POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja.quote:Op zondag 22 mei 2016 18:09 schreef Euribob het volgende:
[..]
Maar in die prognose wordt er wel vanuit gegaan dat de briefstemmers voor een groot deel naar VdB gaan, doch?
Wenen in veel delen van de stad op dit moment >70% VdB.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Zijn deze verkiezingen van belang dan? Kan me niet herinneren dat Oostenrijk een grote speler is internationaal gezien.quote:
[..]
Ja en nee, grondwettelijk gezien heeft de Oostenrijkse president best veel macht maar omdat het beschouwd wordt als een ceremoniėle functie worden de meeste taken van de President toch door het kabinet waargenomen. Maar afhankelijk van wie er zit en hoe spaarzaam diegene omgaat met zijn bevoegdheden kan het uiteindelijk nog een behoorlijk groot verschil gaan maken.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Valt me op dat bij steeds meer verkiezingen de kiezers niet echt meer ergens 'voor' stemmen, maar eerder 'tegen' iets. Net als bij Frankrijk, toen alle rechtse/linkse elite de stemmen op een hoop gooide om Front National te blokkeren.
Dat is het gevolg van een run-off systeem, dat zou ik geen recente ontwikkeling willen noemen.quote:
Valt me op dat bij steeds meer verkiezingen de kiezers niet echt meer ergens 'voor' stemmen, maar eerder 'tegen' iets. Net als bij Frankrijk, toen alle rechtse/linkse elite de stemmen op een hoop gooide om Front National te blokkeren.
Oh, de ironie.quote:
Valt me op dat bij steeds meer verkiezingen de kiezers niet echt meer ergens 'voor' stemmen, maar eerder 'tegen' iets. Net als bij Frankrijk, toen alle rechtse/linkse elite de stemmen op een hoop gooide om Front National te blokkeren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Nog maar 3000 stemmen verschil in het voordeel van Van der Bellen.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
In Oostenrijk is het iets minder 'extreem', omdat links/rechts bij elkaar ~50/50 was. Echter blijft het een trend. Zure linkse mensen die maar op iets stemmen, zodat rechts niet kan winnen.quote:
[..]
Dat is het gevolg van een run-off systeem, dat zou ik geen recente ontwikkeling willen noemen.
Zure linksen die maar op "iets" stemmen? Je weet dat Van der Bellen in feite gewoon de kandidaat is van de Groenen? En al was hij geen linkse kandidaat, moeten "zure linksen" dan maar gewoon thuisblijven als hun kandidaat niet naar de tweede ronde doorgaat? Snap je wel hoe het runoff systeem werkt?quote:
[..]
In Oostenrijk is het iets minder 'extreem', omdat links/rechts bij elkaar ~50/50 was. Echter blijft het een trend. Zure linkse mensen die maar op iets stemmen, zodat rechts niet kan winnen.
Er is ook geen sprake van een "trend" aangezien Frankrijk 2002 een veel beter voorbeeld was van linkse kiezers die op een kandidaat stemmen die ze niet zint om een nog groter gevaar op afstand te houden. Nogmaals, zo werkt het systeem gewoon.
Inmiddels staat Hofer voor, maandag worden de overige 700.000 briefstemmen geteldquote:
Nog maar 3000 stemmen verschil in het voordeel van Van der Bellen.
http://static.kurier.at/elections/bp16/?apaactualSection=apaMap&_ga=1.85867737.1330148854.1461600926
Ik verwacht dat de briefstemmers wat meer in het voordeel van van der Bellen zullen zijn, omdat ik de indruk heb dat Oostenrijkers die in het buitenland wonen vaak toch net wat linkser zullen zijn. Maar dit is pure speculatie van mijn kant natuurlijk.
Niets mis met strategisch stemmen.quote:
[..]
In Oostenrijk is het iets minder 'extreem', omdat links/rechts bij elkaar ~50/50 was. Echter blijft het een trend. Zure linkse mensen die maar op iets stemmen, zodat rechts niet kan winnen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Kosmopolieten en mensen die in grote steden wonen stemmen altijd vaker links dan rechts.quote:
Ik verwacht dat de briefstemmers wat meer in het voordeel van van der Bellen zullen zijn, omdat ik de indruk heb dat Oostenrijkers die in het buitenland wonen vaak toch net wat linkser zullen zijn. Maar dit is pure speculatie van mijn kant natuurlijk.
Rechts is voor boeren en mensen die bang zijn voor alles voorbij de horizon.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Op 
Dat referendum was volkomen onzinnig. Ik heb me voorgenomen nooit meer te gaan stemmen bij dergelijke referenda.quote:
[..]
Dat werkte bij het Oekraine referendum ook zo goed. Strategisch thuisblijven nog wel
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Wat is er precies extreem-rechts aan hem?
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Het overgrote deel van de briefstemmen zijn van Oostenrijkers die in Oostenrijk wonen. Oostenrijk kent geen volmachten.quote:
Ik verwacht dat de briefstemmers wat meer in het voordeel van van der Bellen zullen zijn, omdat ik de indruk heb dat Oostenrijkers die in het buitenland wonen vaak toch net wat linkser zullen zijn. Maar dit is pure speculatie van mijn kant natuurlijk.
Ah ok, dat wist ik niet. Dan zal de eind uitslag ook wel bijna 50-50 worden denk ik. Spannend.quote:Op zondag 22 mei 2016 19:13 schreef freako het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de briefstemmen zijn van Oostenrijkers die in Oostenrijk wonen. Oostenrijk kent geen volmachten.
twitter:SkyNewsBreak twitterde op zondag 22-05-2016 om 19:15:35 Austria's interior ministry: Far-right candidate Norbert #Hofer has collected 51.9% of votes to be the next president excluding postal votes reageer retweet
Austria's interior ministry: Far-right candidate Norbert
Toch nog redelijk wat uitgelopen bij de laatste paar stemmen. Net las ik ergens dat vdB 3000 stemmen voorstond.quote:twitter:SkyNewsBreak twitterde op zondag 22-05-2016 om 19:15:35 Austria's interior ministry: Far-right candidate Norbert #Hofer has collected 51.9% of votes to be the next president excluding postal votes reageer retweet
EDIT: Dat zal wel gewoon niet hebben geklopt ofzo. Ik lees nu dat Hofer met zo'n 150k stemmen voorstaat?
Interior Ministry: Final Result State Level (without postal voting):
#AUSTRIA, result so far: Hofer: 51.9% (1,937,863) Van der Bellen: 48.1% (1,793,857) Absentee ballots (850k) to count tomorrow.
Inclusief briefstemmen(peiling)
[ Bericht 17% gewijzigd door martijnde3de op 22-05-2016 19:32:03 ]
#AUSTRIA, result so far: Hofer: 51.9% (1,937,863) Van der Bellen: 48.1% (1,793,857) Absentee ballots (850k) to count tomorrow.
Inclusief briefstemmen(peiling)
[ Bericht 17% gewijzigd door martijnde3de op 22-05-2016 19:32:03 ]
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Je aanname dat briefstemmers in het voordeel van Van der Bellen zullen zijn, klopt overigens wel. Daar wordt in de prognoses ook mee gerekend. Alle gewone stembiljetten zijn inmiddels geteld, daar is de uitslag 51,9 - 48,1 voor Hofer. Van der Bellen moet 144.000 stemmen inlopen.quote:
[..]
Ah ok, dat wist ik niet. Dan zal de eind uitslag ook wel bijna 50-50 worden denk ik. Spannend.
Ja, dat is het verschil tussen briefstemmen wel en niet meetellen.quote:
[..]
Toch nog redelijk wat uitgelopen bij de laatste paar stemmen. Net las ik ergens dat vdB 3000 stemmen voorstond.
EDIT: Dat zal wel gewoon niet hebben geklopt ofzo. Ik lees nu dat Hofer met zo'n 150k stemmen voorstaat?
.
Ah ok, dus die 3000 winst voor VdB was een prognose m.b.t. de brieven?quote:
[..]
Ja, dat is het verschil tussen briefstemmen wel en niet meetellen.
quote:
[..]
Ah ok, dus die 3000 winst voor VdB was een prognose m.b.t. de brieven?
.
Op
twitter:EuropeElects twitterde op zondag 22-05-2016 om 19:55:19 Austria, SORA exit poll (ppluniversity degree)Norbert Hofer (FPÖ-ENF): 19%Alexander van der Bellen (Ind.-G/EFA): 81%#bpw16 #Austria reageer retweet
Austria, SORA exit poll (ppl
Sow.quote:twitter:EuropeElects twitterde op zondag 22-05-2016 om 19:55:19 Austria, SORA exit poll (ppl
Dat extreemrechts weinig aantrekkingskracht heeft op jongere mensen en mensen met een goede opleiding is niet echt nieuws natuurlijk. Zo zie je dat elders ook.
Wat een onzin. Wat is de VS dan? Een socialistische natie zoals Scandinaviė? Vooral het rechtse spectrum heeft daar de macht (republikeinen meerderheid in het senaat en zelfs de democraten zijn nog rechtser dan de Nederlandse VVD, wat daar zowat communistisch te boek zou staan) en het geld zit ook vooral bij lobbygroepen en mensen die vooral op de republikeinen stemmen. Links is daar gedecimeerd om maar niet te spreken over Israėl. Netanyahu en Lieberman zijn geen domme gansen. Hebben waarschijnlijk meer herseninhoud dan jij en 10 linksextremisten bij elkaar.quote:Op zondag 22 mei 2016 20:10 schreef 99.999 het volgende:
Dat extreemrechts weinig aantrekkingskracht heeft op jongere mensen en mensen met een goede opleiding is niet echt nieuws natuurlijk. Zo zie je dat elders ook.
twitter:EuropeElects twitterde op zondag 22-05-2016 om 20:19:17 Austria: Norbert #Hofer needs 41.8%+ of postal voting in order to become President (Ministry of the Interior). Result tomorrow. #bpw16 reageer retweet
twitter:EuropeElects twitterde op zondag 22-05-2016 om 20:25:32 Austria: Hajek exit poll claims that Norbert #Hofer wins #bpw16 election. #ORF #Austria #Österreich #atvgrafik https://t.co/F60Xya3B6N reageer retweet
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Die hele vraag slaat natuurlijk nergens op. De kans op elke specifieke uitslag is 1 / het totaal aantal stemmen.quote:
Ja hoor, wat een uitslag.
Dit heeft wel een statistiek onderzoekje nodig. Wat is de kans hierop?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook daar zie je dat onder hoger opgeleiden de progressieve kandidaten populairder zijn.quote:
[..]
Wat een onzin. Wat is de VS dan? Een socialistische natie zoals Scandinaviė? Vooral het rechtse spectrum heeft daar de macht (republikeinen meerderheid in het senaat en zelfs de democraten zijn nog rechtser dan de Nederlandse VVD, wat daar zowat communistisch te boek zou staan) en het geld zit ook vooral bij lobbygroepen en mensen die vooral op de republikeinen stemmen. Links is daar gedecimeerd om maar niet te spreken over Israėl. Netanyahu en Lieberman zijn geen domme gansen. Hebben waarschijnlijk meer herseninhoud dan jij en 10 linksextremisten bij elkaar.
Dus jij wilt stellen dat de kans dat FPO 0 stemmen haalt, even groot is als de kans dat hij 50000 stemmen haalt?quote:
[..]
Die hele vraag slaat natuurlijk nergens op. De kans op elke specifieke uitslag is 1 / het totaal aantal stemmen.
Maar goed kan er nog steeds niet bij dat er toch nog zoveel mensen zijn die voor zelfvernietiging kiezen.
Wat is progressief gast? Zowat heel Silicon Valley paait de republikeinen met geld en dan hebben we het over bedrijven als Google, Facebook, Amazone en Microsoft. Een Netanyahu staat ook positief tegenover Onderzoek & Ontwikkeling en opkomen/zorgen voor eigen bevolking, alleen wat daar niet bij hoort daar is hij kei- en keihard tegen.quote:
[..]
Ook daar zie je dat onder hoger opgeleiden de progressieve kandidaten populairder zijn.
Oh de hoogopgeleiden, de mensen die wat langer uit de wind van de realiteit zijn gebleven.quote:
[..]
Ook daar zie je dat onder hoger opgeleiden de progressieve kandidaten populairder zijn.
Nee, maar dat maakt de vraag ook zo zinloos. Je zou naar ranges kunnen kijken, maar hoe kleiner je die maakt, des te dichter komt de kans bij de nul puur vanwege het toenemende aantal opties. Om te kijken wat de 'kans op iets' is, heb je dan ook iets van data nodig. Bijvoorbeeld fatsoenlijke, geaggregeerde peilingen. Op basis daarvan zou je kunnen berekenen wat de kans op een bepaalde uitslag van zeg +-1% rond de 50/50 verdeling zou zijn, maar erg zinvol is het niet.quote:
[..]
Dus jij wilt stellen dat de kans dat FPO 0 stemmen haalt, even groot is als de kans dat hij 50000 stemmen haalt?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Behalve dat de cijfers lijken op een ctrl+c ctrl+v met 2 mutaties op de nummersquote:
[..]
Nee, maar dat maakt de vraag ook zo zinloos. Je zou naar ranges kunnen kijken, maar hoe kleiner je die maakt, des te dichter komt de kans bij de nul puur vanwege het toenemende aantal opties. Om te kijken wat de 'kans op iets' is, heb je dan ook iets van data nodig. Bijvoorbeeld fatsoenlijke, geaggregeerde peilingen. Op basis daarvan zou je kunnen berekenen wat de kans op een bepaalde uitslag van zeg +-1% rond de 50/50 verdeling zou zijn, maar erg zinvol is het niet.
Ik snap niet hoe jij zo durft te schermen met 'hoger opgeleiden'. De enige conclusie die we uit jouw stellingen kunnen trekken aangaande het stemgedrag van de meerderheid van de hoogopgeleiden is dat in hetzelfde stramien gedrukt zijn; die van de linkse salonsocialisten.quote:
[..]
Ook daar zie je dat onder hoger opgeleiden de progressieve kandidaten populairder zijn.
Mensen zien nou eenmaal graag patronen waar ze er niet zijn.quote:
[..]
Behalve dat de cijfers lijken op een ctrl+c ctrl+v met 2 mutaties op de nummers
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Eens, maar dit zijn wel geloofwaardigere cijfers:quote:
[..]
Mensen zien nou eenmaal graag patronen waar ze er niet zijn.
twitter:EuropeElects twitterde op zondag 22-05-2016 om 20:56:37 Austria: Final result (including postal voting):#vanderBellen: 51.9%#Hofer: 48.1%source: https://t.co/s1V0fCStyB #bpwahl16 #Hofburg reageer retweet
Bovenstaand plaatje laat precies de andere uitslag zien. Wat is er aan de hand?quote:twitter:EuropeElects twitterde op zondag 22-05-2016 om 20:56:37 Austria: Final result (including postal voting):#vanderBellen: 51.9%#Hofer: 48.1%source: https://t.co/s1V0fCStyB #bpwahl16 #Hofburg reageer retweet
Deze is met briefstemmenquote:
[..]
Bovenstaand plaatje laat precies de andere uitslag zien. Wat is er aan de hand?
|
|
