BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Misschien moet jij eens beter lezen want dat is al zo vaak aangegeven. Mocht ik er dan nog niet uitkomen dan ging ik zelf op onderzoek uit, is niet moeilijk en daar is best veel over te vinden. Maar goed en maar blijven doorzagen. Gezever over wat toiletten zeg, I don't give a flying shit.quote:Op woensdag 18 mei 2016 23:39 schreef Fixers het volgende:
[..]
Nou vertel eens in een paar zinnen: wat is de LGBT-agenda? Jij schijnt het te weten. De enige agenda die ik zie is dat homo's gewoon hun relatie erkend willen zien, zonder angst, liefde voor hun partner willen kunnen uiten en dat transgenders gewoon naar de wc willen. Maar dat is geen geheime agenda of complot. Dat doen we gewoon out in the open.
Misschien moet je een LGBT-agenda linkdump topic maken. Dan kan er hier gediscussieerd worden.
Lijkt me vrij simpel, heb je een p ga je naar de herenplee, heb je een v ga je naar de damesplee. Het conditioneren van de massa met name kinderen dat stuit me tegen de borst. Waar jij je plasje wil gaan doen daar kan ik me niet druk om maken wel the bigger picture. I'm out voor er weer gevraagd gaat worden naar wat the bigger picture is.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
ben jij toevallig een non duale, trans-plas-gender..?quote:Op woensdag 18 mei 2016 23:46 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Misschien moet jij eens beter lezen want dat is al zo vaak aangegeven. Mocht ik er dan nog niet uitkomen dan ging ik zelf op onderzoek uit, is niet moeilijk en daar is best veel over te vinden. Maar goed en maar blijven doorzagen. Gezever over wat toiletten zeg, I don't give a flying shit.
Lijkt me vrij simpel, heb je een p ga je naar de herenplee, heb je een v ga je naar de damesplee. Het conditioneren van de massa met name kinderen dat stuit me tegen de borst. Waar jij je plasje wil gaan doen daar kan ik me niet druk om maken wel the bigger picture. I'm out voor er weer gevraagd gaat worden naar wat the bigger picture is.
Huig
Maar wat als je beide hebt of geen van beide?quote:
Lijkt me vrij simpel, heb je een p ga je naar de herenplee, heb je een v ga je naar de damesplee.
Wat voor conditioneren bedoel je precies?quote:
Het conditioneren van de massa met name kinderen dat stuit me tegen de borst.
Als je jezelf ingelezen had in het onderwerp dan had je geweten dat het een bottom-up ding is. Het toiletrecht is helemaal niet op last van Obama ingevoerd.quote:
[..]
Het feit dat er iets in het kader van dit onderwerp op last van Obama wordt ingevoerd, behoeft geen verdere uitleg. Daarnaast maakt het voor het punt niet uit of zijn tekst voor/tegen transgenders is. Het gaat over transgenders en dat is waar jouw hele topic om draait.
[..]
Transgender leerlingen/studenten wilden naar het toilet van het gender waarmee ze zich het beste konden identificeren. Kleinschalige lokale initiatieven bewandelden de we democratische wegen om toiletten vaker neutraal te maken. Dat ging prima, tot er conservatieve voornamelijk christelijke actiegroepen, gesteund door wat radicaal feministen, begonnen te lobbyen voor een verbod.
Die wetgeving kwam vervolgens op tafel en is in North-Carolina inmiddels aangenomen. Pas toen begon de federale overheid zich ermee te bemoeien. Eerst met een waarschuwing/dreigement, de wet niet uit te voeren. Daarop besloot North Carolina de federale overheid aan te klagen en pas daarna kwamen er echt harde woorden vanuit Washington.
Aangezien de regering-Obama een redelijk roze koers vaart en vind dat transgenders op federaal niveau beschermt moeten worden tegen segregatie wetten. Hoofdaanklager Loretta Lynch vergeleek de huidige zaak met Brown v. Board of Education: de zaak die een einde maakte aan rassenscheiding in het onderwijs.
Eh nee. Om te beginnen ontken je met die uitspraak al het bestaan van biseksuelen. Ten tweede: mensen voelen zich niet altijd óf man óf vrouw. Ik voel me vooral vrouw. Semantiek is een belangrijk ding in de transgender wereld.quote:Christelijk rechts doet moeilijk? Hoe moeilijk kan het zijn om twee wc's te hebben; een voor vrouwen en een voor mannen? Biologisch gezien ben en voel je je altijd tot een van de twee geslachten aangetrokken.
Het is een vraag uit een enquete. Een onderzoek naar genderbeleving, dan is het nuttig om zoveel opties te geven. Het is niet een verplichte vraag die kinderen bij de aanmelding van de middelbare school hoeven invullen. En dan nog, wat houdt je tegen om man of vrouw aan te kruisen? wat is slecht aan het hebben van meerdere opties? Gender is een spectrum, geen binair.quote:Overigens kom je steeds terug over de kwestie van wc's, maar het gaat veel verder dan dat zoals ik eerder aangaf. Hier een lijstje waaruit kinderen (!) moesten kiezen en aangeven tot welk geslacht ze behoorde:
[ afbeelding ]
Bron: FOK!
En dan doen christenen moeilijk? Kijk alleen al naar de hoeveelheid opties
Klopt het commentaar komt niet alleen uit christelijke hoek. Dat zijn wel de grootste aanjagers van de toilettwetten in de VS. Echter worden ze ook gesteund door een aantal radicale feministen, zoals bijvoorbeeld Julie Bindel (opiniemaker bij The Guardian).quote:Overigens komt de kritiek niet alleen christelijke hoek, maar van diverse kanten. Ik kan nu natuurlijk als een rooie rakker gaan zeggen dat je hiermee een bepaalde groep mensen over een kam scheert, maar dan verlaag ik me weer tot een dergelijk niveau en dat moet je ook niet willen.
Om een voorbeeld dichter bij huis te houden: in de debatten over de transgenderwet waren niet alleen de de SGP en de CU tegen, de PVV en SP waren dat ook. Niet allemaal een christelijke signatuur, wel allemaal een conservatieve. (CDA was daarentegen van mening dat we met de tijd mee moesten gaan en stemden voor).
Het conditioneren dat er maar twee genders bestaan en dat die 100% samenvallen met het biologische geslacht, waarvan er ook maar twee zijn, die altijd heel onomstotelijk zijn af te lezen aan een xy of xx chromosoom en de primaire geslachtsdelen bij geboorte.quote:
[..]
Wat voor conditioneren bedoel je precies?
[sarcasmsign]
En dan begin je bij kinderen? Wat een smerig excuus om democratie in dit opzicht te rechtvaardigen. Laten we meteen met seksvoorlichting beginnen aan kinderen van 4 a 5 jaar. Je kan immers niet jong genoeg beginnen, nietwaar?quote:
Nee, ik heb het niet over seksuele gevoelens naar een ander. Dat is een heel ander discussiepunt. Ik heb het over de mens en dat er biologisch gezien altijd een van de twee geslachten doorslaggevend is. En als jij je vrouw voelt, waarom ga je dan niet naar de vrouwen wc?quote:Eh nee. Om te beginnen ontken je met die uitspraak al het bestaan van biseksuelen. Ten tweede: mensen voelen zich niet altijd óf man óf vrouw. Ik voel me vooral vrouw. Semantiek is een belangrijk ding in de transgender wereld.
Wie heeft het over een verplicht onderdeel bij de aanmelding? Het feit dat dit uberhaupt bestaat, is pure onzin. Hoe weten kinderen van 13 in vredesnaam wat non-binary is of gender fluid?quote:Het is een vraag uit een enquete. Een onderzoek naar genderbeleving, dan is het nuttig om zoveel opties te geven. Het is niet een verplichte vraag die kinderen bij de aanmelding van de middelbare school hoeven invullen. En dan nog, wat houdt je tegen om man of vrouw aan te kruisen? wat is slecht aan het hebben van meerdere opties? Gender is een spectrum, geen binair.
Radicale feministen lijken me eerder positief tegenover dit soort ideeën te staan. Waarschijnlijk erkennen die alleen het vrouwelijke geslacht en andere vermeende geslachten die daarop lijken, zoals een demi-girl (wat dat ook wezen mag). Al het ander dat roomblanke, christelijke mannen omvat is alleen maar haatdragend natuurlijk.quote:Klopt het commentaar komt niet alleen uit christelijke hoek. Dat zijn wel de grootste aanjagers van de toilettwetten in de VS. Echter worden ze ook gesteund door een aantal radicale feministen, zoals bijvoorbeeld Julie Bindel (opiniemaker bij The Guardian).
SP conservatief? Hooguit in eurosceptische termen, maar verder gewoon lekker linksch. En als dat waar is van het CDA dan is dat dus in overeenstemming met de trend die de meeste confessionele partijen aanhouden, namelijk dat ze hun eigen idealen verloochenen en mee moeten gaan met de tijd.quote:Om een voorbeeld dichter bij huis te houden: in de debatten over de transgenderwet waren niet alleen de de SGP en de CU tegen, de PVV en SP waren dat ook. Niet allemaal een christelijke signatuur, wel allemaal een conservatieve. (CDA was daarentegen van mening dat we met de tijd mee moesten gaan en stemden voor).
Kinderen op de middelbare school toiletten laten delen heeft imo vrij weinig te maken met seksuele voorlichting voor 4-jarigen. De link ontgaat mij even.
Tja als de argumenten op zijn wordt de kinderkaart getrokken....quote:
Kinderen op de middelbare school toiletten laten delen heeft imo vrij weinig te maken met seksuele voorlichting voor 4-jarigen. De link ontgaat mij even.
Als kinderen nu uit zichzelf aangeven dat ze een of ander gender voelen, dan ga je daar op de juiste manier in mee. Bij circa driekwart blijkt zoiets inderdaad een fase. Door flexibel met gender om te gaan kan je alle kinderen gelukkig houden.quote:
[..]
En dan begin je bij kinderen? Wat een smerig excuus om democratie in dit opzicht te rechtvaardigen.
Ah mooi, dan zijn we het daar mee eens: 4-5 jaar is een prima leeftijd om met passende seksuele voorlichting te beginnen. Bijvoorbeeld door kinderen te leren dat ze nee kunnen en mogen zeggen tegen seksuele handelingen door een volwassene. (Vaak een bekende en vertrouwenspersoon van de familie).quote:Laten we meteen met seksvoorlichting beginnen aan kinderen van 4 a 5 jaar. Je kan immers niet jong genoeg beginnen, nietwaar?
[..]
Nee. Biologisch zijn er al een heleboel variaties in geslacht. Vraag het IOC maar eens, die hebben de grootste moeite om definities voor man en vrouw op te stellen en vervolgens toe te passen bij het indelen van sporters. Als het zo makkelijk was, dan waren er niet van die slepende zaken in de topsport.quote:Nee, ik heb het niet over seksuele gevoelens naar een ander. Dat is een heel ander discussiepunt. Ik heb het over de mens en dat er biologisch gezien altijd een van de twee geslachten doorslaggevend is.
Dat doe ik ook. Allen in North Carolina mag ik dat dus niet, zij gaan uit van het fysieke geslacht bij de geboorte. In vergelijbare wetsvoorstellen in andere staten gaat men uit van chromosomaal geslacht, wat erop neer zou komen dat je bij ieder toiletbezoek een genetisch onderzoek moet laten doen.quote:En als jij je vrouw voelt, waarom ga je dan niet naar de vrouwen wc?
Het zal je verbazen hoeveel een 13 jarige weet. En vooral in hoeverre kinderen van die leeftijd in dat soort abstracte termen kunnen denken.quote:[..]
Wie heeft het over een verplicht onderdeel bij de aanmelding? Het feit dat dit uberhaupt bestaat, is pure onzin. Hoe weten kinderen van 13 in vredesnaam wat non-binary is of gender fluid?
[..]
Een aantal vooraanstaande radicaal feminsten zijn absoluut tegen transgenders. Die stroming word aangeduid als TERF: Trans Exclusionairy Radical Feminists. De aanhangers van deze stroming zijn vaak ook SWERFs: Sex Worker Exclusionairy Radical Feminists. Transgenders en sekswerkers vinden bij elkaar opvallend vaak medestanders. De meer gematigde feministische stromingen zijn over het algemeen wel weer transvriendelijk.quote:Radicale feministen lijken me eerder positief tegenover dit soort ideeën te staan. Waarschijnlijk erkennen die alleen het vrouwelijke geslacht en andere vermeende geslachten die daarop lijken, zoals een demi-girl (wat dat ook wezen mag). Al het ander dat roomblanke, christelijke mannen omvat is alleen maar haatdragend natuurlijk.
[..]
De SP is behoorlijk conservatief in dit soort zaken. Vooral in de Eerste Kamer.. Om even een SP-senator te citeren: "Het is helemaal niet zo erg om sterilisatie als voorwaarde te stellen."quote:SP conservatief? Hooguit in eurosceptische termen, maar verder gewoon lekker linksch. En als dat waar is van het CDA dan is dat dus in overeenstemming met de trend die de meeste confessionele partijen aanhouden, namelijk dat ze hun eigen idealen verloochenen en mee moeten gaan met de tijd.
En dat beeld is onjuist.quote:
Ik heb het over de mens en dat er biologisch gezien altijd een van de twee geslachten doorslaggevend is
Er zijn mensen die geslachtskenmerken hebben van beide sekse.
Waarom is dat relevant?quote:
Wie heeft het over een verplicht onderdeel bij de aanmelding? Het feit dat dit uberhaupt bestaat, is pure onzin. Hoe weten kinderen van 13 in vredesnaam wat non-binary is of gender fluid?
Daar is overigens een symbool voor:
Klopt, ongeveer 1 op 1500-2000 mensen worden geboren met een vorm van intersekseconditie. Voor Nederland komt dat voor 2014 neer op 88 - 117 kinderen. (175.181 levengeborenen volgens CBS)quote:
[..]
En dat beeld is onjuist.
Er zijn mensen die geslachtskenmerken hebben van beide sekse.
Bron: http://www.isna.org/faq/frequency
Dat doen ze niet uit zichzelf.quote:
Sorry, ik zal er voortaan de tag [/sarcasme] achter plakken. Maar vertel: leer je ze ook over standjes e.d.? En hoe ze het best een condoom kunnen aanbrengen?quote:Ah mooi, dan zijn we het daar mee eens: 4-5 jaar is een prima leeftijd om met passende seksuele voorlichting te beginnen. Bijvoorbeeld door kinderen te leren dat ze nee kunnen en mogen zeggen tegen seksuele handelingen door een volwassene. (Vaak een bekende en vertrouwenspersoon van de familie).
De variaties an sich mag je lekker opstapelen en zoveel bedenken als je er wil. Het gaat mij om hoe een individu zich altijd in de meerderheid tot een van beide geslachten behoort.quote:Nee. Biologisch zijn er al een heleboel variaties in geslacht. Vraag het IOC maar eens, die hebben de grootste moeite om definities voor man en vrouw op te stellen en vervolgens toe te passen bij het indelen van sporters. Als het zo makkelijk was, dan waren er niet van die slepende zaken in de topsport.
Die heb ik vaker gehoord. Klinkt eerder als de zaak omdraaien en denken dat kinderen zich hiervan bewust van moeten worden.quote:Het zal je verbazen hoeveel een 13 jarige weet. En vooral in hoeverre kinderen van die leeftijd in dat soort abstracte termen kunnen denken.
Goh, je zou bijna sympathie met dat type feministen krijgen. Bijna.quote:Een aantal vooraanstaande radicaal feminsten zijn absoluut tegen transgenders. Die stroming word aangeduid als TERF: Trans Exclusionairy Radical Feminists. De aanhangers van deze stroming zijn vaak ook SWERFs: Sex Worker Exclusionairy Radical Feminists. Transgenders en sekswerkers vinden bij elkaar opvallend vaak medestanders. De meer gematigde feministische stromingen zijn over het algemeen wel weer transvriendelijk.
Graag de volledige context. Dit kan net zo goed terugslaan op pedoseksuelen.quote:De SP is behoorlijk conservatief in dit soort zaken. Vooral in de Eerste Kamer.. Om even een SP-senator te citeren: "Het is helemaal niet zo erg om sterilisatie als voorwaarde te stellen."
Leuk. Moet ik nu naar purple rain gaan luisteren?quote:
[..]
Waarom is dat relevant?
Daar is overigens een symbool voor:
[ afbeelding ]
Denk dat Controversy beter bij het onderwerp pastquote:
[..]
Leuk. Moet ik nu naar purple rain gaan luisteren?
Met het symbool is genderfluid bedoeld.
het is dus een ziekte. Een aandoening omdat de moeder tijdens zwangerschap gewoon heeft gevaccineerd, medicatie heeft gehad, aspartaam producten heeft gegevroten, door is blijven zuipen of roken.quote:
[..]
Klopt, ongeveer 1 op 1500-2000 mensen worden geboren met een vorm van intersekseconditie. Voor Nederland komt dat voor 2014 neer op 88 - 117 kinderen. (175.181 levengeborenen volgens CBS)
Bron: http://www.isna.org/faq/frequency
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Kan je dat staven met onderzoek en cijfers, of is dat alleen maar je persoonlijke overtuiging? Je zou eens contact op moeten nemen met onderzoekers die zich hiermee bezig houden, die tasten namelijk nog altijd in het duister. Verder dan wat vage hypotheses zijn ze nog niet gekomen.quote:
[..]
het is dus een ziekte. Een aandoening omdat de moeder tijdens zwangerschap gewoon heeft gevaccineerd, medicatie heeft gehad, aspartaam producten heeft gegevroten, door is blijven zuipen of roken.
Dit klopt. Er zijn mensen die met een piemeltje worden geboren, maar tijdens de puberteit ontwikkelen zich vrouwelijke geslachtskenmerken, en daar is geen hormonaal medicijn aan te pas gekomen.quote:
[..]
En dat beeld is onjuist.
Er zijn mensen die geslachtskenmerken hebben van beide sekse.
Transgenders zijn niet alleen mensen die zich een ander geslacht vóelen. Het zijn soms ook mensen die niet één duidelijk geslacht hébben.
Mooi artikel hoor Biek!quote:
The toilet wars
The Obama administration tells schools to accommodate gender identity
http://www.economist.com/(...)/2016/05/toilet-wars
Tjeemig. Hoe bespottelijk is dit.
Toilet wars.
Een vlammend betoog waarom tegenstanders (van gelijke rechten) en hun argumenten belachelijk zijn!
En hoe rijk zijn wij, als samenleving, als wij ellenlang kunnen debatteren over wie er waar naar de wc mag.
[ Bericht 1% gewijzigd door SicSicSics op 19-05-2016 09:21:01 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Jawel, vanaf de leeftijd dat ze het verschil tussen de genders wordt aangeleerd beginnen kinderen aan te geven als ze daar niet bij horen. Jongens willen prinsesje spelen, meisjes zijn liever ridder. Dat zijn de dingen waar het mee begint. Bij het grootste deel is dat overigens alleen maar spel.quote:
Van de kinderen die zo volhardend zijn dat ze daadwerkelijk bij een genderteam terecht komen blijkt het bij zo'n driekwart alsnog een fase. Om die reden worden er tot het 16e jaar ook geen behandelingen verstrekt die blijvende gevolgen hebben. Tot die leeftijd worden er alleen puberteitsremmers gegeven.
Het concept 'passende voorlichting' is te moeilijk voor je? Echt? Natuurlijk leer je een vierjarige niet hoe je een condoom omdoet. Je leert ze wel dat ze nee mogen zeggen als ome henk of tante ingrid seksuele handelingen met ze willen doen, of erover praten als het al gebeurd is. Zou een boel jeugdtrauma's en jarenlang verbrogen seksueel misbruik kunnen schelen.quote:Sorry, ik zal er voortaan de tag [/sarcasme] achter plakken. Maar vertel: leer je ze ook over standjes e.d.? En hoe ze het best een condoom kunnen aanbrengen?
Niemand zegt hier iets over moeten. Kinderen die doorkrijgen die dat ze niet in dat maatschappelijke beeld van jongen of meisje passen gaan daar vanzelf over nadenken. Ciskinderen doen dat niet gaan verder met de orde van de dag.quote:De variaties an sich mag je lekker opstapelen en zoveel bedenken als je er wil. Het gaat mij om hoe een individu zich altijd in de meerderheid tot een van beide geslachten behoort.
[..]
Die heb ik vaker gehoord. Klinkt eerder als de zaak omdraaien en denken dat kinderen zich hiervan bewust van moeten worden.
Dat er van die strikte genderbinair en spastische maatschappelijke opvattingen over wat voor jongens en wat voor meisjes is niemand beter wordt is wel duidelijk. Ik ken een moeder die op school verstaan is gegeven dat er een melding was gemaakt richting jeugdzorg, alleen maar omdat haar zoon met een roze tas naar school ging. Een tas die hij zelf uitgezocht had en nu eenmaal mooier vond dan de blauwe. Als je als ouder eenmaal bent geflagged bij jeugdzorg, kom je niet meer van die club af.
Doe maar niet. Die stroming feministen maken nogal vaak gebruik van hate speech, zitten er niet mee om transgenders te outen of te beledigen en houden er een mening op na die niet is gestoeld op wetenschappelijke inzichten.quote:Goh, je zou bijna sympathie met dat type feministen krijgen. Bijna.
Sterker nog, de anti-trans en anti-sekswerk stromingen in het feminisme hebben standpunten die opvallend vaak exact overeenkomen met de standpunten die je uit christelijk-conservatieve hoek ziet komen.
De opmerking dat sterilisatie als voorwaarde stellen helemaal niet zo erg is heeft de SP gedaan in de behandeling van de wetswijziging die de transgenderwet is gaan heten. Om wettelijk je naam en geslacht te veranderen moest je voorheen aan de rechter medisch bewijs overleggen dat je permanent en onomkeerbaar onvruchtbaar was gemaakt.quote:Graag de volledige context. Dit kan net zo goed terugslaan op pedoseksuelen.
Op mijn blog heb ik het uitgebreider uitgelegd en van commentaar voorzien: (en zijn de stukken zelf ook terug te vinden) https://fadinggender.word(...)memorie-van-antwoord
Inmiddels is dat gelukkig anders: met een verklaring van een door de minister als deskundige aangewezen psycholoog kan je bij de gemeente waar je bent geboren je gegevens laten wijzigen. Die deskundigenverklaring is overigens een compromis. Transgenders zien die liever ook verdwijnen, het medicaliseert de zaak onnodig en echt veel inhoudelijke waarde heeft die niet, je krijgt zo'n papier na een gesprek van een uur.
Dat zou betekenen dat dit dus niet in de dierenwereld voor komt, terwijl dat wel het geval is.quote:
[..]
het is dus een ziekte. Een aandoening omdat de moeder tijdens zwangerschap gewoon heeft gevaccineerd, medicatie heeft gehad, aspartaam producten heeft gegevroten, door is blijven zuipen of roken.
De dierenwereld is geen standaard voor wat normaal menselijk is.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat dit dus niet in de dierenwereld voor komt, terwijl dat wel het geval is.
Jouw persoonlijke mening is dat evenmin.quote:
[..]
De dierenwereld is geen standaard voor wat normaal menselijk is.
Conscience do cost.
dierenwereld laat een minder geval gewoon vallen.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat dit dus niet in de dierenwereld voor komt, terwijl dat wel het geval is.
De mens maakt zichzelf zwak. Meer dan helft van de Nederlander is aan medicatie. En dat zijn bespottelijke aantallen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
