abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162606786
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 22:06 schreef TheVulture het volgende:
Erik van Muiswinkel :') als je toch je gelijk denkt te moeten halen door er ongeneeslijke ziektes bij te halen dan ben je echt alle realiteit kwijt.
Ik weet niet in welk land je komt, maar hier in Nederland heb je, afhankelijk van welke soort kanker je hebt en hoe snel je er bij bent, best kans op genezing. Sterker nog, ik ken best aardig wat mensen die het gehad hebben en er nog steeds zijn.
  zondag 29 mei 2016 @ 22:38:56 #177
168739 Red_85
'echt wel'
pi_162607009
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 22:31 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik weet niet in welk land je komt, maar hier in Nederland heb je, afhankelijk van welke soort kanker je hebt en hoe snel je er bij bent, best kans op genezing. Sterker nog, ik ken best aardig wat mensen die het gehad hebben en er nog steeds zijn.
Probeer je nu schelden met kanker goed te praten of te downplayen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_162607080
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 22:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Probeer je nu schelden met kanker goed te praten of te downplayen?
Erik van Muiswinkel reageerde toch op iemand die ook schold met kanker?

Niet dat je er als BN'er en moreel kompas niet boven moet staan, maar het is wel een nuancering.
pi_162607294
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 22:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Probeer je nu schelden met kanker goed te praten of te downplayen?
Grappig, je stelt een vraag. En je maakt er voor het gemak maar een multiple choice vraag van met keuze uit 2 negatieve antwoorden. Rare discussietechniek die voor mij niet uitnodigt om de discussie aan te gaan.
  zondag 29 mei 2016 @ 22:48:13 #180
168739 Red_85
'echt wel'
pi_162607362
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 22:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Erik van Muiswinkel reageerde toch op iemand die ook schold met kanker?

Niet dat je er als BN'er en moreel kompas niet boven moet staan, maar het is wel een nuancering.
Nee. Gewoon hypocriet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 29 mei 2016 @ 22:49:35 #181
168739 Red_85
'echt wel'
pi_162607419
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 22:46 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Grappig, je stelt een vraag. En je maakt er voor het gemak maar een multiple choice vraag van met keuze uit 2 negatieve antwoorden. Rare discussietechniek die voor mij niet uitnodigt om de discussie aan te gaan.
Je bekent het niet, maar je doet het wel. Maakt je een leugenaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_162607671
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 22:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Je bekent het niet, maar je doet het wel. Maakt je een leugenaar.
Nu vul je het antwoord ook al in. Nou, vooruit. Ik zal mijn verhaal doen. Ik zag de feitelijk onjuiste bewering staan dat kanker een ongeneeslijke ziekte is. Daar reageerde ik op. De bewering klopte niet.

Als je me niet gelooft: Je kunt het terug lezen. Zaken iets minder emotioneel benaderen is misschien wel een goede tip die ik je kan meegeven.
  zondag 29 mei 2016 @ 22:59:43 #183
168739 Red_85
'echt wel'
pi_162607730
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 22:58 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Nu vul je het antwoord ook al in. Nou, vooruit. Ik zal mijn verhaal doen. Ik zag de feitelijk onjuiste bewering staan dat kanker een ongeneeslijke ziekte is. Daar reageerde ik op. De bewering klopte niet.

Als je me niet gelooft: Je kunt het terug lezen. Zaken iets minder emotioneel benaderen is misschien wel een goede tip die ik je kan meegeven.
Weet je voor hoeveel mensen het wel een ongeneselijke ziekte is geweest? Zelfs nu nog? Niet alle kankers zijn dodelijk nee, maar ook niet geneselijk. Nog steeds.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_162607956
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 22:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Weet je voor hoeveel mensen het wel een ongeneselijke ziekte is geweest? Zelfs nu nog? Niet alle kankers zijn dodelijk nee, maar ook niet geneselijk. Nog steeds.
Prettig dat je ook op de inhoud ingaat. Daarom heb ik er ook bijgeschreven: "afhankelijk van welke soort kanker je hebt en hoe snel je er bij bent". Het is een hele nare ziekte, vaak dodelijk, maar zeker niet per definitie ongeneeslijk. Nou, daar was alle drama dus om.
pi_162607982
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 23:08 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Prettig dat je ook op de inhoud ingaat. Daarom heb ik er ook bijgeschreven: "afhankelijk van welke soort kanker je hebt en hoe snel je er bij bent". Het is een hele nare ziekte, vaak dodelijk, maar zeker niet per definitie ongeneeslijk. Nou, daar was alle drama dus om.
Kijk, een goedprater gespot !
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_162608391
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 22:09 schreef Zelva het volgende:
Tuurlijk joh, jij hebt de wijsheid in pacht. En dan ook nog met het woord objectief aankomen. _O-

Ook hier weer zo'n toontje van 'ik heb toch wel gelijk, wat andere mensen ook vinden'. Maar argumenten aandragen ho maar, want je hebt het 'morele gelijk aan je zijde', dan hoeft dat natuurlijk niet. :|W
Leg een prent van de huidige Zwarte Piet naast een prent van een neger van voor 1950 en zoek de verschillen. Op het page pak na zul je er geen vinden. Dat is het argument.

En er zijn inderdaad landen met een zwarte helper figuur. Echter zijn die echt zwart. Het is niet de kleur maar het algehele plaatje dat dit stereotypering bevestigt. Verander Piet in een volledig zwarte man zoals dat voorbeeld en het probleem is opgelost.
pi_162608643
quote:
1s.gif Op zondag 29 mei 2016 23:23 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Leg een prent van de huidige Zwarte Piet naast een prent van een neger van voor 1950 en zoek de verschillen. Op het page pak na zul je er geen vinden. Dat is het argument.

En er zijn inderdaad landen met een zwarte helper figuur. Echter zijn die echt zwart. Het is niet de kleur maar het algehele plaatje dat dit stereotypering bevestigt. Verander Piet in een volledig zwarte man zoals dat voorbeeld en het probleem is opgelost.
De tegenstanders richten zich toch echt op de zwarte kleur.
  zondag 29 mei 2016 @ 23:46:25 #188
198365 Morendo
The Real Deal
pi_162609037
quote:
7s.gif Op zondag 29 mei 2016 11:33 schreef Copycat het volgende:

[..]

Niet aan mij, maar aan het voortschrijdend inzicht dat de huidige invulling van zwarte piet niet bij de tijdgeest van vandaag en morgen past.

Het is een langere weg, maar ik denk dat we over een jaartje of tien hoofdschuddend naar deze discussie kijken en de kinderen van dan evenveel plezier van het Sinterklaasfeest hebben, met Pieten die passen bij het Nederland van nu.
Ik denk dat slechts een kleine minderheid problemen heeft met ZP. Maar goed, die kleine minderheid is wel zeer vocaal en strijdlustig.
Die Lebenslust bringt dich um.
  Moderator zondag 29 mei 2016 @ 23:56:21 #189
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_162609367
quote:
2s.gif Op zondag 29 mei 2016 23:46 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik denk dat slechts een kleine minderheid problemen heeft met ZP. Maar goed, die kleine minderheid is wel zeer vocaal en strijdlustig.
ik denk dat mensen op een gegeven moment zo klaar zijn met dit verhaal dat ze helemaal geen zin meer hebben aan de discussie, de Sint, zijn malle vrinden en nog veel mallere vijanden

dan krijg je sint en zwarte pietenfeesten in de ArenA enzo, helikopters, 55.000 toeschouwers, 25 euro entree, K3ofzo is er ook en kindertjes gaan papa het hele jaar om tickets bedelen

12 mafklappers voor de deur met lelijke tshirts en spandoeken

mogelijk gaat heineken het sponsoren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 29 mei 2016 @ 23:59:25 #190
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_162609443
quote:
2s.gif Op zondag 29 mei 2016 23:46 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik denk dat slechts een kleine minderheid problemen heeft met ZP. Maar goed, die kleine minderheid is wel zeer vocaal en strijdlustig.
Ik heb persoonlijk ook geen problemen met ZP, maar ik snap wel dat er een groep is die dat wel heeft. En daarom vind ik dat we gewoon af moeten van ZP. De zwarte helpers van Sinterklaas waren oorspronkelijk duivels, die door ons koloniale verleden op een gegeven moment werden ingeruild voor negers, die toen nog als minderwaardig werden beschouwd.
Nu niet meer, dus moet dat aspect gewoon weer verdwijnen. Schmink de helpers weer als duivels zoals vroeger, probleem opgelost. Of maak er wat hedendaagser van.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 30 mei 2016 @ 00:04:08 #191
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_162609554
quote:
7s.gif Op zondag 29 mei 2016 23:59 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik heb persoonlijk ook geen problemen met ZP, maar ik snap wel dat er een groep is die dat wel heeft. En daarom vind ik dat we gewoon af moeten van ZP. De zwarte helpers van Sinterklaas waren oorspronkelijk duivels, die door ons koloniale verleden op een gegeven moment werden ingeruild voor negers, die toen nog als minderwaardig werden beschouwd.
Nu niet meer, dus moet dat aspect gewoon weer verdwijnen. Schmink de helpers weer als duivels zoals vroeger, probleem opgelost. Of maak er wat hedendaagser van.
Kun je even toelichten welk koloniaal verleden wij in Spanje hebben?

De snelste weg lijkt mij toch om die 15 boeroepers naar het ggz te sturen voor professionele hulp bij hun identiteitscrisis.
  maandag 30 mei 2016 @ 00:06:28 #192
198365 Morendo
The Real Deal
pi_162609611
quote:
7s.gif Op zondag 29 mei 2016 23:59 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik heb persoonlijk ook geen problemen met ZP, maar ik snap wel dat er een groep is die dat wel heeft. En daarom vind ik dat we gewoon af moeten van ZP. De zwarte helpers van Sinterklaas waren oorspronkelijk duivels, die door ons koloniale verleden op een gegeven moment werden ingeruild voor negers, die toen nog als minderwaardig werden beschouwd.
Nu niet meer, dus moet dat aspect gewoon weer verdwijnen. Schmink de helpers weer als duivels zoals vroeger, probleem opgelost. Of maak er wat hedendaagser van.
Oké, maar dan wat te denken van christenen en moslims die gaan aanvoeren dat duivelse pieten beledigend zijn voor hun religie en dat aldus het geen leuk kinderfeest meer is.

Gutmensch weet ongetwijfeld wel een alternatief: gewoon witte pieten gaan invoeren.

Tot de Nederlandse Federatie ter Bevordering van Albinorechten (NFBA) een klacht indient vanwege schending van rechten van onze roodogige vrienden......
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 30 mei 2016 @ 00:29:37 #193
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_162610145
quote:
9s.gif Op maandag 30 mei 2016 00:06 schreef Morendo het volgende:

[..]

Oké, maar dan wat te denken van christenen en moslims die gaan aanvoeren dat duivelse pieten beledigend zijn voor hun religie en dat aldus het geen leuk kinderfeest meer is.

Gutmensch weet ongetwijfeld wel een alternatief: gewoon witte pieten gaan invoeren.

Tot de Nederlandse Federatie ter Bevordering van Albinorechten (NFBA) een klacht indient vanwege schending van rechten van onze roodogige vrienden......
Wat mij betreft maken ze het smurfen of verzinnen ze iets nieuws. Als de kinderen het maar leuk vinden, daar gaat het tenslotte om.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 30 mei 2016 @ 00:31:43 #194
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_162610178
Er is genoeg te bedenken waar geen enkele bevolkingsgroep aanstoot aan neemt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 30 mei 2016 @ 00:37:59 #195
198365 Morendo
The Real Deal
pi_162610307
Offense is taken, not given. Genoeg mensen die, over wat dan ook, willen klagen om macht te etaleren.

En dan moet je ze ook gelijk geven, want niemand mag ooit nog zich gekwetst voelen .......
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_162610355
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2016 00:29 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Wat mij betreft maken ze het smurfen of verzinnen ze iets nieuws. Als de kinderen het maar leuk vinden, daar gaat het tenslotte om.
Volgens mij is er weinig interesse in de beleving van kinderen van het feest inderdaad. Die willen maar 2 dingen: snoepgoed en kado's. Als de Pieten opeens paars zijn zeggen de ouders gewoon dat de pieten in een grote bak paarse verf gevallen zijn op de boot, voor kinderen is dat bijzaak en die geloven het best.
  maandag 30 mei 2016 @ 00:45:17 #197
198365 Morendo
The Real Deal
pi_162610467
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 00:40 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Volgens mij is er weinig interesse in de beleving van kinderen van het feest inderdaad. Die willen maar 2 dingen: snoepgoed en kado's. Als de Pieten opeens paars zijn zeggen de ouders gewoon dat de pieten in een grote bak paarse verf gevallen zijn op de boot, voor kinderen is dat bijzaak en die geloven het best.
Waarom zou je dat doen dan? En wanneer vervolgens een klacht komt van 'Nederlanders voor Fiorentina' die paarse pieten als een belediging opvatten voor hun cluppie..... Bovendien kun je honderden jaren aan liturgie de prullenbak ingooien mocht ZP ontzwart worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 30-05-2016 00:57:09 ]
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 30 mei 2016 @ 00:48:16 #198
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_162610520
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2016 00:31 schreef Gutmensch het volgende:
Er is genoeg te bedenken waar geen enkele bevolkingsgroep aanstoot aan neemt.
Maak van Allah dan ook meteen een smurf. Daar neem ik namelijk aanstoot aan.
pi_162610625
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 23:31 schreef luxerobots het volgende:
De tegenstanders richten zich toch echt op de zwarte kleur.
Oorbellen, kroeshaar en rode lippen was het mikpunt van protest.
pi_162610701
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 00:04 schreef frietenstamp het volgende:
Kun je even toelichten welk koloniaal verleden wij in Spanje hebben?

De snelste weg lijkt mij toch om die 15 boeroepers naar het ggz te sturen voor professionele hulp bij hun identiteitscrisis.
Omdat volgens de recente folklore de Sint uit Spanje komt, zijn de Pieten dus Spaans en omdat Spanje nooit een kolonie is geweest kan de neger karikatuur waar de hedendaagse (lees: 19e eeuwse) Piet figuur op gebaseerd is niet een koloniale prent zijn?

Dit is de gedachtegang die ik hoor te volgen toch?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')