abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162415537
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is inderdaad onzin. Het is inmiddels ruimschoots aangetoond dat light frisdrank niet helpt om af te vallen. Sowieso verandert het drinken van light-frisdrank niets aan de suikerverslaving die mensen hebben (maak je geen illusie, ook de meeste mensen die niet dik zijn zijn verslaafd aan suiker), mogelijk doen die zoetstoffen zelfs de behoefte aan suiker toenemen (een hypothese).
In plaats van light-troep te drinken, drink gewoon water en stop eens 10 dagen lang met toegevoegd suiker te eten, dan ben je genezen van je suikerverslaving. Ja, het duurt gemiddeld 10 dagen voor mensen om af te kicken en je moet dat cold turkey doen. Ik was vroeger ook verslaafd aan suiker, ik eet nu per dag een paar gram toegevoegde suikers (enkel via pure chocolade (meestal 86%, soms 70% wat een factor 2-2,5 scheelt).
Ik ben nooit suikerverslaafd geweest maar merkte het ook tijdens het pre-dieet zelfs al het verschil tussen een klein beetje suiker per dag en helemaal geen suiker want pre-dieet was 0% suiker en 0% vet. Was de eerste dagen gewoon ziek.
pi_162415554
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat voor ingreep heb jij dan gehad?
Gastric Sleeve, er is ongeveer 80% van mijn maag verwijderd. Ben in het MCL geholpen, daar plaatsen ze al jaren gaan bandjes meer vanwege de te grote kans op complicaties op lange termijn.
  zondag 22 mei 2016 @ 20:37:02 #63
248821 Rauw.
op je bord.
pi_162415594
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 19:24 schreef Alieda-R het volgende:

[..]

Als ik 2kg per maand af was gaan vallen dan had ik er bijna 3 jaar over gedaan om op het gewicht te komen wat ik nu heb. Die tijd had ik niet gezien ik vele lichamelijke klachten kreeg.

En het vorige topic had je het er nog over dat de artsen verbaast waren dat je nog zo gezond was :') :')

Je verhaal is niet echt eenduidig.
"Wie niet voelen wil, moet maar luisteren"
pi_162415657
quote:
10s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:37 schreef Rauw. het volgende:

[..]

En het vorige topic had je het er nog over dat de artsen verbaast waren dat je nog zo gezond was :') :')

Je verhaal is niet echt eenduidig.
Ja, ik had geen hoge bloeddruk, geen hoog cholesterol, geen diabetes. Alleen andere klachten (pijn in de rug, knieën en voeten). De meeste mensen met extreem overgewicht hebben vaak wel hoge bloeddruk, diabetes en een hoog cholesterolgehalte. Dat had ik niet dus in die zin was ik gezond. Moest voor de operatie nog naar de longarts en zelfs de longfunctietest was helemaal goed.
pi_162415906
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 19:41 schreef matthijst het volgende:
Light frisdrank, klaar ben je (niet met maagverkleining, maar in het algemeen) :)
Ik merk op dat mensen die standaard frisdranken drinken ook niet zo nauw nemen met wat ze eten. En vaak hunkeren hun smaakpupillen naar calorierijke voedsel in groten getale dat eveneens niet echt bevorderlijk is voor hun gewicht...
pi_162415953
quote:
Niemand die op het idee komt dat het drinken van light frisdranken bij velen juist wordt opgeroepen omdat men overgewicht heeft?
pi_162416302
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 19:41 schreef matthijst het volgende:
Light frisdrank, klaar ben je (niet met maagverkleining, maar in het algemeen) :)
'Light' is vaak net zo'n onzin als alle andere trucjes.
De term 'Light' mag alleen op een product gebuikt worden als dat product een soort update is van een eerder uitgebracht product. Je mag dus geen Paprika chips Light uitbrengen als je niet al een 'ongezondere' Paprika chips hebt uitgebracht. Je kan Light-producten dus alleen vergelijken met de niet-Lightversie van dat product (zelfde merk, smaak, etc.), en niet met een soortgelijk product van een heel ander merk waar geen Light op staat.

Dat is mij een aantal jaar geleden verteld door mensen die een presentatie gaven. Mogelijk zijn er inmiddels wat extra regels gemaakt.
pi_162416704
Overigens komt er dinsdag op NPO een programma, waarvan de voorstukjes doen vermoeden dat wordt aangegeven dat pakken fruitsap net zo 'ongezond' zijn als frisdranken.
NPO3, Broodje Gezond.
  zondag 22 mei 2016 @ 21:00:07 #69
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162416714
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:20 schreef VEM2012 het volgende:
Er is niets mis met light frisdranken.
Daar kunnen we over discussiëren maar dat ze geen zak helpen om je vetpercentage onder controle te houden is inmiddels wel ruimschoots gebleken. :)
Gewoon water of thee drinken! Eet je calorieën, drink ze niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 22 mei 2016 @ 21:10:13 #70
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162417202
quote:
10s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:37 schreef Rauw. het volgende:

[..]

En het vorige topic had je het er nog over dat de artsen verbaast waren dat je nog zo gezond was :') :')

Je verhaal is niet echt eenduidig.
Je zou eens moeten weten hoe ongezond de meeste dikke mensen zijn. Inderdaad, een flink verhoogde bloeddruk, een flink verhoogd slecht cholesterol, gewrichtsklachten en prediabetes zijn volstrekt normaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 22 mei 2016 @ 21:10:53 #71
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_162417243
quote:
Mwah:
quote:
"Het probleem schuilt in dat veel mensen light frisdranken drinken wanneer ze al overgewicht hebben. De keuze voor light frisdranken lijkt een simpele methode om gewicht te verliezen. De oorzaak van overgewicht bij deze groep is echter veel fundamenteler en ligt verscholen in de levensstijl."
Ik drink ongeveer 600-750ml cola per dag (Pepsi Max). Da's 300 calorieën met normale cola. Zou op een maand een kilo aankomen :)
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 22 mei 2016 @ 21:11:58 #72
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162417295
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:59 schreef Physsic het volgende:
Overigens komt er dinsdag op NPO een programma, waarvan de voorstukjes doen vermoeden dat wordt aangegeven dat pakken fruitsap net zo 'ongezond' zijn als frisdranken.
Dat is niet waar maar ook fruitsap drink je beter niet: teveel suikers in een te korte tijd en te weinig voedingsstoffen. Het probleem met zo'n grote hoeveelheid suiker in zo'n korte tijd is dat al dat suiker en wat meer snel uit je bloed wordt gehaald met als gevolg dat je juist meer trek krijgt. Een goed mechanisme bij schaarste aan calorierijk voedsel (je komt eindelijk eens wat suikerrijke planten en vruchten tegen, je slaat lekker in zodat je er weer even tegen kan), een dodelijk mechanisme bij het overaanbod aan calorierijk voedsel en 'voedsel' wat we vandaag de dag hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_162417360
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 19:24 schreef Alieda-R het volgende:

[..]

Als ik 2kg per maand af was gaan vallen dan had ik er bijna 3 jaar over gedaan om op het gewicht te komen wat ik nu heb.
wat is daar mis mee? ik neem aan dat je er langer dan 3 jaar over hebt gedaan om die kilo's er aan te eten.
  zondag 22 mei 2016 @ 21:15:38 #74
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_162417450
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:51 schreef Physsic het volgende:

[..]

'Light' is vaak net zo'n onzin als alle andere trucjes.
Ah, ik bedoelde de 0 calorievarianten :)
Verder een hoop advertentiegebeuren inderdaad. "Slimme keus" thee in een flesje. Net zoveel calorien als cola/sinas.
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 22 mei 2016 @ 21:16:04 #75
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162417475
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:10 schreef matthijst het volgende:

[..]

Mwah:

[..]

Ik drink ongeveer 600-750ml cola per dag (Pepsi Max). Da's 300 calorieën met normale cola. Zou op een maand een kilo aankomen :)
Jij houdt er alleen geen rekening mee dat jij die calorieën nu ergens anders uit haalt en dat je die niet uit dat andere 'voedsel' of voedsel zou halen indien jij wel gewone cola zou drinken. Het drinken van light-cola geneest niet je suikerverslaving, linksom of rechtsom zorg je er wel voor dat je die suiker binnen krijgt en mensen zijn er een meester in om zichzelf voor de gek te houden en daar veel meer van te eten dan dat ze in de gaten hebben. Hell, zelfs met een vegetarische voeding kom je zo aan tientallen grammen suiker per dag. :')
Stop met die onzin en drink enkel water, thee en koffie. Het zit slechts in je koppie dat je iets zoet moet drinken omdat jij het verkeerd hebt geleerd. Heel normaal in onze cultuur (daar had ik ook last van, kindjes krijgen nu eenmaal veel te veel van die troep) maar je kan het veranderen. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_162417495
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is niet waar maar ook fruitsap drink je beter niet: teveel suikers in een te korte tijd en te weinig voedingsstoffen. Het probleem met zo'n grote hoeveelheid suiker in zo'n korte tijd is dat al dat suiker en wat meer snel uit je bloed wordt gehaald met als gevolg dat je juist meer trek krijgt. Een goed mechanisme bij schaarste aan calorierijk voedsel (je komt eindelijk eens wat suikerrijke planten en vruchten tegen, je slaat lekker in zodat je er weer even tegen kan), een dodelijk mechanisme bij het overaanbod aan calorierijk voedsel en 'voedsel' wat we vandaag de dag hebben.
Wat ze precies beweren en wat daar van waar is weet ik niet. De aflevering is namelijk pas komende dinsdag.
pi_162417512
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:13 schreef computergirl het volgende:

[..]

wat is daar mis mee? ik neem aan dat je er langer dan 3 jaar over hebt gedaan om die kilo's er aan te eten.
geen/weinig resultaat is demotiverend?
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
  zondag 22 mei 2016 @ 21:18:02 #78
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_162417553
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Jij houdt er alleen geen rekening mee dat jij die calorieën nu ergens anders uit haalt en dat je die niet uit dat andere 'voedsel' of voedsel zou halen indien jij wel gewone cola zou drinken. Stop met die onzin en drink enkel water, thee en koffie. Het zit slechts in je koppie dat je iets zoet moet drinken omdat jij het verkeerd hebt geleerd. Heel normaal in onze cultuur (daar had ik ook last van, kindjes krijgen nu eenmaal veel te veel van die troep) maar je kan het veranderen. ;)
Waarom? Ik eet liever brood dan dat ik 300 calorien drink :)
Gaat al jaren goed (die frisdrank) :)
Drink op het werk de hele dag water. 's ochtends en 's avonds Cola. Niks mis mee :)

Gebruik verder geen extra suiker, behalve wat standaard ergens in zit :)

Kilo of 20 afgevallen een jaar of 2 terug, door minder te eten (minder kaas vooral, en niet meer lunchen op het werk " voor de gezelligheid").
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 22 mei 2016 @ 21:20:02 #79
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162417673
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:16 schreef Physsic het volgende:

[..]

Wat ze precies beweren en wat daar van waar is weet ik niet. De aflevering is namelijk pas komende dinsdag.
Natuurlijk, ik ging mee in jouw veronderstelling. Als ze stellen dat puur vruchtensap net zo slecht is als nepvruchtensap (het merendeel: water met een synthetisch smaakstofje) dan slaan ze de plank mis. Als ze stellen dat je het beste beide niet drinkt dan hebben ze gelijk. Ik maak hierbij een uitzondering voor sporters, die kunnen tijdens of na het sporten best wel wat pure vruchtensap drinken als ze een voldoende zware inspanning hebben geleverd en zodoende het glucosegehalte in hun bloed flink hebben verlaagd (vermoedelijk een belangrijke reden waarom beweging helpt bij prediabetes) en je op dat moment juist wil dat je lichaam als een gek suiker opneemt uit je bloed (herstel), in alle andere gevallen doe je het beter niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 22 mei 2016 @ 21:22:26 #80
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_162417811
Punt zal wel zijn dat vruchtensap gezond klinkt (en dan kijken ze vast naar calorien), maar er vaak net zoveel in zit als in frisdrank...

Vaag/jammer trouwens dat ze in Europa nog nauwelijks water met een smaakje hebben, waar ze je in de VS mee dood gooien.
Haters everywhere but I don't really care.
  Licht Ontvlambaar zondag 22 mei 2016 @ 21:22:50 #81
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_162417834
quote:
10s.gif Op zondag 22 mei 2016 20:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Niemand die op het idee komt dat het drinken van light frisdranken bij velen juist wordt opgeroepen omdat men overgewicht heeft?
light is bullshit, je lichaam voor de gek houden.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  zondag 22 mei 2016 @ 21:22:55 #82
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162417841
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:18 schreef matthijst het volgende:
Waarom? Ik eet liever brood dan dat ik 300 calorien drink :)
Dat is prima maar jij houdt jezelf voor de gek als jij denkt dat jij maar 1 gram suiker minder inneemt doordat jij zoveel van die troep drinkt en ondertussen vergiftig jij jezelf mogelijk wel met een overmaat aan zoetstof. Vanaf welke dosis dat een probleem is is onduidelijk maar als je dagelijks 750 ml light-cola drinkt en ondertussen ook nog eens op andere manieren (bijv. chips) diezelfde stof binnenkrijgt dan zou je zomaar teveel ervan kunnen innemen.
Het is sowieso een slechte gewoonte, jij hebt de ene slechte gewoonte vervangen door de andere, dat moet jij zelf weten maar ik zeg gewoon waar het op staat. ;)

quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:18 schreef matthijst het volgende:
Kilo of 20 afgevallen een jaar of 2 terug, door minder te eten (minder kaas vooral, en niet meer lunchen op het werk " voor de gezelligheid").
Dat is mooi maar dat heeft niets met de ligh-cola te maken en over een jaar zullen we pas weten of dat het blijvend gewichtsverlies is. Bovendien weten we niet in welke mate het gewichtsverlies vetverlies is. Wat je vaak ziet bij mensen die op die manier afvallen is dat ze ook aanzienlijk wat spiermassa verliezen: lager metabolisme => gejojo + wat extra. Ik hoop voor jou dat die 20 kg. grotendeels vetverlies is. Je kan trouwens niet voorkomen dat je ook wat spiermassa verliest bij afvallen. Nu ja, er zijn mensen die daar geen last van hebben maar dan heb je heel erg veel geluk met freaky genen. :{
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 22 mei 2016 @ 21:25:02 #83
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_162417956
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is prima maar jij houdt jezelf voor de gek als jij denkt dat jij maar 1 gram suiker minder inneemt doordat jij zoveel van die troep drinkt en ondertussen vergiftig jij jezelf mogelijk wel met een overmaat aan zoetstof. Vanaf welke dosis dat een probleem is is onduidelijk maar als je dagelijks 750 ml light-cola drinkt en ondertussen ook nog eens op andere manieren (bijv. chips) diezelfde stof binnenkrijgt dan zou je zomaar teveel ervan kunnen innemen.
Het is sowieso een slechte gewoonte, jij hebt de ene slechte gewoonte vervangen door de andere, dat moet jij zelf weten maar ik zeg gewoon waar het op staat. ;)
Mwah, daarover verschillen we van mening :)
Ik drink altijd al Cola Light, heb niet het een vervangen door het ander. Bedoelde alleen dat als je dan toch 300 calorien per dag extra denkt nodig te hebben ik liever 4 boterhammen zou eten :)
Of aspartaam goed voor je is, dat is een andere discussie, qua vergiftigen.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_162418031
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk, ik ging mee in jouw veronderstelling. Als ze stellen dat puur vruchtensap net zo slecht is als nepvruchtensap (het merendeel: water met een synthetisch smaakstofje) dan slaan ze de plank mis. Als ze stellen dat je het beste beide niet drinkt dan hebben ze gelijk. Ik maak hierbij een uitzondering voor sporters, die kunnen tijdens of na het sporten best wel wat pure vruchtensap drinken als ze een voldoende zware inspanning hebben geleverd en zodoende het glucosegehalte in hun bloed flink hebben verlaagd (vermoedelijk een belangrijke reden waarom beweging helpt bij prediabetes) en je op dat moment juist wil dat je lichaam als een gek suiker opneemt uit je bloed (herstel), in alle andere gevallen doe je het beter niet.
De post was vooral een kijktip voor wie het interessant vindt en ik probeerde juist op geen manier een oordeel te geven over de inhoud, haha. :P
Ik denk (op basis van voorstukjes) dat ze voornamelijk bedoelen dat er een vergelijkbare hoeveelheid suiker in zit.

Ik moet eerlijk toegeven dat ik echt niet zo bezig ben met wat ik eet/drink.
  zondag 22 mei 2016 @ 21:26:27 #85
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162418042
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Mwah, daarover verschillen we van mening :)
Ik drink altijd al Cola Light :)
Of aspartaam goed voor je is, dat is een andere discussie, qua vergiftigen.
Serieus, stop eens twee weken lang met iets anders dan water of thee te drinken en toegevoegde suikers te eten en je hebt er helemaal geen behoefte aan. Het scheelt een hoop geldverspilling en gedoe met flessen (boodschappen doen). :)
Het is allemaal onzin die tussen je oortjes zit. Experimenteer eens met al die theesmaken, hartstikke leuk voor twee weken. *O*
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_162418068
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Mwah, daarover verschillen we van mening :)
Ik drink altijd al Cola Light, heb niet het een vervangen door het ander. Bedoelde alleen dat als je dan toch 300 calorien per dag extra denkt nodig te hebben ik liever 4 boterhammen zou eten :)
Of aspartaam goed voor je is, dat is een andere discussie, qua vergiftigen.
Tegenwoordig gebruiken ze toch steeds vaker Stevia al vervanger?
  zondag 22 mei 2016 @ 21:27:59 #87
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162418140
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:26 schreef Physsic het volgende:
Ik denk (op basis van voorstukjes) dat ze voornamelijk bedoelen dat er een vergelijkbare hoeveelheid suiker in zit.
We zullen het zien. Als ik eraan denk dan zal ik ernaar kijken. Ik kijk zelden naar de NPO dus ik kom het niet tegen tenzij ik eraan denk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 22 mei 2016 @ 21:30:15 #88
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_162418287
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat is mooi maar dat heeft niets met de ligh-cola te maken en over een jaar zullen we pas weten of dat het blijvend gewichtsverlies is. Bovendien weten we niet in welke mate het gewichtsverlies vetverlies is. Wat je vaak ziet bij mensen die op die manier afvallen is dat ze ook aanzienlijk wat spiermassa verliezen: lager metabolisme => gejojo + wat extra. Ik hoop voor jou dat die 20 kg. grotendeels vetverlies is. Je kan trouwens niet voorkomen dat je ook wat spiermassa verliest bij afvallen. Nu ja, er zijn mensen die daar geen last van hebben maar dan heb je heel erg veel geluk met freaky genen. :{
Ik zeg ook niet dat dat met cola light te maken heeft? Ik zeg dat als ik ipv Cola Light normale cola zou drinken dat een kilo per maand zou schelen aan calorien :)
Of je die dan misschien ergens anders minder van zou consumeren da's gissen....

Begin was wel wat spiermassa inderdaad (dat merk je), maar 20kg is er ondertussen anderhalf jaar af. Moest van de dokter (lever), dus dat was wel de stok achter de deur.
Die MLD-arts was overigens verbaasd, want 95% van het volk dat bij hem binnenkomt doet niks met z'n advies, zei hij...
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 22 mei 2016 @ 21:31:38 #89
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162418367
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:26 schreef Physsic het volgende:

[..]

Tegenwoordig gebruiken ze toch steeds vaker Stevia al vervanger?
Je kan dat zonder hoofdletter schrijven als je het over de plant zelf hebt. ;)
Ze hadden ook eens vet gemaakt wat niet wordt opgenomen door je darmen (verder wel de eigenschappen van vet). Het was een leuk idee, er was echter 1 probleempje: de mensen die het innamen kregen gigantisch last van diarree. _O-
Ik wacht het rustig af, ook hiervoor geldt dat mensen het ineens in extreme concentraties gaan innemen waarop niet is gelecteerd via de evolutie en waarvan je dus moet afwachten of dat het toevallig wel goed werkt of dat het schade aanricht. De toekomst zal het leren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 22 mei 2016 @ 21:33:42 #90
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_162418483
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 21:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Serieus, stop eens twee weken lang met iets anders dan water of thee te drinken en toegevoegde suikers te eten en je hebt er helemaal geen behoefte aan. Het scheelt een hoop geldverspilling en gedoe met flessen (boodschappen doen). :)
Het is allemaal onzin die tussen je oortjes zit. Experimenteer eens met al die theesmaken, hartstikke leuk voor twee weken. *O*
Tja, vind de smaak lekker. Thee op zich ook wel, maar gedoe met zetten (fles opendraaien gaat sneller). En drink de hele dag verder al water, dus moet wel wat lekkers overblijven ;)

Maar op zich wel een punt om misschien eens wat te minderen. Alleen bij het avondeten bijvoorbeeld ^O^
Haters everywhere but I don't really care.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')