F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Goed, dank je om ernaar te vragenquote:
Het verloopt nog steeds erg vlot en ik ben blij zoveel bij te leren. Er vallen ondertussen heel wat puzzelstukjes in elkaar en het is fijn zo de betekenis achter meerdere dingen te leren kennen.
Toevallig ben ik afgelopen zondag ook voor de eerste keer naar de Koninkrijkszaal geweest. Dat is ook erg goed meegevallen. Aangename sfeer (maar nee, er was geen sprake van love bombing
). Een veel persoonlijkere 'dienst' dan ik gewoon ben en je merkt echt dat iedereen daar is om God te aanbidden en bij te leren. En bijleren heb ik gedaan. Een heel verschil met de standaard rituelen etc die ze in de katholieke kerk keer op keer uitvoeren dus. Ze gaan me er zeker vaker terug zien. Het blijft allemaal wel erg dubbel. Ik voel me goed bij wat ik leer, maar in mijn achterhoofd blijft wel altijd het gegeven dat er zoveel negatieve dingen op het internet verteld worden.
Blijf dat zeker in je achterhoofd houden.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 09:20 schreef C_elf het volgende:
Het blijft allemaal wel erg dubbel. Ik voel me goed bij wat ik leer, maar in mijn achterhoofd blijft wel altijd het gegeven dat er zoveel negatieve dingen op het internet verteld worden.
Maak je geen zorgen. Je zult meer en meer geindoctrineerd worden totdat je op een gegeven moment niet meer in topics als deze te vinden bent. Je gaat leven in een cocon van het geloof, alle vergaderingen bezoeken en daaglijks studeren, maandelijks je uurtjes velddienst draaien, je aan de redelijk strenge regels houden waardoor je minder contact krijgt met je familie en vrienden (geen verjaardagen, niet te veel 'wereldse omgang' etc.).quote:
[..]
Het blijft allemaal wel erg dubbel. Ik voel me goed bij wat ik leer, maar in mijn achterhoofd blijft wel altijd het gegeven dat er zoveel negatieve dingen op het internet verteld worden.
De negatieve dingen zul je vergeten, als leugens afdoen of bagatelliseren. Maar ach, als je je fijn erbij voelt is het ook niet zo erg.
Alpha kenny one
Goed om te horen. Dat had ik ook zo ervarenquote:
[..]
Goed, dank je om ernaar te vragen
Het verloopt nog steeds erg vlot en ik ben blij zoveel bij te leren. Er vallen ondertussen heel wat puzzelstukjes in elkaar en het is fijn zo de betekenis achter meerdere dingen te leren kennen.
Ook fijn om dat te horen! En heb je ook een beetje meegedaan?quote:Toevallig ben ik afgelopen zondag ook voor de eerste keer naar de Koninkrijkszaal geweest. Dat is ook erg goed meegevallen. Aangename sfeer (maar nee, er was geen sprake van love bombing
Over de JG?quote:Het blijft allemaal wel erg dubbel. Ik voel me goed bij wat ik leer, maar in mijn achterhoofd blijft wel altijd het gegeven dat er zoveel negatieve dingen op het internet verteld worden.
Het gaat niet om wat er gezegd wordt, maar om wat jij zelf vindt en voelt. JG zijn ook mensen en maken fouten. Neem gewoon rustig de tijd de dingen te bedenken.
PS
Als er nog iets is waar je mee zit, wil ik je er wel mee helpen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 09:47:51 ]
Zo erg hoeft het toch niet? Bovendien hoeft hij zich niet (meteen) te laten dopen en hij kan nog altijd zelf bepalen over hoeveel uren hij zich aan het geloof wilt wijden. Je doet voor komen alsof er vaste strenge regels zijn.quote:
[..]
Maak je geen zorgen. Je zult meer en meer geindoctrineerd worden totdat je op een gegeven moment niet meer in topics als deze te vinden bent. Je gaat leven in een cocon van het geloof, alle vergaderingen bezoeken en daaglijks studeren, maandelijks je uurtjes velddienst draaien, je aan de redelijk strenge regels houden waardoor je minder contact krijgt met je familie en vrienden (geen verjaardagen, niet te veel 'wereldse omgang' etc.).
De negatieve dingen zul je vergeten, als leugens afdoen of bagatelliseren. Maar ach, als je je fijn erbij voelt is het ook niet zo erg.
Nee.. het MOET allemaal niet, maar je weet zelf ook wel dat er wat ongeschreven regels gelden. Als je je niet laat dopen uiteindelijk hoor je er toch niet echt bij. Als je niet x aantal uren velddienst per maand draait krijg je geen voorrechten, vooral als man zijnde (5 tot 8 uren ongeveer).quote:Op dinsdag 28 juni 2016 09:41 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Zo erg hoeft het toch niet? Bovendien hoeft hij zich niet (meteen) te laten dopen en hij kan nog altijd zelf bepalen over hoeveel uren hij zich aan het geloof wilt wijden. Je doet voor komen alsof er vaste strenge regels zijn.
Als je je Wachttoren vaak niet hebt voorbereid krijg je dat ook te horen (met name als je al voorrechten hebt).
Maar goed, nogmaals, het is allemaal geen probleem zolang iemand maar gelukkig is..
Alpha kenny one
Geloof gaat niet om ambities. Waarom zou je speciaal voorrechten willen en waarom wil je perse in een groep geaccepteerd worden? Je bent daar omdat je gelooft en als ze verwachten dat jij bent zoals zij (jou zou willen hebben) en als je dan aan HUN verwachtingen wilt voldoen (i.p.v aan Jehovah's) dan heb JIJ idd een probleem. Je weet wa Jehovah verwacht van je en als je je daaraan houdt is het al prima. Je hoeft het jezelf niet moeilijk te maken door naar menselijke goedkeuringen te snakken.quote:
[..]
Nee.. het MOET allemaal niet, maar je weet zelf ook wel dat er wat ongeschreven regels gelden. Als je je niet laat dopen uiteindelijk hoor je er toch niet echt bij. Als je niet x aantal uren velddienst per maand draait krijg je geen voorrechten, vooral als man zijnde (5 tot 8 uren ongeveer).
Als je je Wachttoren vaak niet hebt voorbereid krijg je dat ook te horen (met name als je al voorrechten hebt).
Maar goed, nogmaals, het is allemaal geen probleem zolang iemand maar gelukkig is..
quote:
Kijk, maar dat is nu net hetgeen ik zo jammer vind. Ik leg even uit hoe mijn studie de afgelopen weken is gevorderd en dat ik de stap heb gezet om een vergadering bij te wonen. Ik zeg daar tevens bij dat ik me daar goed bij voel etc. Ik sluit af met een kleine bedenking.quote:
Maak je geen zorgen. Je zult meer en meer geindoctrineerd worden
En wat gebeurt er? Je vliegt meteen op die bedenking om er toch maar zeker van te zijn dat ik daar alle aandacht aan moet besteden. Ik interpreteer het een beetje als bezorgdheid van jullie kant uit en dat apprecieer ik zeker en vast. Het zorgt er echter ook voor dat ik iets heb van: "daar gaan we weer, we gaan even concentreren op al het negatieve". Er wordt maar weinig gesproken over alle positieve dingen die JG doen en welke invloed hun geloof heeft in hun dagelijkse leven. Ik heb ondertussen ook enkel maar gemerkt dat het best doodgewone mensen zijn die het beste met anderen voorhebben. Het is dan jammer dat daar zo weinig over wordt gesproken
Noem er eens een paar? (buiten het in stand houden van de eigen gemeenschap)quote:
Er wordt maar weinig gesproken over alle positieve dingen die JG doen
Nee klopt, maar voel jij die groepsdruk dan nooit om meer in de velddienst te gaan?quote:
[..]
Geloof gaat niet om ambities. Waarom zou je speciaal voorrechten willen en waarom wil je perse in een groep geaccepteerd worden? Je bent daar omdat je gelooft en als ze verwachten dat jij bent zoals zij (jou zou willen hebben) en als je dan aan HUN verwachtingen wilt voldoen (i.p.v aan Jehovah's) dan heb JIJ idd een probleem. Je weet wa Jehovah verwacht van je en als je je daaraan houdt is het al prima. Je hoeft het jezelf niet moeilijk te maken door naar menselijke goedkeuringen te snakken.
tijdens lezingen komen dan opmerkingen langs om eens na te gaan hoe veel tijd je voor de TV zit (of hoeveel tijd je aan andere vormen van ontspanning besteedt) en hoe veel tijd je aan de velddienst besteedt etc. Je gaat je dan vanzelf een beetje schuldig voelen dat je 'maar' 2 of 3 uur in de dienst bent geweest.
En het wordt ook vaak aangemoedigd om doelen te stellen.. bijv. om voorrechten te krijgen, of dienaar in de bediening te worden. Maar daar hangt dan weer het minimum aantal uren velddienst aan vast.
het Moet allemaal niet, maar als je het week in week uit hoort ga je het toch doen.
Alpha kenny one
Dat nu niet meteenquote:
Ook fijn om dat te horen! En heb je ook een beetje meegedaan?
[..]
Over de JG?
Het gaat niet om wat er gezegd wordt, maar om wat jij zelf vindt en voelt. JG zijn ook mensen en maken fouten. Neem gewoon rustig de tijd de dingen te bedenken.
PS
Als er nog iets is waar je mee zit, wil ik je er wel mee helpen.
Ik ben een nogal afwachtende persoon. Het was al een grote stap om naar een vergadering te gaan, laat staan om dan direct te participeren. Maar achteraf wel aangename babbel gehad over het thema dat besproken werd enzo. En het gaat inderdaad over wat je zelf vindt en voelt. Ik vind het in deze situatie echter moeilijk omdat alles wat je op internet over JG vindt zo zwart-wit is. Ofwel ben je het eens, ofwel ben je het helemaal niet eens. Maar er is amper een grijze zone te bespeuren en het 'niet-kamp' probeert zo veel mogelijk duidelijk maken waarom alles zo fout is en overdrijft hier dan ook soms weer in. Het blijft gewoon een veel besproken religie zeg maar
En dank je voor het aanbieden van je hulp. Ik zal er aan denken. Ik heb gelukkig ook erg veel aan mijn studiebegeleider
- Liefde voor God. En dan niet zo maar wat geloven, maar diep geloven. Iets wat je in deze tijd toch niet vaak meer ziet, of althans niet in mijn directe omgeving.quote:
[..]
Noem er eens een paar? (buiten het in stand houden van de eigen gemeenschap)
- Deze liefde voor God ook uiten. Hier zomaar voor uitkomen, ook al weten ze dat er best wat negatieve reacties op kunnen volgen.
- Andere mensen deze liefde + de bijbel leren kennen. Mijn studiebegeleider heeft al erg veel tijd in me gestoken terwijl ik, denk ik, in zijn ogen amper 'vordering' maakte. Hij zoekt met plezier extra dingen voor me op etc. Ze hebben een grote bijbelkennis, zeker als ik dit vergelijk met de katholieke kerk waar ik vroeger naartoe ging.
- Eerlijkheid. Zoals Hexxenbiest ook al zei zijn het echt gewoon maar mensen die ook fouten kunnen maken. En ze zitten er niets mee in om dit ook toe te geven. Als ze niet meteen een antwoord hebben op een vraag, geven ze dit ook gerust toe.
- Neutraliteit. Net een leuk gesprek gehad over de vluchtelingencrisis. Het gaat hun niet over hoe de crisis politiek etc moet opgelost worden. Wel over het feit dat dit slechts mensen zijn en dat je ze moet lief hebben. Dat je moet open staan voor andere culturen die je misschien niet kent.
- Waarden en normen. Daar kunnen veel mensen nog wat van leren...
Vind je het gek voor een beweging die zelf uitgesproken zwart-wit is?quote:
omdat alles wat je op internet over JG vindt zo zwart-wit is
Wat is daar goed aan? Wat heeft "de mensheid" daar aan?quote:
[..]
- Liefde voor God. En dan niet zo maar wat geloven, maar diep geloven. Iets wat je in deze tijd toch niet vaak meer ziet, of althans niet in mijn directe omgeving.
Zelfde vraag als hierboven. De JG die ik persoonlijk ken hoor ik er nooit over en ik heb moeten aandringen om te vernemen dat ze JG zijn.quote:- Deze liefde voor God ook uiten. Hier zomaar voor uitkomen, ook al weten ze dat er best wat negatieve reacties op kunnen volgen.
idem.quote:- Andere mensen deze liefde + de bijbel leren kennen. Mijn studiebegeleider heeft al erg veel tijd in me gestoken terwijl ik, denk ik, in zijn ogen amper 'vordering' maakte. Hij zoekt met plezier extra dingen voor me op etc. Ze hebben een grote bijbelkennis, zeker als ik dit vergelijk met de katholieke kerk waar ik vroeger naartoe ging.
Ik heb andere ervaringen met JG. Er zitten eerlijke en oneerlijke mensen bij. Net als overal.quote:- Eerlijkheid. Zoals Hexxenbiest ook al zei zijn het echt gewoon maar mensen die ook fouten kunnen maken. En ze zitten er niets mee in om dit ook toe te geven. Als ze niet meteen een antwoord hebben op een vraag, geven ze dit ook gerust toe.
Zelfde als hierboven.quote:- Neutraliteit. Net een leuk gesprek gehad over de vluchtelingencrisis. Het gaat hun niet over hoe de crisis politiek etc moet opgelost worden. Wel over het feit dat dit slechts mensen zijn en dat je ze moet lief hebben. Dat je moet open staan voor andere culturen die je misschien niet kent.
Welke "goede" normen en waarden hebben anderen niet en zijn typisch voor JG?quote:- Waarden en normen. Daar kunnen veel mensen nog wat van leren...
Zoals ik al vermoedde haal je vooral zaken aan die de gemeenschap van JG bevorderen.
Ik heb daar geen god of een sekte voor nodig. Jij wel ?quote:
Waarden en normen. Daar kunnen veel mensen nog wat van leren...
In het begin voelde ik dat idd. Maar ik had toen zitten nadenken over wat Jehovah verlangt en het is niet nodig om mijn leven buiten de JG op te geven. Ik denk dat het daardoor makkelijker voor mij is om die druk te negeren. Maar ik snap dat het bij jou anders lag, omdat je familie (hele?) daar zit. Toch moet je je niet altijd dingen laten aanpraten, ga liever zelf na of als je iets minder in de velddienst ben bijv. omdat je ook een leven buiten JG hebt (binnen de regels), of dat verkeerd is in Jehovah's ogen.quote:
[..]
Nee klopt, maar voel jij die groepsdruk dan nooit om meer in de velddienst te gaan?
tijdens lezingen komen dan opmerkingen langs om eens na te gaan hoe veel tijd je voor de TV zit (of hoeveel tijd je aan andere vormen van ontspanning besteedt) en hoe veel tijd je aan de velddienst besteedt etc. Je gaat je dan vanzelf een beetje schuldig voelen dat je 'maar' 2 of 3 uur in de dienst bent geweest.
En het wordt ook vaak aangemoedigd om doelen te stellen.. bijv. om voorrechten te krijgen, of dienaar in de bediening te worden. Maar daar hangt dan weer het minimum aantal uren velddienst aan vast.
het Moet allemaal niet, maar als je het week in week uit hoort ga je het toch doen.
quote:
quote:
[..]
Anders ik wel! werd erg saai hier
Die grijze zone wordt niet op internet besproken omdat degenen die op internet komen erop gebrand zijn JG zwart te maken door wat ze er hebben ervaren. Niet door het geloof zelf, maar de mensen in hun gemeente. Door hun haat zien ze de grens niet meer tussen het geloof en gedrag van JG die hen slecht behandelen. Waar jij je op moet focussen is de leer van het geloof. Vraag jezelf: geloof ik dit? Hou gedrag van sommige JG buiten je beschouwing en laat je niets aanpraten. Neem de kennis zelf tot je.quote:
[..]
Dat nu niet meteen
En het gaat inderdaad over wat je zelf vindt en voelt. Ik vind het in deze situatie echter moeilijk omdat alles wat je op internet over JG vindt zo zwart-wit is. Ofwel ben je het eens, ofwel ben je het helemaal niet eens. Maar er is amper een grijze zone te bespeuren en het 'niet-kamp' probeert zo veel mogelijk duidelijk maken waarom alles zo fout is en overdrijft hier dan ook soms weer in. Het blijft gewoon een veel besproken religie zeg maar
En dank je voor het aanbieden van je hulp. Ik zal er aan denken. Ik heb gelukkig ook erg veel aan mijn studiebegeleider
En nogmaals, je bent tot niets verplicht, he.
Ik geloof dat ze bang voor me zijnquote:
, Ik denk omdat ze weten dat ik dichter bij de waarheid zit dan zij.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Sjoemie, please...quote:
[..]
Ik geloof dat ze bang voor me zijn
Waarom zegt bianconeri anders zulke dingen?quote:
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Uh... Omdat het niet waar is wat jij denkt?quote:
[..]
Waarom zegt bianconeri anders zulke dingen?
