abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 zondag 22 mei 2016 @ 13:28:16 #1
7889 tong80
Spleenheup
pi_162403115
Jaarlijks zitten ze samen in het vliegtuig: zorgbestuurders, ambtenaren van het ministerie, farmaceuten en zorgverzekeraars. Zo gaat het al dertien jaar. De laatste tijd verdween het tripje van de radar, maar FTM ontdekte dat de controversiële zorgreis nog steeds bestaat. In 2011 zelfs met minister Schippers. Maak kennis met de ultieme plek voor lobbyactiviteiten en achterkamertjesoverleg.



Enkele reizigers zien hoe een bedelaarster met een paar weken oude baby op haar arm verwachtingsvol haar ogen tot de bus richt. Haar vrije hand reikt de in lompen gehulde vrouw naar het raampje van de bus. Nog voor het reisgezelschap op de bedelaarster reageert dendert de bus voort en wordt de vrouw aan het zicht onttrokken door een stofwolk die opstijgt van de ongeplaveide weg.

Jaarlijks gaan de hoofdrolspelers uit de Nederlandse zorg samen op reis. In de afgelopen jaren vlogen ze onder andere naar India, de Verenigde Staten, Spanje, Turkije, het Verenigd Koninkrijk en Japan. Vertegenwoordigd zijn huisartsen, medisch specialisten, ziekenhuizen, farmaceuten, patiëntenverenigingen, financiële instellingen maar ook de NZa en ambtenaren van het ministerie van Volksgezondheid. Martin van Rijn, inmiddels staatssecretaris, stond in zijn tijd als topambtenaar op het ministerie aan de wieg van deze studiereis voor de beau monde van de gezondheidszorg. Samen met Roger van Boxtel, toenmalig bestuursvoorzitter van verzekeraar Menzis, gaf Van Rijn leiding aan de reizen naar India en de Verenigde Staten. De vlucht van de Nederlandse polder heeft tot doel lering te trekken uit inspirerende initiatieven in het buitenland, daarom draagt deze excursie de naam ‘zorginnovatiereis’. Enkele weken na afloop van de reis is er steevast een zogeheten zorginnovatie-evenement waar de reizigers terugblikken op het uitstapje en de opgedane kennis evalueren.



Informatie over de zorgreizen na 2012 is spaarzaam voorhanden. Er verschijnen niet langer deelnemerslijsten en verslagen. Die ontwikkeling loopt parallel aan de toenemende ophef over de tripjes. Verschillende kranten maken melding van de reizen; De Telegraaf kwalificeert ze als ‘geheime luxe zorgreisjes’ en Trouw noemt de zorginnovatiereis als informele overlegtafel waar onder andere deals over medicijnen worden gesloten. In de Tweede Kamer wordt minister Schippers om opheldering gevraagd over de deelname van haar ambtenaren. Zo vindt SP-Tweede Kamerlid Renske Leijten het opmerkelijk dat toezichthouders reizen met degene op wie ze moeten toezien. Schippers biedt weinig duidelijkheid over het belang van de reis en de kosten.



Toch blijken het niet alleen de ambtenaren van Schippers die meegaan op reis, de minister doet zelf ook mee. Met name dit feit doet de verwondering over de tripjes toenemen. Kort voor aanvang van de zorginnovatiereis 2011 naar Londen meldde de bewindsvrouw zich aan. Schippers werd ingevlogen om op informele wijze haar visie op de zorg te delen en hierover met het reisgezelschap in gesprek te gaan. Tijdens die discussie zei de minister onder andere dat zij wil dat zorgverzekeraars een hoofdrol krijgen bij het verdelen van geld over ziekenhuizen.

:{

Ongeveer veertig mensen passeren jaarlijks de detectiepoortjes van Schiphol om deel te nemen aan de zorgreis. Inmiddels bestaat de lijst met participanten uit een notoir gezelschap. Het overzicht wordt gesierd door namen als Frank de Grave, Wouter Bos, Marleen Barth, directeur van de Consumentenbond Bart Combée en minister Edith Schippers. Naast zorgbestuurders, ambtenaren, verzekeraars en farmaceuten nemen er ook vertegenwoordigers van financiële instellingen en handelaren in medische apparatuur plaats aan boord.



De kosten van de reis komen voor rekening van de deelnemende organisaties. Omdat die organisaties in veel gevallen gefinancierd worden uit publieke middelen betaalt de belasting- of premiebetaler indirect het grootste deel van de zorginnovatiereis. Wat de precieze kosten zijn verschilt per jaar. Zo kost de reis uit 2007 naar Washington en Boston 10.591 euro per persoon, een jaar later gaat de reis naar Japan. Die kost 11.662 euro.



Oud-minister van defensie en prominent VVD’er Frank de Grave laat zich in de eerste jaren businessclass invliegen namens de NZa, later is hij bestuursvoorzitter van de Orde van Medisch Specialisten. Tijdens de Münchenreis, waar het gezelschap onder andere de BMW-fabriek bezoekt, vertegenwoordigt Wouter Bos KPMG, enkele maanden later is hij bestuurder van het VU Medisch Centrum. Begin 2006 was Wim van der Meeren nog de afgevaardigde namens het St. Elisabeth Ziekenhuis, vanaf 2009 vertegenwoordigt Van der Meeren zorgverzekeraar CZ op de innovatiereis.

https://www.ftm.nl/artike(...)aar-gezellig-op-reis

De verstrengeling van commercie en gezondheidszorg, de hooggeplaatsten die elkaar baantjes toe schuiven, de decadentie ( dan moet je het hele artikel lezen in de link )
De hoogmoed, de onbeschaamde verkwisting van belastinggeld terwijl er op de gezondheidszorg wordt bezuinigd.

Het is te triest om kwaad over te worden. En toch word ik het. :{

:(

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 zondag 22 mei 2016 @ 13:37:31 #2
7889 tong80
Spleenheup
pi_162403340
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_162403417
Elk jaar op reis naar een ver land om innovaties in het beroep te gaan bekijken, leuk toch? Wie wil dat nou niet? :)
  zondag 22 mei 2016 @ 13:40:40 #4
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_162403418
quote:
Rollen in je eigen poep, dat mag je *O*
wooblabalurg
  Trouwste user 2022 zondag 22 mei 2016 @ 13:44:17 #5
7889 tong80
Spleenheup
pi_162403511
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 13:40 schreef Igen het volgende:
Elk jaar op reis naar een ver land om innovaties in het beroep te gaan bekijken, leuk toch? Wie wil dat nou niet? :)
Lekker innoveren in India :)

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_162403512
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 13:40 schreef Igen het volgende:
Elk jaar op reis naar een ver land om innovaties in het beroep te gaan bekijken, leuk toch? Wie wil dat nou niet? :)
Gebeurde in de jaren 90 ook al. Wijlen mijn zwager was manager in het AMC. Kreeg snoepreisjes met name naar de VS van fabrikanten aangeboden, maar ook Zwitserland, Duitsland. Lekker tafelen op de hoogste verdieping van de Sears Tower in Chicago.
I´m back.
pi_162403715
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 13:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gebeurde in de jaren 90 ook al. Wijlen mijn zwager was manager in het AMC. Kreeg snoepreisjes met name naar de VS van fabrikanten aangeboden, maar ook Zwitserland, Duitsland. Lekker tafelen op de hoogste verdieping van de Sears Tower in Chicago.
Prima toch? Hoe meer mensen kunnen genieten van het leven, hoe beter. Aan een kille streng-calvinistische samenleving, waarin niemand iets leuks durft te doen en alleen maar "ik mag niet klagen" zegt uit angst om met een minderbedeelde vergeleken te worden, heb je toch ook niks.
pi_162403726
Waarom stort dat ding dan niet neer? zou ons land een hoop ellende en smeergeld schelen.

* De piloten en crew wel op tijd eruit met parachutes natuurlijk alleen het vuil mag wat mij betreft crashen ;)
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  zondag 22 mei 2016 @ 13:53:54 #9
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_162403767
quote:
5s.gif Op zondag 22 mei 2016 13:52 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Waarom stort dat ding dan niet neer? zou ons land een hoop ellende en smeergeld schelen.

* De piloten en crew wel op tijd eruit met parachutes natuurlijk alleen het vuil mag wat mij betreft crashen ;)
Wauw :')
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_162403780
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 13:53 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Wauw :')
Subtiel is mijn bijnaam ;)
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  zondag 22 mei 2016 @ 13:56:13 #11
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_162403826
Het plaatje van het diner ziet er toch lekker knus als een achterkamertjes standaard 3 gangen menu ergens op de Veluwe uit. Ik vind het allemaal nog wel meevallen hoor, zolang ze maar geen RayBan van een meier in het vliegtuig laten liggen en die achteraf ook nog eens van publiek geld claimen.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  Trouwste user 2022 zondag 22 mei 2016 @ 13:57:11 #12
7889 tong80
Spleenheup
pi_162403847
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 13:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Prima toch? Hoe meer mensen kunnen genieten van het leven, hoe beter. Aan een kille streng-calvinistische samenleving, waarin niemand iets leuks durft te doen en alleen maar "ik mag niet klagen" zegt uit angst om met een minderbedeelde vergeleken te worden, heb je toch ook niks.
Ik hoop dat je ironiseert.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zondag 22 mei 2016 @ 14:01:05 #13
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_162403982
Bwehehe, sterk staaltje "onderzoekjournalistiek" weer van FTM / Jeffrey Stevens. Bij FTM hebben ze alleen maar van dit soort "toppers". In een studiereis een zorglobby complot zien of op grond van vacature beredeneren dat toezichthouders geen verstand van zorg hebben. Niet begrijpend wat de taak van welke toezichthouder is.

Volgende week in de krant: "verjaardag van Edit Schippers nieuwe Bilderbergconferentie, FTM zoekt het uit!!!"
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 22 mei 2016 @ 14:01:53 #14
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_162404014
quote:
10s.gif Op zondag 22 mei 2016 14:01 schreef Ryon het volgende:
Bwehehe, sterk staaltje "onderzoekjournalistiek" weer van FTM / Jeffrey Stevens. Bij FTM hebben ze alleen maar van dit soort "toppers". In een studiereis een zorglobby complot zien of op grond van vacature beredeneren dat toezichthouders geen verstand van zorg hebben. Niet begrijpend wat de taak van welke toezichthouder is.

Volgende week in de krant: "verjaardag van Edit Schippers nieuwe Bilderbergconferentie, FTM zoekt het uit!!!"
Schippers zit toch helemaal niet bij de Bilderberg, iedereen weet dit
wooblabalurg
pi_162404499
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 13:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Prima toch? Hoe meer mensen kunnen genieten van het leven, hoe beter. Aan een kille streng-calvinistische samenleving, waarin niemand iets leuks durft te doen en alleen maar "ik mag niet klagen" zegt uit angst om met een minderbedeelde vergeleken te worden, heb je toch ook niks.
Ach, we hebben het goed hier, we mogen niet klagen. Toch?
I´m back.
pi_162404522
quote:
11s.gif Op zondag 22 mei 2016 14:01 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Schippers zit toch helemaal niet bij de Bilderberg, iedereen weet dit
Ze hebben een strikt rookverbod daar, dus ik denk dat Edith niet komt, ook al wordt ze uitgenodigd.
I´m back.
pi_162404567
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 14:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ach, we hebben het goed hier, we mogen niet klagen. Toch?
Inderdaad, ondertussen zitten figuren als Igen wel bij het minste of geringste te zeuren over hun belastinggeld. Dat wordt hier verkwist aan snoepreisjes.

Bovendien vind ik het waarborgen van onafhankelijkheid en ook de schijn van belangenverstrengeling voorkomen, toch wel een belangrijk issue.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162404628
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 14:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Inderdaad, ondertussen zitten figuren als Igen wel bij het minste of geringste te zeuren over hun belastinggeld. Dat wordt hier verkwist aan snoepreisjes.

Bovendien vind ik het waarborgen van onafhankelijkheid en ook de schijn van belangenverstrengeling voorkomen, toch wel een belangrijk issue.
Ja, maar het is zo langzamerhand not done om dit soort voor de hand liggende kritiekpunten op te sommen. Dus dan laat ik het er ook maar bij.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 22-05-2016 14:27:13 ]
I´m back.
pi_162404651
quote:
10s.gif Op zondag 22 mei 2016 14:01 schreef Ryon het volgende:
Bwehehe, sterk staaltje "onderzoekjournalistiek" weer van FTM / Jeffrey Stevens. Bij FTM hebben ze alleen maar van dit soort "toppers". In een studiereis een zorglobby complot zien of op grond van vacature beredeneren dat toezichthouders geen verstand van zorg hebben. Niet begrijpend wat de taak van welke toezichthouder is.

Volgende week in de krant: "verjaardag van Edit Schippers nieuwe Bilderbergconferentie, FTM zoekt het uit!!!"
Sowieso na die eerste alinea over die bedelaarster weet je al dat je dit bericht niet serieus kunt nemen.
pi_162404764
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 13:40 schreef Igen het volgende:
Elk jaar op reis naar een ver land om innovaties in het beroep te gaan bekijken, leuk toch? Wie wil dat nou niet? :)
Zie het probleem ook niet.

Lekker tendentieuze intro trouwens. Een bedelaar die wordt genegeerd door het reisgezelschap. Jaja, allemaal straatarme handophouders in Groot Brittannië en de VS.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162404797
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 14:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ach, we hebben het goed hier, we mogen niet klagen. Toch?
Klopt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162405251
quote:
1s.gif Op zondag 22 mei 2016 14:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt.
Dus omdat we het hier goed hebben moeten we verkwisting van belastinggeld maar door de vingers zien?

Om over de noodzaak tot het voorkomen van de schijn van belangenverstrengeling maar te zwijgen. Dat lijkt me toch ook zo klaar als een klontje.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162405744
Die opening :') wat een kutniveau zeg
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_162406663
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 14:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar het is zo langzamerhand not done om dit soort voor de hand liggende kritiekpunten op te sommen. Dus dan laat ik het er ook maar bij.
Werkelijk?

Volgens mij is het juist helemaal iets van nu om je extreem over dit soort zaken op te winden. In dit topic wordt nota bene al gesproken over het vermoorden van deze mensen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162406686
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 14:41 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dus omdat we het hier goed hebben moeten we verkwisting van belastinggeld maar door de vingers zien?

Om over de noodzaak tot het voorkomen van de schijn van belangenverstrengeling maar te zwijgen. Dat lijkt me toch ook zo klaar als een klontje.
Waarom is zo'n reisje per se verspilling?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')