Terreurbeweging Islamitische Staat (IS) roept volgers op om in Europa en de Verenigde Staten aanslagen te plegen tijdens de islamitische vastenmaand Ramadan.
Ramadan is de "maand van de verovering", wordt gezegd in een audio-opname die zaterdag is verspreid. Vermoedelijk is de spreker Abu Muhammad al-Adnani van Islamitische Staat.
Ramadan is de zogenoemde maand van inkeer, waarin moslims door te vasten onder meer verbondenheid voelen met arme en hongerige mensen. De periode begint dit jaar begin juni.
"Bereid je voor, zodat we het een maand van calamiteiten voor alle niet-gelovigen kunnen maken", aldus de audioboodschap. De boodschap werd verspreid via Twitter-accounts waarop vaker IS-berichten zijn te vinden.
Bron
De maand van de verovering. Oh, ik vernam altijd de maand van saamhorigheid, barmhartigheid en delen. Het zal Trump natuurlijk prima uitkomen een aanslag in de VS door IS.
Terwijl er weklijks bommen worden gedropt op dorpen in het midden oosten.
Omgedraaide wereld , de media is vies!
NEW DELHI - Islamitische Staat heeft gedreigd aanslagen te zullen plegen in India. Strijders van de terreurbeweging zijn uit op wraak vanwege het religieuze geweld in Gujarat in 2002, waarbij honderden doden vielen. Hindoes en moslims stonden elkaar toen naar het leven.
In India, goed voor zo’n 1,2 miljard inwoners, leven ongeveer 160 miljoen moslims. Slechts enkelen van hen hebben zich aangesloten bij IS en dat is de jihadi’s een doorn in het oog.
Wraak
,,Hier in het kalifaat mag je kaffers haten, hier mag je een ware jihadstrijder zijn”, zei in een Indiaas lid van IS in een videoboodschap. Een ander meldde: ,,Wij komen terug, met zwaard en al, om jullie te bevrijden. We komen wraak nemen.”
Tijdens de onlusten in 2002 had de huidige premier Narendra Modi de leiding over Gujarat. Hem werd toen verweten zich te weinig hebben ingespannen om de bloedvergieten te voorkomen.
Bron
Ze hebben het vandaag maar druk met bedreigingen. Alsof die 160 miljoen Indiase moslims ook maar enig kans maken tegen ruim 1 miljard Hindoes.
Twee dagen geleden was er toch weer een verijdeld?quote:Op zaterdag 21 mei 2016 22:31 schreef PSVCL het volgende:
Ja als we dit soort berichten moesten geloven hadden we nu elk week een aanslag gehad in Europa
Terwijl er weklijks bommen worden gedropt op dorpen in het midden oosten.
Omgedraaide wereld , de media is vies!
quote:
+
=
India herdenkt etnische rellen van Gujarat
Verbrande lichamen als gevolg van de etnische rellenSPOILER: nsfw
In het westen van India hebben vandaag honderden mensen de etnische rellen van Gujarat herdacht. De rellen begonnen vandaag exact tien jaar geleden en kosten in enkele weken tijd aan meer dan duizend mensen het leven.
Om stil te staan bij de slachtoffers hebben overlevenden nabij het slagveld van 2002 verschillende ceremonies uitgevoerd. Er werd gebeden en uit de koran voorgelezen. Gedachten en wensen werden op papier gezet en aan de takken van een boom gehangen.
De rellen in de deelstaat Gujarat braken uit na een hevige treinbrand in Godhra. Bij die brand kamen zestig hindoepelgrims om het leven, waarna hindoes de schuld gaven aan moslims. De spanning tussen de bevolkingsgroepen liep zo hoog op dat er in de dagen die volgden grote rellen uitbraken. Er werd gemoord en brand gesticht, er gingen meer dan tweehonderd moskees, 17 tempels en drie kerken in vlammen op. Met name moslims waren het slachtoffer van de ergste etnische onlusten die India de afgelopen decennia meemaakte.
Hoewel er vorig jaar nog groepen hindoes en moslims tot lange celstraffen werden veroordeeld, vinden veel overlevenden en activisten dat de autoriteiten te weinig hebben gedaan. Te weinig om de rellen te voorkomen, te weinig om de onlusten tot bedaren te brengen en te weinig om de daders te berechten. Volgens de Zuid-Azië directeur van Human Rights Watch maken de autoriteiten zich schuldig aan ‘ontkenning en het blokkeren van de rechtspraak’, iets wat de autoriteiten ten stelligste ontkennen.
De eerste minister van Gujarat, Narenda Modi, wordt al langere tijd door activisten van beschuldigd de relschoppers te hebben aangemoedigd. Modi ontkent dat en om zijn woorden kracht bij te zetten, vaste de minister een ruime maand geleden in Godhra – waar de rellen begonnen – voor ‘vrede en harmonie’, een actie waar niet iedereen van gecharmeerd was.
Bron
[ Bericht 4% gewijzigd door Specularium op 22-05-2016 00:17:07 ]
Vergeet de examens/tentamens niet, maar ja Allah is belangrijker. Dit leven is maar een test dus boeiend.quote:
Ramadan in Juni, das een beste maand ook zeg, met een beetje pech heb je temperaturen van 25-30 graden, en dan de hele dag niks mogen eten en drinken......das inderdaad een aanslag, op je eigen lichaam.
.[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 21-05-2016 23:30:57 ]
Hun daden zijn afgrijselijk, maar niet bijster ingewikkeld, het zijn niet bepaald geleerden, misschien op een enkele leider na dan.quote:Op zaterdag 21 mei 2016 23:01 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens kunnen met deze mannen lachen natuurlijk, maar las vandaag wel weer dat ze 35 "vijanden" gedood hebben door ze onder te dompelen in een zuurbad.....
Ik denk dat dit topic de natuurlijke opvolger wordt van het Mei-revolutie-topic. Je kunt leuk speculeren en boze dingen over moslims roepen. Dat laatste lucht bij veel mensen op.quote:
Op Wat ik bedoelde, dit soort uitlatingen schaar ik onder propagandistische provocatie via de social media en massamedia, echter ja, ze blijven een goede reden om daar te bombarderen, op moslims dus, want dat zijn het gewoon, omdat ze misdaden plegen waarbij inmiddels de nazi's als een stelletje verwijfde sentimentalisten afsteken, gestoken in roze uniformpjes, die dan het getto langsgaan om bosjes bloemen uit te delen aan de bewoners.quote:
[..]
Hun daden zijn afgrijselijk, maar niet bijster ingewikkeld, het zijn niet bepaald geleerden, misschien op een enkele leider na dan.
Op dit moment is het inderdaad een redelijk inferieure opponent maar ook zij ontwikkelen zich. Je moet het bij de wortel uitroeien, met familie en al wil je het echt stoppen. Want reken maar dat ze ook nadenken over chemische aanvallen en andere narigheid die dodelijker zijn dan 10 AK47's.quote:
Dat riepen ze vorig jaar ook al tijdens de Ramadan, ze roepen sowieso maar wat en als er dan eindelijk één iemand of een groepje gek genoeg is om daadwerkelijk wat (amateuristische) aanslagen te plegen doen ze alsof ze een geoliede oorlogsmachine zijn
Leg dit eens naast de gebieden die ze hebben.quote:
Het IS-kalifaat. India is ook onderdeel van hun toekomstige Kalifaat.
[ afbeelding ]
Deze grootspraak komt behoorlijk zielig op mij over.
Daar denken terroristen al tientallen jaren over na (en is al eens uitgevoerd), dus wat dat betreft maak ik me niet veel drukker.quote:
[..]
Op dit moment is het inderdaad een redelijk inferieure opponent maar ook zij ontwikkelen zich. Je moet het bij de wortel uitroeien, met familie en al wil je het echt stoppen. Want reken maar dat ze ook nadenken over chemische aanvallen en andere narigheid die dodelijker zijn dan 10 AK47's.
Klopt idd.quote:
Dit is geen nieuws, ISIS roept altijd dit soort dingen.
Evenzo onze veiligheidsdiensten, krijg ik de indruk, soort communicerende vaten onderhand.
Moet je even met google zoeken wat de grootste genocide is in de geschiedenis van de mens....quote:
Wat informatie over de rellen in Gujarat tussen moslims en hindoes (2002).
Hindu Kush (80 miljoen doden)?quote:
[..]
Moet je even met google zoeken wat de grootste genocide is in de geschiedenis van de mens....
9. Polen, vermoordde na WO II. 1.585.000 inheemse Duitsers.
8. Vietnam: 1.678.000 doden, inclusief de Vietnamoorlog.
7. Turkije 1.883.00 ruimde Armeniërs uit de weg. Ga hierover nooit in discussie met een Turk.
6. Cambodja onder Pol Pot, moordde twee miljoen mensen uit.
5. Japan: in de periode 1936-45 verloren bijna 6 miljoen mensen hun leven.
4. China (1928 - 1929): tien miljoen doden.
3. Nazi Duitsland: 20,9 miljoen doden.
2. China onder Mao 35 miljoen doden.
1. Sovjet-Unie: bijna 62 miljoen doden.
Recente genocides / democides. Even van een ander forum gekopieerd.
Zijn natuurlijk wel schattingen.quote:
10.: Pakistan. De dood van 1, 5 miljoen Bengalzen in 1971 (Bangladesh)
9. Polen, vermoordde na WO II. 1.585.000 inheemse Duitsers.
8. Vietnam: 1.678.000 doden, inclusief de Vietnamoorlog.
7. Turkije 1.883.00 ruimde Armeniërs uit de weg. Ga hierover nooit in discussie met een Turk.
6. Cambodja onder Pol Pot, moordde twee miljoen mensen uit.
5. Japan: in de periode 1936-45 verloren bijna 6 miljoen mensen hun leven.
4. China (1928 - 1929): tien miljoen doden.
3. Nazi Duitsland: 20,9 miljoen doden.
2. China onder Mao 35 miljoen doden.
1. Sovjet-Unie: bijna 62 miljoen doden.
Recente genocides / democides. Even van een ander forum gekopieerd.
Uiteraard, haast onmogelijk om de precieze aantallen boven water te halen.quote:
Volgens mij bedoelt-ie toen de islam richting Azië werd uitgebreid. Daarover wordt ons niet veel onderwezen. Wel flink wat riviertjes die toen rood gekleurd werden wrs. Bronnen zijn mij ook onduidelijk, iig geen recente geschiedenis.quote:
Ja, zoveel is zeker. Ik denk dat riviertjes nog wat te zacht is uitgedrukt. Waarschijnlijk zou je meren met dat bloed kunnen vullen.quote:
[..]
Volgens mij bedoelt-ie toen de islam richting Azië werd uitgebreid. Daarover wordt ons niet veel onderwezen. Wel flink wat riviertjes die toen rood gekleurd werden wrs. Bronnen zijn mij ook onduidelijk, iig geen recente geschiedenis.
Prima toch? Wij zitten safequote:
Het IS-kalifaat. India is ook onderdeel van hun toekomstige Kalifaat.
[ afbeelding ]
Ja. Hoewel ik meestal het in het Engels google en daardoor ook meer info tegenkwam over de decennialange strijd daar. Daarom begrijp ik jouw post niet zo dat je specifiek 1 aanslag noemt. Beetje uit z'n verband gerukt, vind ik dat.quote:
Halve oceaantjes idd meer. Maar ik weet er gewoon heel weinig vanaf iig. Ken ook de bronnen niet. Kan geen uitspraak doen anders dan dat het niet erg vriendelijk was allemaal.quote:
[..]
Ja, zoveel is zeker. Ik denk dat riviertjes nog wat te zacht is uitgedrukt. Waarschijnlijk zou je meren met dat bloed kunnen vullen.
Aha, ik snap het. Het is wel een topic waard. Ik kom vandaag pas achter. Hindu Kush.quote:
[..]
Ja. Hoewel ik meestal het in het Engels google en daardoor ook meer info tegenkwam over de decennialange strijd daar. Daarom begrijp ik jouw post niet zo dat je specifiek 1 aanslag noemt. Beetje uit z'n verband gerukt, vind ik dat.
Dat ook, maar het ging mij niet alleen om het verleden, maar ook het heden. Iemand kan niet zomaar 1 berichtje uit 2002 in een discussie noemen, terwijl het decennialang daar verkeerd gaat, ook in de recente geschiedenis en niet alleen in 2002. Overigens is hele ontstaan van India en Pakistan al .... zeer lastig.quote:
[..]
Volgens mij bedoelt-ie toen de islam richting Azië werd uitgebreid. Daarover wordt ons niet veel onderwezen. Wel flink wat riviertjes die toen rood gekleurd werden wrs. Bronnen zijn mij ook onduidelijk, iig geen recente geschiedenis.
De natte droom van IS. Weer terug naar de tijden toen moslims sterk waren in plaats van voor 90% in ontwikkelingslanden wonen.quote:
[..]
Halve oceaantjes idd meer. Maar ik weet er gewoon heel weinig vanaf iig. Ken ook de bronnen niet. Kan geen uitspraak doen anders dan dat het niet erg vriendelijk was allemaal.
Klopt wrs, maar ook daarmee geldt weer, ik ken de bronnen niet.quote:
[..]
Dat ook, maar het ging mij niet alleen om het verleden, maar ook het heden. Iemand kan niet zomaar 1 berichtje uit 2002 in een discussie noemen, terwijl het decennialang daar verkeerd gaat, ook in de recente geschiedenis en niet alleen in 2002.
Dan kan je ze gaan zoeken.quote:
[..]
Klopt wrs, maar ook daarmee geldt weer, ik ken de bronnen niet.
Maar je kent toch wel het verhaal van de onafhankelijkheid van India en Pakistan (in grote lijnen dan).
Ja, in principe zijn dat ressentimenten die bij veel volkeren ook leven. Wilders kent ook het pleidooi kom maar weer bij ons Vlaanderen. Italië onder de fascist Mussolini noemde dat de irrendenti, de greep terug naar het Romeinse rijk, de mare nostrum, onze zee i.e. de middellandse zee. Erdogan en Dovatglü hebben weer de Ottomaanse droom en willen Turkse volkeren tot ver over de Kaspische zee zelfs weer terug hebben. Ook de Brexit-groep in feite inspireert mensen om over de hoogtijdagen van GB na te denken en daarin te zwelgen.quote:
[..]
De natte droom van IS. Weer terug naar de tijden toen moslims sterk waren in plaats van voor 90% in ontwikkelingslanden wonen.
Het is natuurlijk allemaal niet realistisch (behalve misschien de Brexit) wat dit soort lieden in het verleden en tegenwoordig geroepen hebben en nu roepen.
Bombarderen dus? Worden de DENK'ers laaiend van hoor.quote:
Tijd om die PR gast van IS een kopie kleiner te maken. Zijn we (en de normale moslims) tenminste af van dat gezever.
Kan, maar kan ook subtieler.quote:
[..]
Bombarderen dus? Worden de DENK'ers laaiend van hoor.
Wat ik bedoel. We bombarderen nu dat gebied van ISIS, omdat die lui misdaden tegen de mensheid plegen die erger zijn dan de nazi's pleegden tegen 999 van de 1.000 keer mede-moslims, maar de moslims hier in NL nemen dat het westen kwalijk: jullie bombarderen moslims. Ja, duh, omdat ze vooral misdaden plegen tegen jullie mede-moslims....quote:
Als je ermee stopt, worden ze ook kwaad.
Klopt, DE moslims die daarover 'menen' kwaad te horen te worden 'omdat' moslims aangevallen worden zijn over het algemeen 'DENK' stemmers.quote:
[..]
Wat ik bedoel. We bombarderen nu dat gebied van ISIS, omdat die lui misdaden tegen de mensheid plegen die erger zijn dan de nazi's pleegden tegen 999 van de 1.000 keer mede-moslims, maar de moslims hier in NL nemen dat het westen kwalijk: jullie bombarderen moslims. Ja, duh, omdat ze vooral misdaden plegen tegen jullie mede-moslims....
Als je ermee stopt, worden ze ook kwaad.
Ik pleit dan ook voor hoofdelijke stemming (zoals DENK wil) zodat we weten wie die achterlijke idioten zijn die niets te zoeken hebben in 'onze' samenleving.
Logisch denken valt ook niet mee als je brein eruit ziet als een half zontomaatje.quote:
[..]
Wat ik bedoel. We bombarderen nu dat gebied van ISIS, omdat die lui misdaden tegen de mensheid plegen die erger zijn dan de nazi's pleegden tegen 999 van de 1.000 keer mede-moslims, maar de moslims hier in NL nemen dat het westen kwalijk: jullie bombarderen moslims. Ja, duh, omdat ze vooral misdaden plegen tegen jullie mede-moslims....
Als je ermee stopt, worden ze ook kwaad.
Ja, ik denk dat het halve imbecielen zijn toch, als je nu beweert dat het westen zomaar moslims bombardeert, dan weet je niet waarom, dan let je niet op ook. Wij komen door die beelden tot de conclusie dat islam toch wel wat overeenkomsten heeft met nazisme, daarom willen we die ISIS lui de moeder bombarderen. Tegelijkertijd worden de moslims boos, omdat wij ISIS-moslims bombarderen, die allerlei andere moslims doden, zodat het veel weg heeft van de nazi's en dan ben je dus zelf een nazi.quote:
[..]
Klopt, DE moslims die daarover 'menen' kwaad te horen te worden 'omdat' moslims aangevallen worden zijn over het algemeen 'DENK' stemmers.
Ik pleit dan ook voor hoofdelijke stemming (zoals DENK wil) zodat we weten wie die achterlijke idioten zijn die niets te zoeken hebben in 'onze' samenleving.
Het is een ridicule mindfuck bijna.
Als je dus dientengevolge zou zeggen okee, laat dan ISIS maar zijn gang gaan, dan ben je in de ogen van dezelfde moslims ook een nazi, want dan laat je dat maar doorgaan.
.Ja, imbeciliteit is idd wel een soort predicaat waar je aan denkt bijna.quote:
[..]
Logisch denken valt ook niet mee als je brein eruit ziet als een half zontomaatje.
De islam ligt met elke cultuur op de wereld overhoop. En Links Europa maar roepen dat anderen de boeman zijn en dat de islam slechts slachtoffer is.quote:
IS dreigt met aanslagen in India
[ afbeelding ]
NEW DELHI - Islamitische Staat heeft gedreigd aanslagen te zullen plegen in India. Strijders van de terreurbeweging zijn uit op wraak vanwege het religieuze geweld in Gujarat in 2002, waarbij honderden doden vielen. Hindoes en moslims stonden elkaar toen naar het leven.
In India, goed voor zo’n 1,2 miljard inwoners, leven ongeveer 160 miljoen moslims. Slechts enkelen van hen hebben zich aangesloten bij IS en dat is de jihadi’s een doorn in het oog.
Wraak
,,Hier in het kalifaat mag je kaffers haten, hier mag je een ware jihadstrijder zijn”, zei in een Indiaas lid van IS in een videoboodschap. Een ander meldde: ,,Wij komen terug, met zwaard en al, om jullie te bevrijden. We komen wraak nemen.”
Tijdens de onlusten in 2002 had de huidige premier Narendra Modi de leiding over Gujarat. Hem werd toen verweten zich te weinig hebben ingespannen om de bloedvergieten te voorkomen.
Bron
Ze hebben het vandaag maar druk met bedreigingen. Alsof die 160 miljoen Indiase moslims ook maar enig kans maken tegen ruim 1 miljard Hindoes.
Ik wil ook niet beweren dat 'het westen' de morele waarheid in pacht heeft, maar gelet op o.a. de 10 geboden (die niet meer dan normaal de menselijke waarden vertegenwoordigen) kan je gerust stellen dat IS per definitie 'het kwaad' is. En ik ben, en pretendeer, ook niet roomser te zijn dan de paus, en pleit dan ook de vernietiging van dit kwaad (t.o.v. het roomse theedrinken met deze gasten).quote:
[..]
Ja, ik denk dat het halve imbecielen zijn toch, als je nu beweert dat het westen zomaar moslims bombardeert, dan weet je niet waarom, dan let je niet op ook. Wij komen door die beelden tot de conclusie dat islam toch wel wat overeenkomsten heeft met nazisme, daarom willen we die ISIS lui de moeder bombarderen. Tegelijkertijd worden de moslims boos, omdat wij ISIS-moslims bombarderen, die allerlei andere moslims doden, zodat het veel weg heeft van de nazi's en dan ben je dus zelf een nazi.
Het is een ridicule mindfuck bijna.
Als je dus dientengevolge zou zeggen okee, laat dan ISIS maar zijn gang gaan, dan ben je in de ogen van dezelfde moslims ook een nazi, want dan laat je dat maar doorgaan.
Nee, maar ja, ik ben wel pro mensenrechten en helaas dan moet je de bad guys wel aanvallen of in dit geval bombarderen. Dit zijn gewoon de bad guys. Ik zeg al vergeleken bij hen zijn de nazi's bijna naïeve kostschooljongetjes, in roze pakjes die dan bij alle Joodse mensen iedere zaterdag een bloemetje gaan afgeven.quote:
[..]
Ik wil ook niet beweren dat 'het westen' de morele waarheid in pacht heeft, maar gelet op o.a. de 10 geboden (die niet meer dan normaal de menselijke waarden vertegenwoordigen) kan je gerust stellen dat IS per definitie 'het kwaad' is. En ik ben, en pretendeer, ook niet roomser te zijn dan de paus, en pleit dan ook de vernietiging van dit kwaad (t.o.v. het roomse theedrinken met deze gasten).
Maar ja, dat is mijn standpunt.
En ja, ik denk dat islam idd tot heel veel kwaads aanleiding kan zijn, getuige alle berichten daarover.
Ben ik dan gek?
Nee, het is juist niet de islam die dit bewerkstelligt. Het zijn gasten die de teksten van de islam misbruiken, net zoals in vroegere tijden (enter the Spanish Inquisition) Bijbelteksten werden misbruikt, puur en alleen voor eigen gewin voortstammend (is geen woord denk ik) uit eigen 'levenservaringen', machtlust, egoisme e/o minderwaardigheidsgevoel.quote:
[..]
Nee, maar ja, ik ben wel pro mensenrechten en helaas dan moet je de bad guys wel aanvallen of in dit geval bombarderen. Dit zijn gewoon de bad guys. Ik zeg al vergeleken bij hen zijn de nazi's bijna naïeve kostschooljongetjes, in roze pakjes die dan bij alle Joodse mensen iedere zaterdag een bloemetje gaan afgeven.
Maar ja, dat is mijn standpunt.
En ja, ik denk dat islam idd tot heel veel kwaads aanleiding kan zijn, getuige alle berichten daarover.
Ben ik dan gek?
Dat is toch religie? Ben ik nou gek dan?quote:
[..]
Nee, het is juist niet de islam die dit bewerkstelligt. Het zijn gasten die de teksten van de islam misbruiken, net zoals in vroegere tijden (enter the Spanish Inquisition) Bijbelteksten werden misbruikt, puur en alleen voor eigen gewin voortstammend (is geen woord denk ik) uit eigen 'levenservaringen', machtlust, egoisme e/o minderwaardigheidsgevoel.
Religie is teksten uit je heilige boekwerkje gebruiken ten eigen bate. Er is niet een intrinsieke boodschap van vrede of menselijkheid uit om het even welke religie, omdat dat ook niet een soort transcendente waarheid is. Er is geen transcendente waarheid. Dat is lulkoek.
Religie gaat 'in kern' uit van het goede, van samenleven, van elkaar in waarde laten. Religie gaat nimmer uit van onderwerping van ongelovigen.quote:
[..]
Dat is toch religie? Ben ik nou gek dan?
Religie is teksten uit je heilige boekwerkje gebruiken ten eigen bate. Er is niet een intrinsieke boodschap van vrede of menselijkheid uit om het even welke religie, omdat dat ook niet een soort transcendente waarheid is. Er is geen transcendente waarheid. Dat is lulkoek.
Ja, sorry hoor maar religie kun je dus opvatten intrinsiek, bedoelingen, of behavioristisch, de uitwerking. Dan laat ik de transcendentie nog even achterwege, want dat is een epistemologisch probleempje. En zo bezien kan ik weinig doen dan religie behavioristisch te beschouwen en dan word ik er niet echt vrolijk van...quote:
[..]
Religie gaat 'in kern' uit van het goede, van samenleven, van elkaar in waarde laten. Religie gaat nimmer uit van onderwerping van ongelovigen.
In de eerste plaats al niet om het simpele feit dat het ongeveer 50% van de wereldbevolking niet voor vol aanziet. Wie denk je? De vrouwen. Mag een voor de hand liggend dingetje zijn dat gelovigen zo niet eens percipiëren, ik als niet-gelovige percipieer dat wel al meteen op die manier. Vrouwen, ongeveer 50% van de bevolking, tellen niet mee. Dat is natuurlijk al curieus.
In de tweede plaats geldt de claim op waarheid. Die loopt bij de paar ontwikkelde religies via het natuurlijke. God heeft het natuurlijke als een soort orde geschapen en daar mag je je niet aan onttrekken. Dit is zo'n grote lulkoek, dat het bijna zeer doet aan je ogen als je dit leest. Er is geen orde in de natuur, de natuur is strijd, ga het anders maar aan die jonge mereltjes vragen hier in de tuin. In de mensenwereldorde weten we nu verder wel dat een aristocratie van overerfbare posities van macht in het geheel niet gewerkt heeft. Ook de orde van Augustinus: werkers, heersers, bidders, heeft niet gewerkt: het is gewoon één grote bull crap die men eeuwenlang aan iedereen verkondigd heeft. Ten overvloede sinds het ontwaken van de wetenschap doen we alles au contraire de natuur, zelfs een dijk is tegengesteld aan de natuur. Verder als je goed voor dit systeem je best doet dan ga je na je dood naar de hemel? Het is een farce. Mensen kunnen hier niet achter staan, serieus. Het hele concept al niet. O, hoofddoekje dragen dan ga je naar de hemel? En dan wat? maagd worden voor je man? Enfin.... Kom je aan de transcendentie, volgens de geldende epistemologie is dat bull, geen werkende zintuigen, geen ervaring, geen perceptie, geen paradijs, geen 72 maagden. Sorry.
Verder als derde argument: heeft de wetenschap met gebruikmaking van bepaalde methodes zoals daar zijn: empirisme en rationalisme een onderbouwing weten te vinden van waar we vandaan komen, hoe het universum is ontstaan en hoe alles in mekaar zit dat die ietwat gedateerde heilige schriftjes natuurlijk in het niet doet verdwijnen. De zoektocht is nog lang niet voorbij, want geen enkele theorie is op zich eeuwig wrs. Je kan en hoeft nog niet overal antwoord op te geven ook, dat rechtvaardigt niet kolder zoals een religie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 22-05-2016 01:44:35 ]
Exact, religie zou moeten zijn zoals Jezus deze predikte. Zoals hij de geschiedenis van de Abrahamistische godsdienst verwierp en alleen de goede zaken er uithaalde. Eigenlijk best verfrissend dat hij (of zijn bedenker) zich realiseerde dat religie gebaseerd moest zijn op het goede, het menselijke, het verdraagzame. Iedereen is gelijk, man of vrouw etc.quote:
[..]
Ja, sorry hoor maar religie kun je dus opvatten intrinsiek, bedoelingen, of behavioristisch, de uitwerking. Dan laat ik de transcendentie nog even achterwege, want dat is een epistemologisch probleempje. En zo bezien kan ik weinig doen dan religie behavioristisch te beschouwen en dan word ik er niet echt vrolijk van...
In de eerste plaats al niet om het simpele feit dat het ongeveer 50% van de wereldbevolking niet voor vol aanziet. Wie denk je? De vrouwen. Mag een voor de hand liggend dingetje zijn dat gelovigen zo niet eens percipiëren, ik als niet-gelovige percipieer dat wel al meteen op die manier. Vrouwen, ongeveer 50% van de bevolking, tellen niet mee. Dat is natuurlijk al curieus.
In de tweede plaats geldt de claim op waarheid. Die loopt bij de paar ontwikkelde religies via het natuurlijke. God heeft het natuurlijke als een soort orde geschapen en daar mag je je niet aan onttrekken. Dit is zo'n grote lulkoek, dat het bijna zeer doet aan je ogen als je dit leest. Er is geen orde in de natuur, de natuur is strijd, ga het anders maar aan die jonge mereltjes vragen hier in de tuin. In de mensenwereldorde weten we nu verder wel dat een aristocratie van overerfbare posities van macht in het geheel niet gewerkt heeft. Ook de orde van Augustinus: werker, heersers, bidders, heeft niet gewerkt: het is gewoon één grote bull crap die men eeuwenlang aan iedereen verkondigd heeft. Als je goed voor dit systeem je best doet dan ga je na je dood naar de hemel? Het is een farce. Mensen kunnen hier niet achter staan, serieus. Het hele concept al niet. O, hoofddoekje dragen dan ga je naar de hemel? En dan wat? maagd worden voor je man? Enfin....
Verder als derde argument: heeft de wetenschap met gebruikmaking van bepaalde methodes zoals daar zijn: empirisme en rationalisme een onderbouwing weten te vinden van waar we vandaan komen, hoe het universum is ontstaan en hoe alles in mekaar zit dat die ietwat gedateerde heilige schriftjes natuurlijk in het niet doet verdwijnen. De zoektocht is nog lang niet voorbij, want geen enkele theorie is op zich eeuwig wrs.
Maar religie is voor velen verworden tot 'het eigen gelijk' met IS uitwassen (en in het verleden bv de inquisitie) tot gevolg.
Je denkt dat Jezus er net zo over dacht als ik?quote:
[..]
Exact, religie zou moeten zijn zoals Jezus deze predikte. Zoals hij de geschiedenis van de Abrahamistische godsdienst verwierp en alleen de goede zaken er uithaalde. Eigenlijk best verfrissend dat hij (of zijn bedenker) zich realiseerde dat religie gebaseerd moest zijn op het goede, het menselijke, het verdraagzame. Iedereen is gelijk, man of vrouw etc.
Maar religie is voor velen verworden tot 'het eigen gelijk' met IS uitwassen (en in het verleden bv de inquisitie) tot gevolg.
Min of meer.quote:Op zondag 22 mei 2016 01:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je denkt dat Jezus er net zo over dacht als ik?
Tja.quote:
Dat zal ongetwijfeld een doelwit zijn.quote:
Gewoon ter afleiding voor de grote vuurwerkshow tijdens het EK
En terecht, de explosie impact zal misschien nog wel de minste slachtoffersbrengen.quote:
al lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat je een bom daar kan binnensmokkelen, dat wordt natuurlijk extreem beveiligd. Wie weet moet je wel door zon detectiepoort gaan zoals ze die blij een vliegveld hebben.
Frankrijk zal minimaal 10.000 militairen in gaan zetten om te zorgen voor de veiligheid tijdens het EK. Daar komen nog duizenden agenten bovenop.quote:
Gewoon ter afleiding voor de grote vuurwerkshow tijdens het EK
De geschiedenis zit dus in principe anders in mekaar. Als je het boek van Fukuyama leest dan steek je daar wel wat van op. The End of History and the Last Man. Mensen hebben groot gevoel voor trots, eer, erkenning. Socrates (via Plato uiteraard) heeft daar voorbeelden van gegeven, zoek maar op. Religie is één van die vehikels waar omheen mensen trots, eer, erkenning mee proberen te bereiken of willen bereiken. Zie je heel goed bij PSVCL, Atak, Cerebrut, polderturk etc, etc, hier op dit forum in discussies alleen al. Andersom ook bij mensen die trommelen op het vergaan van de NLse cultuur door dreigende islamisering.quote:
Tegenwoordig zitten we in dit discours. De geschiedenis is dus anders dan Fukuyama vertelde in 1989 nog niet af, ook niet na de Arabische Lente, waarin sommigen idd een soort voorspelling van Fukuyama zagen. Waaronder ik trouwens, En dat was fout dus.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 22-05-2016 02:00:18 ]
Veel ellende inderdaad. Achterstand en stilstand op allerlei vlakken, maar daarnaast ook nog een lading ellende.quote:Op zondag 22 mei 2016 00:34 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De islam ligt met elke cultuur op de wereld overhoop. En Links Europa maar roepen dat anderen de boeman zijn en dat de islam slechts slachtoffer is.
Patrick Kanner, de Franse minister van Sport, heeft donderdag bevestigd dat er tijdens het EK in de fandorpen kan voorzien worden in één veiligheidsagent per honderd supporters. De Franse autoriteiten verwachten tijdens het toernooi (10 juni - 10 juli) tot zeven miljoen supporters in de tien gaststeden.
“Nooit is een evenement zo beveiligd geweest als het komende EK”, verklaarde Kanner. “Er zullen buitengewone veiligheidsmaatregelen genomen worden.”
Deze maatregelen vertalen zich in de massale aanwezigheid van veiligheidspersoneel in de fandorpen, locaties waar duizenden supporters samenkomen om de wedstrijden te volgen. In één van de fandorpen in Parijs, het Champ de Mars, zullen er, voor 92.000 toegelaten fans, tussen de acht- en negenhonderd agenten aanwezig zijn.
“Het aantal agenten zal echter variëren naargelang de match en de stad waarin het fandorp opgesteld is”, zo vervolgde de Sportminister. “Overal waar mensen massaal samenkomen bestaat een risico, maar er mag geen angstklimaat ontstaan.”
Tienduizend militairen
Door het huidige terreurklimaat is de veiligheid meer dan ooit een issue op het EK. Het veiligheidsbudget ligt dubbel zo hoog als initieel gepland. De beveiliging van de fandorpen zal 24 miljoen kosten, en die van de stadions, uitvalsbasissen van de 24 clubs en de officiële hotels maar liefst 34 miljoen. Daarnaast zullen tienduizend militairen ingezet worden om de veiligheid te waarborgen van onder meer het openbaar vervoer.
Eerder had ook al de Franse eerste minister Manuel Valls te kennen gegeven dat supporters in de fandorpen op evenveel beveiliging kunnen rekenen als in de stadions.
Bron
Dat is hun cultuur en dat hoor jij te respecteren racist.quote:
[..]
De islam ligt met elke cultuur op de wereld overhoop. En Links Europa maar roepen dat anderen de boeman zijn en dat de islam slechts slachtoffer is.
Ach ja, een islamitische kat in het nauw maakt rare sprongen. Zeker nu het Kalifaat slinkt en binnenkort tot het verleden behoort.quote:
IS dreigt met aanslagen in India
[ afbeelding ]
NEW DELHI - Islamitische Staat heeft gedreigd aanslagen te zullen plegen in India. Strijders van de terreurbeweging zijn uit op wraak vanwege het religieuze geweld in Gujarat in 2002, waarbij honderden doden vielen. Hindoes en moslims stonden elkaar toen naar het leven.
In India, goed voor zo’n 1,2 miljard inwoners, leven ongeveer 160 miljoen moslims. Slechts enkelen van hen hebben zich aangesloten bij IS en dat is de jihadi’s een doorn in het oog.
Wraak
,,Hier in het kalifaat mag je kaffers haten, hier mag je een ware jihadstrijder zijn”, zei in een Indiaas lid van IS in een videoboodschap. Een ander meldde: ,,Wij komen terug, met zwaard en al, om jullie te bevrijden. We komen wraak nemen.”
Tijdens de onlusten in 2002 had de huidige premier Narendra Modi de leiding over Gujarat. Hem werd toen verweten zich te weinig hebben ingespannen om de bloedvergieten te voorkomen.
Bron
Ze hebben het vandaag maar druk met bedreigingen. Alsof die 160 miljoen Indiase moslims ook maar enig kans maken tegen ruim 1 miljard Hindoes.
Heb je ooit de Bijbel gelezen? Dat is niet waar Jezus voor stond.quote:
[..]
Exact, religie zou moeten zijn zoals Jezus deze predikte. Zoals hij de geschiedenis van de Abrahamistische godsdienst verwierp en alleen de goede zaken er uithaalde. Eigenlijk best verfrissend dat hij (of zijn bedenker) zich realiseerde dat religie gebaseerd moest zijn op het goede, het menselijke, het verdraagzame. Iedereen is gelijk, man of vrouw etc.
Maar religie is voor velen verworden tot 'het eigen gelijk' met IS uitwassen (en in het verleden bv de inquisitie) tot gevolg.
En dan nog steeds Allah is groot roepen.quote:
Tja een groot deel van de moslim zit nog steeds in een 1400-jarige oorlog. En dan nog niet kunnen winnen.
Anders zou het geen geloof zijnquote:
[..]
En dan nog steeds Allah is groot roepen.
Meen je niet..quote:
Overigens kunnen we met deze mannen lachen natuurlijk, maar las vandaag wel weer dat ze 35 "vijanden" gedood hebben door ze levend onder te dompelen in een zuurbad.....
https://www.bellingcat.co(...)acked-them-all-down/
Tussen al die vluchtelingen zitten gefrustreerde IS strijders!!!
http://newobserveronline.com/rome-thousands-rally-invasion/
Rome will rise again
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2016 12:23:09 ]
Patriots noemen ze datquote:
Rome: Thousands Rally against Invasion
http://newobserveronline.com/rome-thousands-rally-invasion/
Rome will rise again
Islam betekent letterlijk onderwerping.quote:
[..]
Religie gaat 'in kern' uit van het goede, van samenleven, van elkaar in waarde laten. Religie gaat nimmer uit van onderwerping van ongelovigen.
Ja, het is daar oorlog joh, kut!quote:
Ja als we dit soort berichten moesten geloven hadden we nu elk week een aanslag gehad in Europa
Terwijl er weklijks bommen worden gedropt op dorpen in het midden oosten.
Omgedraaide wereld , de media is vies!
Jawel, heb je zelfs nog een streepje voor bij Allah.quote:Op zondag 22 mei 2016 14:54 schreef Infection het volgende:
Dat mag helemaal niet tijdens de ramadan toch?
Mohammed had er geen problemen mee anders. het moreel tijdens Ramadan zou extreem hoog zijn en zo ook de beloning van allah. je wordt 70 meer beloond tijdens Ramadan.quote:Op zaterdag 21 mei 2016 22:38 schreef Maharajah het volgende:
Tuurlijk. Verander de betekenis van ramadan ook meteen ff. Wat een nepmoslims dat IS. Ik denk niet dat Allah (swt) het er mee eens is.
List of battles fought during Ramadan by Muslims
Ik dacht dat jij moslim was?quote:
Dat mag helemaal niet tijdens de ramadan toch?
Precies, maar men moet altijd eerst streven naar een vredige oplossing, en aangezien die altijd in het voordeel van moslims moeten zijn is het dus al snel oorlog en dan lekker beloningspunten scoren.quote:
[..]
Jawel, heb je zelfs nog een streepje voor bij Allah.
Als je de sira er op naslaat zal je daarin kunnen lezen dat het in de tijd van de profeet goed gebruik was om de inspanningen tot verspreiden van de islam te verhevigen in de maand ramadan. Dat is ook niet zo gek: hoe kun je nu beter je geloof dienen in de heilige maand dan door extra je best te doen de belangen van islam te dienen? Veel vromer wordt het niet.quote:
Islamitische Staat roept op tot aanslagen in Europa tijdens Ramadan
[ afbeelding ]
Terreurbeweging Islamitische Staat (IS) roept volgers op om in Europa en de Verenigde Staten aanslagen te plegen tijdens de islamitische vastenmaand Ramadan.
Ramadan is de "maand van de verovering", wordt gezegd in een audio-opname die zaterdag is verspreid. Vermoedelijk is de spreker Abu Muhammad al-Adnani van Islamitische Staat.
Ramadan is de zogenoemde maand van inkeer, waarin moslims door te vasten onder meer verbondenheid voelen met arme en hongerige mensen. De periode begint dit jaar begin juni.
"Bereid je voor, zodat we het een maand van calamiteiten voor alle niet-gelovigen kunnen maken", aldus de audioboodschap. De boodschap werd verspreid via Twitter-accounts waarop vaker IS-berichten zijn te vinden.
Bron
De maand van de verovering. Oh, ik vernam altijd de maand van saamhorigheid, barmhartigheid en delen. Het zal Trump natuurlijk prima uitkomen een aanslag in de VS door IS.
Waar haal je deze flauwekul vandaan? Volgens mij is een religie een set van ideeën waar je gewoon kennis van kan nemen. De inhoud van de ideeën bepaalt wat de kern van de religie is. Als die ideeën niet het goede, samenleven en elkaar in waarde laten en het niet onderwerpen van ongelovigen centraal stellen, dan gaat die specifieke religie niet in de kern uit van het goede, van samenleven, van elkaar in waarde laten. Het is niet zo moeilijk.quote:
[..]
Religie gaat 'in kern' uit van het goede, van samenleven, van elkaar in waarde laten. Religie gaat nimmer uit van onderwerping van ongelovigen.
Manuel VallsDe Franse premier Manuel Valls zal de omstandigheden van de opsluiting van Salah Abdeslam, die deel uitmaakt van de terreurcel die verantwoordelijk is voor de aanslagen in Parijs, niet aanpassen. De advocaat van Abdeslam had daar vrijdag over geklaagd.
Meester Frank Berton zei verklaarde vrijdag dat Abdeslam hinder ondervindt van de videobewaking in zijn gevangeniscel. Hij zei dat hij niet begrijpt dat zijn cliënt “24 uur op 24 wordt bekeken, zonder wettelijk kader”. De advocaat deed zijn verklaringen nadat Abdeslam weigerde verklaringen af te leggen tijdens de ondervraging door de Franse onderzoeksrechters.
Premier Vals reageerde fel op die uitspraken. “Er kunnen geen veranderingen doorgevoerd worden op basis van chantage. Deze persoon is extreem gevaarlijk”, aldus Valls op Radio J. “Ik kan me voorstellen dat deze vragen niet alleen onze medeburgers choqueren, maar ook en vooral de families van de slachtoffers van de aanslag in de Bataclan. Er mag geen enkele chantage zijn.”
Abdeslam had al een eerste keer geweigerd om zich uit te spreken na zijn uitlevering aan Frankrijk. Hij haalde toen de moeilijke omstandigheden aan tijdens zijn overbrenging vanuit België. Hij had wel beloofd om later wel te spreken. Dat was een van de voorwaarden voor Breton om zijn verdediging op zich te nemen.
Bron
Die Salah gaat minimaal 15 jaar brommen voor zijn betrokkenheid bij de massamoord in Parijs. Hopelijk daarna enkeltje terug na de Marokkaanse woestijn.
Lijkt me echt leuk om kampbeul te zijn en dan zulke gasten in gevangenschap te hebben. Hele dag een beetje keiharde zweepslagen uitdelen. Ze vernederen, bespotten, en veel pijn doen hahaquote:
De uitlevering van Mohamed Abrini aan Frankrijk zal ook snel volgen.
[ afbeelding ]
Gelukkig maar dan dat je aan de 'goede' kant staatquote:
[..]
Lijkt me echt leuk om kampbeul te zijn en dan zulke gasten in gevangenschap te hebben. Hele dag een beetje keiharde zweepslagen uitdelen. Ze vernederen, bespotten, en veel pijn doen haha
Moet heerlijk zijn. Jammer dat je niet mag martelen. Ik zou ze in duizenden stukjes snijden. Te beginnen met de voeten. Hoewel het die agenten ook de nodige voldoening moet hebben gegeven om een figuur als Abdelhamid Abaaoud met tientallen kogels te doorzeven. Hij is gestorven als martelaar. Een grotere goed bestaat niet in de islam.quote:
[..]
Lijkt me echt leuk om kampbeul te zijn en dan zulke gasten in gevangenschap te hebben. Hele dag een beetje keiharde zweepslagen uitdelen. Ze vernederen, bespotten, en veel pijn doen haha
Vraagje. Waarom besteden media hier überhaupt aandacht aan? Zwijg hen dood, dat werkt veel beter voor de toekomst.quote:
Islamitische Staat roept op tot aanslagen in Europa tijdens Ramadan
[ afbeelding ]
Terreurbeweging Islamitische Staat (IS) roept volgers op om in Europa en de Verenigde Staten aanslagen te plegen tijdens de islamitische vastenmaand Ramadan.
Ramadan is de "maand van de verovering", wordt gezegd in een audio-opname die zaterdag is verspreid. Vermoedelijk is de spreker Abu Muhammad al-Adnani van Islamitische Staat.
Ramadan is de zogenoemde maand van inkeer, waarin moslims door te vasten onder meer verbondenheid voelen met arme en hongerige mensen. De periode begint dit jaar begin juni.
"Bereid je voor, zodat we het een maand van calamiteiten voor alle niet-gelovigen kunnen maken", aldus de audioboodschap. De boodschap werd verspreid via Twitter-accounts waarop vaker IS-berichten zijn te vinden.
Bron
De maand van de verovering. Oh, ik vernam altijd de maand van saamhorigheid, barmhartigheid en delen. Het zal Trump natuurlijk prima uitkomen een aanslag in de VS door IS.
Hun primaire doel is om onze samenleving te ontregelen, besteed er aandacht aan en je beloont dit slechte gedrag.
Als je oorlog voert kan je ook klappen terug verwachten?quote:
Wat een onzin.quote:
[..]
Jawel, heb je zelfs nog een streepje voor bij Allah.
Ramadan? Idd.quote:
“Wanneer de maand Ramadan komt, worden de poorten van het Paradijs geopend en worden de poorten van de Hel gesloten en zijn de shayatien vastgeketend.”quote:
http://hadithvandedag.nl/vasten/ramadan-paradijs
1 van de 5 zuilen van de Islam , geen onzin dus.quote:
Op Dat klopt.quote:Op zondag 22 mei 2016 20:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
“Wanneer de maand Ramadan komt, worden de poorten van het Paradijs geopend en worden de poorten van de Hel gesloten en zijn de shayatien vastgeketend.”
http://hadithvandedag.nl/vasten/ramadan-paradijs
Dus je komt sws niet in de hel terecht en heb je een streepje voor bij Allah als je tijdens de ramadan ongelovigen opblaast of doodschiet.quote:
[..]
1 van de 5 zuilen van de Islam , geen onzin dus.
[..]
Dat klopt.
?quote:
[..]
Dus je komt sws niet in de hel terecht en heb je een streepje voor bij Allah als je tijdens de ramadan ongelovigen opblaast of doodschiet.
Met die hadith wordt bedoeld dat je tijdens de ramadan geen tot weinig last hebt van influisteringen van de shaytan(duivel) .
En jezelf spiritueel kan reinigen en dichter tot god kan komen.
Daarom ook dat de moskeeën voller zijn tijdens de ramadan zeker na etenstijd , er heerst een andere sfeer dat merk je ook als Moslim zijnde , heeft niks met het vermoorden van ongelovigen te maken.
“Wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken.
but if they desist, then lo! Allah is forgiving and merciful. And fight them until there is no more Fitnah [disbelief and worshipping of others along with Allah] and worship is for Allah alone. But if they cease, let there be no transgression except against Az-Zalimun(the polytheists, and wrong-doers, etc.)" (Translation is from the Noble Quran)
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2016 20:38:52 ]
Als de poorten van de hel gesloten zijn en je doodt iemand (ondanks die uit zijn verband gerukte hadith die jij nu citeert) dan kom je toch niet in de hel dan (waar je ogv van die door jou geciteerde hadith dan wel in terecht zou komen, bedoel ik)?quote:
[..]
?
Met die hadith wordt bedoeld dat je tijdens de ramadan geen tot weinig last hebt van influisteringen van de shaytan(duivel) .
En jezelf spiritueel kan reinigen en dichter tot god kan komen.
Daarom ook dat de moskeeën voller zijn tijdens de ramadan zeker na etenstijd , er heerst een andere sfeer dat merk je ook als Moslim zijnde , heeft niks met het vermoorden van ongelovigen te maken.
“Wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken.
''The punishment of those who wage war against Allah and His messenger and strive to make mischief in the land is only this, that they should be murdered or crucified or their hands and their feet should be cut off on opposite sides or they should be imprisoned; this shall be as a disgrace for them in this world, and in the hereafter they shall have a grievous chastisement"
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2016 20:40:17 ]
"So when the sacred months have passed away, then slay the idolaters wherever you find them, and take them captive and besiege them and lie in wait for them in every ambush, then if they repent and keep up prayer and pay the poor-rate, leave their way free to them."
[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2016 20:41:50 ]
Gaat er even om of je een streepje voor hebt bij de grote baas als je tijdens ramadan een ongelovige neermaait of opblaast. Aangezien de poorten van de hel zijn gesloten, wel, denk ik.quote:
''I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fingertip of them" ''
Die zijn gesloten voor de duivels , zodat ze de mens niet kunnen misleiden.quote:
[..]
Als de poorten van de hel gesloten zijn en je doodt iemand (ondanks die uit zijn verband gerukte hadith die jij nu citeert) dan kom je toch niet in de hel dan (waar je ogv van die door jou geciteerde hadith dan wel in terecht zou komen, bedoel ik)?
Ik reageer even op zijn citaat waarmee hij lijkt te willen doen vermoeden dat moorden niet toegestaan is.quote:
[..]
Gaat er even om of je een streepje voor hebt bij de grote baas als je tijdens ramadan een ongelovige neermaait of opblaast. Aangezien de poorten van de hel zijn gesloten, wel, denk ik.
De poorten van de hel zijn gesloten voor duivels? Maar voor een mens niet? Dus die poorten zijn niet echt gesloten dan? De satans liggen alleen aan de ketting en de poorten staan gewoon open. Dus zou er één kunnen ontsnappen bijvoorbeeld?quote:
[..]
Die zijn gesloten voor de duivels , zodat ze de mens niet kunnen misleiden.
Is ook uit zijn verband gerukt dat beroemde citaat, bedoel je?quote:
[..]
Ik reageer even op zijn citaat waarmee hij lijkt te willen doen vermoeden dat moorden niet toegestaan is.
Mens is eigenlijk gelovige. Een ongelovige mag je altijd wel doden.
Tenzij je de ongelovige denkt te kunnen overtuigen zich aan te sluiten bij de sekte volgens mij.quote:
[..]
Is ook uit zijn verband gerukt dat beroemde citaat, bedoel je?
Mens is eigenlijk gelovige. Een ongelovige mag je altijd wel doden.
Eh ja, of dwingen. Of als hij belasting betaalt, dan mag je hem gedogen, volgens mij.quote:
[..]
Tenzij je de ongelovige denkt te kunnen overtuigen zich aan te sluiten bij de sekte volgens mij.
Hier word het beter uitgelegd: http://arrayaan.com/de-ketening-van-de-duivelsquote:
[..]
De poorten van de hel zijn gesloten voor duivels? Maar voor een mens niet? Dus die poorten zijn niet echt gesloten dan? De satans liggen alleen aan de ketting en de poorten staan gewoon open. Dus zou er één kunnen ontsnappen bijvoorbeeld?
Ah, dat is dan wel weer fijn.quote:
[..]
Eh ja, of dwingen. Of als hij belasting betaalt, dan mag je hem gedogen, volgens mij.
Ja, leuk, maar dit gaat vooral over die satans dus. Ik heb hierop twee opmerkingen:quote:
[..]
Hier word het beter uitgelegd: http://arrayaan.com/de-ketening-van-de-duivels
1) er staat de poorten van de hel zijn gesloten. Maar dat betekent toch dat als je dood gaat tijdens de ramadan, dat je de hel niet kan ingaan? Immers waarom staat het erbij, als het alleen om geketende satans gaat, kun je als Mohammed zijnde ook die zin weglaten en alleen vermelden dat de satans ergens in een hoekje van de hel zijn vastgeketend
en
2) hier staat: "de slechte daden verminderd worden voor degenen die vasten, aan alle voorwaarden van het vasten voldoen en zorg dragen voor het uitvoeren van de juiste etiquette". Als het neermaaien of opblazen van een ongelovige een vermindering oplevert in de slechtheid van de daden van een moslim, vermits hij zich aan alle regels houdt, dan betekent dat toch ook dat hij een streepje voor heeft en in het paradijs komt?
Satan fluisterde Mohammed slechte dingen in 1400 jaar geleden en daar is een hele sekte uit voortgekomen.
Ik denk dat je het niet snapt.quote:
[..]
Ja, leuk, maar dit gaat vooral over die satans dus. Ik heb hierop twee opmerkingen:
1) er staat de poorten van de hel zijn gesloten. Maar dat betekent toch dat als je dood gaat tijdens de ramadan, dat je de hel niet kan ingaan? Immers waarom staat het erbij, als het alleen om geketende satans gaat, kun je als Mohammed zijnde ook die zin weglaten en alleen vermelden dat de satans ergens in een hoekje van de hel zijn vastgeketend
en
2) hier staat: "de slechte daden verminderd worden voor degenen die vasten, aan alle voorwaarden van het vasten voldoen en zorg dragen voor het uitvoeren van de juiste etiquette". Als het neermaaien of opblazen van een ongelovige een vermindering oplevert in de slechtheid van de daden van een moslim, vermits hij zich aan alle regels houdt, dan betekent dat toch ook dat hij een streepje voor heeft en in het paradijs komt?
Het gaat over duivels die zijn vastgeketend je zoekt er te veel achter.
En wie zegt dat je na de dood gelijk in de hel of hemel terecht zal komen , volgens mij pas na de dag des oordeel.
In de hemel bevinden zich alleen de profeten en kinderen die zijn overleden.
(weet ik niet 100% zeker)
quote:
[..]
Ik denk dat je het niet snapt.
Het gaat over duivels die zijn vastgeketend je zoekt er te veel achter.
En wie zegt dat je na de dood gelijk in de hel of hemel terecht zal komen , volgens mij pas na de dag des oordeel.
In de hemel bevinden zich alleen de profeten en kinderen die zijn overleden.
(weet ik niet 100% zeker)
Ik zoek er veel achter? Moslims schrijven er zelf ook lappen tekst over of niet?quote:
[..]
Ik denk dat je het niet snapt.
Het gaat over duivels die zijn vastgeketend je zoekt er te veel achter.
En wie zegt dat je na de dood gelijk in de hel of hemel terecht zal komen , volgens mij pas na de dag des oordeel.
In de hemel bevinden zich alleen de profeten en kinderen die zijn overleden.
(weet ik niet 100% zeker)
En nee, die aanslagplegers wordt beloofd dat ze na een aanslag 72 maagden kunnen ophalen aan het loket van het paradijs hoor. Dus ze gaan niet eerst een afkoelfase in tot de dag des oordeels. Wat denk je zelf?
Nee man is een zwakke Hadith.quote:
[..]
Ik zoek er veel achter? Moslims schrijven er zelf ook lappen tekst over of niet?
En nee, die aanslagplegers wordt beloofd dat ze na een aanslag 72 maagden kunnen ophalen aan het loket van het paradijs hoor. Dus ze gaan niet eerst een afkoelfase in.
Is bullshit.
Wie zegt dat?quote:
[..]
Nee man is een zwakke Hadith.
Is bullshit.
7 gradaties, of niet? (Als in: in de zevende hemel zijn?)quote:
Er bestaan meerdere hemels en hellen volgens de Koran. Hoe beter de mens (moslim) hoe beter de hemel waarin hij terecht komt. En afvallige krijgen bv weer een ergere hel dan ongelovigen die nooit in aanraking zijn gekomen met de Koran. Volgens mij waren er iets van 4 of 5 gradaties
Is nieuw hoor voor mij.
Klopt, meerdere niveaus. En als je op een hoger niveau hemel wordt geplaatst dan kun je ook de lagere niveaus in de hemel bezoeken. Andersom niet.quote:
Er bestaan meerdere hemels en hellen volgens de Koran. Hoe beter de mens (moslim) hoe beter de hemel waarin hij terecht komt. En afvallige krijgen bv weer een ergere hel dan ongelovigen die nooit in aanraking zijn gekomen met de Koran. Volgens mij waren er iets van 4 of 5 gradaties
De geleerden.quote:
Hadith die in tegenstrijd zijn met de Koran zijn sowieso niet betrouwbaar.
Beoordeling van een Hadith
De Hadith zijn als volgt geclassificeerd:
sahieh: 'authentiek'
hasan: 'goed'
da'ief: 'zwak'
mawdoe: 'verzonnen'
Een sahieh-overlevering moet aan vijf voorwaarden voldoen
De Hadith dient terug te gaan, via zijn naaste Sahaba, tot Mohammed door een onafgebroken keten van overleveraars (isnaad). Al-Bukhari ging er hierbij van uit dat het historisch bevestigd moest zijn dat twee opeenvolgende overleveraars elkaar ontmoet hadden. Muslim en anderen vonden dat het al voldoende was dat als deze overleveraars elkaar theoretisch gezien konden hebben.
De overleveraars moeten bekendstaan als oprecht. Sommigen vinden het al voldoende als een overleveraar moslim was, anderen stellen dat de oprechtheid bevestigd dient te zijn.
De overleveraars dienen bekend te staan om hun goede geheugen.
De Hadith dient vrij te zijn van afwijkingen van de bevestigde standaardoverleveringen (shudhudh). Zo kunnen vier verschillende overleveraars dezelfde Hadith overleveren die aan de eerdere voorwaarden voldoet. Drie Hadith hebben bij nadere bestudering dezelfde bewoordingen, terwijl een afwijkend is. Deze afwijkende Hadith wordt dan niet geaccepteerd.
De Hadith dient zowel qua tekst als qua keten van overleveringen zonder een verborgen mankement (‘illa) te zijn die waarschuwen voor de onechtheid ervan.
Jij zegt da'ief, dus de satans zitten niet vastgeketend dan ook?quote:
.
[..]
De geleerden.
Hadith die in tegenstrijd zijn met de Koran zijn sowieso niet betrouwbaar.
Beoordeling van een Hadith
De Hadith zijn als volgt geclassificeerd:
sahieh: 'authentiek'
hasan: 'goed'
da'ief: 'zwak'
mawdoe: 'verzonnen'
Een sahieh-overlevering moet aan vijf voorwaarden voldoen
De Hadith dient terug te gaan, via zijn naaste Sahaba, tot Mohammed door een onafgebroken keten van overleveraars (isnaad). Al-Bukhari ging er hierbij van uit dat het historisch bevestigd moest zijn dat twee opeenvolgende overleveraars elkaar ontmoet hadden. Muslim en anderen vonden dat het al voldoende was dat als deze overleveraars elkaar theoretisch gezien konden hebben.
De overleveraars moeten bekendstaan als oprecht. Sommigen vinden het al voldoende als een overleveraar moslim was, anderen stellen dat de oprechtheid bevestigd dient te zijn.
De overleveraars dienen bekend te staan om hun goede geheugen.
De Hadith dient vrij te zijn van afwijkingen van de bevestigde standaardoverleveringen (shudhudh). Zo kunnen vier verschillende overleveraars dezelfde Hadith overleveren die aan de eerdere voorwaarden voldoet. Drie Hadith hebben bij nadere bestudering dezelfde bewoordingen, terwijl een afwijkend is. Deze afwijkende Hadith wordt dan niet geaccepteerd.
De Hadith dient zowel qua tekst als qua keten van overleveringen zonder een verborgen mankement (‘illa) te zijn die waarschuwen voor de onechtheid ervan.
Meh, misschien spijkerhard, maar opgeteld zijn dat bijna 143 miljoen doden, afgezet tegen een wereld bevolking van +/- 7 miljard mensen uiteindelijk dus nihil...quote:
10.: Pakistan. De dood van 1, 5 miljoen Bengalzen in 1971 (Bangladesh)
9. Polen, vermoordde na WO II. 1.585.000 inheemse Duitsers.
8. Vietnam: 1.678.000 doden, inclusief de Vietnamoorlog.
7. Turkije 1.883.00 ruimde Armeniërs uit de weg. Ga hierover nooit in discussie met een Turk.
6. Cambodja onder Pol Pot, moordde twee miljoen mensen uit.
5. Japan: in de periode 1936-45 verloren bijna 6 miljoen mensen hun leven.
4. China (1928 - 1929): tien miljoen doden.
3. Nazi Duitsland: 20,9 miljoen doden.
2. China onder Mao 35 miljoen doden.
1. Sovjet-Unie: bijna 62 miljoen doden.
Recente genocides / democides. Even van een ander forum gekopieerd.
1 op de 50..quote:
[..]
Meh, misschien spijkerhard, maar opgeteld zijn dat bijna 143 miljoen doden, afgezet tegen een wereld bevolking van +/- 7 miljard mensen uiteindelijk dus nihil...