Wat jij nu zegt, is iets wat ik heel veel mensen zie doen (op fok is dit het meest opvallendst, maar ik zie hetzelfde mechanisme ook vanuit andere onderbouwingen en motivaties terug), maar ik denk dat dit slechts projectie is.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 12:26 schreef OliverNelsonRemix het volgende:
[..]
Je reacties komen op mij regelmatig over alsof je je er door gekwetst voelt en je jezelf wilt beschermen.
Bij mijn definitie van kwetsbaarheid, accepteer je dat. Je haalt je persoonlijke schild weg en erkent dat je mogelijk gekwetst kunt worden. Zonder jezelf te beschermen.
Wanneer dit gebeurt dan zou ik dus zeggen "Deze opmerking kwetst mij" of "Ik word hier heel boos van".
Ik ben hier zelf niet zo goed in, kheb problemen genoeg, vooral met emoties. Maar voor mij is het een ontdekkingsreis.
Ik weet niet hoe jij dit ervaart.
Communicatie doe je met z'n twee, dus dit is pertinent onwaar. Als anderen (meervoud!) jou niet begrijpen, dan ligt de fout waarschijnlijk meer bij jou.quote:Op maandag 16 mei 2016 23:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik weet niet hoe mijn gezichtsuitdrukkingen zijn (tis niet alsof ik die zovaak zie), maar ik weet wel dat ik heel helder schijn te communiceren, maar dat de mate waarin anderen mij begrijpen (of niet begrijpen) erg afhankelijk is van de ander en niet van mij.
Wat jij zegt is zelf pertinent onwaar, daar het is niet pertinent onwaar is dat veel mensen juist helemaal geen problemen hebben met de wijze waarop ik communiceer.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 18:50 schreef Kamina het volgende:
[..]
Communicatie doe je met z'n twee, dus dit is pertinent onwaar. Als anderen (meervoud!) jou niet begrijpen, dan ligt de fout waarschijnlijk meer bij jou.
Niet dat jij daar veel aan kan doen, hoor. Dat is deels je handicap.
Op het moment dat het voor mij onmogelijk is deze brug te slaan, is er niks binnen mijn macht wat ik kan doen om deze brug te kunnen slaan.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 19:24 schreef Cue_ het volgende:
Communiceren doe je idd met z'n tweeën. Dus als er miscommunicatie is, dan ligt t aan beide. En zal er door beiden een weg "moeten" worden gevonden om dit beter op elkaar af te stemmen.
Dus het kan niet enkel aan je gesprekspartner liggen, als er iets niet overkomt zoals je wilt.
Het enige signaal dat ik gaf dat met non-verbale communicatie te maken heeft, gaf aan dat ik daar zelfs ietsje beter in ben dan gemiddeld (het herkennen van de emotie van een ander door alleen maar naar diens ogen te kijken).quote:Om de link naar de klik te leggen. Communicatie, zowel verbaal als nonverbaal lijkt mij zeer belangrijk. Als je daar teveel miscommunicatie in hebt, zal er niet snel een klik ontstaan, of nouja, blijven bestaan.
Waar je anderen van beschuldigd projectie te gebruiken of verkeerde aannames te maken. doe jij dat nu bij mij.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 19:35 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Op het moment dat het voor mij onmogelijk is deze brug te slaan, is er niks binnen mijn macht wat ik kan doen om deze brug te kunnen slaan.
Je geeft mij de indruk dat ik alleen maar anderen hier de schuld van geef, maar dit is onterecht en eenkennig.
[..]
Het enige signaal dat ik gaf dat met non-verbale communicatie te maken heeft, gaf aan dat ik daar zelfs ietsje beter in ben dan gemiddeld (het herkennen van de emotie van een ander door alleen maar naar diens ogen te kijken).
Ik neem aan dat je mijn ASS vertaalt in dat ik dit per definitie minde goed zou kunnen en dit is simpelweg niet zo (heb dit al aardig vaak uitgelegd, ga ik niet voor elke persoon apart opnieuw doen als je 't niet erg vindt).
Ik zou graag willen dat je je vooroordelen over ASS aan de kant zet en mij met een open blik probeert te beoordelen in plaats van te kijken in welk opzicht ik aan jouw verwachtingen voldoe (namelijk de verwachtingen die jij hebt wanneer je het hebt over communicatie van iemand met ASS).
Danku alvast.
Precies dit.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 19:43 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Waar je anderen van beschuldigd projectie te gebruiken of verkeerde aannames te maken. doe jij dat nu bij mij.
Ik geef aanvullende informatie, Geef aan dat communicatie bij twee personen ligt. Ik lees jou verschillende keren zeggen dat als t spaakt dat dan aan je gesprekspartner ligt (en dat ik die miscommunicatie ook regelmatig terug zie komen in posts tussen jou en diverse fokkers hier op fok), dus vandaar dat ik t aankaart.
Dat jij denkt dat ik dit zeg omdat je ass hebt, ligt bij jou. Heb je mij niets over horen zeggen of je een indicatie voor gegeven om dat te denken.
Je hebt wel gelijk, maar gezien het type reacties dat ik vaak krijg (eigenlijk is dit elk topic wel weer raak), was ik ook wel benieuwd naar je respons.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 19:43 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Waar je anderen van beschuldigd projectie te gebruiken of verkeerde aannames te maken. doe jij dat nu bij mij.
Ik geef aanvullende informatie, Geef aan dat communicatie bij twee personen ligt. Ik lees jou verschillende keren zeggen dat als t spaakt dat dan aan je gesprekspartner ligt (en dat ik die miscommunicatie ook regelmatig terug zie komen in posts tussen jou en diverse fokkers hier op fok), dus vandaar dat ik t aankaart.
Dat jij denkt dat ik dit zeg omdat je ass hebt, ligt bij jou. Heb je mij niets over horen zeggen of je een indicatie voor gegeven om dat te denken.
En dit doe je goed en heb je dan (gezien je traits) goed gezien! Sterker nog, ik heb eigenlijk een kijk die heel erg overeenkomt met de jouwe, behalve dan dat ik andere traits heb.quote:Op dinsdag 17 mei 2016 19:46 schreef motorbloempje het volgende:
Ik klik écht met mensen als ze mijn zwarte humor kunnen waarderen en het leven en zichzelf niet al te serieus nemen. Het is een vrij zeldzame combinatie, maar toch een leuke groep mensen om me heen weten te verzamelen. Vooral het laatste gedeelte is belangrijk, de zwarte humor kan ik als het moet wat indammen.
Vetgedrukte klopt gewoon!quote:Wat die klik dan is? Dingen kunnen zeggen als je bij elkaar bent zonder er over na te denken en dat dat dan in de juiste context kan worden geplaatst door de ander zonder verdere uitleg. Elkaar aan kunnen kijken bij een gebeurtenis en aan de blik/uitdrukking genoeg weten over wat de ander daar van vindt, en daar dan weer je conversatie of rest van de actie op kunt voortborduren. Dat is 'n klik volgens/voor mij. Maar vooral dat jezelf niet te serieus nemen... dat kan een hoop mensen doen klikken met je denk ik, als je dat niet doet. Blij dat ik dat dan ook niet doe.
Ook als je niets gemeen hebt kan er sprake zijn van een klik. Het hebben van een gemeenschappelijke hobby helpt natuurlijk wel, maar als je iemand ontmoet hebt heb je het de eerste gesprekken vooral over koetjes en kalfjes om een beetje aan te voelen met welke persoon je te maken hebt. Goede omgangsvormen zorgen ervoor dat je een klik hebt. Daarvoor hoef je geen tweeling te zijn wat betreft eigenschappen.quote:Op maandag 16 mei 2016 13:01 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar als je niets met elkaar gemeen hebt en alleen maar goed met elkaar kunt opschieten, is er dan überhaupt wel sprake van een klik?
Een klik is toch ook een klein beetje iets chemie-achtigs? Dat dingen soort van automatisch gaan? (even een open vraag hier).
[..]
Interesse tonen? Bedoel je dat je doet alsof je de ander boeiend vind om die persoon te pleasen, terwijl je dat waar je gesprekspartner (wellicht zelfs gepassioneerd) over aan het vertellen is, compleet niet kan boeien?
Maar das toch nep-interesse tonen? Dan ben je toch oprecht niet in iemand geïnteresseerd en heb je toch geen echt raakvlak met die ander? Wat is daar zo goed aan?
[..]
Fok heeft mij in de loop der tijd zeker leuke contacten opgeleverd. Is op de lange termijn niet veel blijven hangen, maar dat was ook deels mijn eigen desinteresse.quote:Op maandag 23 mei 2016 21:42 schreef Droopie het volgende:
Maar het scheelt wel wat pak em beet de eerste 3 gespreksonderwerpen zijn bij een date of eerste contact.
Beginnen ze over Utopia of het favoriete eten bij de snackbar, tsja dan is de toon gezet en zullen ze waarschijnlijk verder niet veel leuke, boeiende zaken te zeggen hebben.
Fok zou nog best leuke contacten kunnen opleveren, mijn internetvrienden uit het ps4 topic, (beperkt aantal, sorry we zitten al vol) zijn echt megarelaxt, divers en wekelijks leren we van elkaar (geen grap) en rainbow six was de klik.
Ook denk ik dat mensen uit R&P nog eerder een sterke klik hebben omdat hier hele diepe gesprekken soms plaatsvinden, vergeleken met bv onzin, maar daar kan dat ook hoor
Misschien verwacht je wat teveel? Gewoon een leuk contact is meestal het begin en soms wordt dat meer en soms niet. Meestal niet, maar gaan zitten wachten op de ultieme klik is verspilde tijd.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 02:02 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Fok heeft mij in de loop der tijd zeker leuke contacten opgeleverd. Is op de lange termijn niet veel blijven hangen, maar dat was ook deels mijn eigen desinteresse.
Wat die sterke klik betreft (en al helemaal wanneer je refereert naar die diepe positieve gesprekken), denk ik dat je R&P hier toch wel een beetje overschat (en/of ONZ onderschat).
Ik vind best veel mensen op fok ook wel gewoon aardig, maar weet niet of ik dat meteen als "klik" zou beschrijven. Misschien eerder dat ik prettig met die mensen forum/chat?
't naampje vind ik ook minder belangrijk, zolang het voor beiden (of meerderen) maar leuk is .
Vetgedrukte: Ik neem aan dat je eigenlijk op Droopie reageert maar mij hebt gequote??quote:Op dinsdag 24 mei 2016 02:13 schreef Impressme het volgende:
[..]
Misschien verwacht je wat teveel? Gewoon een leuk contact is meestal het begin en soms wordt dat meer en soms niet. Meestal niet, maar gaan zitten wachten op de ultieme klik is verspilde tijd..
Ik denk weleens dat er bijna schuin gekeken wordt dat iemand "nog steeds niemand heeft" met al die apps, social media enzo. Maar misschien maakt dat de keuze juist wel moeilijker. Vroegah was er niet zo veel keuze en "deed" je het met wat er op je pad kwam, zeg maar. En dat was meer liefde op het eerste gezicht, nu is het meer calculerend. Kan ook aan mij liggen dat laatste.
Collega's: herkenning en erkenningquote:Op zondag 15 mei 2016 13:00 schreef K44S het volgende:
Verder vind ik die fases overdreven.
Als het klikt met collega's : Mooi.
Klikt het met familie: Mooi.
Klikt het met "relaties": Mooi.
Klikt het niet met collega's, dan doe je denk ik niet het werk waar je geschikt voor bent (ja.... zelf mee gemaakt).
Met familie? Dan heb je totaal andere interesses.
Met relaties? Dan kap je die af.
Ik heb tot nu toe een stuk of 5 banen (gehad) dit verschilde tussen werken als verkoopmedewerker tot medewerker kwekerij.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 07:56 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Collega's: herkenning en erkenning
Familie: er mogen zijn (of niet) ongeacht of die herkenning er is
Relaties: Chemie (letterlijk) en het kunnen 'passen' in de omgang
Waarom kan je alleen geschikt zijn voor je werk als je een 'klik' hebt met je collegae? De perfecte werkvloer bestaat uit een breed scala aan persoonlijkheden en de balans daarin. Een werkvloer met alleen gelijkgestemden is gedoemd te falen. Dat zie je helaas heel vaak gebeuren wanneer degene die gaat over het aannemen van personeel alleen mensen aanneemt op basis van herkenning; dus gelijkgestemden.
Voorbeeld: Een werkvloer met alleen vrolijke flierefluiters zal leiden tot inefficiëntie. Tot verlaging van de productiviteit. Een werkvloer met alleen serieuze mensen zal leiden tot een hoger verzuim door verminderde sfeer. Een werkvloer met alleen doeners zal leiden tot inefficiëntie doordat er niet gezocht wordt naar handigere werkvormen. Een werkvloer met alleen denkers zal weinig productief zijn omdat er minder uit hun handen komt en men blijft steken in overlegvormen.
Ik heb in mijn HR beleid altijd goed naar de werkvloer gekeken en in het aannemen van personeel steeds gezocht naar die balans. Zoals het aannemen van een druk, vrolijk persoon toen de algemene sfeer richting "depressief" ging. De beroemde 'klik' wordt daardoor lastig (blijven collegae en worden geen privé vrienden) maar voor het bedrijf werkt het als een tierelier.
Nu lijkt het net alsof je niet kan klikken met gelovige mensen?quote:Op dinsdag 24 mei 2016 08:16 schreef K44S het volgende:
Ik had afgelopenweek de bruiloft van een broer... Dit was in een, voornamelijk, christelijk gezelschap. Echt niet mijn ding... ik was erg blij toen mn nicht, neef oom en tante er waren die niet geloven. (Dus die klik was er dus wel)
kijk maar naar voetbalteams.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 07:56 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Collega's: herkenning en erkenning
Familie: er mogen zijn (of niet) ongeacht of die herkenning er is
Relaties: Chemie (letterlijk) en het kunnen 'passen' in de omgang
Waarom kan je alleen geschikt zijn voor je werk als je een 'klik' hebt met je collegae? De perfecte werkvloer bestaat uit een breed scala aan persoonlijkheden en de balans daarin. Een werkvloer met alleen gelijkgestemden is gedoemd te falen. Dat zie je helaas heel vaak gebeuren wanneer degene die gaat over het aannemen van personeel alleen mensen aanneemt op basis van herkenning; dus gelijkgestemden.
Voorbeeld: Een werkvloer met alleen vrolijke flierefluiters zal leiden tot inefficiëntie. Tot verlaging van de productiviteit. Een werkvloer met alleen serieuze mensen zal leiden tot een hoger verzuim door verminderde sfeer. Een werkvloer met alleen doeners zal leiden tot inefficiëntie doordat er niet gezocht wordt naar handigere werkvormen. Een werkvloer met alleen denkers zal weinig productief zijn omdat er minder uit hun handen komt en men blijft steken in overlegvormen.
Ik heb in mijn HR beleid altijd goed naar de werkvloer gekeken en in het aannemen van personeel steeds gezocht naar die balans. Zoals het aannemen van een druk, vrolijk persoon toen de algemene sfeer richting "depressief" ging. De beroemde 'klik' wordt daardoor lastig (blijven collegae en worden geen privé vrienden) maar voor het bedrijf werkt het als een tierelier.
Zou jij tong benaderen per PM over een topic 'vis een optie'??quote:Op dinsdag 24 mei 2016 02:02 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Fok heeft mij in de loop der tijd zeker leuke contacten opgeleverd. Is op de lange termijn niet veel blijven hangen, maar dat was ook deels mijn eigen desinteresse.
Wat die sterke klik betreft (en al helemaal wanneer je refereert naar die diepe positieve gesprekken), denk ik dat je R&P hier toch wel een beetje overschat (en/of ONZ onderschat).
Ik vind best veel mensen op fok ook wel gewoon aardig, maar weet niet of ik dat meteen als "klik" zou beschrijven. Misschien eerder dat ik prettig met die mensen forum/chat?
't naampje vind ik ook minder belangrijk, zolang het voor beiden (of meerderen) maar leuk is .
Volgens mij gaan de relaties via fok (vriendschappelijk / relationeel) veelal via SC of SC achtige topics / reeksen.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 10:58 schreef Droopie het volgende:
Zou jij tong benaderen per PM over een topic 'vis een optie'??
De kans dat mensen via fok een relatie krijgen acht ik groter in een R&P of GAM dan in onzin..
Maar dat sluit het andere niet uit hoor.
Mooi verwoord. En ja, ik volg je 'gevoel' hierin.quote:Op zondag 15 mei 2016 12:07 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik zou het zelf kunnen beschrijven als dat de omgang met iemand anders gewoon vloeiend verloopt en dat het gewoon goed voelt, dat beide partijen gewoon open en eerlijk kunnen zijn en dat elkaars grenzen gerespecteerd worden. Dat we beiden kunnen verbinden en dat we zowel elkaars sterke punten alsook elkaars zwakkere punten kunnen uitspreken, zonder dat er gemanipuleerd wordt. Het gaat ook over respect.
Klopt ook volledig. Een contact van one-to-one werkt het meest EENVOUDIG. Wat ook vrij logisch is. Het zijn slechts twee DRUPPELS die met elkaar in verbinding dien te komen. Die RESONANTIE (zelfde trillingsniveau) dienen te vinden. Als je daar een druppel (derde persoon) bij voegt, wordt dergelijk samenvloeien al moeilijker. Dus hoe groter de groep, hoe kleiner de intimiteit, de kans tot COHESIE (samensmelting). Het kan zeker nog altijd. Dat hangt wat af van de mensen (in de groep) zelf. Als je elkaar goed kent en met elkaar op een bepaalde manier overweg kan. Dan kun je die klik samen ook maken. Die welbepaalde atmosfeer samen creëren en ervaren. Het is wel mooi als dergelijke zaken kunnen gebeuren.quote:Op zondag 15 mei 2016 12:39 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik merk ook dat wanneer het groepje uit 5 man gaat bestaan, ik dit al erg lastig vind (want vergt steeds meer concentratie/energie), tenzij het gespreksniveau oppervlakkiger wordt (zoals met z'n 5-en uitgaan of een bordspelletje doen oid), dus vandaar dat ik de voorkeur aan kleine groepjes geef .
Dat klopt.quote:
Dat klopt voor mij niet helemaal.quote:Op zondag 15 mei 2016 12:43 schreef Boca_Raton het volgende:
Dat lijkt me stug. Juist niet denk ik. Een klik kun je niet forceren. Ook niet door een knop om te zetten. Het is net als een sleutel en een slot: het past of het past niet.
Dit vind ik wel erg theoretisch. Een mens verandert in de loop der jaren, of enigszins versneld via heftige ervaringen of intense therapie bijvoorbeeld. Maar even wat knopjes omzetten in je binnenste, daar geloof ik niet zo in.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 11:46 schreef JustTalkLove het volgende:
[..]
Dat klopt voor mij niet helemaal.
Als jij de sleutel bent die niet past op een slot. Kun je als sleutel jezelf laten "veilen" (je aanpassen). Zodat je sleutel wel past op dat slot.
Of het slot past zich aan, aan jouw (de sleutel). Zelf wil je niets veranderen (inzake je verwachtingen, blue prints, eisenpakket, etc.). Het is dat slot dat moet passen op jouw sleutel. Die sleutel is te nemen en te laten (zoals hij is). Gezien er vele verschillende sloten zijn. Past een bepaald slot, het best op jouw sleutel. Als je dat slot vindt (en het ook bestaat)
Als je er zelf niet in geloofd, kan het al niet meer werken voor je. Zie bv ook placebo's en het placebo effect. Door in iets te geloven forceer je mentaal (in je lichaam) al een bepaalde KLIK. Waardoor bepaalde stofjes in dat lichaam beginnen te stromen.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 13:32 schreef Boca_Raton het volgende:
Dit vind ik wel erg theoretisch. Een mens verandert in de loop der jaren, of enigszins versneld via heftige ervaringen of intense therapie bijvoorbeeld. Maar even wat knopjes omzetten in je binnenste, daar geloof ik niet zo in.
Klopt. Maar daar kun je dan wel weer een stukje ijzer aanplakken en opnieuw smeden.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 13:32 schreef Boca_Raton het volgende:
Waar een inkeping in de sleutel zit, kun je ook niets bijvijlen.
Forceren kun je zeker niet. Alsook staat er een beperking op deze "maakbaarheid". Grenzen zijn er altijd. Sommige zaken kun je gewoon niet veranderen (als je "hardware" helemaal niet mee wilt). Of als je hardware ondertussen zo vastgeroest zit in een bepaald denkpatroon, gewoonte. Dat het afleren hiervan veel te veel tijd kost. Of je bent ondertussen te oud geworden. Alles wil niet meer zo goed en dynamisch mee.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 13:32 schreef Boca_Raton het volgende:
Plus het feit dat een klik mede ontstaat door gedeelde ervaringen in het verleden. Zo zie ik dat althans. En ook dat kun je niet forceren.
Nee... dat gaat niet!quote:Op dinsdag 24 mei 2016 13:48 schreef JustTalkLove het volgende:
Klopt. Maar daar kun je dan wel weer een stukje ijzer aanplakken en opnieuw smeden.
Dat gaat wel. Ik heb onlangs een auto sleutel laten maken (die stuk was). Waar een stukje ijzer opnieuw werd aangesmeed. Met een soort soldeertang, dacht ik. Of was het een ander soort tang (weet ik niet goed meer). Ben daarin niet zo een techneut. Maar het gaat dus zeker.quote:
Okquote:Op dinsdag 24 mei 2016 14:13 schreef Boca_Raton het volgende:
Verder gaat e.e.a. wel boven mijn petje hier. Dus ik kan moeilijk antwoorden.
Ik kan me K44S z'n standpunt wel een beetje voorstellen. Er zijn toch wel dingen waar je als individu gewoon echt niks mee kunt en moet zeggen dat ikzelf als individu ook niet zoveel kan met mensen in wiens levens dogma's een prominente rol spelen.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 08:35 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Nu lijkt het net alsof je niet kan klikken met gelovige mensen?
Je hebt zoveel gradaties van geloof en het uiten daarvan, dat ik er maar vanuit ga dat je het niet zo zwart/wit bedoelt.
Al is idd het wel/niet geloven natuurlijk een bindende factor.
Zoals ik al zei, ik heb zelf eigenlijk best wel prettige ervaringen opgedaan met de fokkers in ONZ en KLB, en de modjes daar zijn tot nu toe gewoon top!quote:Op dinsdag 24 mei 2016 10:58 schreef Droopie het volgende:
[..]
Zou jij tong benaderen per PM over een topic 'vis een optie'??
De kans dat mensen via fok een relatie krijgen acht ik groter in een R&P of GAM dan in onzin..
Maar dat sluit het andere niet uit hoor.
En dit idd. Als je gewoon met veel fokkers wilt forumsociaaldoen, dan is iets slowchat-achtigs toch wel de snelste optie (en je hebt best veel keus wat slowchats betreft ).quote:Op dinsdag 24 mei 2016 11:08 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Volgens mij gaan de relaties via fok (vriendschappelijk / relationeel) veelal via SC of SC achtige topics / reeksen.
Bij gelovige mensen speelt het niet perse een prominente rol, dat was meer wat ik wilde zeggen. Mijn oom is bv heel gelovig en praat er veelvuldig over. Dus daar heb ik dan ook een minder eklik mee.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 15:48 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik kan me K44S z'n standpunt wel een beetje voorstellen. Er zijn toch wel dingen waar je als individu gewoon echt niks mee kunt en moet zeggen dat ikzelf als individu ook niet zoveel kan met mensen in wiens levens dogma's een prominente rol spelen
Niet per se nee (dit is denk ik ook geen discussiepuntje, dit weet zo'n beetje iedereen wel die hier ervaring mee heeft), maar meestal wel en zodra het gaat om meerdere en ook vrijwel al je collega's, dan denk ik niet dat de kans groot is dat K44S met uitsluitend gelovigen te maken heeft gehad die hier relatief gezien ruimdenkender mee omgaan (al kan ik dit natuurlijk ook weer niet helemaal uitsluiten).quote:Op dinsdag 24 mei 2016 15:51 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Bij gelovige mensen speelt het niet perse een prominente rol, dat was meer wat ik wilde zeggen. Mijn oom is bv heel gelovig en praat er veelvuldig over. Dus daar heb ik dan ook een minder eklik mee.
Als iemand wel gelovig is, maar dat bij zichzelf houdt , dan speelt dat geen issue. Weet je hoogstens dat op bepaalde vlakken de discussie misschien niet moet aangaan, maar daardoor zal het niet gelijk onmogelijk worden om een klik te hebben.
Naast mijn ouders en wat gelovige vrienden... klik ik indd niet met dit soort mensen.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 08:35 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Nu lijkt het net alsof je niet kan klikken met gelovige mensen?
Je hebt zoveel gradaties van geloof en het uiten daarvan, dat ik er maar vanuit ga dat je het niet zo zwart/wit bedoelt.
Al is idd het wel/niet geloven natuurlijk een bindende factor.
quote:Op dinsdag 24 mei 2016 10:54 schreef Droopie het volgende:
[..]
kijk maar naar voetbalteams.
even voorbeeld aan Feyenoord, een matige bankzitter als Kazim valt weg en het hele team stoort in.
Qua werk is balans erg belangerijk
Het is ook een stukje interesse bij mensen..quote:Op dinsdag 24 mei 2016 15:51 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Bij gelovige mensen speelt het niet perse een prominente rol, dat was meer wat ik wilde zeggen. Mijn oom is bv heel gelovig en praat er veelvuldig over. Dus daar heb ik dan ook een minder eklik mee.
Als iemand wel gelovig is, maar dat bij zichzelf houdt , dan speelt dat geen issue. Weet je hoogstens dat op bepaalde vlakken de discussie misschien niet moet aangaan, maar daardoor zal het niet gelijk onmogelijk worden om een klik te hebben.
Tja..quote:Op dinsdag 24 mei 2016 15:48 schreef magnetronkoffie het volgende:
De reactie van JTL sla ik heel even over, moet nog even wat dingen doen voor straks en heb nu toch geen tijd om -alles- heel aandachtig te gaan lezen.
JTL heeft eerder ooit eens een topic gehad waarin hij zocht naar vrouwen om mee te schrijven. Moest ook intiem zijn en ook over seks gaan.quote:
Ik schrijf graag. Dat klopt. Maar het is nooit een "moeten". Intiem (persoonlijk) is leuk. Over seks kan, maar hoeft voor mij niet. Ik schrijf graag over alles (dus ook seks). Waar de ander over wilt schrijven, is aan de ander. Ik ben de ander niet.quote:Op woensdag 25 mei 2016 12:37 schreef Ouder1 het volgende:
JTL heeft eerder ooit eens een topic gehad waarin hij zocht naar vrouwen om mee te schrijven. Moest ook intiem zijn en ook over seks gaan.
Kan me niet herinneren dat ik mezelf een uitmuntend schrijver vind ? Je probeert ergens de dialoog (zijnde klik) te vinden met iemand. Welke gedachten zijn herkenbaar, welke niet, etc. Op die manier vul je elkaar aan, speel je verder op elkaar in. Dat is leuk. Schrijven als een spel.quote:Op woensdag 25 mei 2016 12:37 schreef Ouder1 het volgende:
Hij schreef daar dat hij graag schreef en een uitmuntende schrijver is. Ik ben toen de discussie wel even met hem aangegaan.. dat hij zich te veel mee laat slepen in gedachtekronkels en zweverige beschrijvingen waardoor veel mensen juist afhaken.
Ik vind zelf praten met vrouwen wel heel leuk (ook omdat dit iets is wat ik eigenlijk relatief gezien nog maar pas geleden soort van ontdekt heb) en praten over dingen die met seks te maken hebben, vind ik ook wel leuk...net zo leuk als praten over nog warme zelfgebakken appeltaart!quote:Op woensdag 25 mei 2016 12:37 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Tja..
[..]
JTL heeft eerder ooit eens een topic gehad waarin hij zocht naar vrouwen om mee te schrijven. Moest ook intiem zijn en ook over seks gaan.
Hij schreef daar dat hij graag schreef en een uitmuntende schrijver is. Ik ben toen de discussie wel even met hem aangegaan.. dat hij zich te veel mee laat slepen in gedachtekronkels en zweverige beschrijvingen waardoor veel mensen juist afhaken.
Lol Vergelijk je nu een vrouw met een zelfgebakken appeltaart! Of seks daarmeequote:Op woensdag 25 mei 2016 13:41 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik vind zelf praten met vrouwen wel heel leuk (ook omdat dit iets is wat ik eigenlijk relatief gezien nog maar pas geleden soort van ontdekt heb) en praten over dingen die met seks te maken hebben, vind ik ook wel leuk...net zo leuk als praten over nog warme zelfgebakken appeltaart!
quote:Op woensdag 25 mei 2016 13:47 schreef JustTalkLove het volgende:
[..]
Lol Vergelijk je nu een vrouw met een zelfgebakken appeltaart! Of seks daarmee
quote:Op woensdag 25 mei 2016 13:41 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
en praten over dingen die met seks te maken hebben, vind ik ook wel leuk...net zo leuk als praten over nog warme zelfgebakken appeltaart!
Jezusquote:Op woensdag 25 mei 2016 13:47 schreef JustTalkLove het volgende:
Pruimen zijn anders ook wel leuk. Of lust er iemand liever bananen ?
En... hebben we een klik ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mee eens. Mijn persoonlijke ervaring met "de klik" is, dat er een sterke energetische connectie voelbaar is. Simpelweg, het voelt gewoon heel goed, je zit samen op 1 golflengte en je voelt je met elkaar verbonden. Het voelt vertrouwd en veilig.quote:Op zondag 15 mei 2016 12:07 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik zou het zelf kunnen beschrijven als dat de omgang met iemand anders gewoon vloeiend verloopt en dat het gewoon goed voelt, dat beide partijen gewoon open en eerlijk kunnen zijn en dat elkaars grenzen gerespecteerd worden.
Om in het thema van dit topic te blijven: Op elk potje past een dekseltje. Wie weet heeft hij een schrijfmaatje gevonden die zijn manier van schrijven geweldig vindt.quote:Op woensdag 25 mei 2016 12:37 schreef Ouder1 het volgende:
JTL heeft eerder ooit eens een topic gehad waarin hij zocht naar vrouwen om mee te schrijven. Moest ook intiem zijn en ook over seks gaan.
Hij schreef daar dat hij graag schreef en een uitmuntende schrijver is. Ik ben toen de discussie wel even met hem aangegaan.. dat hij zich te veel mee laat slepen in gedachtekronkels en zweverige beschrijvingen waardoor veel mensen juist afhaken.
http://www.psychologisch.(...)maken-een-leuke-klikquote:Welke ingrediënten maken een leuke klik?
Wanneer had jij voor het laatst een echte klik met iemand? Ik bedoel nu niet per se een romantische klik, gewoon een leuke, prettige klik. In de vorm van een fijn gesprek of samenzijn, waarbij je misschien zelfs even de tijd vergat. Een leuke klik lijkt ongrijpbaar, iets wat je niet kunt forceren en moeilijk kunt beschrijven. Het voelt gewoon natuurlijk en goed, maar waarom eigenlijk? En waarom lijkt het zo weinig te gebeuren?
Als je je er een beetje in verdiept kom je waarschijnlijk tot de zelfde conclusies als ik. De klik bestaat zonder uitzondering uit vier elementen:
1. Delen van ervaringen en gevoelens. Het gevoel van samenzijn ontstaat wanneer je het gevoel hebt dat je iets deelt. Een visie, een interesse, een gevoel, een reis, een werkvloer, een geheimpje, dezelfde kledingsmaak, een button. Het gevoel van herkenning ontstaat soms al wanneer iets heel lulligs met elkaar deelt.
2. Elkaars grenzen in de gaten houden zodat je kunt ontspannen. Sociale vaardigheden zijn essentieel. Mensen die oog houden voor elkaars grenzen en verlangens en die respecteren geven elkaar een veilig en vertrouwd gevoel. Een klik gedijt in wederzijds vertrouwen. Pas wanneer je allebei het gevoel hebt dat je veilig en vertrouwd in elkaars buurt kunt zijn dan kun je de grenzen tussen jullie laten vervagen. Op die manier ontstaat intimiteit.
3. Samenzijn in het hier en nu. Jullie maken je geen zorgen over wat je met het contact moet, en waar of wanneer het gaat eindigen. Er is aandacht voor wat er in het huidige moment (tussen jullie) gaande is. In zekere zin vergeten jullie jezelf en gaan jullie op in het gesprek zelf. Er is geen groter, overkoepelend doel, het samenzijn zelf is onderhoudend genoeg. Het gaat vanzelf. Er zijn geen harde verwachtingen naar elkaar of over de aard van het contact.
4. Het gevoel dat je allebei jezelf kunt zijn. Om bovenstaande (punt 3.) voelt het contact als een gezamenlijke ontdekkingstocht waarbij je geïnteresseerd en nieuwsgierig blijft naar wat er nog komt. Jullie doen je allebei niet anders voor dan je voelt en denkt waardoor het contact zowel kwetsbaar als krachtig is. Dit versterkt de band. Je bent niet zelfbewust, en teveel bezig over wat je nou wel of niet kunt zeggen. Er is een bepaalde mate van onvoorspelbaarheid. Jullie zijn het erover eens dat jullie het oneens mogen zijn.
Al deze vier zaken overlappen elkaar en zorgen tezamen voor een natuurlijke balans in het contact. Ze geven het gevoel van een ongedwongen samenzijn. Vaak voelen mensen zo'n soort klik pas als ze elkaar een tijdje kennen. Pas dan zijn ze ontspannen en vertrouwd genoeg. De meeste mensen herkennen het als ze stilzwijgend bij elkaar kunnen zijn. Hierom zullen ze paradoxaal genoeg juist niet snel om woorden verlegen zitten. Als je je niet druk maakt om elkaar, dan ontstaan er spontaan nieuwe gedachten en invalshoeken in jullie interactie.
Wanneer seksuele spanning de klik verstoort
Wanneer het gaat om een romantische klik wordt het ingewikkelder. Als er seksuele spanning en lichamelijke aantrekkingskracht bij komt kijken raken veel mensen vaak van de kaart. Ineens worden ze ongemakkelijk, zelfbewust en zelfs angstig omdat ze afgewezen kunnen worden. De vier elementen waar het eerder over hadden missen in het verleidingsproces van de meeste mensen totaal.
De meeste mensen proberen doelbewust en gefocust iets bij een ander te bereiken. Logisch, ze willen indruk maken. Het gaat ze niet om het praten of samenzijn zelf, maar ze doen moeite om de ander emotioneel of fysiek aan zich te binden. Vaak worden ze daar verlegen, onrustig, zenuwachtig op opgefokt van. Sommigen vermijden die persoon maar helemaal, om aan dit ongemakkelijke gevoel te ontsnappen. Als er genoeg wederzijdse aantrekkingskracht is zullen mensen deze ongemakkelijk periode samen doorkomen, maar als het te geforceerd voelt dan haakt een van beide waarschijnlijk voortijdig af.
Maar het is dan ook wel vertrouwd en veilig (en dat is soms wel even wennen ).quote:Op woensdag 1 juni 2016 22:51 schreef MyladyMelody het volgende:
[..]
Mee eens. Mijn persoonlijke ervaring met "de klik" is, dat er een sterke energetische connectie voelbaar is. Simpelweg, het voelt gewoon heel goed, je zit samen op 1 golflengte en je voelt je met elkaar verbonden. Het voelt vertrouwd en veilig.
Alle4 die punten kloppen ook gewoon..quote:Op donderdag 2 juni 2016 11:51 schreef Koral het volgende:
[..]
http://www.psychologisch.(...)maken-een-leuke-klik
Kan er weinig aan toevoegen. Het ontbreken van gelijkgestemdheid en herkenning (van mezelf) in een langdurige relatie (en dus continue op jezelf moet letter ter voorkoming van een vorm van afwijzing), en de klik hebben met iemand waarbij punt 2 blindelings wordt aangevoeld en een moment van stilte aanvoelt als een bevestiging dat het goed zit zijn twee 'uitersten' die ik beide heb meegemaakt. Voor mij heeft dit artikel een groot waarheidsgehalte, en is het eigenlijk wel eens prettig dit zo helder op m'n netvlies te hebben.
De laatste alinea roept trouwens ook wel herinneringen op Gelukkig genoeg reflectie gehad om die 'geforceerdheid' te onderdrukken (of zou het gewoon meer vertrouwen in mezelf zijn?) en gewoon de ruimte te geven aan het 'wederzijds laten ontstaan' (meer aantrekkingskracht en minder jagen mannen) en het los kunnen laten als het niet ontstaat (soort van acceptatie van voorbestemming?)?
Klopt. Het kan heel erg leuk zijn, om elkaar op die manier spelenderwijs te ontdekken, zeker als het contact zich vanzelf opbouwt. Door schriftelijke communicatie (de dialoog) kan er een klik op afstand ontstaan. Met als vervolg eventueel ook een klik in het echt.quote:Op woensdag 25 mei 2016 12:53 schreef JustTalkLove het volgende:
Je probeert ergens de dialoog (zijnde klik) te vinden met iemand. Welke gedachten zijn herkenbaar, welke niet, etc. Op die manier vul je elkaar aan, speel je verder op elkaar in. Dat is leuk. Schrijven als een spel.
Rustig aan doen is ook helemaal in orde.quote:Op donderdag 2 juni 2016 16:29 schreef magnetronkoffie het volgende:
1 ding wat ik zelf wel een beetje gek vind, is dat "er" vaak gesproken wordt over dat het meteen moet klikken, alsof je een plas met kerosine in de fik steekt). Maar ik heb dat niet zo snel, wil liever eerst de boel even aankijken en wacht rustig af en observeer een beetje.
Ja. Herkenbaar. Er zijn geen woorden nodig.quote:Op donderdag 2 juni 2016 11:51 schreef Koral het volgende:
de klik hebben met iemand waarbij punt 2 blindelings wordt aangevoeld en een moment van stilte aanvoelt als een bevestiging dat het goed zit
Met dat over die kerosine ben ik het helemaal mee eens.quote:Op donderdag 2 juni 2016 16:29 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar het is dan ook wel vertrouwd en veilig (en dat is soms wel even wennen ).
Het is ook wat ik zelf aanvoel.
1 ding wat ik zelf wel een beetje gek vind, is dat "er" vaak gesproken wordt over dat het meteen moet klikken, alsof je een plas met kerosine in de fik steekt). Maar ik heb dat niet zo snel, wil liever eerst de boel even aankijken en wacht rustig af en observeer een beetje.
Maar wat ik wel heel snel merk (als dit het geval is), is dat ik wel goed kan aanvoelen bij wie deze klik zich zou kunnen ontwikkelen en om de 1 of andere reden moet zoiets voor mij op een natuurlijke manier gaan. Gewoon opbouwen en ieder voor zich laten bepalen en rekening met elkaars wensen houden.
Ik heb dit bijvoorbeeld als iemand beweert dat ik en die persoon meteen klikten...ik heb dan zoiets van "welke klik? " maar ik voel wel vrij snel aan dat het gewoon goed zit tussen mij en die persoon.
Zijn wel verschillende gradaties.
Ik denk dat dit absoluut ook gewoon kan. Zelf merk ik ook weleens op dat ik met een onbekend iemand in gesprek raak en het simpelweg gewoon prima loopt! Zonder dat wij elkaar ergens van kennen.quote:Op vrijdag 3 juni 2016 12:30 schreef MyladyMelody het volgende:
[..]
Rustig aan doen is ook helemaal in orde.
Ik had recentelijk 2x een klik met iemand. De 1e ontstond geleidelijk op afstand (schriftelijke communicatie) en de 2e ontstond spontaan tijdens een ontmoeting. Het kan allebei.
quote:Op zondag 5 juni 2016 20:55 schreef Vimbavimba het volgende:
[..]
Met dat over die kerosine ben ik het helemaal mee eens.
Hier punt 2 nog even (hoef ik niet steeds heen en weer te scrollen )quote:Op zondag 5 juni 2016 12:27 schreef MyladyMelody het volgende:
[..]
Ja. Herkenbaar. Er zijn geen woorden nodig.
Daarom is "de klik" voor mij essentieel. Het is het beginpunt, omdat het de basis en de potentie van een nieuwe relatie weergeeft.
Ik vind deze wel een beetje lastig. Mij gaat het er niet echt om dat je elkaars grenzen in de gaten kunt houden, maar meer dat het gewoon niet nodig is om je eigen grenzen in de gaten te moeten houden, daar de ander compleet geen intenties heeft deze te overschrijden of om daar (van je inalertheid) misbruik van te zullen gaan maken.quote:2. Elkaars grenzen in de gaten houden zodat je kunt ontspannen. Sociale vaardigheden zijn essentieel. Mensen die oog houden voor elkaars grenzen en verlangens en die respecteren geven elkaar een veilig en vertrouwd gevoel. Een klik gedijt in wederzijds vertrouwen. Pas wanneer je allebei het gevoel hebt dat je veilig en vertrouwd in elkaars buurt kunt zijn dan kun je de grenzen tussen jullie laten vervagen. Op die manier ontstaat intimiteit.
De klik wordt denk ik ook gezegd om iets te kunnen omschrijven. Het is een vaag iets (vind ik persoonlijk).quote:Op maandag 6 juni 2016 10:29 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik denk dat dit absoluut ook gewoon kan. Zelf merk ik ook weleens op dat ik met een onbekend iemand in gesprek raak en het simpelweg gewoon prima loopt! Zonder dat wij elkaar ergens van kennen.
Alleen associeer ik dit niet met "de klik". Weet eigenlijk niet echt waarom. Ik ben gewoon veel te nuchter om meteen op dergelijke wijze met dit soort grote termen te gaan gooien.
Maar ik maak het wel mee...denk ik .
[..]
Niet iedereen .quote:Op maandag 6 juni 2016 11:07 schreef Vimbavimba het volgende:
[..]
De klik wordt denk ik ook gezegd om iets te kunnen omschrijven. Het is een vaag iets (vind ik persoonlijk).
Maar iedereen weet wat er mee bedoeld wordt.
Ik heb een aantal schrijfmaatjes ondertussen al gevonden hoor. Met de ene persoon schrijf ik bv ook open over seks, met de ander niet. Dat hangt wat van het contact af. Alsook de frequentie wisselt. Met de één schrijf ik bv wekelijks, met een ander maar om de zoveel maanden.quote:Op donderdag 2 juni 2016 10:01 schreef schrijfveer het volgende:
Om in het thema van dit topic te blijven: Op elk potje past een dekseltje. Wie weet heeft hij een schrijfmaatje gevonden die zijn manier van schrijven geweldig vindt.
Vanuit een "theoretisch" standpunt bezien, lijkt met die klik het beste mogelijk, wanneer je "LOS" in dat moment zelf staat en aanwezig bent. Ik verduidelijk. Er is nauwelijks weerstand in jezelf aanwezig (geen angst, geen oordeel). Noch andere emoties die je beleving van die klik in de weg staan (verdriet, pijn, etc).quote:Op zondag 5 juni 2016 12:27 schreef MyladyMelody het volgende:
Ja. Herkenbaar. Er zijn geen woorden nodig. Daarom is "de klik" voor mij essentieel. Het is het beginpunt, omdat het de basis en de potentie van een nieuwe relatie weergeeft.
Helemaal waar! Zo een soort klik heb ik regelmatig. Gewoon spontaan. Dat is een andere soort klik dan waar ik eerst over sprak. Deze soort klik kun je met een heleboel mensen ervaren. Voelt ook heel fijn.quote:Op maandag 6 juni 2016 10:29 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik denk dat dit absoluut ook gewoon kan. Zelf merk ik ook weleens op dat ik met een onbekend iemand in gesprek raak en het simpelweg gewoon prima loopt! Zonder dat wij elkaar ergens van kennen.
Als een gesprek gewoon prima loopt vind ik dat niet onder een klik vallen. Dat heet gewoon sociaal zijn, waarbij je de ene keer wat meer moeite ervoor doet dan een andere keer, of juist totaal niet.quote:Op maandag 6 juni 2016 12:11 schreef MyladyMelody het volgende:
Helemaal waar! Zo een soort klik heb ik regelmatig. Gewoon spontaan. Dat is een andere soort klik dan waar ik eerst over sprak. Deze soort klik kun je met een heleboel mensen ervaren. Voelt ook heel fijn.
Klopt, maar ik heb helaas ook ervaren dat er best veel mensen zijn die dit heel goed kunnen emuleren, met als doel mijn vertrouwen te winnen om daar op een voor hun geschikt moment misbruik van te kunnen maken (wat ze meestal dan ook zullen tentoonstellen) en ik ben vooral hierdoor een stuk voorzichtiger geworden als het wel erg makkelijk met een nieuw iemand lijkt te lopen.quote:Op maandag 6 juni 2016 12:11 schreef MyladyMelody het volgende:
[..]
Helemaal waar! Zo een soort klik heb ik regelmatig. Gewoon spontaan. Dat is een andere soort klik dan waar ik eerst over sprak. Deze soort klik kun je met een heleboel mensen ervaren. Voelt ook heel fijn.
Ben ik niet met je eens. Onder sociaal zijn vallen ook dingen die niks met het voeren van een goed gesprek te maken hebben en er zijn ook dingen die als sociale norm worden gezien die eigenlijk helemaal niet zo sociaal zijn (bepaalde omgangsnormen vind ik eerlijk gezegd best wel aso, bijvoorbeeld dat wanneer iemand mij op een zeer nette manier om een gunst vraagt waar ik totaal een slecht gevoel bij heb, dat mij iets verweten zou mogen worden wanneer ik die gunst niet wil inwilligen).quote:Op maandag 6 juni 2016 12:19 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Als een gesprek gewoon prima loopt vind ik dat niet onder een klik vallen. Dat heet gewoon sociaal zijn, waarbij je de ene keer wat meer moeite ervoor doet dan een andere keer, of juist totaal niet.
Zou bij een eerste ontmoeting pas echt van een klik spreken als ik ook zoiets heb van "die wil ik binnenkort graag nog eens spreken/zien" .
Sociaal een gesprek voeren kan zowel positief als negatief zijn idd.quote:Op maandag 6 juni 2016 12:32 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ben ik niet met je eens. Onder sociaal zijn vallen ook dingen die niks met het voeren van een goed gesprek te maken hebben en er zijn ook dingen die als sociale norm worden gezien die eigenlijk helemaal niet zo sociaal zijn (bepaalde omgangsnormen vind ik eerlijk gezegd best wel aso, bijvoorbeeld dat wanneer iemand mij op een zeer nette manier om een gunst vraagt waar ik totaal een slecht gevoel bij heb, dat mij iets verweten zou mogen worden wanneer ik die gunst niet wil inwilligen).
Iemand graag nog eens willen spreken en/of zien, is voor mij niet echt een 'klik'. Dat is meer een verlangenquote:Op maandag 6 juni 2016 12:19 schreef Cue_ het volgende:
Als een gesprek gewoon prima loopt vind ik dat niet onder een klik vallen. Dat heet gewoon sociaal zijn, waarbij je de ene keer wat meer moeite ervoor doet dan een andere keer, of juist totaal niet.
Zou bij een eerste ontmoeting pas echt van een klik spreken als ik ook zoiets heb van "die wil ik binnenkort graag nog eens spreken/zien" .
Als het contact goed voelt dan is het goed. En veilig.quote:Op maandag 6 juni 2016 10:33 schreef magnetronkoffie het volgende:
Mij gaat het er niet echt om dat je elkaars grenzen in de gaten kunt houden, maar meer dat het gewoon niet nodig is om je eigen grenzen in de gaten te moeten houden, daar de ander compleet geen intenties heeft deze te overschrijden of om daar (van je inalertheid) misbruik van te zullen gaan maken.
Als ik geen behoefte heb om die persoon nog eens te spreken, vind ik het geen klik. Dan hoogstens een tijdelijke klik.quote:Op maandag 6 juni 2016 12:48 schreef JustTalkLove het volgende:
Iemand graag nog eens willen spreken en/of zien, is voor mij niet echt een 'klik'. Dat is meer een verlangen
Een klik hoeft geen verlangen te hebben (voor mij). En een klik kan ook heel gewoon zijn. Zoals een goed lopende babbel, or whatever. Je bent even 'weg', even 'verbonden'.
De mate waarin alles open en van zelf loopt, doet voor zo een 'klik' al wonderen...
Ik volg je redenering. Al probeer ik zelf juist wel dat verlangen uit iedere klik te halen. Omdat ik verlangen geen goede basis (of voorwaarde) vind voor een klik. Een verlangen kan er (even) zijn / totaal (niet) zijn of erna terug wel / niet meer. Ik wens daar niet van uit te gaan. Verlangen kan en mag niet de basis zijn.quote:Op maandag 6 juni 2016 12:54 schreef Cue_ het volgende:
Als ik geen behoefte heb om die persoon nog eens te spreken, vind ik het geen klik. Dan hoogstens een tijdelijke klik.
Blijkbaar klikt het dan niet goed genoeg om zin te hebben in nog eens af te spreken. Of zoals jij het noemt, het verlangen naar elkaar nog eens te spreken. En een echte klik zie ik niet als iets tijdelijks / eenmaligs.
Wat is dan je definitie van verlangen. Verlangen is ook niet de basis, maar het gevolg .quote:Op maandag 6 juni 2016 12:57 schreef JustTalkLove het volgende:
[..]
Ik volg je redenering. Al probeer ik zelf juist wel dat verlangen uit iedere klik te halen. Omdat ik verlangen geen goede basis (of voorwaarde) vind voor een klik. Een verlangen kan er (even) zijn / totaal (niet) zijn of erna terug wel / niet meer. Ik wens daar niet van uit te gaan. Verlangen kan en mag niet de basis zijn.
De basis is die klik (zoveel als mogelijk) zelf. Een klik kan voor mij eenmalig zijn of verder bouwen. Een klik kan met of zonder verlangen zijn. Dat maakt voor die 'klik' allemaal niet uit. Die klik is/was er gewoon. Je was "even" verbonden. Voelde even die connectie (die 'klik'). Maar nu niet meer...
Ook helemaal waar!quote:Op maandag 6 juni 2016 11:30 schreef JustTalkLove het volgende:
Het moment waarop "twee zielen" toestaan elkaar aan te raken, te zien, te ervaren. Zorgt die openheid van zelf voor een KLIK. Door die openheid stroomt de energie over. Van de één naar de ander en terug.
Neem bv zoiets simpel als een glimlach. Ik glimlach, ik straal die glimlach de wereld in. Ik begroet de ander met de warmte en openheid van mijn lach. En die ander lacht terug. Dan VERVUL je elkaar, al LACHEND. Je voelt die lach (o.a. via de amygdala in je hersenen). Je voelt de warmte. Je verbindt. Je geniet. Je KLIKT. Al lachend...
Jouw definitie. Die ik respecteer. Dit is een 'klik' voor jou. Maar voor mij, is dat anders.quote:Op maandag 6 juni 2016 13:11 schreef Cue_ het volgende:
Wat is dan je definitie van verlangen. Verlangen is ook niet de basis, maar het gevolg .
Een klik die zo kortstondig is vind ik dus geen klik. Dan was het gewoon een sociale interactie, die positief was.
Ja, inderdaad. Leuk om te vernemen dat je begrijpt wat ik bedoel. Ik denk dat jij gemakkelijk klikt. Niet ? Beetje als met een schakelaar. Aan, uit, aan uit...quote:
Als je spreekt van verlangen, spreek je automatisch ook van tekort. M.a.w. verlangen is (in zekere zin) een neurose. Kan een neurose zijn of worden. Er is alvast de leegte, het tekort. Dat het "verlangen" hoopt op te vullen. De bestemming (het einddoel) dart het verlangen hoopt te vinden, te bereiken...quote:
De sociale interactie klik gaat inderdaad makkelijk, maar ik ben geen schakelaar die aan en uit klikt.quote:Op maandag 6 juni 2016 14:03 schreef JustTalkLove het volgende:
Ik denk dat jij gemakkelijk klikt. Niet ? Beetje als met een schakelaar. Aan, uit, aan uit...
quote:Op maandag 6 juni 2016 15:43 schreef MyladyMelody het volgende:
De sociale interactie klik gaat inderdaad makkelijk, maar ik ben geen schakelaar die aan en uit klikt. Ik ben eerder een helder stralend zonnetje.
Zo zie ik het ook. Wanneer er geen 'verlangen' is om elkaar nog eens te spreken had je gewoon een leuk sociaal contact.quote:Op maandag 6 juni 2016 12:54 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Als ik geen behoefte heb om die persoon nog eens te spreken, vind ik het geen klik. Dan hoogstens een tijdelijke klik.
Blijkbaar klikt het dan niet goed genoeg om zin te hebben in nog eens af te spreken. Of zoals jij het noemt, het verlangen naar elkaar nog eens te spreken. En een echte klik zie ik niet als iets tijdelijks / eenmaligs.
Maar in dat gewone sociale leuke contact, maakte je toch even een klik. Niet ? Je was via die leuke sociale babbel even met elkaar verbonden. Had even een contact met iemand. Beleefde een gewone sociale klik. Waar verder niets bijzonders aan is of was. Er is/was namelijk geen verlangen (naar meer) in die klik. Maar die klik (tijdelijke sociale verbinding) met die ander had je wel even. De klik (verbinding) was er wel. Maar is/was te "gewoon" voor je. Niets speciaals. Niets bijzonder. Om naar te verlangen. En daarom noem je het geen klik meer. Een klik dient bijzonder en speciaal te zijn ? (voor mij niet).quote:Op maandag 6 juni 2016 16:04 schreef Panthera1984 het volgende:
Zo zie ik het ook. Wanneer er geen 'verlangen' is om elkaar nog eens te spreken had je gewoon een leuk sociaal contact.
Een verlangen kan een gat achterlaten. Klopt. Maar dat hoeft niet. Hangt ervan af hoe je met dergelijke verlangen omgaat. Je sprak zelf over een "oppervlakkig verlangen". Wat je verwoordde als:quote:Op maandag 6 juni 2016 16:04 schreef Panthera1984 het volgende:
Heb wel het idee om wat JTL hier boven schrijft dat hij meer uitgaat van een verlangen die een gat achterlaat wanneer deze onvervuld blijft. Maar zo zie ik het dan niet.
Je term "oppervlakkig verlangen" vind ik goed gevonden Maar is wel moeilijk om te plaatsen. Is er dan nog verlangen ? Als het zo oppervlakkig is ? Bestaat het verlangen ? Of bestaat het niet echt ?quote:Op maandag 6 juni 2016 16:04 schreef Panthera1984 het volgende:
Ik zie het meer als een oppervlakkig verlangen. Gebeurt het niet, ook goed, maar lijkt me wel leuk en zou ook reden kunnen zijn om facebook/mailadressen of telefoonnummers uit te wisselen. Zonder daarmee de bedoeling te hebben te gaan flirten of daten overigens.
Uhm.. verlangen naar het contact / de klik te ervaren met die persoon, staat opzich los van eventuele relatie willen, of willen flirten. Of zogezegd, los van evt romantische bedoelingen.quote:Op maandag 6 juni 2016 16:43 schreef JustTalkLove het volgende:
Maar anderzijds mag die klik (dat verlangen) niet teveel gevoed worden. Het dient oppervlakkig te blijven. Je hebt immers een relatie, wilt niet flirten, noch daten, etc.
Verlangen associeer ik met een soort van 'honger'. Een honger naar romantiek, lust, whatever. Maar er is een honger (passie) die je voeden kan. Het verlangen bestaat. Is zeer krachtig.quote:Op maandag 6 juni 2016 17:15 schreef Cue_ het volgende:
Uhm.. verlangen naar het contact / de klik te ervaren met die persoon, staat opzich los van eventuele relatie willen, of willen flirten. Of zogezegd, los van evt romantische bedoelingen.
Het zou dan hoogstens het verlangen naar contact zijn.
Snap niet waarom je ineens het romantische/lust erbij haalt.
Uiteindelijk zijn het allemaal maar woorden hé. Ik begrijp je hoor. Maar ik zou dan eerder spreken van een behoefte. Bv een behoefte aan sociaal contact, een goede babbel.quote:Op maandag 6 juni 2016 17:26 schreef Cue_ het volgende:
Een honger/passie naar gewoon sociaal contact (evt met diegene of in t algemeen) is ook een verlangen.
Waarom zou een gewone babbel, of die vaker willen hebben met een persoon, ineens niet onder verlangen vallen? En t enkel daar onder valt als t met romantiek of lust te maken heeft.
Snap dat je t zo kan zien, maar vind t zelf wel onlogisch.
Zoals ik je eerder schreef. Kan het voor mij beide zijn. Een klik die zuiver is (zonder verlangen). Er is geen behoefte. Behalve de behoefte tot het contact (die klik) zelf. De klik staat op zichzelf.quote:Op maandag 6 juni 2016 17:42 schreef Cue_ het volgende:
En een klik? Veroorzaakt die verlangen of een behoefte? Als ik dit zo lees van je, veroorzaakt een klik bij nou een verlangen en geen behoefte.
Ik begrijp wat je bedoelt. Zo een soort klik (bij een ontmoeting) noem ik dan ook "de klik".quote:Op maandag 6 juni 2016 12:19 schreef Cue_ het volgende:
Zou bij een eerste ontmoeting pas echt van een klik spreken als ik ook zoiets heb van "die wil ik binnenkort graag nog eens spreken/zien" .
Een goed contact is denk ik misschien sowieso ook veilig?quote:Op maandag 6 juni 2016 12:49 schreef MyladyMelody het volgende:
[..]
Als het contact goed voelt dan is het goed. En veilig.
Ja. Hoort bij de basis.quote:Op dinsdag 7 juni 2016 14:53 schreef magnetronkoffie het volgende:
Een goed contact is denk ik misschien sowieso ook veilig?
Sowieso is veilig kunnen zijn (want dan gewoon jezelf kunnen zijn) wel een belangrijk iets vind ik,
Ik vind "de klik" wel bijzonder en speciaal. En al helemaal als deze twee keer achter elkaar (met twee verschillende personen) op mijn pad komt.quote:Op maandag 6 juni 2016 16:43 schreef JustTalkLove het volgende:
Een klik dient bijzonder en speciaal te zijn ? (voor mij niet).
Interessante gedachten die je hier opwerpt. Ik zou er een heel boek naar je over kunnen terug schrijven. Maar heb daar voorlopig de tijd niet voor.quote:Op woensdag 8 juni 2016 22:14 schreef MyladyMelody het volgende:
Ik vind "de klik" wel bijzonder en speciaal. En al helemaal als deze twee keer achter elkaar (met twee verschillende personen) op mijn pad komt.
Ik heb het nu - even voor de duidelijkheid - over de klik op liefdesgebied, dus niet over de sociale interactie klik, die je bij wijze van spreken met iedereen zou kunnen hebben.
Welke klik bedoel jij? Allebei of alleen de sociale interactie klik?
In mijn beleving is er al meteen, tijdens de klik, een duidelijk onderscheid voelbaar tussen de twee soorten kliks.quote:Op donderdag 9 juni 2016 13:04 schreef JustTalkLove het volgende:
Jij zelf beslist of je een KLIK richting PASSIE (je geeft je over, je springt in het water, je stroomt mee, geeft je over, etc) of richting VRIENDSCHAP (je blijft je afstand behouden, je springt niet, je geeft je niet over, blijft in je center) gaat.
Als ik je goed begrijp zeg je dus, dat er bij jou in 1e instantie al, geen onderscheid is tussen de liefdesklik en de sociale klik.quote:Op donderdag 9 juni 2016 13:04 schreef JustTalkLove het volgende:
Jij kan van iedere klik een passionele maken
En dat dit voor jou betekent, dat je eigenlijk met iedereen "de klik" zou kunnen ervaren. Als jij daarvoor kiest?quote:Op donderdag 9 juni 2016 13:04 schreef JustTalkLove het volgende:
Net als ik dat kan.
Begrijp je ?
(tot zover mijn idee erover, alsook ervaring ermee)
Ik begrijp wat je hiermee bedoelt. Maar wat is die extra dimensie ? Behalve een "extra verlangen" dat in jezelf verborgen ligt, dat ermee aangewakkerd wordt. Is het niet ?quote:Op zaterdag 11 juni 2016 13:40 schreef MyladyMelody het volgende:
In mijn beleving is er al meteen, tijdens de klik, een duidelijk onderscheid voelbaar tussen de twee soorten kliks. Bij "de klik" is er sprake van een extra dimensie.
Een klik is voor mij een klik. In de zin van. Je bent verbonden. Met elkaar betrokken. Of daar meer uit volgt of niet, verlangen aanwezig is of niet, etc. Is voor mij bijzaak. Een klik kan ook op zichzelf staan.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 13:40 schreef MyladyMelody het volgende:
Als ik je goed begrijp zeg je dus, dat er bij jou in 1e instantie al, geen onderscheid is tussen de liefdesklik en de sociale klik.
Ja, en dat doet iedereen ergens ook. Niet ? Stom voorbeeld. Neem dat er een mooie man rondloopt. Die man is dezelfde. Maar wordt door twee vrouwen bekeken.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 13:40 schreef MyladyMelody het volgende:
En dat dit voor jou betekent, dat je eigenlijk met iedereen "de klik" zou kunnen ervaren. Als jij daarvoor kiest?
Die extra dimensie is de energetische verbinding die ontstaat door seks.quote:
Er is voor jou dus geen onderscheid tussen de sociale klik en de liefdesklik.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 16:32 schreef JustTalkLove het volgende:
Een klik is voor mij een klik. In de zin van. Je bent verbonden.
Neen.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 16:32 schreef JustTalkLove het volgende:
Ja, en dat doet iedereen ergens ook. Niet ?
Ik begrijp wat je bedoelt. Maar hiermee ga je (voor mij) wel een heel andere richting uit in dit debat. Een klik is voor mij even met iemand of iets 'verbonden' zijn. Dit kan seksueel zijn. Maar ook niet. Enkel mentaal een klik voelen en samen beleven (zonder dat daar een verlangen naar seks bij komt kijken).quote:Op zaterdag 11 juni 2016 22:58 schreef MyladyMelody het volgende:
Die extra dimensie is de energetische verbinding die ontstaat door seks.
Ik probeer te plaatsen (begrijpen) wat jij onder die soorten klik verstaat. Wat die voor jou betekenen. Hoe jij daar invulling aangeeft. Dat vind ik boeiend, interessant en weet je... Door me in jouw perceptie in te leven, voel ik ergens al een 'klik'. Immers probeer ik op jouw perceptie te klikken. Althans die perceptie, wie jij bent, hoe zaken voor jouw aanvoelen, etc zo goed als mogelijk te begrijpen. Me in jou in te leven. Maar dan zuiver mentaal. Ik zit niet in je lichaam (seks). Ik probeer in je geest te kruipen. Begrijp je ?quote:Op zaterdag 11 juni 2016 22:58 schreef MyladyMelody het volgende:
Er is voor jou dus geen onderscheid tussen de sociale klik en de liefdesklik.
Die ik benoem en onderscheid als de sociale interactie klik en "de klik".
Je reduceert hier terug de klik tot seks. Die klik heeft met seks voor mij niets te maken. Want ook die seks speelt zich in je eigen hoofd af (allerlei stofjes die vrijkomen). Er is meer dan seks alleen, om verbondenheid te ervaren. Persoonlijk vind ik seks de meest slechte manier om verbondenheid te bereiken. Gezien je enkel het lichaam erbij betrekt. De lust laat mee spelen. Of in je eigen gedachten (projecties, verliefdheid) over iemand zit. Seks is voor mij niet echt jezelf met iemand gaan verbinden. Het is meer jezelf aan die ander overgeven.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 22:58 schreef MyladyMelody het volgende:
Neen. Klopt het, dat jij zegt dat jij ervaart, dat je met iedereen (die gewillig is) wel seks zou kunnen hebben? Om zo even een kort gevoel van verbondenheid te kunnen ervaren?
Neuhquote:Op zondag 12 juni 2016 08:33 schreef MyladyMelody het volgende:
[..]
Even uithuilen op mijn schouders mag best hoor.
Kom maar...
Zeg het maar. Buitenstaanders lijken het toch altijd beter te weten dan ik.quote:
Hoe denk je er zelf over?quote:Op zondag 12 juni 2016 16:18 schreef Faxie het volgende:
[..]
Zeg het maar. Buitenstaanders lijken het toch altijd beter te weten dan ik.
Wat is een feromoonquote:Op zondag 12 juni 2016 17:06 schreef Andromache het volgende:
Wat een gelul. Het gaat toch om bij elkaar passende feromonen?
Ja dat ga ik jou lekker aan je neus hangen Kan je weer zeggen dat het niet zo isquote:
Nou, hier is het antwoord. Thanks.quote:Op zondag 12 juni 2016 19:31 schreef Faxie het volgende:
[..]
Ja dat ga ik jou lekker aan je neus hangen Kan je weer zeggen dat het niet zo is
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |