinken zich meestal niet lam tot ze kotsen en gaan daarna met elkaar op de vuist om dronken naar huis te rijden, in de auto, want 'ze weten het wel'
Jongens van 18 zijn geen manipulerende krengen? Sorry hoor, maar in die leeftijdsklasse is je anders voordoen dan dat je bent nog schering en inslag. Proberen in broekjes te komen met valse beloftes, oprechte beloftes maken, maar te snel verleid zijn komt ook nog erg veel voor en ga zo maar door.quote:
[..]
Het gaat om kansberekening dat het mis kan gaan, de kans dat een persoon van 31 doelbewust een meisje manipuleert lijkt mij fors groter dan als het om leeftijdsgenootjes gaat. Er bestaat ook een soort machtsverhouding bij deze leeftijden die mij ongewenst lijken...
Daarnaast, hoe vaak zullen dit soort keuzes leiden tot spijt bij het jongere persoon? Moeten we deze personen dan niet tegen zichzelf beschermen?
Tjah, er kan onderzoek naar gedaan worden, volgens de wet mag het vanaf 16 en alles is dus gewoon legaal... Ik zou het alleen écht niet willen, op 31 jarige leeftijd met een 17 jarige
Die machtsverhouding zie ik niet zo in deze leeftijdsklasse, ze is 17 en geen 12. Wat spijt betreft, tja, dat kan, maar dat kan ook weer net zo makkelijk met iemand in dezelfde leeftijdsklasse gebeuren. Dat zit niet zo in de leeftijd, maar in hoe je elkaar behandeld. Daarnaast, is spijt echt zo erg, mits er geen enorme drama's zijn geweest?
En nee, zelf zou ik het ook niet zien zitten, als ik nu naar dat jonge spul kijkt doet dat me niets op dat gebied. Maar zover ik begrijp is de ts ook geen notoire jonge meisjes jager.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik weet niet bij welk voetbalveld jij komt, maar de meeste 'kinderlijke' volwassenen die ik tref weten over het algemeen wel hoe ze zelf zijn en hoe ze zullen reageren op bepaalde situaties. Jongeren die bol van de hormonen staan weten dat over het algemeen wat minder.quote:
[..]
een plek waar ENKEL volwassenen zijn, nou dat moet toch een berg van iq scores zijn? oh niet echt he, nee totaal niet, volwassen zijn dommer dan kinderen omdat ze vergeten zijn hoe ze vroeger waren
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Normaliter staan ze dan dezelfde nacht weer op de stoep... want ze konden nergens heen.. Of belt de moeder van dat vriendinnetje dat ze veilig bij haar zit en morgen weer naar huis komt.quote:
[..]
2 dagen
en hoe is dat enig argument voor wat dan ook?
pubermeisjes zondere vriend lopenook boos van huis weg, dat doen meisjes nou eenmaal
Die kans is bij TS een stuk kleiner. Die kan niet wachten om huisje-boompje-beestje met haar te spelen want dat is zijn levensfase. En hij wil haar zo graag 'beschermen'... ook tegen die boze Pappie die vindt dat ze haar huiswerk moet maken?
Je moet IQ niet verwarren met 'wijsheid'...quote:
[..]
een plek waar ENKEL volwassenen zijn, nou dat moet toch een berg van iq scores zijn? oh niet echt he, nee totaal niet, volwassen zijn dommer dan kinderen omdat ze vergeten zijn hoe ze vroeger waren
Je bent de situatie een beetje naar eigen hand aan het zetten en aan het dramatiseren. Nog even en ze loopt pas net 10 jaar zonder fopspeen en och oh och en guttegutquote:
[..]
Rare aanname hè, dat een 17 jarige nog bij der ouders woont.
Als je over dit soort zaken spreekt heb je het - mag ik hopen - over gemiddeldes.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Waar lees je dit...?quote:
Die kans is bij TS een stuk kleiner. Die kan niet wachten om huisje-boompje-beestje met haar te spelen [...].
Aannames gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek over de ontwikkeling van pubers.quote:
[..]
Aannames. Ze is 17 en ze is verliefd. Punt.
Goede vraag wel. Wanneer dan wel? Waar is de grens? Gaat dat dan ook zo opeens van 'patsboem' en opeens heb je je zelfbeschikkingssporen verdiendquote:
[..]
maar 18 wel he
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het lijkt me niet zo slim om Nederlandse maatstaven naar iets universeels om te zetten.quote:
[..]
We stellen nu toch ook leeftijden vast op welke leeftijd iemand genoeg zijn acties kan overzien. Voor prostitutie is het 21. Voor roken is het 18, voor alcohol is het ook 18. Voor autorijden is het tegenwoordig 16.5 maar vinden we ook dat er een ouder naast moet zitten (achterlijk naar mijn idee maar goed)
Of iemand tegen zichzelf beschermd moet worden heeft te maken met wat wij als samenleving een goede leeftijd vinden om rationeel over de tak van sport na te denken. De mate van paternalisme kiezen wij zelf voor, een aanname is gewoon dat jongere mensen (tot een bepaalde leeftijd) minder goed hun acties kunnen overzien.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Volgens mij gaat het hier meer mensen vooral om de instelling waarmee ts al dan niet iets met haar wil gaan doen en niet zozeer om haar 17 jaar. Aan een kant haar een kind noemen staat haaks op die vermeende volwassenheid. Roepen dat zij zoveel wijzer is en niets doet wat over haar grenzen gaat, maar wel zich zorgen maken is ook niet geheel consistent. Ts had denk ik een ander soort reacties gekregen als hij niet zulke omschrijvingen gebruikt, omdat het lekker samen genieten nu niet zo uit de verf komt. Als 31-jarige een verwarde 17-jarige misschien wel d'r eerste liefdesverklaring geven, lijkt me dan ook geen verkeerd startpunt om nog eens te wijzen op verschillende ontwikkelingstempo's zodat daar ondanks roze bril misschien wat meer aandacht voor kan..quote:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
Je doet net alsof iemand je verbiedt met 17 en 18 jarige meisjes te ballenquote:Op maandag 30 mei 2016 18:21 schreef fs180 het volgende:
jongens van 18, he ero, op 18 zijn het 'volwassen mannen' hoor, 18 is veel beter
Kom je bij oudere meisjes niet aan de beurt?
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Precies. Een 31-jarige die je ophemelt is de natte droom van bijna ieder 17-jarig gleufje. Want al zo lekker volwassen in vergelijking met de maar kinderachtige leeftijdsgenootjes enzoquote:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
jij hebt echt geen jeugd gehad he?quote:
[..]
Normaliter staan ze dan dezelfde nacht weer op de stoep... want ze konden nergens heen.. Of belt de moeder van dat vriendinnetje dat ze veilig bij haar zit en morgen weer naar huis komt.
Die kans is bij TS een stuk kleiner. Die kan niet wachten om huisje-boompje-beestje met haar te spelen want dat is zijn levensfase. En hij wil haar zo graag 'beschermen'... ook tegen die boze Pappie die vindt dat ze haar huiswerk moet maken?
dan sliep je bij een vriendin wiens ouders je een of ander verhaal voordeed etc
en ts kan dr zo met zijn dure bwm (aanname) na zijn goedbetaalde werk (aanname) of misschien door zijn secrataresse (aaname) weer naar haar ouders laten brengen, zodat ze niet onderdeel van een groepsverkrachting wordt omdat haar pubervriendje haar naar huis moest lopen (aanname)
misschien loopt ts bij de sociale werkbank is speelt hij liever pim pam pet met zijn ouders, in de gezamelijke huiskamer, weet jij veel
Mooi gezegd en mee eens. Het komt over als een vreemde fascinatie.quote:
[..]
Aan een kant haar een kind noemen staat haaks op die vermeende volwassenheid.
quote:
[..]
jij hebt echt geen jeugd gehad he?
dan sliep je bij een vriendin wiens ouders je een of ander verhaal voordeed etc
en ts kan dr zo met zijn dure bwm (aanname) na zijn goedbetaalde werk (aanname) of misschien door zijn secrataresse (aaname) weer naar haar ouders laten brengen, zodat ze niet onderdeel van een groepsverkrachting wordt omdat haar pubervriendje haar naar huis moest lopen (aanname)
misschien loopt ts bij de sociale werkbank is speelt hij liever pim pam pet met zijn ouders, in de gezamelijke huiskamer, weet jij veel
Of als het vriendinnetje wat hij toen niet heeft gehad..quote:
[..]
Mooi gezegd en mee eens. Het komt over als een vreemde fascinatie.
Was het meisje in de OP niet juist volgens iedereen zo verstandig enzo? Dan zal dat toch het laatste zijn wat ze doetquote:
[..]
2 dagen
en hoe is dat enig argument voor wat dan ook?
pubermeisjes zondere vriend lopenook boos van huis weg, dat doen meisjes nou eenmaal
Buiten dat kan ik het me trouwens wel voorstellen dat je op 17-jarige leeftijd wel eens genoeg hebt van je ouders. Niets prettiger dan dat je dan ergens anders kan pitten
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Stop eens met zuigen. Op jouw leeftijd hoor je te leren likkenquote:
[..]
Precies. Een 31-jarige die je ophemelt is de natte droom van bijna ieder 17-jarig gleufje. Want al zo lekker volwassen in vergelijking met de maar kinderachtige leeftijdsgenootjes enzo
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Ik wel (been there).quote:
Die machtsverhouding zie ik niet zo in deze leeftijdsklasse, ze is 17 en geen 12.
Zijn huis, zijn geld, zijn auto, zijn 'ding'... door de verschillende werelden ook al vlot 'zijn vrienden'. Als het je niet aanstaat donder je maar op..
Als jong puppy heb je hooguit een bijbaantje.. zelfstandig kan je nog niet en terug naar je ouders is een enorme stap. Het lijkt zo mooi en aardig tot hij iets wil wat jij niet wilt of jij iets wilt dat hij niet wil. Dan pas komt dat machtsverschil eruit.
Ik ga er dan wel vanuit dat ze al snel bij hem intrekt, dat wel.
als je die indruk krijgt ligt dat niet aan mijquote:
[..]
Je doet net alsof iemand je verbiedt met 17 en 18 jarige meisjes te ballen
zoals iedere gezonde man zou ik dat kassameisje wel op de band nemen, maar enkel op fok
Ik denk dat jij jouw eigen situatie verwart met die van TS....quote:
[..]
Ik wel (been there).
Zijn huis, zijn geld, zijn auto, zijn 'ding'... door de verschillende werelden ook al vlot 'zijn vrienden'. Als het je niet aanstaat donder je maar op..
Als jong puppy heb je hooguit een bijbaantje.. zelfstandig kan je nog niet en terug naar je ouders is een enorme stap. Het lijkt zo mooi en aardig tot hij iets wil wat jij niet wilt of jij iets wilt dat hij niet wil. Dan pas komt dat machtsverschil eruit.
Ik ga er dan wel vanuit dat ze al snel bij hem intrekt, dat wel.
meisjes zijn toch eerder volwassen, dat weet je tochhhhhhquote:
[..]
Was het meisje in de OP niet juist volgens iedereen zo verstandig enzo? Dan zal dat toch het laatste zijn wat ze doet
Buiten dat kan ik het me trouwens wel voorstellen dat je op 17-jarige leeftijd wel eens genoeg hebt van je ouders. Niets prettiger dan dat je dan ergens anders kan pitten
ach ik heb gewoon een normale jeugd gehad, ik heb dat van huis lopen nooit echt kunnen begrijpen..
