R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Wat jij nu zegt, is iets wat ik heel veel mensen zie doen (op fok is dit het meest opvallendst, maar ik zie hetzelfde mechanisme ook vanuit andere onderbouwingen en motivaties terug), maar ik denk dat dit slechts projectie is.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 12:26 schreef OliverNelsonRemix het volgende:
[..]
Je reacties komen op mij regelmatig over alsof je je er door gekwetst voelt en je jezelf wilt beschermen.
Bij mijn definitie van kwetsbaarheid, accepteer je dat. Je haalt je persoonlijke schild weg en erkent dat je mogelijk gekwetst kunt worden. Zonder jezelf te beschermen.
Wanneer dit gebeurt dan zou ik dus zeggen "Deze opmerking kwetst mij" of "Ik word hier heel boos van".
Ik ben hier zelf niet zo goed in, kheb problemen genoeg, vooral met emoties. Maar voor mij is het een ontdekkingsreis.
Ik weet niet hoe jij dit ervaart.
Communicatie doe je met z'n twee, dus dit is pertinent onwaar. Als anderen (meervoud!) jou niet begrijpen, dan ligt de fout waarschijnlijk meer bij jou.quote:Op maandag 16 mei 2016 23:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik weet niet hoe mijn gezichtsuitdrukkingen zijn (tis niet alsof ik die zovaak zie), maar ik weet wel dat ik heel helder schijn te communiceren, maar dat de mate waarin anderen mij begrijpen (of niet begrijpen) erg afhankelijk is van de ander en niet van mij.
Niet dat jij daar veel aan kan doen, hoor. Dat is deels je handicap.
1 + 1 = blauw
Wat jij zegt is zelf pertinent onwaar, daar het is niet pertinent onwaar is dat veel mensen juist helemaal geen problemen hebben met de wijze waarop ik communiceer.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 18:50 schreef Kamina het volgende:
[..]
Communicatie doe je met z'n twee, dus dit is pertinent onwaar. Als anderen (meervoud!) jou niet begrijpen, dan ligt de fout waarschijnlijk meer bij jou.
Niet dat jij daar veel aan kan doen, hoor. Dat is deels je handicap.
Er zijn anderen (meervoud!) die mij wel prima begrijpen, slik dat eerst maar even door voor je anderen probeert de les te leren.
Ik geef ook meer aan dat het ook niet aan de techniek of de 'rang' van mij en mijn gesprekspartner ligt, het ligt hier echt aan de persoon die ik tegenover me heb, aan de wijze waarop deze persoon denkt en aan het karakter van de ander.
Ik snap trouwens niet wat dit met "de klik" te maken zou hebben. Zou je dit willen verhelderen? Ten slotte is er veel meer in dit topic geschreven over "de klik" dan dat ene stukje dat je koos om te quoten (en dat stukje gaat eigenlijk over (jouw weergegeven beeld van) autisme en niet over de klik).
Ik snap wel waarom je zo stellig probeert een negatieve houding jegens alles wat met ASS te maken heeft aan te nemen, maar met alle respect, daar is dit topic niet voor bedoeld.
Dat kan je beter in de autismereeks doen, mocht je het specifiek daarover willen hebben.
Nu wil ik niet tegen schenen aantrappen, maar er staat nog een vraag open van mij.
Iets over communicatie.
Iets over communicatie.
Hell To The Liars
Communiceren doe je idd met z'n tweeën. Dus als er miscommunicatie is, dan ligt t aan beide. En zal er door beiden een weg "moeten" worden gevonden om dit beter op elkaar af te stemmen.
Dus het kan niet enkel aan je gesprekspartner liggen, als er iets niet overkomt zoals je wilt.
Om de link naar de klik te leggen. Communicatie, zowel verbaal als nonverbaal lijkt mij zeer belangrijk. Als je daar teveel miscommunicatie in hebt, zal er niet snel een klik ontstaan, of nouja, blijven bestaan.
Dus het kan niet enkel aan je gesprekspartner liggen, als er iets niet overkomt zoals je wilt.
Om de link naar de klik te leggen. Communicatie, zowel verbaal als nonverbaal lijkt mij zeer belangrijk. Als je daar teveel miscommunicatie in hebt, zal er niet snel een klik ontstaan, of nouja, blijven bestaan.
Op het moment dat het voor mij onmogelijk is deze brug te slaan, is er niks binnen mijn macht wat ik kan doen om deze brug te kunnen slaan.quote:
Communiceren doe je idd met z'n tweeën. Dus als er miscommunicatie is, dan ligt t aan beide. En zal er door beiden een weg "moeten" worden gevonden om dit beter op elkaar af te stemmen.
Dus het kan niet enkel aan je gesprekspartner liggen, als er iets niet overkomt zoals je wilt.
Je geeft mij de indruk dat ik alleen maar anderen hier de schuld van geef, maar dit is onterecht en eenkennig.
Het enige signaal dat ik gaf dat met non-verbale communicatie te maken heeft, gaf aan dat ik daar zelfs ietsje beter in ben dan gemiddeld (het herkennen van de emotie van een ander door alleen maar naar diens ogen te kijken).quote:Om de link naar de klik te leggen. Communicatie, zowel verbaal als nonverbaal lijkt mij zeer belangrijk. Als je daar teveel miscommunicatie in hebt, zal er niet snel een klik ontstaan, of nouja, blijven bestaan.
Ik neem aan dat je mijn ASS vertaalt in dat ik dit per definitie minde goed zou kunnen en dit is simpelweg niet zo (heb dit al aardig vaak uitgelegd, ga ik niet voor elke persoon apart opnieuw doen als je 't niet erg vindt).
Ik zou graag willen dat je je vooroordelen over ASS aan de kant zet en mij met een open blik probeert te beoordelen in plaats van te kijken in welk opzicht ik aan jouw verwachtingen voldoe (namelijk de verwachtingen die jij hebt wanneer je het hebt over communicatie van iemand met ASS).
Danku alvast.
Waar je anderen van beschuldigd projectie te gebruiken of verkeerde aannames te maken. doe jij dat nu bij mij.quote:
[..]
Op het moment dat het voor mij onmogelijk is deze brug te slaan, is er niks binnen mijn macht wat ik kan doen om deze brug te kunnen slaan.
Je geeft mij de indruk dat ik alleen maar anderen hier de schuld van geef, maar dit is onterecht en eenkennig.
[..]
Het enige signaal dat ik gaf dat met non-verbale communicatie te maken heeft, gaf aan dat ik daar zelfs ietsje beter in ben dan gemiddeld (het herkennen van de emotie van een ander door alleen maar naar diens ogen te kijken).
Ik neem aan dat je mijn ASS vertaalt in dat ik dit per definitie minde goed zou kunnen en dit is simpelweg niet zo (heb dit al aardig vaak uitgelegd, ga ik niet voor elke persoon apart opnieuw doen als je 't niet erg vindt).
Ik zou graag willen dat je je vooroordelen over ASS aan de kant zet en mij met een open blik probeert te beoordelen in plaats van te kijken in welk opzicht ik aan jouw verwachtingen voldoe (namelijk de verwachtingen die jij hebt wanneer je het hebt over communicatie van iemand met ASS).
Danku alvast.
Ik geef aanvullende informatie, Geef aan dat communicatie bij twee personen ligt. Ik lees jou verschillende keren zeggen dat als t spaakt dat dan aan je gesprekspartner ligt (en dat ik die miscommunicatie ook regelmatig terug zie komen in posts tussen jou en diverse fokkers hier op fok), dus vandaar dat ik t aankaart.
Dat jij denkt dat ik dit zeg omdat je ass hebt, ligt bij jou. Heb je mij niets over horen zeggen of je een indicatie voor gegeven om dat te denken.
Ik klik écht met mensen als ze mijn zwarte humor kunnen waarderen en het leven en zichzelf niet al te serieus nemen. Het is een vrij zeldzame combinatie, maar toch een leuke groep mensen om me heen weten te verzamelen. Vooral het laatste gedeelte is belangrijk, de zwarte humor kan ik als het moet wat indammen.
Wat die klik dan is? Dingen kunnen zeggen als je bij elkaar bent zonder er over na te denken en dat dat dan in de juiste context kan worden geplaatst door de ander zonder verdere uitleg. Elkaar aan kunnen kijken bij een gebeurtenis en aan de blik/uitdrukking genoeg weten over wat de ander daar van vindt, en daar dan weer je conversatie of rest van de actie op kunt voortborduren. Dat is 'n klik volgens/voor mij. Maar vooral dat jezelf niet te serieus nemen... dat kan een hoop mensen doen klikken met je denk ik, als je dat niet doet. Blij dat ik dat dan ook niet doe.
Wat die klik dan is? Dingen kunnen zeggen als je bij elkaar bent zonder er over na te denken en dat dat dan in de juiste context kan worden geplaatst door de ander zonder verdere uitleg. Elkaar aan kunnen kijken bij een gebeurtenis en aan de blik/uitdrukking genoeg weten over wat de ander daar van vindt, en daar dan weer je conversatie of rest van de actie op kunt voortborduren. Dat is 'n klik volgens/voor mij. Maar vooral dat jezelf niet te serieus nemen... dat kan een hoop mensen doen klikken met je denk ik, als je dat niet doet. Blij dat ik dat dan ook niet doe.
Ja doei.
Precies dit.quote:
[..]
Waar je anderen van beschuldigd projectie te gebruiken of verkeerde aannames te maken. doe jij dat nu bij mij.
Ik geef aanvullende informatie, Geef aan dat communicatie bij twee personen ligt. Ik lees jou verschillende keren zeggen dat als t spaakt dat dan aan je gesprekspartner ligt (en dat ik die miscommunicatie ook regelmatig terug zie komen in posts tussen jou en diverse fokkers hier op fok), dus vandaar dat ik t aankaart.
Dat jij denkt dat ik dit zeg omdat je ass hebt, ligt bij jou. Heb je mij niets over horen zeggen of je een indicatie voor gegeven om dat te denken.
1 + 1 = blauw
Je hebt wel gelijk, maar gezien het type reacties dat ik vaak krijg (eigenlijk is dit elk topic wel weer raak), was ik ook wel benieuwd naar je respons.quote:
[..]
Waar je anderen van beschuldigd projectie te gebruiken of verkeerde aannames te maken. doe jij dat nu bij mij.
Ik geef aanvullende informatie, Geef aan dat communicatie bij twee personen ligt. Ik lees jou verschillende keren zeggen dat als t spaakt dat dan aan je gesprekspartner ligt (en dat ik die miscommunicatie ook regelmatig terug zie komen in posts tussen jou en diverse fokkers hier op fok), dus vandaar dat ik t aankaart.
Dat jij denkt dat ik dit zeg omdat je ass hebt, ligt bij jou. Heb je mij niets over horen zeggen of je een indicatie voor gegeven om dat te denken.
Je geeft aanvullende informatie waarvan ik allang al op de hoogte ben. Op het moment (en dit heb ik wel in een paar andere topics aangekaart) dat er iets misloopt in de communicatie, kan het net zo makkelijk zijn dat deze 2 mensen simpelweg niet compatible met elkaar zijn.
Maar er wordt ook beweerd (of wellicht meer geïmpliceerd) dat dit iets zou zijn waar ik wat aan zou kunnen doen, maar dit gaat simpelweg niet altijd, want diegene aan de overkant zal dan ook mee moeten helpen bouwen. Ik kan dan wel van mijn oever een brug gaan bouwen, maar met een halve brug steek je ook niet droog over.
En dit doe je goed en heb je dan (gezien je traits) goed gezien! Sterker nog, ik heb eigenlijk een kijk die heel erg overeenkomt met de jouwe, behalve dan dat ik andere traits heb.quote:
Ik klik écht met mensen als ze mijn zwarte humor kunnen waarderen en het leven en zichzelf niet al te serieus nemen. Het is een vrij zeldzame combinatie, maar toch een leuke groep mensen om me heen weten te verzamelen. Vooral het laatste gedeelte is belangrijk, de zwarte humor kan ik als het moet wat indammen.
Maar dit is waar het voor mij ook een beetje om draait (al gaat dit wat meer de diepte in wat vriendschappen betreft en minder met de klik op zich), vooral de mensen waarmee je prima samen sociaal kunt doen en waarmee je connectie hebt en in je leven aanwezig wilt en kunt hebben, vinden (en dan maar hopen op die klik
).Vetgedrukte klopt gewoon!quote:Wat die klik dan is? Dingen kunnen zeggen als je bij elkaar bent zonder er over na te denken en dat dat dan in de juiste context kan worden geplaatst door de ander zonder verdere uitleg. Elkaar aan kunnen kijken bij een gebeurtenis en aan de blik/uitdrukking genoeg weten over wat de ander daar van vindt, en daar dan weer je conversatie of rest van de actie op kunt voortborduren. Dat is 'n klik volgens/voor mij. Maar vooral dat jezelf niet te serieus nemen... dat kan een hoop mensen doen klikken met je denk ik, als je dat niet doet. Blij dat ik dat dan ook niet doe.
Ik ga minder ver in dat yologedoe, maar weet ook dat niet alles tot in den treure uitgesproken hoeft te worden. Soms zijn dingen gewoon even shit en dan kan je er het beste even om lachen, morgen weer verder.
Zelf heb ik meer met nuchtere mensen die ook de diepte in kunnen gaan en meer zijn dan alleen maar emotieloze robots (en de rest van dat lijstje staat wel elders op fok).
Ook als je niets gemeen hebt kan er sprake zijn van een klik. Het hebben van een gemeenschappelijke hobby helpt natuurlijk wel, maar als je iemand ontmoet hebt heb je het de eerste gesprekken vooral over koetjes en kalfjes om een beetje aan te voelen met welke persoon je te maken hebt. Goede omgangsvormen zorgen ervoor dat je een klik hebt. Daarvoor hoef je geen tweeling te zijn wat betreft eigenschappen.quote:
[..]
Maar als je niets met elkaar gemeen hebt en alleen maar goed met elkaar kunt opschieten, is er dan überhaupt wel sprake van een klik?
Een klik is toch ook een klein beetje iets chemie-achtigs? Dat dingen soort van automatisch gaan? (even een open vraag hier).
[..]
Interesse tonen? Bedoel je dat je doet alsof je de ander boeiend vind om die persoon te pleasen, terwijl je dat waar je gesprekspartner (wellicht zelfs gepassioneerd) over aan het vertellen is, compleet niet kan boeien?
Maar das toch nep-interesse tonen? Dan ben je toch oprecht niet in iemand geïnteresseerd en heb je toch geen echt raakvlak met die ander? Wat is daar zo goed aan?
[..]
Ik doe het niet om anderen te pleasen, maar om mezelf een beetje aan te leren om interesse te tonen, want dat kan ik echt niet. Je hebt dus wel gelijk in het opzicht dat het nep-interesse is.
Ik ben van mening dat raakvlakken met andere mensen ontstaan als je vaker met elkaar optrekt. Je hecht dan aan elkaar en hebt minder het gevoel dat je met een vluchtig contact te maken hebt.
Ich gebe sie 5 sekunden. Fünf..vier..NUUUULLL!!
Maar het scheelt wel wat pak em beet de eerste 3 gespreksonderwerpen zijn bij een date of eerste contact.
Beginnen ze over Utopia of het favoriete eten bij de snackbar, tsja dan is de toon gezet en zullen ze waarschijnlijk verder niet veel leuke, boeiende zaken te zeggen hebben.
Fok zou nog best leuke contacten kunnen opleveren, mijn internetvrienden uit het ps4 topic, (beperkt aantal, sorry we zitten al vol) zijn echt megarelaxt, divers en wekelijks leren we van elkaar (geen grap) en rainbow six was de klik.
Ook denk ik dat mensen uit R&P nog eerder een sterke klik hebben omdat hier hele diepe gesprekken soms plaatsvinden, vergeleken met bv onzin, maar daar kan dat ook hoor
Beginnen ze over Utopia of het favoriete eten bij de snackbar, tsja dan is de toon gezet en zullen ze waarschijnlijk verder niet veel leuke, boeiende zaken te zeggen hebben.
Fok zou nog best leuke contacten kunnen opleveren, mijn internetvrienden uit het ps4 topic, (beperkt aantal, sorry we zitten al vol) zijn echt megarelaxt, divers en wekelijks leren we van elkaar (geen grap) en rainbow six was de klik.
Ook denk ik dat mensen uit R&P nog eerder een sterke klik hebben omdat hier hele diepe gesprekken soms plaatsvinden, vergeleken met bv onzin, maar daar kan dat ook hoor
Hell To The Liars
Fok heeft mij in de loop der tijd zeker leuke contacten opgeleverd. Is op de lange termijn niet veel blijven hangen, maar dat was ook deels mijn eigen desinteresse.quote:
Maar het scheelt wel wat pak em beet de eerste 3 gespreksonderwerpen zijn bij een date of eerste contact.
Beginnen ze over Utopia of het favoriete eten bij de snackbar, tsja dan is de toon gezet en zullen ze waarschijnlijk verder niet veel leuke, boeiende zaken te zeggen hebben.
Fok zou nog best leuke contacten kunnen opleveren, mijn internetvrienden uit het ps4 topic, (beperkt aantal, sorry we zitten al vol) zijn echt megarelaxt, divers en wekelijks leren we van elkaar (geen grap) en rainbow six was de klik.
Ook denk ik dat mensen uit R&P nog eerder een sterke klik hebben omdat hier hele diepe gesprekken soms plaatsvinden, vergeleken met bv onzin, maar daar kan dat ook hoor
Wat die sterke klik betreft (en al helemaal wanneer je refereert naar die diepe positieve gesprekken), denk ik dat je R&P hier toch wel een beetje overschat (en/of ONZ onderschat).
Ik vind best veel mensen op fok ook wel gewoon aardig, maar weet niet of ik dat meteen als "klik" zou beschrijven. Misschien eerder dat ik prettig met die mensen forum/chat?
't naampje vind ik ook minder belangrijk, zolang het voor beiden (of meerderen) maar leuk is
.
Misschien verwacht je wat teveel? Gewoon een leuk contact is meestal het begin en soms wordt dat meer en soms niet. Meestal niet, maar gaan zitten wachten op de ultieme klik is verspilde tijd.quote:
[..]
Fok heeft mij in de loop der tijd zeker leuke contacten opgeleverd. Is op de lange termijn niet veel blijven hangen, maar dat was ook deels mijn eigen desinteresse.
Wat die sterke klik betreft (en al helemaal wanneer je refereert naar die diepe positieve gesprekken), denk ik dat je R&P hier toch wel een beetje overschat (en/of ONZ onderschat).
Ik vind best veel mensen op fok ook wel gewoon aardig, maar weet niet of ik dat meteen als "klik" zou beschrijven. Misschien eerder dat ik prettig met die mensen forum/chat?
't naampje vind ik ook minder belangrijk, zolang het voor beiden (of meerderen) maar leuk is
Ik denk weleens dat er bijna schuin gekeken wordt dat iemand "nog steeds niemand heeft" met al die apps, social media enzo. Maar misschien maakt dat de keuze juist wel moeilijker. Vroegah was er niet zo veel keuze en "deed" je het met wat er op je pad kwam, zeg maar. En dat was meer liefde op het eerste gezicht, nu is het meer calculerend. Kan ook aan mij liggen dat laatste.
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
Vetgedrukte: Ik neem aan dat je eigenlijk op Droopie reageert maar mij hebt gequote??quote:
[..]
Misschien verwacht je wat teveel? Gewoon een leuk contact is meestal het begin en soms wordt dat meer en soms niet. Meestal niet, maar gaan zitten wachten op de ultieme klik is verspilde tijd..
Ik denk weleens dat er bijna schuin gekeken wordt dat iemand "nog steeds niemand heeft" met al die apps, social media enzo. Maar misschien maakt dat de keuze juist wel moeilijker. Vroegah was er niet zo veel keuze en "deed" je het met wat er op je pad kwam, zeg maar. En dat was meer liefde op het eerste gezicht, nu is het meer calculerend. Kan ook aan mij liggen dat laatste.
Sociale media heeft het speelveld wel veranderd, maar "the oldfashioned way" is nog steeds mijn geprefereerde manier.
Collega's: herkenning en erkenningquote:
Verder vind ik die fases overdreven.
Als het klikt met collega's : Mooi.
Klikt het met familie: Mooi.
Klikt het met "relaties": Mooi.
Klikt het niet met collega's, dan doe je denk ik niet het werk waar je geschikt voor bent (ja.... zelf mee gemaakt).
Met familie? Dan heb je totaal andere interesses.
Met relaties? Dan kap je die af.
Familie: er mogen zijn (of niet) ongeacht of die herkenning er is
Relaties: Chemie (letterlijk) en het kunnen 'passen' in de omgang
Waarom kan je alleen geschikt zijn voor je werk als je een 'klik' hebt met je collegae? De perfecte werkvloer bestaat uit een breed scala aan persoonlijkheden en de balans daarin. Een werkvloer met alleen gelijkgestemden is gedoemd te falen. Dat zie je helaas heel vaak gebeuren wanneer degene die gaat over het aannemen van personeel alleen mensen aanneemt op basis van herkenning; dus gelijkgestemden.
Voorbeeld: Een werkvloer met alleen vrolijke flierefluiters zal leiden tot inefficiëntie. Tot verlaging van de productiviteit. Een werkvloer met alleen serieuze mensen zal leiden tot een hoger verzuim door verminderde sfeer. Een werkvloer met alleen doeners zal leiden tot inefficiëntie doordat er niet gezocht wordt naar handigere werkvormen. Een werkvloer met alleen denkers zal weinig productief zijn omdat er minder uit hun handen komt en men blijft steken in overlegvormen.
Ik heb in mijn HR beleid altijd goed naar de werkvloer gekeken en in het aannemen van personeel steeds gezocht naar die balans. Zoals het aannemen van een druk, vrolijk persoon toen de algemene sfeer richting "depressief" ging. De beroemde 'klik' wordt daardoor lastig (blijven collegae en worden geen privé vrienden) maar voor het bedrijf werkt het als een tierelier.
Ik heb tot nu toe een stuk of 5 banen (gehad) dit verschilde tussen werken als verkoopmedewerker tot medewerker kwekerij.quote:
[..]
Collega's: herkenning en erkenning
Familie: er mogen zijn (of niet) ongeacht of die herkenning er is
Relaties: Chemie (letterlijk) en het kunnen 'passen' in de omgang
Waarom kan je alleen geschikt zijn voor je werk als je een 'klik' hebt met je collegae? De perfecte werkvloer bestaat uit een breed scala aan persoonlijkheden en de balans daarin. Een werkvloer met alleen gelijkgestemden is gedoemd te falen. Dat zie je helaas heel vaak gebeuren wanneer degene die gaat over het aannemen van personeel alleen mensen aanneemt op basis van herkenning; dus gelijkgestemden.
Voorbeeld: Een werkvloer met alleen vrolijke flierefluiters zal leiden tot inefficiëntie. Tot verlaging van de productiviteit. Een werkvloer met alleen serieuze mensen zal leiden tot een hoger verzuim door verminderde sfeer. Een werkvloer met alleen doeners zal leiden tot inefficiëntie doordat er niet gezocht wordt naar handigere werkvormen. Een werkvloer met alleen denkers zal weinig productief zijn omdat er minder uit hun handen komt en men blijft steken in overlegvormen.
Ik heb in mijn HR beleid altijd goed naar de werkvloer gekeken en in het aannemen van personeel steeds gezocht naar die balans. Zoals het aannemen van een druk, vrolijk persoon toen de algemene sfeer richting "depressief" ging. De beroemde 'klik' wordt daardoor lastig (blijven collegae en worden geen privé vrienden) maar voor het bedrijf werkt het als een tierelier.
Bij alle beroepen waar van de baas een lul was of dat ik geen klik had met mijn collega's, werd mijn werk een stuk minder efficiënt (goed.. dan betrek ik het ook wel tot persoonlijk front).
Maar wat wil je als "baas" een goede sfeer onder collega's en dat zij elkaar motiveren (ja ook hardwerkende maar op een olijke manier).
Of wil je een soort dictatuur maar waar mensen keihard werken?
Familie: daar moet je het maar mee doen.
Ik had afgelopenweek de bruiloft van een broer... Dit was in een, voornamelijk, christelijk gezelschap. Echt niet mijn ding... ik was erg blij toen mn nicht, neef oom en tante er waren die niet geloven. (Dus die klik was er dus wel)
Relatiet in de zin van vriendin: dat valt niet te voorspelen. Laat staan te negeren of juist te forceren.
Vrienden : heb ik zat. Met de een kan ik wat minder Door de deur dan de ander. En dat is maar goed ook.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Nu lijkt het net alsof je niet kan klikken met gelovige mensen?quote:
Ik had afgelopenweek de bruiloft van een broer... Dit was in een, voornamelijk, christelijk gezelschap. Echt niet mijn ding... ik was erg blij toen mn nicht, neef oom en tante er waren die niet geloven. (Dus die klik was er dus wel)
Je hebt zoveel gradaties van geloof en het uiten daarvan, dat ik er maar vanuit ga dat je het niet zo zwart/wit bedoelt.
Al is idd het wel/niet geloven natuurlijk een bindende factor.
kijk maar naar voetbalteams.quote:
[..]
Collega's: herkenning en erkenning
Familie: er mogen zijn (of niet) ongeacht of die herkenning er is
Relaties: Chemie (letterlijk) en het kunnen 'passen' in de omgang
Waarom kan je alleen geschikt zijn voor je werk als je een 'klik' hebt met je collegae? De perfecte werkvloer bestaat uit een breed scala aan persoonlijkheden en de balans daarin. Een werkvloer met alleen gelijkgestemden is gedoemd te falen. Dat zie je helaas heel vaak gebeuren wanneer degene die gaat over het aannemen van personeel alleen mensen aanneemt op basis van herkenning; dus gelijkgestemden.
Voorbeeld: Een werkvloer met alleen vrolijke flierefluiters zal leiden tot inefficiëntie. Tot verlaging van de productiviteit. Een werkvloer met alleen serieuze mensen zal leiden tot een hoger verzuim door verminderde sfeer. Een werkvloer met alleen doeners zal leiden tot inefficiëntie doordat er niet gezocht wordt naar handigere werkvormen. Een werkvloer met alleen denkers zal weinig productief zijn omdat er minder uit hun handen komt en men blijft steken in overlegvormen.
Ik heb in mijn HR beleid altijd goed naar de werkvloer gekeken en in het aannemen van personeel steeds gezocht naar die balans. Zoals het aannemen van een druk, vrolijk persoon toen de algemene sfeer richting "depressief" ging. De beroemde 'klik' wordt daardoor lastig (blijven collegae en worden geen privé vrienden) maar voor het bedrijf werkt het als een tierelier.
even voorbeeld aan Feyenoord, een matige bankzitter als Kazim valt weg en het hele team stoort in.
Qua werk is balans erg belangerijk
Hell To The Liars
Zou jij tong benaderen per PM over een topic 'vis een optie'??quote:
[..]
Fok heeft mij in de loop der tijd zeker leuke contacten opgeleverd. Is op de lange termijn niet veel blijven hangen, maar dat was ook deels mijn eigen desinteresse.
Wat die sterke klik betreft (en al helemaal wanneer je refereert naar die diepe positieve gesprekken), denk ik dat je R&P hier toch wel een beetje overschat (en/of ONZ onderschat).
Ik vind best veel mensen op fok ook wel gewoon aardig, maar weet niet of ik dat meteen als "klik" zou beschrijven. Misschien eerder dat ik prettig met die mensen forum/chat?
't naampje vind ik ook minder belangrijk, zolang het voor beiden (of meerderen) maar leuk is
De kans dat mensen via fok een relatie krijgen acht ik groter in een R&P of GAM dan in onzin..
Maar dat sluit het andere niet uit hoor.
Hell To The Liars
Volgens mij gaan de relaties via fok (vriendschappelijk / relationeel) veelal via SC of SC achtige topics / reeksen.quote:
Zou jij tong benaderen per PM over een topic 'vis een optie'??
De kans dat mensen via fok een relatie krijgen acht ik groter in een R&P of GAM dan in onzin..
Maar dat sluit het andere niet uit hoor.
Dag magnetronkoffie,
Ik heb enkel je OT en de reacties op de eerste pagina doorgenomen.
Dat is/was al leesvoer genoeg
Dat gevoel van OPENHEID. De atmosfeer is open (ontspannen, niet veroordelend, aangenaam, etc). Vergelijk het met water, in dergelijke 'warme' atmosfeer gaat water stromen. Vloeit het over, de ene druppel in de andere. Dat maak het leven VERBINDEND en ORGASTISCH. Wij mensen zijn orgastische wezens (zie daarin ook onze seksualiteit).
Osho schreef ooit eens, dat seks de eerste stap naar verlichting kan betekenen. Nu los van wat verlichting al dan niet betekent (dat doet er niet zoveel toe). Neem dat verlichting die "staat van zijn" betekent, waarin je je INTENS verbonden voelt met de werkelijkheid. Je stroomt als mens. Je drijft (mee). Met de rivier. Er is nauwelijks (tot geen) weerstand. Je stribbelt niet tegen. Je bent orgastisch, je laat jezelf gaan. Ja, seks kan vanuit dat opzicht een eerste stap naar dergelijke ONT-MOETING zijn. Naar dergelijk gevoel van verlichting (algehele verbondenheid met het universum ervarend).
Als datzelfde water echter heel koud wordt, dan stroomt het niet meer. Het BEVRIEST. Er is teveel EGO, teveel WEERSTAND. Teveel geslotenheid, wantrouwen, picky gedrag (je dient zo te zijn, op die manier aanvaard of wens ik je niet), etc. Op dergelijk moment stroomt het leven niet. Eerder stoot je elkaar af. Ik heb nood aan rust (stilte). Jij hebt nood aan drukte (lawaai). Fijn. Beide zijn ok. Maar niet met elkaar compatibel. Dit contact bevriest. De klik komt er niet. Beter gaan we elk onze eigen weg.
Als mens kies je er zelf voor JEZELF verliefd te laten worden. JEZELF te laten stromen. Daarin die KLIK te maken. Voor die WERKELIJKHEID open te staan. Jezelf open te stellen.
Die keuze (tot openheid) zit in ons.
Net zoals de niet-keuze (de weerstand).
Als jij de sleutel bent die niet past op een slot. Kun je als sleutel jezelf laten "veilen" (je aanpassen). Zodat je sleutel wel past op dat slot.
Of het slot past zich aan, aan jouw (de sleutel). Zelf wil je niets veranderen (inzake je verwachtingen, blue prints, eisenpakket, etc.). Het is dat slot dat moet passen op jouw sleutel. Die sleutel is te nemen en te laten (zoals hij is). Gezien er vele verschillende sloten zijn. Past een bepaald slot, het best op jouw sleutel. Als je dat slot vindt (en het ook bestaat)
Ik heb enkel je OT en de reacties op de eerste pagina doorgenomen.
Dat is/was al leesvoer genoeg
Mooi verwoord. En ja, ik volg je 'gevoel' hierin.quote:
Ik zou het zelf kunnen beschrijven als dat de omgang met iemand anders gewoon vloeiend verloopt en dat het gewoon goed voelt, dat beide partijen gewoon open en eerlijk kunnen zijn en dat elkaars grenzen gerespecteerd worden. Dat we beiden kunnen verbinden en dat we zowel elkaars sterke punten alsook elkaars zwakkere punten kunnen uitspreken, zonder dat er gemanipuleerd wordt. Het gaat ook over respect.
Dat gevoel van OPENHEID. De atmosfeer is open (ontspannen, niet veroordelend, aangenaam, etc). Vergelijk het met water, in dergelijke 'warme' atmosfeer gaat water stromen. Vloeit het over, de ene druppel in de andere. Dat maak het leven VERBINDEND en ORGASTISCH. Wij mensen zijn orgastische wezens (zie daarin ook onze seksualiteit).
Osho schreef ooit eens, dat seks de eerste stap naar verlichting kan betekenen. Nu los van wat verlichting al dan niet betekent (dat doet er niet zoveel toe). Neem dat verlichting die "staat van zijn" betekent, waarin je je INTENS verbonden voelt met de werkelijkheid. Je stroomt als mens. Je drijft (mee). Met de rivier. Er is nauwelijks (tot geen) weerstand. Je stribbelt niet tegen. Je bent orgastisch, je laat jezelf gaan. Ja, seks kan vanuit dat opzicht een eerste stap naar dergelijke ONT-MOETING zijn. Naar dergelijk gevoel van verlichting (algehele verbondenheid met het universum ervarend).
Als datzelfde water echter heel koud wordt, dan stroomt het niet meer. Het BEVRIEST. Er is teveel EGO, teveel WEERSTAND. Teveel geslotenheid, wantrouwen, picky gedrag (je dient zo te zijn, op die manier aanvaard of wens ik je niet), etc. Op dergelijk moment stroomt het leven niet. Eerder stoot je elkaar af. Ik heb nood aan rust (stilte). Jij hebt nood aan drukte (lawaai). Fijn. Beide zijn ok. Maar niet met elkaar compatibel. Dit contact bevriest. De klik komt er niet. Beter gaan we elk onze eigen weg.
Klopt ook volledig. Een contact van one-to-one werkt het meest EENVOUDIG. Wat ook vrij logisch is. Het zijn slechts twee DRUPPELS die met elkaar in verbinding dien te komen. Die RESONANTIE (zelfde trillingsniveau) dienen te vinden. Als je daar een druppel (derde persoon) bij voegt, wordt dergelijk samenvloeien al moeilijker. Dus hoe groter de groep, hoe kleiner de intimiteit, de kans tot COHESIE (samensmelting). Het kan zeker nog altijd. Dat hangt wat af van de mensen (in de groep) zelf. Als je elkaar goed kent en met elkaar op een bepaalde manier overweg kan. Dan kun je die klik samen ook maken. Die welbepaalde atmosfeer samen creëren en ervaren. Het is wel mooi als dergelijke zaken kunnen gebeuren.quote:
Ik merk ook dat wanneer het groepje uit 5 man gaat bestaan, ik dit al erg lastig vind (want vergt steeds meer concentratie/energie), tenzij het gespreksniveau oppervlakkiger wordt (zoals met z'n 5-en uitgaan of een bordspelletje doen oid), dus vandaar dat ik de voorkeur aan kleine groepjes geef.
Dat klopt.quote:
Als mens kies je er zelf voor JEZELF verliefd te laten worden. JEZELF te laten stromen. Daarin die KLIK te maken. Voor die WERKELIJKHEID open te staan. Jezelf open te stellen.
Die keuze (tot openheid) zit in ons.
Net zoals de niet-keuze (de weerstand).
Dat klopt voor mij niet helemaal.quote:
Dat lijkt me stug. Juist niet denk ik. Een klik kun je niet forceren. Ook niet door een knop om te zetten. Het is net als een sleutel en een slot: het past of het past niet.
Als jij de sleutel bent die niet past op een slot. Kun je als sleutel jezelf laten "veilen" (je aanpassen). Zodat je sleutel wel past op dat slot.
Of het slot past zich aan, aan jouw (de sleutel). Zelf wil je niets veranderen (inzake je verwachtingen, blue prints, eisenpakket, etc.). Het is dat slot dat moet passen op jouw sleutel. Die sleutel is te nemen en te laten (zoals hij is). Gezien er vele verschillende sloten zijn. Past een bepaald slot, het best op jouw sleutel. Als je dat slot vindt (en het ook bestaat)
Dit vind ik wel erg theoretisch. Een mens verandert in de loop der jaren, of enigszins versneld via heftige ervaringen of intense therapie bijvoorbeeld. Maar even wat knopjes omzetten in je binnenste, daar geloof ik niet zo in.quote:
[..]
Dat klopt voor mij niet helemaal.
Als jij de sleutel bent die niet past op een slot. Kun je als sleutel jezelf laten "veilen" (je aanpassen). Zodat je sleutel wel past op dat slot.
Of het slot past zich aan, aan jouw (de sleutel). Zelf wil je niets veranderen (inzake je verwachtingen, blue prints, eisenpakket, etc.). Het is dat slot dat moet passen op jouw sleutel. Die sleutel is te nemen en te laten (zoals hij is). Gezien er vele verschillende sloten zijn. Past een bepaald slot, het best op jouw sleutel. Als je dat slot vindt (en het ook bestaat)
Waar een inkeping in de sleutel zit, kun je ook niets bijvijlen.
Plus het feit dat een klik mede ontstaat door gedeelde ervaringen in het verleden. Zo zie ik dat althans. En ook dat kun je niet forceren.
Als je er zelf niet in geloofd, kan het al niet meer werken voor je. Zie bv ook placebo's en het placebo effect. Door in iets te geloven forceer je mentaal (in je lichaam) al een bepaalde KLIK. Waardoor bepaalde stofjes in dat lichaam beginnen te stromen.quote:
Dit vind ik wel erg theoretisch. Een mens verandert in de loop der jaren, of enigszins versneld via heftige ervaringen of intense therapie bijvoorbeeld. Maar even wat knopjes omzetten in je binnenste, daar geloof ik niet zo in.
Men heeft ooit eens een test gedaan met een dopamine pil. Degene die geloofden in de placebo pil, maakten zelf de dopamine aan. De anderen via de werking (stofjes) in de pil.
Lichaam en Geest werken op een heel speciale manier samen. Zie bv ook de cognitieve dissonantie theorie. Hoe je daarin door van cognities (rationeel je gedachten) te veranderen je emoties mee beïnvloed. Het omgekeerde werkt evenzo. Je past je cognitie aan, volgens de waarde (informatie) in je gevoel.
Misschien klinkt dit voor jou ergens vrij theoretisch. Geloof je de maakbaarheid hiervan zelf niet. Voor mij niet. Voor mij is dit (vanuit eigen ervaringen ondervonden) een waarheid. Ieder mens kan zichzelf (tot op bepaalde hoogte) programmeren en (her) programmeren. Maar je moet er zelf wel voor openstaan. In iets (of iemand) geloven is de basis (start) van alles.
Dus ja, die klik maak je zelf.
Of je maakt ze niet
(je belet jezelf te 'klikken', je wilt niet 'klikken')
Klopt. Maar daar kun je dan wel weer een stukje ijzer aanplakken en opnieuw smeden.quote:
Waar een inkeping in de sleutel zit, kun je ook niets bijvijlen.
Forceren kun je zeker niet. Alsook staat er een beperking op deze "maakbaarheid". Grenzen zijn er altijd. Sommige zaken kun je gewoon niet veranderen (als je "hardware" helemaal niet mee wilt). Of als je hardware ondertussen zo vastgeroest zit in een bepaald denkpatroon, gewoonte. Dat het afleren hiervan veel te veel tijd kost. Of je bent ondertussen te oud geworden. Alles wil niet meer zo goed en dynamisch mee.quote:
Plus het feit dat een klik mede ontstaat door gedeelde ervaringen in het verleden. Zo zie ik dat althans. En ook dat kun je niet forceren.
Ieder mens vertelt zijn eigen verhaal. Heeft zijn eigen mogelijkheid en beperkingen. Alsook zijn verleden. Dat zijn zeker allemaal elementen die meespelen. Maar ze doen niets af aan het idee.
Je kan jezelf in een bepaalde STEMMING (mood, gevoel, atmosfeer, staat van ontvankelijkheid en verandering) brengen. Bv zo een stemming van OPENHEID. Waarover de TS sprak. Op zulke momenten ervaar je veel meer, alsook intenser je omgeving. Je proeft en ruikt dieper. Omdat je lichaam op zo een moment ENERGETISCH helemaal openstaat.
Dat 'orgastische' openstaan, is stromen. En dat is zalig...
Het lukt zeker niet altijd even goed. Maar het is wel fijn, als je die klik even maken kan.
De klik van 'VERBINDING' met het leven.
Nee... dat gaat niet!quote:
Klopt. Maar daar kun je dan wel weer een stukje ijzer aanplakken en opnieuw smeden.
Verder gaat e.e.a. wel boven mijn petje hier. Dus ik kan moeilijk antwoorden.
Dat gaat wel. Ik heb onlangs een auto sleutel laten maken (die stuk was). Waar een stukje ijzer opnieuw werd aangesmeed. Met een soort soldeertang, dacht ik. Of was het een ander soort tang (weet ik niet goed meer). Ben daarin niet zo een techneut. Maar het gaat dus zeker.quote:
Okquote:
Verder gaat e.e.a. wel boven mijn petje hier. Dus ik kan moeilijk antwoorden.
Taal gebruik kan een klik denk ik ook wel helpen of juist tegenwerken.
Heb het stukje nu 3x gelezen, en eerlijk is eerlijk, ik lees sommige dingen en daar ben het ik wel mee eens.
Ergens heilig in geloven bijvoorbeeld, hoeft niet eens een religie te zijn, bv. een levenswijze, kan mensen echt op weg helpen om een klik te krijgen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Droopie op 24-05-2016 15:34:46 ]
Heb het stukje nu 3x gelezen, en eerlijk is eerlijk, ik lees sommige dingen en daar ben het ik wel mee eens.
Ergens heilig in geloven bijvoorbeeld, hoeft niet eens een religie te zijn, bv. een levenswijze, kan mensen echt op weg helpen om een klik te krijgen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Droopie op 24-05-2016 15:34:46 ]
Hell To The Liars
Ik kan me K44S z'n standpunt wel een beetje voorstellen. Er zijn toch wel dingen waar je als individu gewoon echt niks mee kunt en moet zeggen dat ikzelf als individu ook niet zoveel kan met mensen in wiens levens dogma's een prominente rol spelen.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 08:35 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Nu lijkt het net alsof je niet kan klikken met gelovige mensen?
Je hebt zoveel gradaties van geloof en het uiten daarvan, dat ik er maar vanuit ga dat je het niet zo zwart/wit bedoelt.
Al is idd het wel/niet geloven natuurlijk een bindende factor.
Zoals ik al zei, ik heb zelf eigenlijk best wel prettige ervaringen opgedaan met de fokkers in ONZ en KLB, en de modjes daar zijn tot nu toe gewoon top!quote:
[..]
Zou jij tong benaderen per PM over een topic 'vis een optie'??
De kans dat mensen via fok een relatie krijgen acht ik groter in een R&P of GAM dan in onzin..
Maar dat sluit het andere niet uit hoor.
En veel fokkers daar posten sowieso ook elders, dus dan komen we elkaar weer tegen, maar dan in een andere setting
.Tuurlijk is het daar soms even hard tegen hard, maar nadat de rookwolken weer aan het optrekken zijn, kunnen wat mij betreft gewoonlijk de blikjes euroshopper 0,5-jes weer open en is het weer goed
.Ik maak echt geen grap als ik zeg dat mijn ervaringen blijkbaar toch anders zijn dan de jouwe. Anders geef je het gewoon even een kans, tis soms echt lache daar hoor
.En dit idd. Als je gewoon met veel fokkers wilt forumsociaaldoen, dan is iets slowchat-achtigs toch wel de snelste optie (en je hebt best veel keus wat slowchats betreftquote:
[..]
Volgens mij gaan de relaties via fok (vriendschappelijk / relationeel) veelal via SC of SC achtige topics / reeksen.
).De reactie van JTL sla ik heel even over, moet nog even wat dingen doen voor straks en heb nu toch geen tijd om -alles- heel aandachtig te gaan lezen.
Bij gelovige mensen speelt het niet perse een prominente rol, dat was meer wat ik wilde zeggen. Mijn oom is bv heel gelovig en praat er veelvuldig over. Dus daar heb ik dan ook een minder eklik mee.quote:
Ik kan me K44S z'n standpunt wel een beetje voorstellen. Er zijn toch wel dingen waar je als individu gewoon echt niks mee kunt en moet zeggen dat ikzelf als individu ook niet zoveel kan met mensen in wiens levens dogma's een prominente rol spelen
Als iemand wel gelovig is, maar dat bij zichzelf houdt , dan speelt dat geen issue. Weet je hoogstens dat op bepaalde vlakken de discussie misschien niet moet aangaan, maar daardoor zal het niet gelijk onmogelijk worden om een klik te hebben.
Niet per se nee (dit is denk ik ook geen discussiepuntje, dit weet zo'n beetje iedereen wel die hier ervaring mee heeft), maar meestal wel en zodra het gaat om meerdere en ook vrijwel al je collega's, dan denk ik niet dat de kans groot is dat K44S met uitsluitend gelovigen te maken heeft gehad die hier relatief gezien ruimdenkender mee omgaan (al kan ik dit natuurlijk ook weer niet helemaal uitsluiten).quote:
[..]
Bij gelovige mensen speelt het niet perse een prominente rol, dat was meer wat ik wilde zeggen. Mijn oom is bv heel gelovig en praat er veelvuldig over. Dus daar heb ik dan ook een minder eklik mee.
Als iemand wel gelovig is, maar dat bij zichzelf houdt , dan speelt dat geen issue. Weet je hoogstens dat op bepaalde vlakken de discussie misschien niet moet aangaan, maar daardoor zal het niet gelijk onmogelijk worden om een klik te hebben.
Naast mijn ouders en wat gelovige vrienden... klik ik indd niet met dit soort mensen.quote:
[..]
Nu lijkt het net alsof je niet kan klikken met gelovige mensen?
Je hebt zoveel gradaties van geloof en het uiten daarvan, dat ik er maar vanuit ga dat je het niet zo zwart/wit bedoelt.
Al is idd het wel/niet geloven natuurlijk een bindende factor.
Ik betrek het over het algemeen meer naar mezelf.
Maar zoals hier boven omschreven :
quote:
[..]
kijk maar naar voetbalteams.
even voorbeeld aan Feyenoord, een matige bankzitter als Kazim valt weg en het hele team stoort in.
Qua werk is balans erg belangerijk
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Het is ook een stukje interesse bij mensen..quote:
[..]
Bij gelovige mensen speelt het niet perse een prominente rol, dat was meer wat ik wilde zeggen. Mijn oom is bv heel gelovig en praat er veelvuldig over. Dus daar heb ik dan ook een minder eklik mee.
Als iemand wel gelovig is, maar dat bij zichzelf houdt , dan speelt dat geen issue. Weet je hoogstens dat op bepaalde vlakken de discussie misschien niet moet aangaan, maar daardoor zal het niet gelijk onmogelijk worden om een klik te hebben.
Heeft iemand een depressie of PTSS ben ik eerder geneigd om mij erin te verdiepen omdat ik interesse heb in psychologie.
ik had eerst ook interesse in religie, maar dat vond ik achteraf niets.
nu heb ik bv een nieuwbouwhuis gekocht en sleutel gekregen vorige week.. dus nu is het hele complex met jongeren bezig en klikt het behoorlijk omdat iedereen elkaars huis wil zien en van het een komt straks het ander, zoals praatjes in het uitgaansgebied om de hoek of dat de buurman meegaat naar de kroeg om voetbal te kijken, en zo krijg je groepjes.
denk ik, maar met mijn achtergrond met therapieen observeer ik dit onbewust wat meer
Hell To The Liars
Tja..quote:
De reactie van JTL sla ik heel even over, moet nog even wat dingen doen voor straks en heb nu toch geen tijd om -alles- heel aandachtig te gaan lezen.
JTL heeft eerder ooit eens een topic gehad waarin hij zocht naar vrouwen om mee te schrijven. Moest ook intiem zijn en ook over seks gaan.quote:
Hij schreef daar dat hij graag schreef en een uitmuntende schrijver is. Ik ben toen de discussie wel even met hem aangegaan.. dat hij zich te veel mee laat slepen in gedachtekronkels en zweverige beschrijvingen waardoor veel mensen juist afhaken.
Ik schrijf graag. Dat klopt. Maar het is nooit een "moeten". Intiem (persoonlijk) is leuk. Over seks kan, maar hoeft voor mij niet. Ik schrijf graag over alles (dus ook seks). Waar de ander over wilt schrijven, is aan de ander. Ik ben de ander niet.quote:
JTL heeft eerder ooit eens een topic gehad waarin hij zocht naar vrouwen om mee te schrijven. Moest ook intiem zijn en ook over seks gaan.
Kan me niet herinneren dat ik mezelf een uitmuntend schrijver vind ? Je probeert ergens de dialoog (zijnde klik) te vinden met iemand. Welke gedachten zijn herkenbaar, welke niet, etc. Op die manier vul je elkaar aan, speel je verder op elkaar in. Dat is leuk. Schrijven als een spel.quote:
Hij schreef daar dat hij graag schreef en een uitmuntende schrijver is. Ik ben toen de discussie wel even met hem aangegaan.. dat hij zich te veel mee laat slepen in gedachtekronkels en zweverige beschrijvingen waardoor veel mensen juist afhaken.
Ik hou niet van voetbal en auto's (als spel). Daarvoor haak ik af. Dat zweverige (al die gedachtekronkels) vind ik leuk. Het is de kunst gelijkgestemde zielen daarin te vinden. Die dit ook leuk vinden. Sommige mensen hebben liever kort en bondig.
Ik vind zelf praten met vrouwen wel heel leuk (ook omdat dit iets is wat ik eigenlijk relatief gezien nog maar pas geleden soort van ontdekt heb) en praten over dingen die met seks te maken hebben, vind ik ook wel leuk...net zo leuk als praten over nog warme zelfgebakken appeltaart!quote:
[..]
Tja..
[..]
JTL heeft eerder ooit eens een topic gehad waarin hij zocht naar vrouwen om mee te schrijven. Moest ook intiem zijn en ook over seks gaan.
Hij schreef daar dat hij graag schreef en een uitmuntende schrijver is. Ik ben toen de discussie wel even met hem aangegaan.. dat hij zich te veel mee laat slepen in gedachtekronkels en zweverige beschrijvingen waardoor veel mensen juist afhaken.
Lolquote:
Ik vind zelf praten met vrouwen wel heel leuk (ook omdat dit iets is wat ik eigenlijk relatief gezien nog maar pas geleden soort van ontdekt heb) en praten over dingen die met seks te maken hebben, vind ik ook wel leuk...net zo leuk als praten over nog warme zelfgebakken appeltaart!
Vergelijk je nu een vrouw met een zelfgebakken appeltaart! Of seks daarmee Pruimen zijn anders ook wel leuk. Of lust er iemand liever bananen ?
En... hebben we een klik ?
quote:
[..]
Lol
quote:
[..]
en praten over dingen die met seks te maken hebben, vind ik ook wel leuk...net zo leuk als praten over nog warme zelfgebakken appeltaart!
Jezusquote:
Pruimen zijn anders ook wel leuk. Of lust er iemand liever bananen ?
En... hebben we een klik ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ok
Ik zag je (in je smiley ->) kwijlen. Wist niet of het van de seks, dan wel je warme zelfgebakken appeltaart was.
My mistake.
En let niet teveel op mijn (ge)zever. Of (ge)kwijl
Ik zag je (in je smiley ->
) kwijlen. Wist niet of het van de seks, dan wel je warme zelfgebakken appeltaart was. My mistake.
En let niet teveel op mijn (ge)zever. Of (ge)kwijl
Mee eens. Mijn persoonlijke ervaring met "de klik" is, dat er een sterke energetische connectie voelbaar is. Simpelweg, het voelt gewoon heel goed, je zit samen op 1 golflengte en je voelt je met elkaar verbonden. Het voelt vertrouwd en veilig.quote:
Ik zou het zelf kunnen beschrijven als dat de omgang met iemand anders gewoon vloeiend verloopt en dat het gewoon goed voelt, dat beide partijen gewoon open en eerlijk kunnen zijn en dat elkaars grenzen gerespecteerd worden.
Om in het thema van dit topic te blijven: Op elk potje past een dekseltje.quote:
JTL heeft eerder ooit eens een topic gehad waarin hij zocht naar vrouwen om mee te schrijven. Moest ook intiem zijn en ook over seks gaan.
Hij schreef daar dat hij graag schreef en een uitmuntende schrijver is. Ik ben toen de discussie wel even met hem aangegaan.. dat hij zich te veel mee laat slepen in gedachtekronkels en zweverige beschrijvingen waardoor veel mensen juist afhaken.
Wie weet heeft hij een schrijfmaatje gevonden die zijn manier van schrijven geweldig vindt.
http://www.psychologisch.(...)maken-een-leuke-klikquote:Welke ingrediënten maken een leuke klik?
Wanneer had jij voor het laatst een echte klik met iemand? Ik bedoel nu niet per se een romantische klik, gewoon een leuke, prettige klik. In de vorm van een fijn gesprek of samenzijn, waarbij je misschien zelfs even de tijd vergat. Een leuke klik lijkt ongrijpbaar, iets wat je niet kunt forceren en moeilijk kunt beschrijven. Het voelt gewoon natuurlijk en goed, maar waarom eigenlijk? En waarom lijkt het zo weinig te gebeuren?
Als je je er een beetje in verdiept kom je waarschijnlijk tot de zelfde conclusies als ik. De klik bestaat zonder uitzondering uit vier elementen:
1. Delen van ervaringen en gevoelens. Het gevoel van samenzijn ontstaat wanneer je het gevoel hebt dat je iets deelt. Een visie, een interesse, een gevoel, een reis, een werkvloer, een geheimpje, dezelfde kledingsmaak, een button. Het gevoel van herkenning ontstaat soms al wanneer iets heel lulligs met elkaar deelt.
2. Elkaars grenzen in de gaten houden zodat je kunt ontspannen. Sociale vaardigheden zijn essentieel. Mensen die oog houden voor elkaars grenzen en verlangens en die respecteren geven elkaar een veilig en vertrouwd gevoel. Een klik gedijt in wederzijds vertrouwen. Pas wanneer je allebei het gevoel hebt dat je veilig en vertrouwd in elkaars buurt kunt zijn dan kun je de grenzen tussen jullie laten vervagen. Op die manier ontstaat intimiteit.
3. Samenzijn in het hier en nu. Jullie maken je geen zorgen over wat je met het contact moet, en waar of wanneer het gaat eindigen. Er is aandacht voor wat er in het huidige moment (tussen jullie) gaande is. In zekere zin vergeten jullie jezelf en gaan jullie op in het gesprek zelf. Er is geen groter, overkoepelend doel, het samenzijn zelf is onderhoudend genoeg. Het gaat vanzelf. Er zijn geen harde verwachtingen naar elkaar of over de aard van het contact.
4. Het gevoel dat je allebei jezelf kunt zijn. Om bovenstaande (punt 3.) voelt het contact als een gezamenlijke ontdekkingstocht waarbij je geïnteresseerd en nieuwsgierig blijft naar wat er nog komt. Jullie doen je allebei niet anders voor dan je voelt en denkt waardoor het contact zowel kwetsbaar als krachtig is. Dit versterkt de band. Je bent niet zelfbewust, en teveel bezig over wat je nou wel of niet kunt zeggen. Er is een bepaalde mate van onvoorspelbaarheid. Jullie zijn het erover eens dat jullie het oneens mogen zijn.
Al deze vier zaken overlappen elkaar en zorgen tezamen voor een natuurlijke balans in het contact. Ze geven het gevoel van een ongedwongen samenzijn. Vaak voelen mensen zo'n soort klik pas als ze elkaar een tijdje kennen. Pas dan zijn ze ontspannen en vertrouwd genoeg. De meeste mensen herkennen het als ze stilzwijgend bij elkaar kunnen zijn. Hierom zullen ze paradoxaal genoeg juist niet snel om woorden verlegen zitten. Als je je niet druk maakt om elkaar, dan ontstaan er spontaan nieuwe gedachten en invalshoeken in jullie interactie.
Wanneer seksuele spanning de klik verstoort
Wanneer het gaat om een romantische klik wordt het ingewikkelder. Als er seksuele spanning en lichamelijke aantrekkingskracht bij komt kijken raken veel mensen vaak van de kaart. Ineens worden ze ongemakkelijk, zelfbewust en zelfs angstig omdat ze afgewezen kunnen worden. De vier elementen waar het eerder over hadden missen in het verleidingsproces van de meeste mensen totaal.
De meeste mensen proberen doelbewust en gefocust iets bij een ander te bereiken. Logisch, ze willen indruk maken. Het gaat ze niet om het praten of samenzijn zelf, maar ze doen moeite om de ander emotioneel of fysiek aan zich te binden. Vaak worden ze daar verlegen, onrustig, zenuwachtig op opgefokt van. Sommigen vermijden die persoon maar helemaal, om aan dit ongemakkelijke gevoel te ontsnappen. Als er genoeg wederzijdse aantrekkingskracht is zullen mensen deze ongemakkelijk periode samen doorkomen, maar als het te geforceerd voelt dan haakt een van beide waarschijnlijk voortijdig af.
Kan er weinig aan toevoegen. Het ontbreken van gelijkgestemdheid en herkenning (van mezelf) in een langdurige relatie (en dus continue op jezelf moet letter ter voorkoming van een vorm van afwijzing), en de klik hebben met iemand waarbij punt 2 blindelings wordt aangevoeld en een moment van stilte aanvoelt als een bevestiging dat het goed zit zijn twee 'uitersten' die ik beide heb meegemaakt. Voor mij heeft dit artikel een groot waarheidsgehalte, en is het eigenlijk wel eens prettig dit zo helder op m'n netvlies te hebben.
De laatste alinea roept trouwens ook wel herinneringen op
Gelukkig genoeg reflectie gehad om die 'geforceerdheid' te onderdrukken (of zou het gewoon meer vertrouwen in mezelf zijn?) en gewoon de ruimte te geven aan het 'wederzijds laten ontstaan' (meer aantrekkingskracht en minder jagen mannen) en het los kunnen laten als het niet ontstaat (soort van acceptatie van voorbestemming?)?[ Bericht 2% gewijzigd door Hineni op 02-06-2016 11:59:40 ]
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Maar het is dan ook wel vertrouwd en veilig (en dat is soms wel even wennenquote:Op woensdag 1 juni 2016 22:51 schreef MyladyMelody het volgende:
[..]
Mee eens. Mijn persoonlijke ervaring met "de klik" is, dat er een sterke energetische connectie voelbaar is. Simpelweg, het voelt gewoon heel goed, je zit samen op 1 golflengte en je voelt je met elkaar verbonden. Het voelt vertrouwd en veilig.
).Het is ook wat ik zelf aanvoel.
1 ding wat ik zelf wel een beetje gek vind, is dat "er" vaak gesproken wordt over dat het meteen moet klikken, alsof je een plas met kerosine in de fik steekt). Maar ik heb dat niet zo snel, wil liever eerst de boel even aankijken en wacht rustig af en observeer een beetje.
Maar wat ik wel heel snel merk (als dit het geval is), is dat ik wel goed kan aanvoelen bij wie deze klik zich zou kunnen ontwikkelen en om de 1 of andere reden moet zoiets voor mij op een natuurlijke manier gaan. Gewoon opbouwen en ieder voor zich laten bepalen en rekening met elkaars wensen houden.
Ik heb dit bijvoorbeeld als iemand beweert dat ik en die persoon meteen klikten...ik heb dan zoiets van "welke klik?
" maar ik voel wel vrij snel aan dat het gewoon goed zit tussen mij en die persoon.Zijn wel verschillende gradaties.
Alle4 die punten kloppen ook gewoon..quote:
[..]
http://www.psychologisch.(...)maken-een-leuke-klik
Kan er weinig aan toevoegen. Het ontbreken van gelijkgestemdheid en herkenning (van mezelf) in een langdurige relatie (en dus continue op jezelf moet letter ter voorkoming van een vorm van afwijzing), en de klik hebben met iemand waarbij punt 2 blindelings wordt aangevoeld en een moment van stilte aanvoelt als een bevestiging dat het goed zit zijn twee 'uitersten' die ik beide heb meegemaakt. Voor mij heeft dit artikel een groot waarheidsgehalte, en is het eigenlijk wel eens prettig dit zo helder op m'n netvlies te hebben.
De laatste alinea roept trouwens ook wel herinneringen op
Punt 3 was ik me eigenlijk nooit helemaal bewust van, maar onbewust doe ik punt 3 al jaren zo. 't voelt ook natuurlijk aan zo. Misschien dat ik daarom ook een beetje een hekel heb aan dingen zoals daten
En idd, deze punten zo netjes bij elkaar vind ik toch weer verhelderend!
Ik herken dat laatste ook wel, maar ik wilde dit altijd al zoveel mogelijk loslaten, omdat het niet natuurlijk voelt.
Mooie vondst Koral!
Klopt. Het kan heel erg leuk zijn, om elkaar op die manier spelenderwijs te ontdekken, zeker als het contact zich vanzelf opbouwt. Door schriftelijke communicatie (de dialoog) kan er een klik op afstand ontstaan. Met als vervolg eventueel ook een klik in het echt.quote:
Je probeert ergens de dialoog (zijnde klik) te vinden met iemand. Welke gedachten zijn herkenbaar, welke niet, etc. Op die manier vul je elkaar aan, speel je verder op elkaar in. Dat is leuk. Schrijven als een spel.
Rustig aan doen is ook helemaal in orde.quote:Op donderdag 2 juni 2016 16:29 schreef magnetronkoffie het volgende:
1 ding wat ik zelf wel een beetje gek vind, is dat "er" vaak gesproken wordt over dat het meteen moet klikken, alsof je een plas met kerosine in de fik steekt). Maar ik heb dat niet zo snel, wil liever eerst de boel even aankijken en wacht rustig af en observeer een beetje.
Ik had recentelijk 2x een klik met iemand. De 1e ontstond geleidelijk op afstand (schriftelijke communicatie) en de 2e ontstond spontaan tijdens een ontmoeting. Het kan allebei.
Ja. Herkenbaar. Er zijn geen woorden nodig.quote:
de klik hebben met iemand waarbij punt 2 blindelings wordt aangevoeld en een moment van stilte aanvoelt als een bevestiging dat het goed zit
Daarom is "de klik" voor mij essentieel. Het is het beginpunt, omdat het de basis en de potentie van een nieuwe relatie weergeeft.
Met dat over die kerosine ben ik het helemaal mee eens.quote:
[..]
Maar het is dan ook wel vertrouwd en veilig (en dat is soms wel even wennen
Het is ook wat ik zelf aanvoel.
1 ding wat ik zelf wel een beetje gek vind, is dat "er" vaak gesproken wordt over dat het meteen moet klikken, alsof je een plas met kerosine in de fik steekt). Maar ik heb dat niet zo snel, wil liever eerst de boel even aankijken en wacht rustig af en observeer een beetje.
Maar wat ik wel heel snel merk (als dit het geval is), is dat ik wel goed kan aanvoelen bij wie deze klik zich zou kunnen ontwikkelen en om de 1 of andere reden moet zoiets voor mij op een natuurlijke manier gaan. Gewoon opbouwen en ieder voor zich laten bepalen en rekening met elkaars wensen houden.
Ik heb dit bijvoorbeeld als iemand beweert dat ik en die persoon meteen klikten...ik heb dan zoiets van "welke klik?
Zijn wel verschillende gradaties.
FOK! is net een groot tijdschrift
Ik denk dat dit absoluut ook gewoon kan. Zelf merk ik ook weleens op dat ik met een onbekend iemand in gesprek raak en het simpelweg gewoon prima loopt! Zonder dat wij elkaar ergens van kennen.quote:
[..]
Rustig aan doen is ook helemaal in orde.
Ik had recentelijk 2x een klik met iemand. De 1e ontstond geleidelijk op afstand (schriftelijke communicatie) en de 2e ontstond spontaan tijdens een ontmoeting. Het kan allebei.
Alleen associeer ik dit niet met "de klik". Weet eigenlijk niet echt waarom. Ik ben gewoon veel te nuchter om meteen op dergelijke wijze met dit soort grote termen te gaan gooien.
Maar ik maak het wel mee...denk ik
.quote:
[..]
Met dat over die kerosine ben ik het helemaal mee eens.
Hier punt 2 nog even (hoef ik niet steeds heen en weer te scrollenquote:
[..]
Ja. Herkenbaar. Er zijn geen woorden nodig.
Daarom is "de klik" voor mij essentieel. Het is het beginpunt, omdat het de basis en de potentie van een nieuwe relatie weergeeft.
)Ik vind deze wel een beetje lastig. Mij gaat het er niet echt om dat je elkaars grenzen in de gaten kunt houden, maar meer dat het gewoon niet nodig is om je eigen grenzen in de gaten te moeten houden, daar de ander compleet geen intenties heeft deze te overschrijden of om daar (van je inalertheid) misbruik van te zullen gaan maken.quote:2. Elkaars grenzen in de gaten houden zodat je kunt ontspannen. Sociale vaardigheden zijn essentieel. Mensen die oog houden voor elkaars grenzen en verlangens en die respecteren geven elkaar een veilig en vertrouwd gevoel. Een klik gedijt in wederzijds vertrouwen. Pas wanneer je allebei het gevoel hebt dat je veilig en vertrouwd in elkaars buurt kunt zijn dan kun je de grenzen tussen jullie laten vervagen. Op die manier ontstaat intimiteit.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |